Autore Topic: [Stem]Soul Kozak -17° 2017 -104g  (Letto 5579 volte)

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Re:[Stem]Soul Kozak -17° 2017 -104g
« Risposta #15 il: Gennaio 03, 2017, 03:31:53 pm »
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Dovrebbero proporre misure più corte.

80 e 90 sono misure ormai standard ma 70 e 60 diventano sempre più frequenti. 100 in alcuni casi va bene ma 110 su MTB è decisamente lungo.

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franz, tunerz e bruno l ' alternativa da 60 leggera ce e non credo a voi serva il -17 inutile nelle vostre trail bike.
Gli manca il bello , esclusivo e -17 come da loro richiesto poi sono a posto....
Ma x piacere :laughing1:
Il mondo all mountain e enduro è pieno di -17.....
« Ultima modifica: Gennaio 03, 2017, 03:34:08 pm da Barons »

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Re:[Stem]Soul Kozak -17° 2017 -104g
« Risposta #16 il: Gennaio 03, 2017, 04:57:33 pm »
Se uno vuole un bell attacco in misure di 60 o 70mm non c'è niente. Ho dovuto prendere un ritchey perché anche extralite si ferma a 80

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con MCFK c'è il 70 mm  :wink_smilie:

Offline marcopelle75

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Re:[Stem]Soul Kozak -17° 2017 -104g
« Risposta #17 il: Gennaio 03, 2017, 05:25:34 pm »
Dovrebbero proporre misure più corte.

80 e 90 sono misure ormai standard ma 70 e 60 diventano sempre più frequenti. 100 in alcuni casi va bene ma 110 su MTB è decisamente lungo.

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franz, tunerz e bruno l ' alternativa da 60 leggera ce e non credo a voi serva il -17 inutile nelle vostre trail bike.
Gli manca il bello , esclusivo e -17 come da loro richiesto poi sono a posto....
Ma x piacere :laughing1:
Il mondo all mountain e enduro è pieno di -17.....

ennesima risposta fuori luogo... ormai la tua prassi....
Questi chiedono il -17 e tu rispondi con: foto di attacco che c'entra zero e con perpiacere... ti prego....
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Offline Barons

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Re:[Stem]Soul Kozak -17° 2017 -104g
« Risposta #18 il: Gennaio 03, 2017, 05:52:59 pm »
Dovrebbero proporre misure più corte.

80 e 90 sono misure ormai standard ma 70 e 60 diventano sempre più frequenti. 100 in alcuni casi va bene ma 110 su MTB è decisamente lungo.

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franz, tunerz e bruno l ' alternativa da 60 leggera ce e non credo a voi serva il -17 inutile nelle vostre trail bike.
Gli manca il bello , esclusivo e -17 come da loro richiesto poi sono a posto....
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Lasciamo stare va...

Offline marcopelle75

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Re:[Stem]Soul Kozak -17° 2017 -104g
« Risposta #19 il: Gennaio 03, 2017, 06:08:44 pm »
Dovrebbero proporre misure più corte.

80 e 90 sono misure ormai standard ma 70 e 60 diventano sempre più frequenti. 100 in alcuni casi va bene ma 110 su MTB è decisamente lungo.

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e vorrei vedere....
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Re:[Stem]Soul Kozak -17° 2017 -104g
« Risposta #20 il: Gennaio 03, 2017, 06:15:17 pm »
Dovrebbero proporre misure più corte.

80 e 90 sono misure ormai standard ma 70 e 60 diventano sempre più frequenti. 100 in alcuni casi va bene ma 110 su MTB è decisamente lungo.

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franz, tunerz e bruno l ' alternativa da 60 leggera ce e non credo a voi serva il -17 inutile nelle vostre trail bike.
E' piu' bello di uno scatarro, ma di poco...
Non è mai troppo tardi per avere un' infanzia felice.

Offline franzanco

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Re:[Stem]Soul Kozak -17° 2017 -104g
« Risposta #21 il: Gennaio 03, 2017, 06:19:05 pm »
Ok calma.
-17 o -7 che siano, gli attacchi si stanno accorciando come misure. È un dato di fatto. Già di primo montaggio si trovano sulle bici da XC attacchi da 70mm e direi che la media del 2016 è stata 80mm. Un paio di anni fa la misura standard era 100 e sulle taglie L e XL 110. Misure così non se ne vedono più. E in ogni caso con la presentazione dei nuovi telai che già non si sono adeguati alle nuove geometrie, i 100 e i 110 sono destinati a sparire un po' come sono spariti i manubri da 62 cm che 3 anni fa erano considerati larghi. Si può aggiungere che è anche in funzione dei manubri più larghi che gli attacchi si sono accorciati, assieme alla tendenza di allungare i reach e aprire gli angoli.
Quindi credo che chi come il pelle, che è uno che "guarda avanti", dovrebbe tenere conto di questi cambiamenti.
Sul sito ho visto che sono proposti in misura dai 90 ai 110...Per me sono lunghe. Mancano le misure corte. Ad esempio 3t li fa ogni 15mm che secondo me sarebbe una buona soluzione per il discorso costi di produzione, anche se io non ne capisco niente. Ma credo si venderebbero molti più soul kozak da 65mm che da 110.
Quindi pelle, facci sapere se c'è qualche novità in merito.
Anche sull' angolo -17 si potrebbe parlare parecchio specialmente sulla sua effettiva utilità nelle misure più lunghe.
In ogni caso, l'attacco sembra molto ben fatto anche se non particolarmente bello. Non starei certo qui a perdere tempo a scrivere se non lo trovassi interessante

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Offline Bruno mr. brown

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Re:[Stem]Soul Kozak -17° 2017 -104g
« Risposta #22 il: Gennaio 03, 2017, 06:52:05 pm »
Il fatto è che si stanno abbassando i cannotti di sterzo e allungando i telai, adesso come adesso lo standard potrebbe essere benissimo 80-90 per una bici da xc e 50-70 per una trail, per non parlare delle enduro che hanno anche zero di lunghezza
Resta il fatto che è un bel pezzo è una grande realizzazione( ho quello vecchio a casa)



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Offline Bruno mr. brown

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Re:[Stem]Soul Kozak -17° 2017 -104g
« Risposta #23 il: Gennaio 03, 2017, 06:54:33 pm »
Dovrebbero proporre misure più corte.

80 e 90 sono misure ormai standard ma 70 e 60 diventano sempre più frequenti. 100 in alcuni casi va bene ma 110 su MTB è decisamente lungo.

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franz, tunerz e bruno l ' alternativa da 60 leggera ce e non credo a voi serva il -17 inutile nelle vostre trail bike.
Non mi piace, solo dal pieno sul manubrio, ho un fido thomson che pesa quasi il doppio


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Offline marcopelle75

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Re:[Stem]Soul Kozak -17° 2017 -104g
« Risposta #24 il: Gennaio 03, 2017, 07:30:53 pm »
Ok calma.
-17 o -7 che siano, gli attacchi si stanno accorciando come misure. È un dato di fatto. Già di primo montaggio si trovano sulle bici da XC attacchi da 70mm e direi che la media del 2016 è stata 80mm. Un paio di anni fa la misura standard era 100 e sulle taglie L e XL 110. Misure così non se ne vedono più. E in ogni caso con la presentazione dei nuovi telai che già non si sono adeguati alle nuove geometrie, i 100 e i 110 sono destinati a sparire un po' come sono spariti i manubri da 62 cm che 3 anni fa erano considerati larghi. Si può aggiungere che è anche in funzione dei manubri più larghi che gli attacchi si sono accorciati, assieme alla tendenza di allungare i reach e aprire gli angoli.
Quindi credo che chi come il pelle, che è uno che "guarda avanti", dovrebbe tenere conto di questi cambiamenti.
Sul sito ho visto che sono proposti in misura dai 90 ai 110...Per me sono lunghe. Mancano le misure corte. Ad esempio 3t li fa ogni 15mm che secondo me sarebbe una buona soluzione per il discorso costi di produzione, anche se io non ne capisco niente. Ma credo si venderebbero molti più soul kozak da 65mm che da 110.
Quindi pelle, facci sapere se c'è qualche novità in merito.
Anche sull' angolo -17 si potrebbe parlare parecchio specialmente sulla sua effettiva utilità nelle misure più lunghe.
In ogni caso, l'attacco sembra molto ben fatto anche se non particolarmente bello. Non starei certo qui a perdere tempo a scrivere se non lo trovassi interessante

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Analisi perfetta Franz, d'accordo su tutto.
Il mio ragionamento quando li ho messi in cantiere ( 5 mesi fa') e' stato semplice, ho fatto la media delle vendite e delle richieste avute sugli attacchi soul e le vendite degli attacchi ritchey nelle misure che non avevo, dal tutto ho constatato che i -17 sia da 90 che 100 non rappresentavano un problema di investimento in quanto molto venduti , per i -5 facendo anche tanto settore road la misura 90 100 e 110 erano fattibili,ho rivisto l'angolo e rese le misure piu' standard (loro fanno 105 e 115) . Poi ho valutato le richieste e le vendite degli 80 che sono state tutte da -17 e qui le chiacchiere fatte con Daniele (Malusardi) mi ha convinto a farli anche se i numeri venduti di ritchey e richieste ricevute non ne giustificano un tale impegno di magazzino ,ma in ottica si, sono da avere.
Per quanto riguarda il 70 e 60 no , non riesco ad investire ora su tali misure , non ho richieste o non sono in grado di recepire il mercato di questo prodotto , lo ammetto, ci mancherebbe .... non escludo di farli fare ma dovrei capire in che direzione andare, angoli , pesi , particolarita' ...accetto consigli e proposte , lo feci a suo tempo con gli attacchi per lefty , postai un 100 mm da 115 grammi prototipo soul (il costo di quello me lo voglio dimenticare) e poi aprii un topic  'a chi interesserebbe e che misure e angoli') il riscontro fu' tragico e non li misi piu' in produzione.
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Re:[Stem]Soul Kozak -17° 2017 -104g
« Risposta #25 il: Gennaio 03, 2017, 07:40:38 pm »
Ok calma.
-17 o -7 che siano, gli attacchi si stanno accorciando come misure. È un dato di fatto. Già di primo montaggio si trovano sulle bici da XC attacchi da 70mm e direi che la media del 2016 è stata 80mm. Un paio di anni fa la misura standard era 100 e sulle taglie L e XL 110. Misure così non se ne vedono più. E in ogni caso con la presentazione dei nuovi telai che già non si sono adeguati alle nuove geometrie, i 100 e i 110 sono destinati a sparire un po' come sono spariti i manubri da 62 cm che 3 anni fa erano considerati larghi. Si può aggiungere che è anche in funzione dei manubri più larghi che gli attacchi si sono accorciati, assieme alla tendenza di allungare i reach e aprire gli angoli.
Quindi credo che chi come il pelle, che è uno che "guarda avanti", dovrebbe tenere conto di questi cambiamenti.
Sul sito ho visto che sono proposti in misura dai 90 ai 110...Per me sono lunghe. Mancano le misure corte. Ad esempio 3t li fa ogni 15mm che secondo me sarebbe una buona soluzione per il discorso costi di produzione, anche se io non ne capisco niente. Ma credo si venderebbero molti più soul kozak da 65mm che da 110.
Quindi pelle, facci sapere se c'è qualche novità in merito.
Anche sull' angolo -17 si potrebbe parlare parecchio specialmente sulla sua effettiva utilità nelle misure più lunghe.
In ogni caso, l'attacco sembra molto ben fatto anche se non particolarmente bello. Non starei certo qui a perdere tempo a scrivere se non lo trovassi interessante

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Analisi perfetta Franz, d'accordo su tutto.
Il mio ragionamento quando li ho messi in cantiere ( 5 mesi fa') e' stato semplice, ho fatto la media delle vendite e delle richieste avute sugli attacchi soul e le vendite degli attacchi ritchey nelle misure che non avevo, dal tutto ho constatato che i -17 sia da 90 che 100 non rappresentavano un problema di investimento in quanto molto venduti , per i -5 facendo anche tanto settore road la misura 90 100 e 110 erano fattibili,ho rivisto l'angolo e rese le misure piu' standard (loro fanno 105 e 115) . Poi ho valutato le richieste e le vendite degli 80 che sono state tutte da -17 e qui le chiacchiere fatte con Daniele (Malusardi) mi ha convinto a farli anche se i numeri venduti di ritchey e richieste ricevute non ne giustificano un tale impegno di magazzino ,ma in ottica si, sono da avere.
Per quanto riguarda il 70 e 60 no , non riesco ad investire ora su tali misure , non ho richieste o non sono in grado di recepire il mercato di questo prodotto , lo ammetto, ci mancherebbe .... non escludo di farli fare ma dovrei capire in che direzione andare, angoli , pesi , particolarita' ...accetto consigli e proposte , lo feci a suo tempo con gli attacchi per lefty , postai un 100 mm da 115 grammi prototipo soul (il costo di quello me lo voglio dimenticare) e poi aprii un topic  'a chi interesserebbe e che misure e angoli') il riscontro fu' tragico e non li misi piu' in produzione.
Marco il tuo ragionamento è perfetto, comunque c'è proprio un buco di mercato negli attacchi manubrio tra i 50 e i 70 mm
Ma credo che i grossi costruttori inizieranno a riempirlo già da quest'anno, per via delle nuove geo certo, il tuo è un prodotto di nicchia, xc oriented, ma già quello vecchio era molto rigido e secondo me adatto anche ad un utilizzo XXc o trail, vale davvero la pena fare una piccola indagine di mercato,
In quella fascia ci sono solo prodotti base base o putrelle cnc per uso intensivo, manca proprio il prodottino fatto bene leggero e resistente, ma lo stem è un componente sottovalutato dai più purtroppo( sia produttori che consumatori)


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Offline marcopelle75

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Re:[Stem]Soul Kozak -17° 2017 -104g
« Risposta #26 il: Gennaio 03, 2017, 07:47:03 pm »
Ok calma.
-17 o -7 che siano, gli attacchi si stanno accorciando come misure. È un dato di fatto. Già di primo montaggio si trovano sulle bici da XC attacchi da 70mm e direi che la media del 2016 è stata 80mm. Un paio di anni fa la misura standard era 100 e sulle taglie L e XL 110. Misure così non se ne vedono più. E in ogni caso con la presentazione dei nuovi telai che già non si sono adeguati alle nuove geometrie, i 100 e i 110 sono destinati a sparire un po' come sono spariti i manubri da 62 cm che 3 anni fa erano considerati larghi. Si può aggiungere che è anche in funzione dei manubri più larghi che gli attacchi si sono accorciati, assieme alla tendenza di allungare i reach e aprire gli angoli.
Quindi credo che chi come il pelle, che è uno che "guarda avanti", dovrebbe tenere conto di questi cambiamenti.
Sul sito ho visto che sono proposti in misura dai 90 ai 110...Per me sono lunghe. Mancano le misure corte. Ad esempio 3t li fa ogni 15mm che secondo me sarebbe una buona soluzione per il discorso costi di produzione, anche se io non ne capisco niente. Ma credo si venderebbero molti più soul kozak da 65mm che da 110.
Quindi pelle, facci sapere se c'è qualche novità in merito.
Anche sull' angolo -17 si potrebbe parlare parecchio specialmente sulla sua effettiva utilità nelle misure più lunghe.
In ogni caso, l'attacco sembra molto ben fatto anche se non particolarmente bello. Non starei certo qui a perdere tempo a scrivere se non lo trovassi interessante

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Il mio ragionamento quando li ho messi in cantiere ( 5 mesi fa') e' stato semplice, ho fatto la media delle vendite e delle richieste avute sugli attacchi soul e le vendite degli attacchi ritchey nelle misure che non avevo, dal tutto ho constatato che i -17 sia da 90 che 100 non rappresentavano un problema di investimento in quanto molto venduti , per i -5 facendo anche tanto settore road la misura 90 100 e 110 erano fattibili,ho rivisto l'angolo e rese le misure piu' standard (loro fanno 105 e 115) . Poi ho valutato le richieste e le vendite degli 80 che sono state tutte da -17 e qui le chiacchiere fatte con Daniele (Malusardi) mi ha convinto a farli anche se i numeri venduti di ritchey e richieste ricevute non ne giustificano un tale impegno di magazzino ,ma in ottica si, sono da avere.
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Marco il tuo ragionamento è perfetto, comunque c'è proprio un buco di mercato negli attacchi manubrio tra i 50 e i 70 mm
Ma credo che i grossi costruttori inizieranno a riempirlo già da quest'anno, per via delle nuove geo certo, il tuo è un prodotto di nicchia, xc oriented, ma già quello vecchio era molto rigido e secondo me adatto anche ad un utilizzo XXc o trail, vale davvero la pena fare una piccola indagine di mercato,
In quella fascia ci sono solo prodotti base base o putrelle cnc per uso intensivo, manca proprio il prodottino fatto bene leggero e resistente, ma lo stem è un componente sottovalutato dai più purtroppo( sia produttori che consumatori)


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Offline franzanco

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Re:[Stem]Soul Kozak -17° 2017 -104g
« Risposta #27 il: Gennaio 03, 2017, 08:14:24 pm »
Fallo fare da 65mm! Accontenta sia chi vuole il 60 che il 70. Diciamo che i Racer ricercano una personalizzazione più precisa. Quindi 80, 90...E così via ma da 80 in giù puoi fare il salto di 15mm. La "rigidità" di un attacco manubrio, per quanto opinabile, su misure corte come si usa adesso non presenta un problema.
Cmq un 65mm credo metta d'accordo praticamente tutti quelli che hanno una bici trail oriented. Che poi essendoci una misura unica, che non è né una né l'altra, toglie ogni dubbio su un eventuale acquisto.
In ogni caso, l'attacco manubrio cnc e light di quella misura proprio non c'è. Il kcnc portato ad esempio, sono sicuro che fa alla grande il suo lavoro. Ma per quanto mi riguarda, a me l'attacco piace massiccio. Non sopporto quella strozzatura per cui è largo nelle zone di clampaggio e stretto sul corpo

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Re:[Stem]Soul Kozak -17° 2017 -104g
« Risposta #28 il: Gennaio 04, 2017, 01:10:34 am »
In ottica futura, visti i telai con tubi sterzo sempre più compatti vedo la tendenza di avere attacchi oltre che più corti anche meno inclinati per cui se dovessi scegliere l'inclinazione starei sui classici +- 6° o simili (anche se poi su quelle lunghezze l'inclinazione cambia meno la posizione)  :wink_smilie:

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Re:[Stem]Soul Kozak -17° 2017 -104g
« Risposta #29 il: Gennaio 04, 2017, 06:41:37 am »
Fallo fare da 65mm! Accontenta sia chi vuole il 60 che il 70. Diciamo che i Racer ricercano una personalizzazione più precisa. Quindi 80, 90...E così via ma da 80 in giù puoi fare il salto di 15mm. La "rigidità" di un attacco manubrio, per quanto opinabile, su misure corte come si usa adesso non presenta un problema.
Cmq un 65mm credo metta d'accordo praticamente tutti quelli che hanno una bici trail oriented. Che poi essendoci una misura unica, che non è né una né l'altra, toglie ogni dubbio su un eventuale acquisto.
In ogni caso, l'attacco manubrio cnc e light di quella misura proprio non c'è. Il kcnc portato ad esempio, sono sicuro che fa alla grande il suo lavoro. Ma per quanto mi riguarda, a me l'attacco piace massiccio. Non sopporto quella strozzatura per cui è largo nelle zone di clampaggio e stretto sul corpo

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angolo Franz?
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