Autore Topic: Shimano 2018 12v  (Letto 59983 volte)

0 Utenti e 1 Visitatore stanno visualizzando questo topic.

Offline il_conti

  • Hero Member
  • *****
  • Post: 1.017
  • Località : Nibionno
Re:Shimano 2018 12v
« Risposta #45 il: Gennaio 29, 2018, 03:50:20 pm »
Advertisement
che rispolverino il Capreo , che partiva da 9T ?

https://www.sheldonbrown.com/capreo.html
Ci potrebbe stare il design degli ultimi 2 pignoni... 9/10 o 10/12 dipende da dove partiranno. Essendo anche molto soggetti a usura non è male anche l'idea di cambiarli singolarmente se saltano.
Potrebbe essere che il Terzultimo pignone fa da chiusura ai primi 10 rapporti sul corpetto e gli ultimi 2 rapporti solidali al decimo rapporto.
Oppure gli ultimi 2 rapporti che diventano una sorta di chiusura per la cassetta.
Interessante...

Inviato dal mio SM-A510F utilizzando Tapatalk


Offline alone

  • Hero Member
  • *****
  • Post: 11.168
  • Località : Poggibonsi
  • MTB: Bmc FS01
  • Road Bike: Cannondale Super 6 evo
Re:Shimano 2018 12v
« Risposta #46 il: Gennaio 29, 2018, 04:04:17 pm »
che rispolverino il Capreo , che partiva da 9T ?

https://www.sheldonbrown.com/capreo.html
non mi ricordavo di questo... :naughty:
e quindi? i JAp  non l'hanno brevettato e sram con  XD l'ha copiato palesemente?' che brodini...  :sick:

Offline franzanco

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Post: 5.432
  • Località : Santo Stefano di Cadore
Re:Shimano 2018 12v
« Risposta #47 il: Gennaio 29, 2018, 04:08:11 pm »
che rispolverino il Capreo , che partiva da 9T ?

https://www.sheldonbrown.com/capreo.html
Ci potrebbe stare il design degli ultimi 2 pignoni... 9/10 o 10/12 dipende da dove partiranno. Essendo anche molto soggetti a usura non è male anche l'idea di cambiarli singolarmente se saltano.
Potrebbe essere che il Terzultimo pignone fa da chiusura ai primi 10 rapporti sul corpetto e gli ultimi 2 rapporti solidali al decimo rapporto.
Oppure gli ultimi 2 rapporti che diventano una sorta di chiusura per la cassetta.
Interessante...

Inviato dal mio SM-A510F utilizzando Tapatalk
Che i pignoni piccoli come possono essere il 9 o il 10 si usurino è una storia farlocca. Saranno si piccoli ma vengono usati pochissimo e con wattaggi bassi.

Inviato dal mio SM-A510F utilizzando Tapatalk


Offline il_conti

  • Hero Member
  • *****
  • Post: 1.017
  • Località : Nibionno
Re:Shimano 2018 12v
« Risposta #48 il: Gennaio 29, 2018, 04:12:27 pm »
che rispolverino il Capreo , che partiva da 9T ?

https://www.sheldonbrown.com/capreo.html
Ci potrebbe stare il design degli ultimi 2 pignoni... 9/10 o 10/12 dipende da dove partiranno. Essendo anche molto soggetti a usura non è male anche l'idea di cambiarli singolarmente se saltano.
Potrebbe essere che il Terzultimo pignone fa da chiusura ai primi 10 rapporti sul corpetto e gli ultimi 2 rapporti solidali al decimo rapporto.
Oppure gli ultimi 2 rapporti che diventano una sorta di chiusura per la cassetta.
Interessante...

Inviato dal mio SM-A510F utilizzando Tapatalk
Che i pignoni piccoli come possono essere il 9 o il 10 si usurino è una storia farlocca. Saranno si piccoli ma vengono usati pochissimo e con wattaggi bassi.

Inviato dal mio SM-A510F utilizzando Tapatalk
Potrebbe essere ma io ho buttato 2 cassette Sram X01 perché saltavano sul 10/12. Se posso avere la possibilità di sostituirli tanto meglio.

Inviato dal mio SM-A510F utilizzando Tapatalk


Offline eliflap

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Post: 23.383
  • Località : PV - FI - PI
  • il GHIBELLIN fuggiasco ... una LEFTY è per sempre
    • ELIFLAP
  • MTB: F-Si LTD
  • Road Bike: LTK 028
Re:Shimano 2018 12v
« Risposta #49 il: Gennaio 29, 2018, 04:13:42 pm »
che rispolverino il Capreo , che partiva da 9T ?

https://www.sheldonbrown.com/capreo.html
non mi ricordavo di questo... :naughty:
e quindi? i JAp  non l'hanno brevettato e sram con  XD l'ha copiato palesemente?' che brodini...  :sick:

ma certo che era stato brevettato

Offline il_conti

  • Hero Member
  • *****
  • Post: 1.017
  • Località : Nibionno
Re:Shimano 2018 12v
« Risposta #50 il: Gennaio 29, 2018, 04:18:47 pm »
che rispolverino il Capreo , che partiva da 9T ?

https://www.sheldonbrown.com/capreo.html
non mi ricordavo di questo... :naughty:
e quindi? i JAp  non l'hanno brevettato e sram con  XD l'ha copiato palesemente?' che brodini...  :sick:

ma certo che era stato brevettato
Sai quante cose ha brevettato Shimano... esempio banale i freni dual pivot.
Se in Google brevetti cerchi come assegnatario originale Shimano trovi tante cose interessanti....

Inviato dal mio SM-A510F utilizzando Tapatalk


Offline franzanco

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Post: 5.432
  • Località : Santo Stefano di Cadore
Re:Shimano 2018 12v
« Risposta #51 il: Gennaio 29, 2018, 04:40:13 pm »
che rispolverino il Capreo , che partiva da 9T ?

https://www.sheldonbrown.com/capreo.html
Ci potrebbe stare il design degli ultimi 2 pignoni... 9/10 o 10/12 dipende da dove partiranno. Essendo anche molto soggetti a usura non è male anche l'idea di cambiarli singolarmente se saltano.
Potrebbe essere che il Terzultimo pignone fa da chiusura ai primi 10 rapporti sul corpetto e gli ultimi 2 rapporti solidali al decimo rapporto.
Oppure gli ultimi 2 rapporti che diventano una sorta di chiusura per la cassetta.
Interessante...

Inviato dal mio SM-A510F utilizzando Tapatalk
Che i pignoni piccoli come possono essere il 9 o il 10 si usurino è una storia farlocca. Saranno si piccoli ma vengono usati pochissimo e con wattaggi bassi.

Inviato dal mio SM-A510F utilizzando Tapatalk
Potrebbe essere ma io ho buttato 2 cassette Sram X01 perché saltavano sul 10/12. Se posso avere la possibilità di sostituirli tanto meglio.

Inviato dal mio SM-A510F utilizzando Tapatalk
In quel caso, probabilmente non è per l'usura, ma perché la catena non abbraccia abbastanza il pignone. Soluzione: agire sulla vite di pretensionamento del cambio. L'unica regolazione che si può fare a parte le battute inferiore e posteriore

Inviato dal mio SM-A510F utilizzando Tapatalk


Offline il_conti

  • Hero Member
  • *****
  • Post: 1.017
  • Località : Nibionno
Re:Shimano 2018 12v
« Risposta #52 il: Gennaio 29, 2018, 04:52:31 pm »
che rispolverino il Capreo , che partiva da 9T ?

https://www.sheldonbrown.com/capreo.html
Ci potrebbe stare il design degli ultimi 2 pignoni... 9/10 o 10/12 dipende da dove partiranno. Essendo anche molto soggetti a usura non è male anche l'idea di cambiarli singolarmente se saltano.
Potrebbe essere che il Terzultimo pignone fa da chiusura ai primi 10 rapporti sul corpetto e gli ultimi 2 rapporti solidali al decimo rapporto.
Oppure gli ultimi 2 rapporti che diventano una sorta di chiusura per la cassetta.
Interessante...

Inviato dal mio SM-A510F utilizzando Tapatalk
Che i pignoni piccoli come possono essere il 9 o il 10 si usurino è una storia farlocca. Saranno si piccoli ma vengono usati pochissimo e con wattaggi bassi.

Inviato dal mio SM-A510F utilizzando Tapatalk
Potrebbe essere ma io ho buttato 2 cassette Sram X01 perché saltavano sul 10/12. Se posso avere la possibilità di sostituirli tanto meglio.

Inviato dal mio SM-A510F utilizzando Tapatalk
In quel caso, probabilmente non è per l'usura, ma perché la catena non abbraccia abbastanza il pignone. Soluzione: agire sulla vite di pretensionamento del cambio. L'unica regolazione che si può fare a parte le battute inferiore e posteriore

Inviato dal mio SM-A510F utilizzando Tapatalk
Avevo provato di tutto guarda.
Con XTR meccanico non si riesce a ottenere un abbraccio sufficiente sul 10.
Premessa: avevo montato la modifica axevo 39/46.
La coperta del XTR gs è un po corta come escursione, se si regola per lavorare con il 46 poi si avrà un abbraccio misero sul 10.
Conseguenza pignoni tritati.
Anche Ingrid ha tolto i cambi Shimano dalla lista dei compatibili con cassetta 46T10 per questo motivo.
L'unica soluzione è stata mettere un bel X01 11v che ha più escursione.
Ma siamo un po offtopic...
Io sono fiducioso su questo 12v Shimano dai!!
Resta da vedere se sarà un 11+1 o un 12 con passo differente come gli sram...

Inviato dal mio SM-A510F utilizzando Tapatalk


Offline danibiker

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Post: 3.884
  • Località : Bologna
  • MTB: BMC FS01 23 + SLR_ 21
Re:Shimano 2018 12v
« Risposta #53 il: Gennaio 29, 2018, 05:22:26 pm »
Vi posso dire per evitare di andare fuori strada che le cassette shimano 12v partiranno dal 10T per la gioia direi di tutti ma con un corpetto diverso come potevate immaginare..
XD è sram e shimano non lo userà mai

Offline alone

  • Hero Member
  • *****
  • Post: 11.168
  • Località : Poggibonsi
  • MTB: Bmc FS01
  • Road Bike: Cannondale Super 6 evo
Shimano 2018 12v
« Risposta #54 il: Gennaio 29, 2018, 05:36:10 pm »
che rispolverino il Capreo , che partiva da 9T ?

https://www.sheldonbrown.com/capreo.html
non mi ricordavo di questo... :naughty:
e quindi? i JAp  non l'hanno brevettato e sram con  XD l'ha copiato palesemente?' che brodini...  :sick:

ma certo che era stato brevettato
e allora??brevetto  scaduto? o brevettato solo in Giappone??  :biggrin2:
« Ultima modifica: Gennaio 29, 2018, 10:56:11 pm da alone »

Offline franzanco

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Post: 5.432
  • Località : Santo Stefano di Cadore
Re:Shimano 2018 12v
« Risposta #55 il: Gennaio 29, 2018, 06:17:59 pm »
Vi posso dire per evitare di andare fuori strada che le cassette shimano 12v partiranno dal 10T per la gioia direi di tutti ma con un corpetto diverso come potevate immaginare..
XD è sram e shimano non lo userà mai
Per fortuna

Inviato dal mio SM-A510F utilizzando Tapatalk


Offline Uss

  • Hero Member
  • *****
  • Post: 575
Re:Shimano 2018 12v
« Risposta #56 il: Gennaio 31, 2018, 01:38:32 pm »
che rispolverino il Capreo , che partiva da 9T ?

https://www.sheldonbrown.com/capreo.html
Ci potrebbe stare il design degli ultimi 2 pignoni... 9/10 o 10/12 dipende da dove partiranno. Essendo anche molto soggetti a usura non è male anche l'idea di cambiarli singolarmente se saltano.
Potrebbe essere che il Terzultimo pignone fa da chiusura ai primi 10 rapporti sul corpetto e gli ultimi 2 rapporti solidali al decimo rapporto.
Oppure gli ultimi 2 rapporti che diventano una sorta di chiusura per la cassetta.
Interessante...

Inviato dal mio SM-A510F utilizzando Tapatalk
Che i pignoni piccoli come possono essere il 9 o il 10 si usurino è una storia farlocca. Saranno si piccoli ma vengono usati pochissimo e con wattaggi bassi.

Inviato dal mio SM-A510F utilizzando Tapatalk
Potrebbe essere ma io ho buttato 2 cassette Sram X01 perché saltavano sul 10/12. Se posso avere la possibilità di sostituirli tanto meglio.

Inviato dal mio SM-A510F utilizzando Tapatalk
In quel caso, probabilmente non è per l'usura, ma perché la catena non abbraccia abbastanza il pignone. Soluzione: agire sulla vite di pretensionamento del cambio. L'unica regolazione che si può fare a parte le battute inferiore e posteriore

Inviato dal mio SM-A510F utilizzando Tapatalk
Avevo provato di tutto guarda.
Con XTR meccanico non si riesce a ottenere un abbraccio sufficiente sul 10.
Premessa: avevo montato la modifica axevo 39/46.
La coperta del XTR gs è un po corta come escursione, se si regola per lavorare con il 46 poi si avrà un abbraccio misero sul 10.
Conseguenza pignoni tritati.
Anche Ingrid ha tolto i cambi Shimano dalla lista dei compatibili con cassetta 46T10 per questo motivo.
L'unica soluzione è stata mettere un bel X01 11v che ha più escursione.
Ma siamo un po offtopic...
Io sono fiducioso su questo 12v Shimano dai!!
Resta da vedere se sarà un 11+1 o un 12 con passo differente come gli sram...

Inviato dal mio SM-A510F utilizzando Tapatalk


Ho la tua stessa configurazione ma con il deragliatore Sram XX1 al posto dell'XTR. Ho risolto il consumo eccessivo del 12 denti montando catene Sram da 15€ e cambiandole appena arrivano al 50-60 % di consumo. Per inciso, trovo la qualità generale Shimano superiore a quella Sram, ma sul monocorona propendo per il marchio americano, anche perchè produce cassette a corpo unico che, a differenza di quelle giapponesi a corone separate, preservano la durata del corpetto ruota libera in quanto non causano il fenomeno del tumbling, cioè quell'intaccamento che si origina dalla pressione esercitata dalla corona singola che affetta il corpetto come fosse un coltello, con relativi giochi e rumori dell'insieme prima di arrivare alla rottura definitiva
« Ultima modifica: Gennaio 31, 2018, 04:04:52 pm da Uss »
Chi pensa dà fastidio anche se è muto come un pesce

Offline danibiker

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Post: 3.884
  • Località : Bologna
  • MTB: BMC FS01 23 + SLR_ 21
Re:Shimano 2018 12v
« Risposta #57 il: Febbraio 08, 2018, 10:13:08 am »
Altra piccola news: Vedrete il gruppo nuovo xtr 12v per la prima volta a Nove Mesto per la coppa del mondo. Si parla direi di Maggio dunque :63:

Offline Giosh63

  • Hero Member
  • *****
  • Post: 5.237
  • Località : On the lake
  • MTB: Unno Horn custom (8,3kg), FSI Ocho Throwback Blue 7,43kg, Scalpel Si Team custom 9,15kg
  • Road Bike: Il catrame fa male!!
Re:Shimano 2018 12v
« Risposta #58 il: Aprile 29, 2018, 02:53:28 pm »
Presa oggi al Bike Festival a Garda da un amico... la gabbia mi sembra più lunga dell’XTR 11v anche se il parallelogramma sembra identico il che mi lascia dubbioso.
Se questa è la cassetta definitiva direi che non si sono schiodati dal solito disegno. Ma daiiiii!
« Ultima modifica: Aprile 29, 2018, 02:58:41 pm da Giosh63 »
La vita è come una bicicletta con undici rapporti... Tutti noi abbiamo rotelline che non usiamo mai! (Linus)

Offline Giosh63

  • Hero Member
  • *****
  • Post: 5.237
  • Località : On the lake
  • MTB: Unno Horn custom (8,3kg), FSI Ocho Throwback Blue 7,43kg, Scalpel Si Team custom 9,15kg
  • Road Bike: Il catrame fa male!!
Re:Shimano 2018 12v
« Risposta #59 il: Aprile 29, 2018, 03:04:25 pm »
Contrordine. È ancora l’11V. Mi sono andato a vedere bene il mio XTR.
Nada, sorry.
La vita è come una bicicletta con undici rapporti... Tutti noi abbiamo rotelline che non usiamo mai! (Linus)