Cassetta 12V 10-50 light, custom

[il_conti]

bellissimi disegni, x quanto ne capisco (una mazza  )
 ma ti riporto cio' che dicevo in un topic che avevo aperto pochi gg fa' in Bar sport (e che nessuno ha ca**to..  )


perche' sulle cassette non Sram , standard XD....
tutti questi complicati sistemi di fissaggio del pacco pignoni sul corpetto??
 es..E*thirteen, Ingrid,Garbaruk....non ce n'è uno uguale! 
lo standard XD è libero, giusto??
alla Sram si son forse tenuti   il brevetto chiuso solo sul fissaggio??
mi parrebbe quantomeno strano.


tu sai di certo la risposta. 

È semplice la risposta... sram tutto acciaio con ultimo pignone in alu fissato con interferenza.
Cassette aftermarket fatte in 2 pezzi alu e acciaio separati... quindi se si vuole tenere come punto di forza il fatto di poter sostituire solo un pezzo se usurato viene di conseguenza la necessità di creare 2 fissaggi distinti per ogni parte.

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[Dream Bikes]

Seguo con interesse 

[Giosh63]

bellissimi disegni, x quanto ne capisco (una mazza  )
 ma ti riporto cio' che dicevo in un topic che avevo aperto pochi gg fa' in Bar sport (e che nessuno ha ca**to..  )


perche' sulle cassette non Sram , standard XD....
tutti questi complicati sistemi di fissaggio del pacco pignoni sul corpetto??
 es..E*thirteen, Ingrid,Garbaruk....non ce n'è uno uguale! 
lo standard XD è libero, giusto??
alla Sram si son forse tenuti   il brevetto chiuso solo sul fissaggio??
mi parrebbe quantomeno strano.


tu sai di certo la risposta. 

È semplice la risposta... sram tutto acciaio con ultimo pignone in alu fissato con interferenza.
Cassette aftermarket fatte in 2 pezzi alu e acciaio separati... quindi se si vuole tenere come punto di forza il fatto di poter sostituire solo un pezzo se usurato viene di conseguenza la necessità di creare 2 fissaggi distinti per ogni parte.

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Corretto. Ma anche Garbaruk che ha un assiemaggio simile a SRAM (interferenza con aggiunte viti di fissaggio) ha un sistema di bloccaggio diverso.

[monticone]

Bel lavoro... ma ocio ai patent.

Per i mozzi con ruota libera XD Drive e XDR noi abbiamo dovuto chiedere l'autorizzazione ed attenderne l'accettazione prima di produrli.

Per le cassette pignoni non ho idea, come minimo si tratta della stessa cosa, se non peggio.

[carlo70]

Innanzitutto complimenti per il progetto. Avrei una curiosità: con l'Ansys, oltre ad una analisi statica per determinare gli sforzi e le deformazioni, hai fatto anche un'analisi dinamica a fatica?

[max67]

Grande Giosh,  a me la domanda che mi viede da proporre , è perche tutti o quasi , fanno la cassetta 10-50 , non sarebbe migliore una cassetta 11-46 ?

Welcome to shimano 2011?

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Quella è un mattone

[alone]

È semplice la risposta... sram tutto acciaio con ultimo pignone in alu fissato con interferenza.
Cassette aftermarket fatte in 2 pezzi alu e acciaio separati... quindi se si vuole tenere come punto di forza il fatto di poter sostituire solo un pezzo se usurato viene di conseguenza la necessità di creare 2 fissaggi distinti per ogni parte.

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Corretto. Ma anche Garbaruk che ha un assiemaggio simile a SRAM (interferenza con aggiunte viti di fissaggio) ha un sistema di bloccaggio diverso.

Bel lavoro... ma ocio ai patent.

Per i mozzi con ruota libera XD Drive e XDR noi abbiamo dovuto chiedere l'autorizzazione ed attenderne l'accettazione prima di produrli.

Per le cassette pignoni non ho idea, come minimo si tratta della stessa cosa, se non peggio.

vedi il_conti che non era cosi' semplice la risposta? 

e cmq la possibilita' di cambiare un pezzo di cassetta  mi è sempre sembrata una ****ta...
le famose nozze coi fichi secchi.
Salvo rotture, quando la cassetta è andata è andata.

 

[max67]

Grande Giosh,  a me la domanda che mi viede da proporre , è perche tutti o quasi , fanno la cassetta 10-50 , non sarebbe migliore una cassetta 11-46 ?

Grazie Max! 
E' il solito discorso della coperta. Se vuoi il range di una doppia il 10-50 è la riposta più vicina. Lo svantaggio di qs configurazioni è fondamentalmente il peso, cosa che ho cercato di ovviare, avvicinandomi il più possibile a una 10-42 11V XX1.

Ormai la doppia me la sono dimenticata. Da un anno uso 32/42 , quest'anno ho percorso solamente 1000 km , ad inizio mese , senza allenamento mi sono fatto la DSB 60 km , non ho avuto nessun problema a fare la salita finale dopo Dobbiaco...è bella appesa. Detto questo , con una cassetta "leggera" 11/46 potrei montare tranquillamente una corona anteriore da 34d in modo da andare un po più veloce in pianura , questo è il mio pensiero 

[il_conti]

È semplice la risposta... sram tutto acciaio con ultimo pignone in alu fissato con interferenza.
Cassette aftermarket fatte in 2 pezzi alu e acciaio separati... quindi se si vuole tenere come punto di forza il fatto di poter sostituire solo un pezzo se usurato viene di conseguenza la necessità di creare 2 fissaggi distinti per ogni parte.

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Corretto. Ma anche Garbaruk che ha un assiemaggio simile a SRAM (interferenza con aggiunte viti di fissaggio) ha un sistema di bloccaggio diverso.

Bel lavoro... ma ocio ai patent.

Per i mozzi con ruota libera XD Drive e XDR noi abbiamo dovuto chiedere l'autorizzazione ed attenderne l'accettazione prima di produrli.

Per le cassette pignoni non ho idea, come minimo si tratta della stessa cosa, se non peggio.

vedi il_conti che non era cosi' semplice la risposta? 

e cmq la possibilita' di cambiare un pezzo di cassetta  mi è sempre sembrata una ****ta...
le famose nozze coi fichi secchi.
Salvo rotture, quando la cassetta è andata è andata.

 

Avevo fatto bene a non rispondere nel primo topic. Tempo buttato.

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[il_conti]

Bella idea e rispetto totale per il progetto!!
Se vuoi un paio di dritte sul bloccaggio avendo avuto esperienze e problemini vari sulle chiusure di varie cassette non sram scrivimi in MP.

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[alone]

Avevo fatto bene a non rispondere nel primo topic. Tempo buttato.

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questa non l'ho capita davvero..
ci sono interventi di costruttori, tecnici, e amatori come te chela pensano  diversamente .
hai espresso un opinione come se fosse la soluzione unica e possibile. Io la vedo diversamente e mi pare anche altri.
se sei sicuro della tua, la tieni e eviti battute salaci.

[Giosh63]

Bel lavoro... ma ocio ai patent.

Per i mozzi con ruota libera XD Drive e XDR noi abbiamo dovuto chiedere l'autorizzazione ed attenderne l'accettazione prima di produrli.

Per le cassette pignoni non ho idea, come minimo si tratta della stessa cosa, se non peggio.

Grazie Marco, i complimenti fatti dal Boss fanno molto piacere! Si per i brevetti SRAM Germany è un vulcano. Me ne sono letti vari sulle cassette e sistemi drivetrain e dovremmo essere fuori.
Adesso è una fase prematura perché va testata bene sul campo, se tutto va bene passo la palla allo studio che segue i ns. brevetti.
Si l'adesione allo standard XD è semplice, basta compilare il modulo che SRAM mette a disposizione e aspettare il loro OK. Per altro se si rientra in un loro brevetto o disegno depositato sicuro va fatta richiesta scritta e ovviamente ci saranno richieste di royalties.

[Giosh63]

Innanzitutto complimenti per il progetto. Avrei una curiosità: con l'Ansys, oltre ad una analisi statica per determinare gli sforzi e le deformazioni, hai fatto anche un'analisi dinamica a fatica?

Grazie Carlo. Si, a grandi linee l'analisi statica evidenzia i nodi critici; su quelli si fa prima una sizing del nodo e quindi un meshing molto più fitto di quella zona e un'analisi a fatica, che comunque sopportiamo in parallelo con le tabelle tipiche del materiale.
Poi si prosegue con la dinamica studiando l'effetto delle pulsazioni cicliche sulle zone critiche.

[Giosh63]

Bella idea e rispetto totale per il progetto!!
Se vuoi un paio di dritte sul bloccaggio avendo avuto esperienze e problemini vari sulle chiusure di varie cassette non sram scrivimi in MP.

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Grazie per il supporto, si sicuramente!

[Giosh63]

Grande Giosh,  a me la domanda che mi viede da proporre , è perche tutti o quasi , fanno la cassetta 10-50 , non sarebbe migliore una cassetta 11-46 ?

Grazie Max! 
E' il solito discorso della coperta. Se vuoi il range di una doppia il 10-50 è la riposta più vicina. Lo svantaggio di qs configurazioni è fondamentalmente il peso, cosa che ho cercato di ovviare, avvicinandomi il più possibile a una 10-42 11V XX1.

Ormai la doppia me la sono dimenticata. Da un anno uso 32/42 , quest'anno ho percorso solamente 1000 km , ad inizio mese , senza allenamento mi sono fatto la DSB 60 km , non ho avuto nessun problema a fare la salita finale dopo Dobbiaco...è bella appesa. Detto questo , con una cassetta "leggera" 11/46 potrei montare tranquillamente una corona anteriore da 34d in modo da andare un po più veloce in pianura , questo è il mio pensiero 

Eh Max mica tutti hanno dei pistoni idraulici al posto del gambe per spingere un 34 col 46!  E con qs rapporto per ogni pedalata fai meno strada sul piano che col 32 e 10-50.
Con 10-50 e corona 32 hai uno sviluppo metrico (alla fine quello che conta) di 7,40m e 1,48m rispettivamente.
Con 11-46 e corona 34 hai uno sviluppo metrico di 7,15m e 1,71m rispettivamente.