Light Bikes Forum
Tech Area => News => Topic aperto da: cannon - Ottobre 23, 2019, 02:45:37 pm
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(https://bikerumor-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2019/10/Unno-Horn-100mm-limited-edition-lightweight-carbon-XC-mountain-bike-by-Light-Wolf_complete-1068x641.jpg)
peso telaio 1600g
peso bici completa 9420g
:punk:
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Con la trasmissione Rotor a 13v :77:
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bella...la Ocho si abbina benissimo , molto meglio che sulla Scalpel attuale dove veramente fa una figura disgustosa...
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e meno male che fanno solo una taglia M/L
senno' era la volta che divorziavo... :wub:
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spettacolare
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Vado controcorrente :
a prescindere dal fatto che quel telaio lo comprerei domani mattina (€URI PERMETTENDO) con quello che si presuma costi ha qualche pecca non di poca importanza , primo solo una Tg e definirla M/L è ottimistico.
ha uno stack decisamente corto che costringe chi è di media statura a montare distanziali a non finire sotto lo stem per non avere dislivelli improbabili tra sella e manubrio...cosa che esteticamente fa decisamente cagarissimo visto anche la misura sempre risicata dell'headtube. Ci sono delle foto di una Aora con una sorta di trampolo preattacco manubrio , decisamente brutta.
Altro punto per me dolente è la mancanza del passaggio cavo per l'ammo...su certe cifre non si può chiedere di rinunciare a qualcosa .
Per quanto riguarda l'allestimento proposto , ruote normali (1350) , guarnitura insomma , peso ma...diciamo che partendo da 1600 di telaio si poteva fare meglio?
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Bravo Ghirotto. Anche qui hanno fatto una gittata di malta nel piantone.
Che senso ha prendere un telaio del genere e poi montare una bici che pesa così tanto
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Vi quoto entrambe. Bell’esercizio, schiantato fronte peso e per un artigianale è poco giustificabile,
Al netto che a me piace parecchio
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sicuramente è più un’esercizio di stile che altro...(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191024/9ba8f78d2d69220d6ccecd1eeb346c0f.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191024/307fde65e992f1bea85120da7036c952.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191024/b28f0679c40592714b3fb667bcfc3b17.jpg)
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A beh. Bella è bella.
Intanto non è il solito telaio superlight con cinematica rudimentale ma è un vpp. Che poi funzioni è tutto da dimostrare ma sicuramente c'è uno sforzo di progettazione di livello superiore. Il fatto della taglia unica probabilmente dipende dall'artigianalità della ditta, che non può permettersi stampi o ricerca per i diversi telai. Le geometrie sono cmq fuori di una riga di case visto che in pratica quella taglia unica non può accontentare nessuno. Un limite enorme è dato dal headtube di 85mm...fosse stato almeno di 100 mm i ciclisti fra i 170 e 180 cm avrebbero potuto adattarsela piuttosto bene, ma così è proprio dura. Diciamo assimilabile a una S un po' stramba.
Peccato.
Certo che la maggior parte della gente non fa neanche caso a una cosa del genere, Poi però quando pedala mette 4 cm di spacers.
E cmq made in Spain...bah, a me viene in mente la seat Marbella, la versione barbona della panda
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Dietro c’è un bel VPP, non banale. Collaboravano con Mondraker per forward geometry, sanno il fatto loro.
Mi piace parecchio.
Eliminando quella gran min..iata di guida guaine Interne in plastica probabilmente si va ben sotto i 1600gr, già eccellenti di per se, direi eccezionali per una full con VPP.
Il loro sito internet (graficamente molto bello) é il perfetto esempio di come non fare un sito internet.
Poco chiaro e molto avaro di info.
Kit telaio 5000€ per 300 pezzi all’anno.
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Dietro c’è un bel VPP, non banale. Collaboravano con Mondraker per forward geometry, sanno il fatto loro.
Mi piace parecchio.
Eliminando quella gran min..iata di guida guaine Interne in plastica probabilmente si va ben sotto i 1600gr, già eccellenti di per se, direi eccezionali per una full con VPP.
Il loro sito internet (graficamente molto bello) é il perfetto esempio di come non fare un sito internet.
Poco chiaro e molto avaro di info.
Kit telaio 5000€ per 300 pezzi all’anno.
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300 pezzi l'anno? A questo ritmo gli ci vorranno 300 anni! :naughty:
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Non rispondono a ripetute mail. Ho hanno già piazzato tutti e 300 i Iezzi ho hanno già chiuso... [emoji51][emoji51]
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Non rispondono a ripetute mail. Ho hanno già piazzato tutti e 300 i Iezzi ho hanno già chiuso... [emoji51][emoji51]
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Scusami ma dove hai visto la produzine prevista di 300 Pz...io leggo 50 pz anno... :ph34r:
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Non rispondono a ripetute mail. Ho hanno già piazzato tutti e 300 i Iezzi ho hanno già chiuso... [emoji51][emoji51]
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Scusami ma dove hai visto la produzine prevista di 300 Pz...io leggo 50 pz anno... :ph34r:
L'ho letto su un sito inglese che sto cercando, ma evidentemente è la somma delle vendite che sperano di fare per i 3 modelli...
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Video del montaggio:
https://m.youtube.com/watch?v=n2jjp8nr3_g
p.s. il telaio, con ammo, pesa 1640gr...
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:cheers:
https://www.pianetamountainbike.it/tecnica/41267-full-29-pollici/59711-unno-horn
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https://www.pinkbike.com/news/all-about-unno-2016.html
Nel 2016 la Unno era già una realtà.
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https://www.bike-forum.cz/foto/detail/57274-unno-horn
8170gr per poco più di un etto non va sub 8, e con un VPP dietro!
A parte la Blackfoot di Tune (un poco più leggera di Clavicula) non ha componenti da record.
Se montava tutto Darimo e una Gelu scendeva ancora.
Spettacolare il cambio ad azionamento idraulico Acros che purtroppo non fanno più ed è un 11.
Rimango perplesso sulla scelta delle ruote: costosissime, non leggere (1460gr), e (parere personale) non bellissime.
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Spettacolare il cambio ad azionamento idraulico Acros che purtroppo non fanno più ed è un 11.
Rimango perplesso sulla scelta delle ruote: costosissime, non leggere (1460gr), e (parere personale) non bellissime.
Il cambio ad azionamento idraulico ora lo fa Rotor, ed è 13v. sarà sicuramente più pesante, però almeno usa una tubazione sola invece che due come Acros.
Quanto alle ruote io le trovo bellissime ed il peso delle RS è sui 1250g... per me top.
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Spettacolare il cambio ad azionamento idraulico Acros che purtroppo non fanno più ed è un 11.
Rimango perplesso sulla scelta delle ruote: costosissime, non leggere (1460gr), e (parere personale) non bellissime.
Il cambio ad azionamento idraulico ora lo fa Rotor, ed è 13v. sarà sicuramente più pesante, però almeno usa una tubazione sola invece che due come Acros.
Quanto alle ruote io le trovo bellissime ed il peso delle RS è sui 1250g... per me top.
1250gr quando si possono avere delle made in Italy sotto il kg. Mah continuano a non piacermi, ma i gusti sono personali.
Il cambio l'avevo visto ma è un'altro progetto, ora l'hanno migliorato perché era pure sensibilmente più brutto di Acros, dove i pezzi CNC sembravano meglio studiati.
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È solo a me che piace e parecchio con la Ocho e la RS1 e fa cagher con la SID?
I pneuma fianchi chiari li trovo orribili poi qui.
Versione Ocho
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200501/0097feef5ba76c0eeeb4cef27a1b246a.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200501/a323b5feca7120dca7cb0f771075733d.jpg)
Versione RS1
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200501/a88aa3bb3c5b187580d73611ca21ff9f.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200501/fa904da6e3703517eff7825d8fe41b5f.jpg)
Versione SID Ultimate(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200501/22319b83b3aede08d2a7fa0fcaab9ea0.jpg)
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Sono d’accordissimo con te..e in passato l’avevo già detto!!
Voto 10 con RS1 e 10+ alla lefty, che la valorizza ancor di più.
Sai cosa è ?
Credo che le rovesciate in genere, con quella estetica più “ piena” proprio sotto il cannotto, rendono la linea più continua.
Le tradizionali, poi così sottili in quella zona , spezzano troppo.
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Hai ragione, io poi le forche a foderi bassi non le sopporto più nemmeno su linee felici come la Spark...
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Il problema è la resa sul campo, Giosh... in ambito XC moderno le prestazioni di una RS1, che ho avuto per tre anni ed ha i suoi bei pregi, non sono più sufficienti.
Serve un altra stabilità, che io ho trovato nella 34mm della Suntour, unica a mio parere che non ha bisogno di un mago delle sospensioni per la orare bene fin da subito e con poco più di 600€..
Poi probabilmente una Bright, quando funziona, sarà superiore, ma a che prezzo?
Forse l’unica 32 è proprio la Ocho, che però non ho mai provato.
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Già... con i foderi alti monoscocca si può fare molto molto meglio di quello che ha fatto però Rock Shox. Anche sul serraggio perno si potrebbe aprire un capitolo per migliorare la rigidità torsionale.
Questo però non credo per ora vada d’accordo con costi produzione bassi.
La mia paura, quasi certezza però è che nel nostro mondo c’è un conservatorismo allucinante.
E molto gioca l’estetica fuori dal coro delle upside down.
Se vuoi far numeri e piacere a tutti si va dove tutti vogliono.
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Gio ti stai convincendo per la unno??E' veramente bella e geometrie super
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Il problema è la resa sul campo, Giosh... in ambito XC moderno le prestazioni di una RS1, che ho avuto per tre anni ed ha i suoi bei pregi, non sono più sufficienti.
Serve un altra stabilità, che io ho trovato nella 34mm della Suntour, unica a mio parere che non ha bisogno di un mago delle sospensioni per la orare bene fin da subito e con poco più di 600€..
Poi probabilmente una Bright, quando funziona, sarà superiore, ma a che prezzo?
Forse l’unica 32 è proprio la Ocho, che però non ho mai provato.
tutto giusto, alcune forcelle hanno bisogno di interventi divini per andare bene, con costi in termini economici e di tempo notevoli, altre hanno costi di acquisto spaventosi!
si trovano delle fox 34 usate (con 150 euro di revisione tornano nuove) che raggiungono livelli notevoli, oppure molti parlano benissimo di suntour appunto per questo: è facile, non costa uno sproposito ed è rigida.
tornando ad unno, è bellissima.
non digerisco forcelle monobraccio, con la RS1 è spettacolare.
:77:
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Io vado contro corrente a me questa unno non piace.... Mi sembra un po' finta come se fosse una maquette, direi anche troppo spinta come geometria e una "enduro" con 100 di escursione...mah!?!
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Di fatto se guardi le geometrie ricalca la BMC Fourstroke che sicuramente attualmente è lo stato dell’arte per le XC Marathon, con alcune piccole differenze: è ancora più estrema come spianamento del canotto sterzo e accorciamento carro e ha un uno stack basso, forse fin troppo.
Dietro ha un VPP spettacolare (guardatevi i grafici su link design).
Di altre cose che non mi fanno impazzire è il non avere una predisposizione per lock a cavo sull’ammo, ma il VPP ha un’andamento della curva di anti squat molto sostenuto nella prima parte anche se un rimando al manubrio non sarebbe stato male.
Per una costruzione così avrei predisposto un dropper integrato, ormai è impensabile non averlo. E gli attuali sono demenziali a livello di tecnologia: un insieme di tubi uno dentro l’altro pesanti da paura. A due posizioni si potrebbe fare da 60-80g più cavo e comando.
Da ultimo ha un peso frame per ora inarrivabile per altri VPP con biellette corte, che fa il filo a single pivot super tirati (ma a livello sospensivo ben meno sofisticati) come la Spark.
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Gio ti stai convincendo per la unno??E' veramente bella e geometrie super
Bella è bella, Chri. Costa uno sproposito e attualmente ho dei begli investimenti impegnati nel settore ciclo da iniziare ad ammortare.
Si ci sto pensando, vorrei vedere bene la Scalpel e la Scott.
Ma per la prima per il frame set non se ne parla fino dicembre e la seconda andremo credo a primavera prossimo anno...
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Il problema è la resa sul campo, Giosh... in ambito XC moderno le prestazioni di una RS1, che ho avuto per tre anni ed ha i suoi bei pregi, non sono più sufficienti.
Serve un altra stabilità, che io ho trovato nella 34mm della Suntour, unica a mio parere che non ha bisogno di un mago delle sospensioni per la orare bene fin da subito e con poco più di 600€..
Poi probabilmente una Bright, quando funziona, sarà superiore, ma a che prezzo?
Forse l’unica 32 è proprio la Ocho, che però non ho mai provato.
tutto giusto, alcune forcelle hanno bisogno di interventi divini per andare bene, con costi in termini economici e di tempo notevoli, altre hanno costi di acquisto spaventosi!
si trovano delle fox 34 usate (con 150 euro di revisione tornano nuove) che raggiungono livelli notevoli, oppure molti parlano benissimo di suntour appunto per questo: è facile, non costa uno sproposito ed è rigida.
tornando ad unno, è bellissima.
non digerisco forcelle monobraccio, con la RS1 è spettacolare.
:77:
Si con la RS1 (ma anche con la Ocho) è un bel mostro. Peccato che la RS1 sia muerta.
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Stavo guardando questo articolo dove ne hanno assemblate ben due di cui una senza vernice impressionante il peso.
Se leggete c’è anche il confronto con la Fourstroke che dicono sostanzialmente molto simile a parete il peso.
Siamo a 1445g di frame set senza ammo e perno pet quella con carbonio a vista e 1512 per la glossy col trasparente.
https://forums.mtbr.com/weight-weenies/two-unno-horn-bikes-frame-numbers-07-2019-13-2019-a-1132901.html
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200516/6e31b9d553dff70d6773bff21081a152.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200516/b87af262cd78cd6f8af78019ca199b6a.jpg)
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Giusto per confronto l’andamento dell’antisquat e anti rise con la Fourstroke e altri VPP. Unno in verde.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200530/2d948585892127be8e679098bbf2baa7.gif)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200530/27f17ce59f4f05d2d48864d9df245549.gif)
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Veramente particolari le scelte di Santacruz in questi 2 aspetti...fuori dal coro.
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Anche Pivot ha una curva molto simile a Santa. Tengono alto l’antisquat per buona parte della corsa, nell’intorno del 90%.
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Anche Pivot ha una curva molto simile a Santa. Tengono alto l’antisquat per buona parte della corsa, nell’intorno del 90%.
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Ha una sua logica, ma questa scelta si ripercuote ,mi sembra notevolmente, sul antirise in zone di escursione utili..o ho capito male i grafici?
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A parte che servirebbe confrontare anche grafici equivalenti su rapporti più veloci...
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Si anche se per me l’anti rise che conta di più è quello nella prima parte della corsa.
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A parte che servirebbe confrontare anche grafici equivalenti su rapporti più veloci...
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Su link design c’è il valore numerico di AS per tutti i rapporti, ovviamente non il grafico in ogi rapportato o o intaserebbero il sito... [emoji14]
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Si anche se per me l’anti rise che conta di più è quello nella prima parte della corsa.
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Xche? Se scendi uno scassato bello forte e veloce e in frenata ti blocca la sospensione non è piacevole.
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Scusa ero in partenza per il giro di stamattina.
Alt. Anti rise e antisquat sono molto diversi anche se un poco legati dal tipo di cinematismo scelto e dal suo disegno.
L’anti rise definisce l’influenza dello spostamento di massa del pilota sotto l’effetto della frenata.
0% antirise significa che la sospensione non contrasta lo spostamento di massa
e in frenata si estende.
100% AR il cinematismo contasta esattamente lo spostamento di massa e la sospensione non si estende in frenata.
Oltre il 100% AR la sospensione si comprime in frenata.
Come in tutti i concetti di sospensione bisogna arrivare a un compromesso.
L’ottimale è avere abbastanza AR in condizioni dinamiche per prevenire troppa estensione della sospensione (spostando troppo l’assetto a caricare la sospensione anteriore) ma non troppo da far chiudere la sospensione in frenata.
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Lo interpretavo in modo diverso...come inibizione al corretto funzionamento della sospensione.
Per questo dicevo che è importante anche nelle escursioni maggiori.
Ad esempio , stamattina in un tratto tecnico in saliscendi su pietroni fissi, dove ho fatto il mio miglior tempo di sempre , ho apprezzato il fatto che , dovendo staccare in discesa su questi pietroni( sennò in fondo non giri!) la bici copiasse ottimamente dislivelli di 8/10 cm in successione fra un sasso e l’altro.
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Un paio di precisazioni.
L' anti rise non è influenzato dal peso del ciclista che si sposta, ma l'inerzia della ruota che frenata dalla pinza del freno, si trasferisce all'ammortizzatore attraverso i link della sospensione.
quindi l'anti Rise lo si vede anche con la bici sul cavalletto.
Un'altra cosa, nella pratica i valori di anti squat sotto il 110% sul sag, tendono a far bobbare la bici. Sotto il 90% diventa fastidioso, sotto l'80, bisogna pedalare con ammortizzatore bloccato. Giusto per dare un'idea. Se si va sopra il 110, si tende ad avere la bici che spinge contro il culo mentre si pedala con l'effetto che ammortizza al contrario, cioè, se prendo un cordolo mentre sto pedalando, lo sentirò di più che se non avessi una front
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E il pedal kickback?
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Il pedal kick back su queste escursioni è ininfluente. Parliamo di qualche grado.
Poi è molta teoria, devi essere quasi fermo per sentirlo.
Per far sì che il ruota libera si ingaggi sotto la compressione dell’ammo devi avere la ruota che marcia più lenta di quanto si muova l’ammo, cosa che succede molto di rado o quasi mai, su flow lenti e molto ondulati.
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dal grafico si vede benissimo quello che aveva già detto Giosh63, SANTA è su un altro pianeta...tanta roba...hanno fatto un gran lavoro.
il mio cruccio rimane BMC, ma credo di non riuscire mai a sfruttarla a dovere, fra la mia inabilità in discese e soprattutto la zona dove di solito pedalo...
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Durin se hai voglia guarda anche la Pivot M4 SL. È molto simile come curve alla Blur, anche se di SL ha un tubo visto che il frame pesa a memoria 2200g senza ammo.
C’era un build sul forum di MTBR se riesco a ritrovarlo lo posto.
Questo fa anche capire il miracolo che hanno fatto in Unno a fare un frame VPP da 1450g (pur senza perno forcellino e boccole sterzo...)
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Dream build della Horn appena caricato sul tubo.
https://youtu.be/bWd2wfnv72Q
Il DB di Gee Milter fanno venire voglia di andare subito in garage ad assemblare qualcosa. [emoji3][emoji3]
Componenti niente di che per un progetto del genere, a partire dalle ruote per finire alla forca che rovina le linee modernissime e tese (sembra una bella front) di un progetto che mi piace molto.
Li ci vuole una Ocho o una RS1 con cui l’avevano presentata.
Gomme a fascia chiara bruttissime anche qui.
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