Light Bikes Forum
Other Discussion Forums => Medicina Sportiva => Topic aperto da: M5 Power - Gennaio 04, 2013, 12:44:13 pm
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Ho saputo che è molto in voga tra gli amatori il Ventolin e prodotti farmaceutici dello stesso tipo,qualcuno di voi li usa,si hanno reali benefici e soprattutto è legale??
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Ho saputo che è molto in voga tra gli amatori il Ventolin e prodotti farmaceutici dello stesso tipo,qualcuno di voi li usa,si hanno reali benefici e soprattutto è legale??
no perché sono a base di cortisone
anche il Vicks è illegale
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Dio caro che tristezza...
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Dio caro che tristezza...
:mf_boff:
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il ventolin ......
Erano già tutti asmatici vent'anni fa i corridori dalle mie parti :)
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ah ok,mi pareva di aver scoperto l'acqua calda!!!
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Ho saputo che è molto in voga tra gli amatori il Ventolin e prodotti farmaceutici dello stesso tipo,qualcuno di voi li usa,si hanno reali benefici e soprattutto è legale??
no perché sono a base di cortisone
anche il Vicks è illegale
addirittura il vicks? ma fanno parte della stessa categoria farmaceutica?cioè a me il vicks me lo dava mia mamma da piccolo x il raffreddore!!
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Io ho avuto episodi di Asma e vi posso garantire che non è un bell'effetto e nel periodo primaverile a volte uso il ventolin come prevenzione, non mi pare di andare più forte quindi non date retta alle cazzate e pensate a pedalare.
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Io ho avuto episodi di Asma e vi posso garantire che non è un bell'effetto e nel periodo primaverile a volte uso il ventolin come prevensione, non mi pare di andare più forte quindi non date retta alle cazzate e pedalate.
Scusa Luca,non ho intenzione di prendere nulla al di fuori di bcaa proteine ecc...volevo solo informarmi!
xò non è che tu vantaggi reali non ne hai notati perchè il problema ce l'hai realmente...mentre in una persona sana con 0 problemi d'asma magari la differenza c'è?
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e' un dato di fatto che i broncodilatatori steroidei e non , aumentino la capacita' polmonare , sulle confezioni e' riportato il logo DOPING come tale in caso di controlli si deve giustificare l'utilizzo di tali prodotti , tantissimi atleti a livello amatoriale utilizza questi prodotti , ma certo questi prodotti da soli non ti fanno vincere le gare !!!!!
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Ho saputo che è molto in voga tra gli amatori il Ventolin e prodotti farmaceutici dello stesso tipo,qualcuno di voi li usa,si hanno reali benefici e soprattutto è legale??
Non prenderlo come una critica personale, ma.................... se fosse legale e si avessero reali benefici, sarebbe una buona cosa cercare un aiuto nella chimica ? :blush:
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Io ho avuto episodi di Asma e vi posso garantire che non è un bell'effetto e nel periodo primaverile a volte uso il ventolin come prevensione, non mi pare di andare più forte quindi non date retta alle cazzate e pedalate.
Scusa Luca,non ho intenzione di prendere nulla al di fuori di bcaa proteine ecc...volevo solo informarmi!
xò non è che tu vantaggi reali non ne hai notati perchè il problema ce l'hai realmente...mentre in una persona sana con 0 problemi d'asma magari la differenza c'è?
Non so che dirti, l'asma è una brutta bestia, comunque il livello amatoriale ormai non so se si può definire più tale soprattutto a certi livelli mi pare tutto troppo esasperato, ci sono "amatori" che vincono per tutto l'anno per diversi anni (anche tanti) poi vanno anche più forte degli Elite, ripeto mi pare tutto troppo esasperato preparazione da Pro, diete, integratori di ogni genere, fare 15/20 km all'anno mi pare veramente una roba inverosimile a me la competizione è sempre piaciuta ma sono convinto che per primeggiare oggi non bastano i sacrifici. Poi se c'è gente che per arrivare non so dove prende il ventolin pazienza non è un mio problema.
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Io quando voglio essere al top per una determinata "gara" o meglio per un determinato "giro domenicale", per spaccare le ossa agli amici, faccio uso del VibraTor (con batterie litio)...una volta assunto/messo mi viene sempre da pedalare come un matto, non mi ferma più nessuno!! Non è il massimo ma non è nella lista sostanze vietate UCI per cui sono tranquillo...unico neo quando arrivo a casa (sfinito) devo fare abbondante uso di Pasta Fissan... :biggrin2:
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Se aveste L'Asma sul serio capireste cosa vuol dire avere una crisi e sentirti mancare il respiro. Io il ventolin lo uso nei periodi di asma acuta durante il periodo di allergia. Comunque io non so se ti fa andare più forte e ne dubito in ogni caso se facesse andare più forte di certo l'effetto quanto potrebbe durare? 10 minuti? Mah. Per me c'r scritto sul certificato medico obbligo di uso di bronco dilatatore.. Io in gara non lo uso per evitare casini ma l'ho sempre nella tasca della maglia se succede una crisi mi fermo (e gia li ho perso tutto il vantaggio) e lo piglio
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Io quando voglio essere al top per una determinata "gara" o meglio per un determinato "giro domenicale", per spaccare le ossa agli amici, faccio uso del VibraTor (con batterie litio)...una volta assunto/messo mi viene sempre da pedalare come un matto, non mi ferma più nessuno!! Non è il massimo ma non è nella lista sostanze vietate UCI per cui sono tranquillo...unico neo quando arrivo a casa (sfinito) devo fare abbondante uso di Pasta Fissan... :biggrin2:
Sei passato a mezzi più sopraffini una volta andavi di bottiglia.................io comunque preferisco arrivare ultimo! :biggrin2:
Quoto Melo! :63:
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Sei passato a mezzi più sopraffini una volta andavi di bottiglia.................io comunque preferisco arrivare ultimo! :biggrin2:
Quoto Melo! :63:
:fear2: azzz sei peggio di un elefante...ti ricordi TUTTO!! Che ci vuoi fare..ho affinato la tecnica :naughty: :biggrin2:
PS
Per chiarire, l'idiozia disoprascritta non voleva certo offendere chi soffre del problema e fa uso del farmaco... :63: per mia fortuna non ho l'asma ma ho in famiglia chi ne soffre gravemente.
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ma dai ancora!!!
cmq no non è legale...
ed è solo mentale, provo a spiegare semplificando al massimo: se tu respiri "di più" non è detto che tutto quell'ossigeno arrivi ai muscoli...
se tu respiri normale 7, col ventolin arrivi a 9, ma non è detto che tutto il tuo ossigeno si leghi al sangue!
magari se ne lega solo per 5...quindi anche respirare 10 non serve, se ne lega solo 5!
non è esattamente così, lo so, ma è per capire a grandi linee e soprattutto per capire che è una cagata pazzesca!
poi esiste un metodo per far si che i globuli rossi trasportino più sangue...e ha 3 lettere! :ph34r:
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ma dai ancora!!!
cmq no non è legale...
ed è solo mentale, provo a spiegare semplificando al massimo: se tu respiri "di più" non è detto che tutto quell'ossigeno arrivi ai muscoli...
se tu respiri normale 7, col ventolin arrivi a 9, ma non è detto che tutto il tuo ossigeno si leghi al sangue!
magari se ne lega solo per 5...quindi anche respirare 10 non serve, se ne lega solo 5!
non è esattamente così, lo so, ma è per capire a grandi linee e soprattutto per capire che è una cagata pazzesca!
poi esiste un metodo per far si che i globuli rossi trasportino più sangue...e ha 3 lettere! :ph34r:
Bravo uno asmatico col ventolin respira 7 come uno non asmatico senza... L'epo invece aumenta il trasporto di ossigeno nel sangue per cui e come avere la turbina nel motore a scoppio
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beh ovviamente io ho messo dei numeri giusto per far capire che magari uno nasce che respira 7, l'altro 8, l'altro 6, poi c'è quello che ha un problema che respira 2, o 3...
cmq una cosa deve essere chiara: i farmaci li prendono i malati...
ok è vero io sono malato di biciclette...ma porco cane non voglio dei farmaci!!!
e che palle sta roba fa male...serve solo se non c'è alternativa...
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io tanti anni fà ne feci uso prima di una cronoscalata,di solito in condizioni normali ci mettevo sui 27/28 minuti,quella domenica mattina ne presi un bel pò di ventolin e surrogati e arrivai clamorosamente primo in 22 minuti,tutti allibiti meno che il sottoscritto,fu un esperienza bellissima,sentivi che andavi su come se ci fosse dietro uno a spingerti.
Ma basta con queste cazzate,ci avete creduto,pane e acqua e sano allenamento :bleh: :bleh: :bleh: :bleh:
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basta "monade"... per essere precisi in situazioni particolari come puo' essere un fuorisoglia e in persone non affette da patologia asmatica l'uso di un broncodilatatore (tipo il ventolin-salbutamolo) potrebbe dare sia broncocostrizione che aritmia. dopodiche' prenderlo per superare l'amico in gara e' come "pulirse il culo con la me.da". spero di essermi spiegato bene.
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basta "monade"... per essere precisi in situazioni particolari come puo' essere un fuorisoglia e in persone non affette da patologia asmatica l'uso di un broncodilatatore (tipo il ventolin-salbutamolo) potrebbe dare sia broncocostrizione che aritmia. dopodiche' prenderlo per superare l'amico in gara e' come "pulirse il culo con la me.da". spero di essermi spiegato bene.
Saggezza veneta :hail: :hail: :hail:
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che brutta discussione :sick:
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Perchè brutta?? E una discussione! :shifty:
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Spero non annoi nessuno qualche spiegazione più tecnica:
La positività di molti altleti nei test anti-doping ai farmaci beta stimolanti (clenbuterolo, salbutamolo, ecc - Contador; Petacchi,per non far nomi) può ingenerare il dubbio che un colpo di spray e vai che voli, perchè respiri meglio. Non è così: sono farmaci che se assunti ad alte e pericolosissime dosi hanno un'azione anabolizzante ed è quella che cercavano i vari dopati (e pazzi). Una spruzzata pre-gara non serve a nulla; l'assunzione ad alte dose è pericolosissima: può provocare aritmie cardiache anche mortali. Tempo fa, credo sul vecchio forum, scrissi a proposito dell'epidemia di asmatici fra gli atleti
"Gli atleti sono asmatici? Lo sport provoca l’asma? Oppure…
Il clenbuterolo, salbutamolo ecc sono farmaci per curare l’asma (formulazione spray); assunti per bocca tuttavia sono degli agenti anabolici che aumentano la massa muscolare e la forza fisica.
L’uso tramite inalazione (spray) è consentito solo in caso di asma. Durante le Olimpiadi di Sidney l’elevato numero di atleti (607) che dichiaravano la necessità di assumere tali farmaci fece nascere dei sospetti – pertanto un metodo per distinguere il farmaco assunto via spray (permesso) da quello orale (non permesso) fu messo a punto".
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brutta perchè si parla di cose in ogni caso negative.... e poi perchè nel dare certe spiegazioni tecniche si spiega anche :whistling2:
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Insinuazione offensiva.
Si spiega cosa non fare. Altre cose non le spiego e tra l'altro manco le so.
I dosaggi (o meglio sovra-dosaggi) di tali farmaci per uso Doping sono fuori da qualsiasi linea guida e anche per tale motivo pericolosi. Dosaggi spesso improvvisati o peggio fai-da-te, che hanno reso in passato gli atleti stessi delle cavie. Pensate che alcuni effetti collaterali sono stati scoperti in seguito ai mega dosaggi assunti.
Credo che informare sulle modalità fraudolenta d'uso dei farmaci e sulla loro pericolosità sia il primo passo per evitarne l'assunzione.
Conoscere per evitare.
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Non volevo offenderti. Ma non pensi agli imbecilli che leggendo avranno detto: ecco perché quella volta non mi ha fatto nulla! Adesso riprovo meglio!
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Conoscere per evitare.
Grazie Marco! :63:
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@BinoBaus io credo che chi abbia intenzione di fare uso di doping, non inizi certo dopo aver letto quanto scritto da cardiobike, tanto basta che frequenti vari siti in rete e di discussioni se ne trovano a iosa...nel nuoto ad esempio:
ventolin..."negli atleti asmatici è insostituibile per questo la commissione del cio ha consentito l'uso del salbutamolo unicamente per via inalatoria, perchè per questa via non può determinare livelli plasmatici di farmaco sufficienti a indurre doping.
Diverso l'uso del clenbuterolo (antiasmatico) il quale viene utilizzato per effetti anabolizzanti quando usato ad alti dosaggi, infatti determina aumenti della massa muscolare. L'effetto ipertrofico sembrerebbe specifico per la muscolatura scheletrica e non ad esempio per quella cardiaca, ed in particolare sulla componente muscolare veloce. "
fonte corsia4
io trovo interessante le spiegazioni sia di tecnica che quelle riguardanti come qui aspetti medico-farmacologici....
:cheers:
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Ecco perché io con la dose solita ovvero una spruzzata non sento effetti dopanti.. Mi pareva che qualche milligrammo di ventolin potesse far andare più forte .. Probabilmente quelli si fanno la boccetta intera
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Ecco perché io con la dose solita ovvero una spruzzata non sento effetti dopanti.. Mi pareva che qualche milligrammo di ventolin potesse far andare più forte .. Probabilmente quelli si fanno la boccetta intera
e gli viene come minimo la fibrillazione atriale, se non di peggio
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.....dall'articolo:
quasi tutti i farmaci dopanti possono nel breve, medio, lungo periodo causare aritmie letali e non, anche in soggetti sani.....
NOTA BENE: anche LETALI (anche nel breve periodo: ovvero dopo le prime assunzioni!!!)
Per non parlare di chi è predisposto (ovvero ha una forma di ignota cardiopatia, latente).
Conviene pertanto stare lontano anche dalle singole spruzzate se non per comprovato consiglio medico (ovvero i sofferenti di vera asma) e sotto supervisione medica.
Con i farmaci non si scherza, ragassi :wink_smilie:
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Sempre chiare puntuali ed esaustive le tue spiegazioni!............GRAZIE! :63:
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Ho saputo che è molto in voga tra gli amatori il Ventolin e prodotti farmaceutici dello stesso tipo,qualcuno di voi li usa,si hanno reali benefici e soprattutto è legale??
Non prenderlo come una critica personale, ma.................... se fosse legale e si avessero reali benefici, sarebbe una buona cosa cercare un aiuto nella chimica ? :blush:
che brutta discussione :sick:
Io spero che sia chiaro il motivo della mia domanda!!!
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Vorrei dire una cosa anche io:
Tra gli amatori è quasi certo che girano diverse sostanze più o meno illegali.....
Ho conosciuto un ragazzo che anni fa chiamavano "cavia".
Non voglio entrare in merito a cosa e perchè, ma il soggetto girava in divisa estiva gia a fine febbraio, andava in salita come uno che pesava 60 kg, quando lui ne era 85. A causa delle sue cazzate ha perso il lavoro.
Poi ha avuto diversi problemi di salute......
Ma ne vale la pena x un pezzo di prosciutto o un salame?
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L'effetto del ventolin dura molto poco quando pedali e sei veramente asmatico! Io che purtroppo lo sono diventato in un giro di 2 ore lo usavo anche 3 o 4 volte! Poi sono andato dal medico e ho risolto usando aliflus e il lukasm! Credo che abbiano un rilascio graduale e riesci a respirare per tutta la giornata