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Other Discussion Forums => Medicina Sportiva => Topic aperto da: LUC+A - Settembre 19, 2011, 08:47:59 am

Titolo: E' normale???
Inserito da: LUC+A - Settembre 19, 2011, 08:47:59 am
Vi spiego cosa succede:
Normalmente anche in gara ho una soglia cardiaca abbastanza bassa, non supero mai i 160b/min proprio in casi eccezionali quando arrivo alla morte a 165/169.
Ora Sabato 17/09 sono andato a donare il sangue dopo circa 1 anno o forse più che dovevo farlo, appena finito ho avuto la sensazione di debolezza, sono stato a riposo fino a mercoledi, sono andato a farmi un giretto tranquillo, ma ero come vuoto, privo di energia, giovedi e ieri sono uscito, diciamo che le sensazioni non sono state ottime, la sorpresa l'ho avuta stamani quando ho scaricato le tracce delle uscite sul garmin, appena partito con andartura veramente blanda avevo 160b/m in tre punti dove ho forzato sono arrivato fino a 199b/min  :fear2: , ripeto io non sono mai arrivato a tali soglie, mai!!! Qualcuno sa spiegarmi?  E' normale o cosa devo fare????  :blink:
Titolo: Re: E' normale???
Inserito da: max67 - Settembre 19, 2011, 08:58:09 am
dovrebbe rispondere cardiobike , io invece non ho più forza nelle gambe , perché  :blink:
Titolo: Re: E' normale???
Inserito da: LUC+A - Settembre 19, 2011, 09:41:09 am
Ho trovato alcune info in merito:
DOMANDA: La donazione di sangue influenza la prestazione sportiva?
RISPOSTA:
E' una domanda molto comune tra i donatori. Durante la donazione di sangue intero si cede plasma diminuendo lo stato di idratazione e si 'rinuncia' a globuli rossi diminuendo così la complessiva capacità di trasportare ossigeno.
Quando si dona sangue intero vengono rimossi 450 ml (+/- 10%) di sangue, secondo studi clinici i livelli plasmatici potrebbero scendere di una percentuale variabile tra il 7 e il 13%, ma saranno ripristinati entro le 24h successive.
L'emoglobina invece impiega 3-4 settimane per essere completamente ripristinata.
Nonostante il recupero post donazione sia relativamente veloce, ci sarà una notevole riduzione delle prestazioni nelle successive 2 settimane.
Svariati studi hanno dimostrato che le performance massime diminuiscono, ma quelle submassimali saranno meno interessate.
Chi dona deve considerare di utilizzare le successive 24h come giorno di riposo o scarico concentrandosi sulle reidratazione.
A causa del minore volume di sangue in corpo, si potrà avvertire una sensazione di 'testa leggera' e la frequenza cardiaca potrà essere più alta del normale.
Dopo la donazione bere acqua sarà fondamentale per ricostruire il plasma perso (le urine sono un buon metodo per verificare lo stato di idratazione: più chiare e trasparenti appariranno, meglio sarà). Inoltre sarà utile mangiare in maniera bilanciata con una dieta ricca di ferro, acido folico e vitamine B6 e B12, si aiuterà così a ricostruire il numero di globuli rossi nelle settimane successive (questi nutrienti sono direttamente coinvolti nella formazione di eritrociti - globuli rossi).
Titolo: Re: E' normale???
Inserito da: max67 - Settembre 19, 2011, 09:50:50 am
quindi solo passeggiate blande hai capito
Titolo: Re: E' normale???
Inserito da: aspide - Settembre 19, 2011, 09:54:06 am
Per i battiti abnormi può essere uno scherzetto del sensore.Il Garmin è particolarmente soggetto a questo difetto.Quando esco senza maglia intima il semplice sbattere della maglietta sulla fascia mi segnala 150/160 bpm semplicemente scendendo dalla rampa stradale della tangenziale!!  :punk:  C'è anche una discussione al merito da qualche parte sul forum.
Altrimenti vuol dire che hai preparato male la "bomba"  :63:
Titolo: Re: E' normale???
Inserito da: LUC+A - Settembre 19, 2011, 09:57:35 am
Ho fatto una st.....ta volevo donare in inverno, ma il dracula mi tampinava ed ho fatto il mio dovere da ragazzo altruista.
Il problema è che ho la bimba nuova sotto le chiappe e dopo un mese di bitume mi va di scorrazzare, max sono andato blando, a parte qualche scattino di quelli miei per far capire agli amici che la ragazza non scherza.  :naughty: Ieri su saliscendi dove la 29" ed io ci troviamo a meraviglia, stanco di sentite uno che continuamente diceva io di quà io dila, sono partito lasciando il tipo a parlare da solo........ :punk:
Titolo: Re: E' normale???
Inserito da: LUC+A - Settembre 19, 2011, 09:59:16 am
Per i battiti abnormi può essere uno scherzetto del sensore.Il Garmin è particolarmente soggetto a questo difetto.Quando esco senza maglia intima il semplice sbattere della maglietta sulla fascia mi segnala 150/160 bpm semplicemente scendendo dalla rampa stradale della tangenziale!!  :punk:  C'è anche una discussione al merito da qualche parte sul forum.
Altrimenti vuol dire che hai preparato male la "bomba"  :63:
No No aspide, non è questo il caso (del garmin non della bomba) le due uscite hanno divesi picchi dove la soglia si aggira sui 185/190 fino a 199!!! Poi se mi faccio le bombe e neanche vinco il prosciutto!!  :biggrin2:
Titolo: Re: E' normale???
Inserito da: max67 - Settembre 19, 2011, 09:59:26 am
Ho fatto una st.....ta volevo donare in inverno, ma il dracula mi tampinava ed ho fatto il mio dovere da ragazzo altruista.
Il problema è che ho la bimba nuova sotto le chiappe e dopo un mese di bitume mi va di scorrazzare, max sono andato blando, a parte qualche scattino di quelli miei per far capire agli amici che la ragazza non scherza.  :naughty: Ieri su saliscendi dove la 29" ed io ci troviamo a meraviglia, stanco di sentite uno che continuamente diceva io di quà io dila, sono partito lasciando il tipo a parlare da solo........ :punk:

hahahha sei troppo forte con quegli scattini , io ne ricordo uno in particolare  :ranting2:
Titolo: Re: E' normale???
Inserito da: LUC+A - Settembre 19, 2011, 10:21:07 am
Ho fatto una st.....ta volevo donare in inverno, ma il dracula mi tampinava ed ho fatto il mio dovere da ragazzo altruista.
Il problema è che ho la bimba nuova sotto le chiappe e dopo un mese di bitume mi va di scorrazzare, max sono andato blando, a parte qualche scattino di quelli miei per far capire agli amici che la ragazza non scherza.  :naughty: Ieri su saliscendi dove la 29" ed io ci troviamo a meraviglia, stanco di sentite uno che continuamente diceva io di quà io dila, sono partito lasciando il tipo a parlare da solo........ :punk:

hahahha sei troppo forte con quegli scattini , io ne ricordo uno in particolare  :ranting2:
Bella esperienza max,  :cray: il prossimo anno torniamo a trovare la signora con le ruotone (anche se sarà ancora più difficile dormirci insieme) e ci portiamo anche ueue, spero ora che è campione non ci snobbi, e abbandoni le nostre due stelle, la signora vintage e il bagno monocellulare, e preferisca uno di quelli extralusso con bagno con area welness!
Titolo: Re: E' normale???
Inserito da: rotondaroca - Settembre 19, 2011, 10:49:20 am
dovrebbe rispondere cardiobike , io invece non ho più forza nelle gambe , perché  :blink:

a me capita puntualmente ogni anno e in questo preciso periodo !!
Titolo: Re: E' normale???
Inserito da: cardiobike - Settembre 19, 2011, 03:06:24 pm
E' assolutamente normale: in pratica hai abbassato il tuo abituale livello di emoglobina (alcuni Pazienti affetti da policitemia -hanno emoglobina/ematocrito particolarmente alti - necessitano di eseguire periodici salassi per riportare i sudetti valori entro i livelli non patologici).

E' un doping al contrario, con effetti negativi (per la prestazione) di breve durata ed invece utilissimo per una vasta comunità di Pazienti (c'è sempre bisogno di sangue e plasma!!): la tua generosità ha la mia totale ammirazione  :63:

La frequenza cardiaca che si alza è un adattamento fisiologico (normalissimo, quindi), messo in atto dal nostro organismo per compensare il  momentaneo stato di lieve "anemizzazione" (anemia relativa al tuo stato precedente ed allo sforzo fisico molto intenso).

Ancora i miei complimenti per il tuo bellissimo gesto.
Titolo: Re: E' normale???
Inserito da: LUC+A - Settembre 19, 2011, 04:08:41 pm
Ti sono grato per la esaustiva spiegazione, il donare sangue è un piccolissimo gesto di solidarietà che faccio dal 1990 e chi ma fa sentire almeno per quel giorno un poco meno ipocrita del solito. Sarà che quest'anno mi sono anche dimagrito e ne ho risentito più del solito, ora ho iniziato a prendere delle vitamine e pian piano tornero a primeggiare nelle retrovie.  :biggrin2:
Titolo: Re: E' normale???
Inserito da: Blackjack - Settembre 20, 2011, 11:48:54 pm
Ti sono grato per la esaustiva spiegazione, il donare sangue è un piccolissimo gesto di solidarietà che faccio dal 1990 e chi ma fa sentire almeno per quel giorno un poco meno ipocrita del solito. Sarà che quest'anno mi sono anche dimagrito e ne ho risentito più del solito, ora ho iniziato a prendere delle vitamine e pian piano tornero a primeggiare nelle retrovie.  :biggrin2:

UN GRANDE ELOGIO LUCA PER LA DONAZIONE DI SANGUE !!! ....   :winner_first_h4h: ...... MA POTEVI ASPETTARE LA PROSSIMA SETTIMANA  :dev: .....  AVREI AVUTO QUALCHE CHANCE IN PIU' DI METTERE LE MIE RUOTE ( NORMALI ) DAVANTI ALLE TUE RUOTE "PANORAMICHE"  A SINALUNGA  :bleh:
Titolo: Re: E' normale???
Inserito da: LUC+A - Settembre 21, 2011, 09:24:39 am
Ti sono grato per la esaustiva spiegazione, il donare sangue è un piccolissimo gesto di solidarietà che faccio dal 1990 e chi ma fa sentire almeno per quel giorno un poco meno ipocrita del solito. Sarà che quest'anno mi sono anche dimagrito e ne ho risentito più del solito, ora ho iniziato a prendere delle vitamine e pian piano tornero a primeggiare nelle retrovie.  :biggrin2:

UN GRANDE ELOGIO LUCA PER LA DONAZIONE DI SANGUE !!! ....   :winner_first_h4h: ...... MA POTEVI ASPETTARE LA PROSSIMA SETTIMANA  :dev: .....  AVREI AVUTO QUALCHE CHANCE IN PIU' DI METTERE LE MIE RUOTE ( NORMALI ) DAVANTI ALLE TUE RUOTE "PANORAMICHE"  A SINALUNGA  :bleh:
Dai che parti 800 posizioni avanti a me, io mi vengo a fare una bella girata, così ti lascio dire che le 26" vanno meglio!!!  :cheers:
Titolo: Re: E' normale???
Inserito da: Blackjack - Settembre 21, 2011, 10:33:05 am
Mi è venuta un'idea ..... perche non arriviamo insieme mano nella mano ....  :wub: ..... :bleh:
Titolo: Re: E' normale???
Inserito da: mokomoko - Settembre 21, 2011, 04:38:04 pm
Quel che puoi fare per limitare il calo di prestazioni e' donare solo il plasma (e al limite, se ne hai abbastanza, anche le piastrine).
Io lo faccio, anche su consiglio dei medici dell'AVIS visto che ho valori di ematocrito e emoglobina bassissimi.
In pratica ti attaccano ad una macchina che preleva il sangue, lo filtra/centrifuga e ti reinfonde la parte corpuscolare (trattenendo quindi il plasma). In questo modo devi solo ripristinare il plasma che e' composto quasi solo da acqua e proteine e quindi il recupero e' molto piu' veloce.

Per uno sportivo di endurance e' sicuramente consigliato.
Titolo: Re: E' normale???
Inserito da: luigigym - Settembre 21, 2011, 05:20:38 pm
Quel che puoi fare per limitare il calo di prestazioni e' donare solo il plasma (e al limite, se ne hai abbastanza, anche le piastrine).
Io lo faccio, anche su consiglio dei medici dell'AVIS visto che ho valori di ematocrito e emoglobina bassissimi.
In pratica ti attaccano ad una macchina che preleva il sangue, lo filtra/centrifuga e ti reinfonde la parte corpuscolare (trattenendo quindi il plasma). In questo modo devi solo ripristinare il plasma che e' composto quasi solo da acqua e proteine e quindi il recupero e' molto piu' veloce.

Per uno sportivo di endurance e' sicuramente consigliato.

infatti luca considera che se metti il sangue in una provetta con un anticoagulante avrai tre strati 2 solidi ed uno liquido
1°il plasma liquido giallo
2° buffy coat (ci sono le piastrine)
3° parte corpuscolare (con diverse molecole tra cui anche i globuli rossi con all interno l emoglobina )
Titolo: Re: E' normale???
Inserito da: max67 - Settembre 21, 2011, 05:26:26 pm
Mi è venuta un'idea ..... perche non arriviamo insieme mano nella mano ....  :wub: ..... :bleh:

fratello ci sono già io
Titolo: Re: E' normale???
Inserito da: Blackjack - Settembre 21, 2011, 07:02:10 pm
Mi è venuta un'idea ..... perche non arriviamo insieme mano nella mano ....  :wub: ..... :bleh:

fratello ci sono già io

Ops ...... mi ero dimenticato  :cray: ...... dell'altro  :cray: .... ma il triangolo no ? Non l'avevate considerato  :naughty:  ?
Titolo: Re:E' normale???
Inserito da: LUC+A - Ottobre 03, 2011, 08:49:02 am
Ritorno sull'argomento......a circa quattro settimane dal prelievo.................ieri ho fatto la gara GF di Sinalunga l'ho fatta ad un passo tranquillo veramente tranquillo, qualche rampetta me la sono fatta come se fossi in gara seriamente......bene oggi scarico la traccia e vedo i miei battiti arrivati ADDIRITTURA A 244  :fear2:  :fear2:  :fear2: ora comincio a pensare che sia un problema del garmin............non posso pensare che siano veri questi battitti, il mio massimale è sempre stato sui 165b/min, strano tutto troppo strano! Non so cosa fare!!! :wacko:
Titolo: Re:E' normale???
Inserito da: max67 - Ottobre 03, 2011, 08:52:16 am
Ritorno sull'argomento......a circa quattro settimane dal prelievo.................ieri ho fatto la gara GF di Sinalunga l'ho fatta ad un passo tranquillo veramente tranquillo, qualche rampetta me la sono fatta come se fossi in gara seriamente......bene oggi scarico la traccia e vedo i miei battiti arrivati ADDIRITTURA A 244  :fear2:  :fear2:  :fear2: ora comincio a pensare che sia un problema del garmin............non posso pensare che siano veri questi battitti, il mio massimale è sempre stato sui 165b/min, strano tutto troppo strano! Non so cosa fare!!! :wacko:

il garmin fa di questi scherzi è aggiornato all'ultima versione ?
Titolo: Re:E' normale???
Inserito da: LUC+A - Ottobre 03, 2011, 09:01:59 am
Ritorno sull'argomento......a circa quattro settimane dal prelievo.................ieri ho fatto la gara GF di Sinalunga l'ho fatta ad un passo tranquillo veramente tranquillo, qualche rampetta me la sono fatta come se fossi in gara seriamente......bene oggi scarico la traccia e vedo i miei battiti arrivati ADDIRITTURA A 244  :fear2:  :fear2:  :fear2: ora comincio a pensare che sia un problema del garmin............non posso pensare che siano veri questi battitti, il mio massimale è sempre stato sui 165b/min, strano tutto troppo strano! Non so cosa fare!!! :wacko:

il garmin fa di questi scherzi è aggiornato all'ultima versione ?
Lo avevo aggiornato a giugno non so se c'è stata un'ulteriore nuova versione.................ora guardo!!! (infatti penso anch'io sia proprio un problema del gamin se il cuore mi batteva così lo sentivano anche quelli che mi stavano vicino)
Titolo: Re:E' normale???
Inserito da: aspide - Ottobre 03, 2011, 08:43:22 pm
Te l'avevo detto già,tignoso eh! Il problema non è del Garmin nè del tuo cuore ma della fascia toracica del Garmin,è un problema noto. A volte a me appena esco di casa in discesa già segna 180 bpm.Normalmente dipende dallo sbattere della maglia sul sensore ma dopo che si è inumidita bene dovrebbe smettere.Fatti mandare tutto alla Garmin e ti cambiano tutto (se è preso in Italia)  :cheers:

edit:non è per caso l'arrancare con quelle ruote da panettiere?  :bicycle: