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Tech Area => Officina => Topic aperto da: -Guru Oiro- - Giugno 12, 2012, 02:00:22 pm

Titolo: Parliamo di brunitura ...
Inserito da: -Guru Oiro- - Giugno 12, 2012, 02:00:22 pm
ciao raga,
parliamo di brunitura: quel particolare procedimento che rende i componenti in acciaio (e solo acciaio mi risulta) di un colore scuro, una tonalità non proprio nero pastello. Si utilizza spesso per rifinire attrezzi da officina e per darne un aria più professionale.
Dovrei eseguirla su un pacco pignoni e su una catena, per un progettino in corso. Mi interesserebbe insomma avere un pacco pignoni ed una catena scuri.
I materiali da trattare sono:
- acciaio (cromato, suppongo);
- titanio (nature);
- per lo spider in alluminio della cassetta pignoni non mi interessa molto cosa succede.

Escludendo qualsiasi verniciatura (scarsa durata per simili componenti) e scartata pure l'anodizzazione (perchè si tratta di acciaio e titanio), avrei pensato alla brunitura.  :naughty:

Ho letto di procedure da piccolo stregone, tipo arroventare il pezzo in questione e gettarlo subito nell'olio; ma per esperienza mia, non funziona....  :thumbdown:

Qualcuno di Voi ne sa qualcosa ?

 :cheers:
Titolo: Re:Parliamo di brunitura ...
Inserito da: cikin - Giugno 12, 2012, 03:38:00 pm
parto subito col dirti che l alluminio e il titanio non si possono brunire.In secondo luogo ti sconsiglio di brunire le parti in acciaio perchè con l utlizzo e l' usura la brunitura viene via proprio come l anodizzazione
Titolo: Re:Parliamo di brunitura ...
Inserito da: alegen - Giugno 12, 2012, 04:14:35 pm
Talvolta, in condizioni di emergenza, quando non c’è il tempo di far fare un trattamento di tempera come dio comanda, ci arrangiamo in officina con una procedura tipo quella da te descritta.
Si scalda il pezzo in acciaio (acciaio da tempera comunque) con il cannello ossiacetilenico, e poi si immerge in olio (che determina un raffreddamento più graduale) e poi in acqua, che invece dà un raffreddamento più repentino, riportando il pezzo a temperatura ambiente
L’effetto estetico è tipo quello di una brunitura leggermente disomogenea; l’effetto meccanico è l’indurimento superficiale.
Da un punto di vista estetico, è però solo superficiale, quindi visto che nel tuo caso si parla di pezzi sottoposti a strisciamento, non so quanto possa essere duraturo
Infine, lo shock termico dovuto a questo trattamento, comporta certamente delle deformazioni, quindi non so se poi la funzionalità viene compromessa o no.
nel mio caso, i pezzi così trattati vengono successivamente rettificati e ritorniti, in modo da ripristinare le misure tollerate
Titolo: Re:Parliamo di brunitura ...
Inserito da: cikin - Giugno 12, 2012, 04:57:04 pm
Forse stiamo facendo un po' di confusione...La soluzione che fai tu alegen,che è la stessa che vorrebbe fare guru è una sorta di "brunitura" estetica fatta con un procedimento simile,come concetto,ad una tempra,che ti sconsiglio vivamente di fare perchè:
-il materiale diventa facilmente attaccabile agli elementi acidi(sudore,piogge,ecc...)
-con l usura il colore va via subito.
-Viene alterato il materiale,ed a seconda del tipo,può subire deformazioni dimensionali,anche lievissime,che su un gruppo trasmissione io eviterei.(infatti poi alegen li ripassa allle macchine utensili)
Il risultato è peggiore rispetto ad una anodizzazione perchè è solo estetico e non funzionale,va bene se devi fare un lampadario.
La brunitura,intesa come trattamento superficiale,non te la consiglio di fare perchè è un trattamento chimico che viene fatto immergendo in acqua il metallo con diverse sostante chimiche,la cui quantità e tempo di stagnazione è roba da alchimisti.E comunque il risultato non è consono all uso che ne devi fare tu perchè dopo poco tempo andrebbe via.Per farti capire,prova a scartavetrare un pezzo brunito e vedi quanto è profondo il trattamente,se fatto bene dovrebbe essere di  pochi centesimi.
Ma poi scusa...brunire la catena??E se i perni si gonfiano come pensi poi che scorra?
Titolo: Re:Parliamo di brunitura ...
Inserito da: cris57 - Giugno 12, 2012, 06:34:12 pm
 la  brunitura nera anche se fatta professionalmente, con l'umidita' e l'acqua prende la ruggine se la fate sul pacco corone con lo sfregamento della catena viene via . So che  C'e' in commercio un prodotto  per poter fare la brunitura a freddo ( qualcuno la usa  per fare i ritocchi alle canne dei fucili ) oppure forse meglio la zicatura nera che  dura un po di piu. ( ma non quella delle inferriate che e' un'altra cosa )
Titolo: Re:Parliamo di brunitura ...
Inserito da: Dream Bikes - Giugno 12, 2012, 07:02:07 pm
Quoto quanto detto, non ne vale la pena e il risultato avrà scarsa durata... KMC produce però già delle belle catene brunite!  :biggrin2:
Titolo: Re:Parliamo di brunitura ...
Inserito da: -Guru Oiro- - Giugno 12, 2012, 07:27:43 pm
Vi ringrazio dei consigli.  :63:
Ovviamente a me interessa solo l'aspetto estetico e di sicuro non vorrei si altersassero le prestazioni, come giustamente accennava alegen al rischio di deformazioni o cikin al grippaggio dei perni della catena.

@ Dream: sapevo KMC facesse qualcosa di nero, ma mi pare fossero modello pesantuzzi; io pensavo di trattare una KMC 9SL...  :biggrin2:

E quanto ai trattamenti chimici avevo letto qualcosa qui (http://digilander.libero.it/pieffe43/Materiale/Consigli/Brunitura_del_ferro.pdf)... ma in effetti non era il massimo della semplicità...  :wacko:

Titolo: Re:Parliamo di brunitura ...
Inserito da: cikin - Giugno 12, 2012, 10:13:10 pm
Prego figurati.Guarda io sono un progettista meccanico e di balle ne faccio tutti i giorni,ma questa mi sembra un po' campata per aria.Al massimo puoi provare a fare qualcosa con un pacco completamente in acciaio,brunirlo,e una catena kmc brunita.Per fare foto magari è bellissima,ma da usare è fortemente sconsigliato.Occhio che comunque a fare esperimenti casalinghi si rischia di farsi male
Titolo: Re:Parliamo di brunitura ...
Inserito da: Dream Bikes - Giugno 13, 2012, 02:24:20 am


@ Dream: sapevo KMC facesse qualcosa di nero, ma mi pare fossero modello pesantuzzi; io pensavo di trattare una KMC 9SL...  :biggrin2:


Nein, fanno anche la versione più leggera tutta brunita, con tanto di confezione ultrafiga, certo non costa poco...
Titolo: Re:Parliamo di brunitura ...
Inserito da: gianzu - Giugno 13, 2012, 07:24:19 am


@ Dream: sapevo KMC facesse qualcosa di nero, ma mi pare fossero modello pesantuzzi; io pensavo di trattare una KMC 9SL...  :biggrin2:


Nein, fanno anche la versione più leggera tutta brunita, con tanto di confezione ultrafiga, certo non costa poco...
Esatto, X10 SL black sulla baia USA a  circa 70 euro......
Titolo: Re:Parliamo di brunitura ...
Inserito da: -Guru Oiro- - Giugno 13, 2012, 07:50:03 am
Prego figurati.Guarda io sono un progettista meccanico e di balle ne faccio tutti i giorni,ma questa mi sembra un po' campata per aria.Al massimo puoi provare a fare qualcosa con un pacco completamente in acciaio,brunirlo,e una catena kmc brunita.Per fare foto magari è bellissima,ma da usare è fortemente sconsigliato.Occhio che comunque a fare esperimenti casalinghi si rischia di farsi male
A me interessava fare un esperimento per la mia fuoriserie che sto ultimando, ma che mi serve solo per andare al lavoro. Perciò era solo un discorso estetico.

Quanto agli esperimenti casalinghi, vai tranquillo: ho iniziato penso a 5 anni a farne nella mia officina e dopo 32 anni, ti assicuro che ho poco da imparare ... :naughty:  :cheers:
Titolo: Re:Parliamo di brunitura ...
Inserito da: -Guru Oiro- - Giugno 13, 2012, 07:55:03 am


@ Dream: sapevo KMC facesse qualcosa di nero, ma mi pare fossero modello pesantuzzi; io pensavo di trattare una KMC 9SL...  :biggrin2:


Nein, fanno anche la versione più leggera tutta brunita, con tanto di confezione ultrafiga, certo non costa poco...
Dènghiu della dritta.  :cheers:
Titolo: Parliamo di brunitura ...
Inserito da: Melo - Giugno 13, 2012, 08:08:56 am


@ Dream: sapevo KMC facesse qualcosa di nero, ma mi pare fossero modello pesantuzzi; io pensavo di trattare una KMC 9SL...  :biggrin2:


Nein, fanno anche la versione più leggera tutta brunita, con tanto di confezione ultrafiga, certo non costa poco...

La cerco da un pezzo na nessuno la ha purtroppo . Versione fatta per specy nera e rossa.. Paurosa
Titolo: Re:Parliamo di brunitura ...
Inserito da: gianzu - Giugno 13, 2012, 08:47:15 am
KMC X10 SL DLC, esiste nera, nera-rossa e...... silver-pink!!! :rm_pig:
ecco la nera:

Titolo: Re:Parliamo di brunitura ...
Inserito da: gianzu - Giugno 13, 2012, 08:52:24 am
quella a cui fa riferimento Dream, con la confezione superfiga invece è questa, nera- oro, è la X10 SL Ti/BK, world tour limited edition, e costa meno dell'altra  :77: circa 95 dollari questa, 115 dollari la nera  :oops:

Titolo: Re:Parliamo di brunitura ...
Inserito da: gianzu - Giugno 13, 2012, 08:58:18 am


@ Dream: sapevo KMC facesse qualcosa di nero, ma mi pare fossero modello pesantuzzi; io pensavo di trattare una KMC 9SL...  :biggrin2:


Nein, fanno anche la versione più leggera tutta brunita, con tanto di confezione ultrafiga, certo non costa poco...

La cerco da un pezzo na nessuno la ha purtroppo . Versione fatta per specy nera e rossa.. Paurosa
Melo, la puoi acquistare direttamente dal sito KMC.....
Titolo: Re:Parliamo di brunitura ...
Inserito da: Cobas80 - Giugno 13, 2012, 10:55:49 am
Fosfatazione?
Anche casalinga per uno come te...
http://www.exordinanza.net/schede/Fosfatazione.htm

 :whistling2: