Light Bikes Forum
Tech Area => Road Bike Upgrade => Topic aperto da: MarcoCab - Dicembre 31, 2008, 04:20:55 pm
-
ciao con l'avvento dei cerchi tubeless anche per le bici da strada cosa sara' piu' in crisi?? il tubolare o il copertoncino??
-
ciao con l'avvento dei cerchi tubeless anche per le bici da strada cosa sara' piu' in crisi?? il tubolare o il copertoncino??
Sono 3 anni che non uso le camere d' aria nella bici da corsa, 30g di lattice e via.....però se buchi vernici la bici di bianco, a 8 bar il lattice esce che è un piacere!!!
-
E' una cosa che h sempre incuriosito anche me...
Mambo, ma usi i copertoncini Hutchinson tubless (che mi sembra sianogli unici al momento) montati su cerchi predisposti o "tublessizzi" anche le ruote road?
-
Secondo me se funzionano come ho sentito da alcune persone che li hanno provati saranno un gran passo avanti per le bici da bitume.
Appena saranno piu' diffusi li prendero quasi sicuramente.
-
Sono 3 anni che non uso le camere d' aria nella bici da corsa, 30g di lattice e via.....però se buchi vernici la bici di bianco, a 8 bar il lattice esce che è un piacere!!!
[/quote]
ma scusa che ruote e che coperture utilizzi? grazie ciao
-
io francamente uso tubolari e mi trovo benissimo, sia su mtb che su corsa
a mio parere il tubeless su strada può essere un'alternativa per chi non usa tubolare....
-
E' una cosa che h sempre incuriosito anche me...
Mambo, ma usi i copertoncini Hutchinson tubless (che mi sembra sianogli unici al momento) montati su cerchi predisposti o "tublessizzi" anche le ruote road?
gp 4000 con latice e cerchi ksyrium, non un problema!!
-
gp 4000 con latice e cerchi ksyrium, non un problema!!
[/quote]
mai avuto problemi neanche nelle discese lunghe?
-
gp 4000 con latice e cerchi ksyrium, non un problema!!
mai avuto problemi neanche nelle discese lunghe?
[/quote]
lunghe... fino a 10 km non ho avuto problemi, oltre dalle mie parti sono molto rare....per non dire inesistenti!!
-
grazie proverò allora
-
Nutro seri dubbi che il tubeless sostituirà uno dei 2 sistemi ora più diffusi nel road (camere e tubolari).
Il tubeless necessita di molte accortezze che non lo rende molto pratico come le camere d'aria e crea pbm con i cerchi in carbonio (necessitando di cerchi appositi, difficilmente realizzabili in full-carbon).
Guardate nella mtb... nel 2000 nasce il tubeless, da uno sforzo congiunto di Mavic-Hutchinson-Michelin, sembrava il futuro! Tutto il resto sarebbe sparito nel giro di pochi anni...
Oggi 9 anni dopo a momenti mi sparisce il tubless... :naughty:
-
Nutro seri dubbi che il tubeless sostituirà uno dei 2 sistemi ora più diffusi nel road (camere e tubolari).
Il tubeless necessita di molte accortezze che non lo rende molto pratico come le camere d'aria e crea pbm con i cerchi in carbonio (necessitando di cerchi appositi, difficilmente realizzabili in full-carbon).
Guardate nella mtb... nel 2000 nasce il tubeless, da uno sforzo congiunto di Mavic-Hutchinson-Michelin, sembrava il futuro! Tutto il resto sarebbe sparito nel giro di pochi anni...
Oggi 9 anni dopo a momenti mi sparisce il tubless... :naughty:
Hai ragione.. infatti il tubless in bdc non si è mai diffuso....
Ho qualche remora ad utilizzare il sistema di mambo, non oso immaginare uno stallonamento a 50kmh su asfalto :77:
-
Da un negoziante ho sentito di 1 cliente con stallonatura dopo pochi km in curva e relativa caduta, la cosa mi ha colpito perchè detta da gente seria. Con le pressioni tanto più alte del mtb credo che sia un problema oggettivo, ed il peso è ancora elevato ( i Fusion stanno sopra i 300 grammi).
-
Nutro seri dubbi che il tubeless sostituirà uno dei 2 sistemi ora più diffusi nel road (camere e tubolari).
Il tubeless necessita di molte accortezze che non lo rende molto pratico come le camere d'aria e crea pbm con i cerchi in carbonio (necessitando di cerchi appositi, difficilmente realizzabili in full-carbon).
Guardate nella mtb... nel 2000 nasce il tubeless, da uno sforzo congiunto di Mavic-Hutchinson-Michelin, sembrava il futuro! Tutto il resto sarebbe sparito nel giro di pochi anni...
Oggi 9 anni dopo a momenti mi sparisce il tubless... :naughty:
Hai ragione.. infatti il tubless in bdc non si è mai diffuso....
Ho qualche remora ad utilizzare il sistema di mambo, non oso immaginare uno stallonamento a 50kmh su asfalto :77:
....a 50 all' ora sui sassi è meglio?!! :wacko: eppure in MTB in moltissimi usiamo copertoni normali per camera d' aria gonfiati con aria e lattice!!!
un copertone non stallona finchè è gonfio (salvo rotture di cerchio) :biggrin2:e con il lattice anche in caso di foratura ci mette più tempo a scgonfiarsi
-
Io ho sempre usato i tubolari su ruote da corsa , Tubeless su Mtb , ho provato a latticizzare ma veramente non fa' per me , quando vado in mtb non guardo dove scendo e con coperture leggere latticizzate e' un pericolo , sicuramente il tubeless da corsa deve avere un confort superiore e senza problemi di scollature a discapito ovviamente dei costi di manutenzione ( anche in Mtb).
-
Hai ragione.. infatti il tubless in bdc non si è mai diffuso....
Ho qualche remora ad utilizzare il sistema di mambo, non oso immaginare uno stallonamento a 50kmh su asfalto :77:
....a 50 all' ora sui sassi è meglio?!! :wacko: eppure in MTB in moltissimi usiamo copertoni normali per camera d' aria gonfiati con aria e lattice!!!
un copertone non stallona finchè è gonfio (salvo rotture di cerchio) :biggrin2:e con il lattice anche in caso di foratura ci mette più tempo a scgonfiarsi
E' vero ma non mi sentirei tranquillo a farlo su strada.
Vuoi per la maggiore pressione dei copertoncini da bdc, vuoi per il fatto che vanno su più facilmente ...ho la paura, forse infondata, che possano stallonare di più.
-
Nutro seri dubbi che il tubeless sostituirà uno dei 2 sistemi ora più diffusi nel road (camere e tubolari).
Il tubeless necessita di molte accortezze che non lo rende molto pratico come le camere d'aria e crea pbm con i cerchi in carbonio (necessitando di cerchi appositi, difficilmente realizzabili in full-carbon).
Guardate nella mtb... nel 2000 nasce il tubeless, da uno sforzo congiunto di Mavic-Hutchinson-Michelin, sembrava il futuro! Tutto il resto sarebbe sparito nel giro di pochi anni...
Oggi 9 anni dopo a momenti mi sparisce il tubless... :naughty:
si però insieme alla camera d'aria, quindi il concetto tubless è vincente che poi ci si arrivi anche con copertoni normali per camera è secondario.
Quindi anche nella bdc speriamo di assistere alla veloce estinzione della camera d'aria in favore di altri sistemi
-
:blink: riprendo questa interessante discussione perchè adesso che stò in road mi tocca da vicino... :naughty: c'è qualcheduno che sta provando..? ho visto che no-tubes commercializza il "solito" kit di nastro-valvola-liquido in versione stradale... avete riscontri... io ho letto solo discussioni in cui non si fida quasi nessuno..... :wacko:... a mè invece piace molto l'idea.... :whistling2:
-
si, ho letto le discussioni.... il "prurito" è quello di fare come l'amico mambo e cioè latticizzare una gomma normale, come facciamo con la mtb... :wink_smilie: ho già "analizzato" la cosa ed a parere mio non ha controindicazioni... cioè, se la gomma rimane lì dov'è con la camera, non capisco perchè senza dovrebbe scappare... :blink:
ho letto che la paura più grande è quella dello stallonamento, ma quando è in sede, lì rimane, è la pressione che la tiene incollata al cerchio... ho smontato proprio ieri la gomma davanti (che ha la camera ) ed è risultata "incollata" al cerchio, tanto che ho dovuto forzare un pò per levarla... come unica "testimonianza" ho letto solo questa, e mi chiedevo appunto se qualchedunaltro lo avesse fatto.. :blush: al limite.... farò da cavia... :martellata:
-
anch'io penso che se il copertoncino non stallona con la camera perch'è lo dovrebbe fare senza? peccato che non più le ksirum altrimenti una prova l'avrei fatta :cheers:
-
Riuppo questo 3d.
E' passato un'anno, i tubeless stanno avanzando ma molto timidamente.
Sono in commercio le prime ruote compatibili a meno di 300€ (ultegra 6700) e hutcy propone ora 3 tipologie (atom fusion3 e intensive) rispettivamente per le gare, polivalenti e per fare fondo...
Qualcuno ha provato o ha esperienze da raccontare?
-
Io ho da ottobre 2009 una coppia di shamal 2010 con sù fusion 2 e ti devo dire che è l'acquisto sulla bdc che mi ha soddisfatto maggiormente.Scorrevolezza,comfort e sicurezza in discesa al top.Per me anche meglio dei tubolari,che ho avuto da ragazzo e che mi hanno lasciato a piedi più di una volta. :63:
-
devo prendere una coppia di ruote da affiancare ai tubolari
ovviamente la camera d'aria l'ho abbandonata 9 anni fà in mtb e dato che ora arrivo alla strada non voglio certo riniziare a forare
che mi dite dei Notube's Alpha ?
oppure delle Mavic Ksyrium Elite bianche latticizzate con Hutchinson Atom o Intensive ?
-
La mia futura bdc avrà ruote assemblate con tune mig mag ovviamente weiss e notubes alpha, rispettivamente 18 e 24 fori
Ma se ne parla a settembre
La prova del tubeless da strada mi attira molto
-
mah....io sinceramente non ci vedo tutta questa convenienza....
su strada si gira a pressioni alte per cui:
se il foro è un minimo piu' grande a quella pressione in pochissimi secondi si sgonfia tutto...
il comfort non lo si sente come in mtb
stessa cosa per l'aderenza....
unico lato positivo......se si fanno piccoli buchi si dovrebbe tappar da solo :naughty: per quello ci son i tubolari che dovrebbero funzionare meglio...
oltretutto su strada non si buca così facilmente anzi :bleh:
-
Gli Alpha non li ho provati ma dicono non siano molto rigidi e sulla bdc la rigidità laterale della ruota è fondamentale altrimenti quando pedali in piedi comincia a strusciare a destra e a manca.I copertoncini latticizzati sulla bdc mi fanno un pò cagare sotto,lì si viaggia a pressioni molto elevate e ad alte velocità,meglio tubeless nativi.Comunque sul forum dei bitumari alla sezione Ruote c'è un topic sul tubeless con millemila post,forse vi può essere utile.
Comunque se su strada buchi in discesa con la camera d'aria a 70/80 km/h sò caxxi.(In gioventù mi si è staccato un tubolare in curva a 20 km/h e mia madre mi ha riconosciuto dopo 30gg)
-
Mi sà che mò c'abbiamo tre discussioni sullo stesso argomento :rm_shifty:
-
se avete la possibilità di farvi un paio di ruote predisposte, il tubeless ha il vantaggio di sgonfiarsi lentamente, mentre la camera a volte se ne và all'improvviso e son c..zi amari se succede all'anteriore in discesa.Chiedete pure a chi ci è passato :dry:
-
ah guardate , io sarò fatto male .... ma non vedo proprio la necessità delle camere d'aria
a me di stare a buhopillonzi a gonfiare col rischio che dietro t'arriva qualcuno .... :rm_pig: ... non mi attira affatto ...
quindi mai e poi mai camere ...
trovato un set di ruote ultegra 6700 predisposte ...300 euro
a quel punto con i road tubless nativi dell'Hutchinson tipo Intensive sei a posto , 40 euro l'uno :shifty:
-
ah guardate , io sarò fatto male .... ma non vedo proprio la necessità delle camere d'aria
a me di stare a buhopillonzi a gonfiare col rischio che dietro t'arriva qualcuno .... :rm_pig: ... non mi attira affatto ...
quindi mai e poi mai camere ...
trovato un set di ruote ultegra 6700 predisposte ...300 euro
a quel punto con i road tubless nativi dell'Hutchinson tipo Intensive sei a posto , 40 euro l'uno :shifty:
Tubolari Tufo x copertoncino + lattice ?
-
Io uso gli alpha 24 fori montati con raggi dt revolution e mozzi davanti extralite e dietro tune...che dire..semplicemente stupendi!
Prima avevo i campagnolo asymetric per copertoncino, poi ho provato i dura ace tubeless e ho deciso che mai sarei piú tornato ai copertoncini..il tubeless è più morbido e la sensazione è che sembra anche più scorrevole..sicuramente è molto più comodo
Quest'anno mi son montato i no tube's con nastro giallo e valvola di proprietà, il peso è appena sotto il chilo e due che definirei un bel peso, il cerchio di sicuro non flette e con due bei hutchinson fusion pedalo tranquillo, a dire la verità non mi porto dietro neanche la camera di scorta, tanto se rimango a piedi è perché ho tagliato, perció..
Stallonare? E perché mai, se i cerchi sono predisposti..non stallono con i trasformati da mtb con pressioni basse come si fa con le pressioni della strada?
Certo se uno fora a 70km/h si puó rischiare..ma cmq stallonato o no si è per terra..
I tubolari non li ho mai provati..
-
Su strada non si stallona facilmente con i tubeless nativi (fusion,atom,intensive o Irc),mentre con i copertoncini tradizionali latticizzati qualche caso c'è stato,il cerchietto è troppo morbido per rimanere in sede senza camera a quelle pressioni.
-
Io confido in anni di esperienza ztr :whistling2:
Cosa che magari tanti stradisti non hanno...
Probabilmente prendo ultegra 6700 compatibili tubeless
-
rischio.. anche se remoto di stallonare? no grazie!
-
i cinesi sbarcano nel settore road tubeless
con un cerchio in carbonio tubeless
-
primi 70 km con gli Alpha della Notubes
55 ml di lattice Zero Flats dietro, 30 ml davanti
inserimento delle gomme sul cerchi facile e non faticosa
latticizzazione degli Hutchinson Intense facilissima ed immediata, ovviamente con sapone sui bordi
paragonate al giro di 4 gg fa con le camere e copertoncino, aumento del confort e del grip
non so se possa dipendere dalle gomme diverse , sempre dei francesi ( prima copertoncino Michelin ) o altro
pressione 7-8 bar uguale per i 2 sistemi
peso : leggermente peggio per i tubeless , 70 grammi a ruota di maggiorazione di peso rispetto alla mia precedente configurazione
più avanti altri dettagli
-
Stessi cerchi con gomme Hutchison Atom da circa un anno, mai problemi e super confort :cheers:
-
anche io aveo preso le Atom poi rivendute senza averle provate e sono andato di Intense per la maggiore versatilità, almeno dichiarata
-
:blink: riprendo questa interessante discussione perchè adesso che stò in road mi tocca da vicino... :naughty: c'è qualcheduno che sta provando..? ho visto che no-tubes commercializza il "solito" kit di nastro-valvola-liquido in versione stradale... avete riscontri... io ho letto solo discussioni in cui non si fida quasi nessuno..... :wacko:... a mè invece piace molto l'idea.... :whistling2:
rispolvero una vecchia discussione...........
Da sempre in mtb utilizzo copertoni da camera + lattice, a pressioni 1.5 - 1.7 ATM e mai avuto un problema..........
La stessa cosa si può fare su ruote da strada/gravel con pressioni di 5 ATM senza utilizzare specifiche coperture TR?
Nel mio caso ruote Fulcrum 5 DB + Continental Ultra sport II
-
Usa solo coperture tubeless o tlr. Con le normali non combini nulla.
-
Usa solo coperture tubeless o tlr. Con le normali non combini nulla.
rischio stallonamento o il lattice fatica a sigillare ?
-
Provai con degli schwalbe: mille :ranting2: per tallonare ed una volta su il lattice non sigillava nulla.
I copertoncini normali non tengono il lattice (trasuda dalle tele senza riuscire a sigillare) e la spalla è troppo debole per lavorare senza camera
-
ho una synapse con cerchi in carbonio czero e copertoncini schwalbe one con camera. posso usare il lattice e il nastro apposito con suddetti copertoncini o rischio di stallonare? consigliate di usare copertoncini tubeless ready ?
-
io utilizzo da un anno Schwalbe pro-one montati su Zipp 303 nsw nastrati, perfetti...qualche difficoltà a tallonare siccome il cerchio non è ust, ma con il compressore e un pò di destrezza è tutto veloce
-
Volevo provare i tubeless ed ho preso due Hutchinson fusion 5 performance da montare con valvole in carbonio Barbieri su cerchi mavik ksyrium elite ust native.
Il negoziante me li ha ceduti e garantiti come tubeless ma non vedo la scritta da nessuna parte e dal peso (210/215 gr.) Non mi sembrano ne tubeless ne TLR.
Comunque li ho montati e gonfiati ad una pressione di 7,7 bar (manometro della pompa) da alcuni giorni e non ho notato alcuna perdita di liquido dalla carcassa e non hanno avuto alcuna perdita di pressione, visibile ovviamente.
Per ora, visto che devo stare fermo, voglio tenerli sotto controllo per vedere come si comportano nel tempo, ma qualora fossero stati tube type potevano latticizzarsi così velocemente? L'unica cosa che ho notato che sotto ai 6 bar si sgonfiano rapidamente per la fuoriuscita di aria dal bordo.
Insomma è una strada fattibile o meglio abbandonare per coperture con la scritta tubeless in bella evidenza, per stare più sicuri?
-
Io metterei dei tubeless Veri, perché viste le pressioni non mi fiderei ad usare un copertone che non sono sicuro tenga. Se come dici già a 6 non stanno gonfi, allora non sono tubless di sicuro... Con i pro One di schwalbe mi è capitato di forare e di tornare a casa con gomma a 5 ATM senza problemi particolari.
Sent from my ONEPLUS A3003 using Tapatalk
-
mai visto pneumatici cosi leggeri tr.
di solito stanno sui 300g scarsi circa.
-
mai visto pneumatici cosi leggeri tr.
di solito stanno sui 300g scarsi circa.
Ce ne sono, ce ne sono :
Vittoria Open Corsa TLR 225gr.
Schwalbe Pro One TLR 256gr.
Magic yksion pro TLR 257 gr.
Hutchinson fusion Galactik 5 TLR che con i sui 288gr. È la più pesante ...
Eppure sembrerebbero tenere la pressione,.
Per sicurezza vorrà dire che ci metterò su due camere d'aria in lattice e passa la paura.
-
mai visto pneumatici cosi leggeri tr.
di solito stanno sui 300g scarsi circa.
Ce ne sono, ce ne sono :
Vittoria Open Corsa TLR 225gr.
Schwalbe Pro One TLR 256gr.
Magic yksion pro TLR 257 gr.
Hutchinson fusion Galactik 5 TLR che con i sui 288gr. È la più pesante ...
Eppure sembrerebbero tenere la pressione,.
Per sicurezza vorrà dire che ci metterò su due camere d'aria in lattice e passa la paura.
i vittoria corsa speed purtroppo pesano molto più del dichiarato (sono abbastanza impegnativi da mettere su - dipende dai cerchi - ) e durano niente, per il resto sono eccezionali
gli hutchinson hanno i pesi di cui parli in versione tubeless i TLR pesano 40-50g in meno a seconda di modello (galactik e performance) e tolleranza del singolo esemplare
-
mai visto pneumatici cosi leggeri tr.
di solito stanno sui 300g scarsi circa.
per semplicità di discorso e parlando di 25 un buon tubeless attuale è intorno ai 300g un tlr intorno ai 250g
-
confermo gli schwalbe pro one 25mm intorno ai 260/270gr
li uso fin da quando sono usciti e ne avrò cambiati diversi su diverse coppie di ruote
pressione tra 6 e 7 bar, mai problemi di sgonfiaggio
utilizzati nell'ultimo anno con lattice gist race, che reputo eccellente, le ultime due volte che ho forato non me ne sono neanche accorto, l'ho visto a casa per gli schizzi di lattice nel passaruote e il classico "tappo" di lattice sul copertone
tutto questosia su cerchi carbon tubeless no brand cinesi, sia su cerchi mcfk disc tubeless
-
Il discorso mi piace e mi interessa molto.
Ok, vedo che i tubeless sono più utilizzati di quanto potessi immaginare.
Ora però vorrei chiedere se qualcuno mi sa dire o magari fotografare la differenza del cerchietto tubeless e quello tube type. Così per capire se la differenza non si limita al solo quantitativo di mescola per far diventare meno permeabile il copertoncino oppure cambia di molto la cosa.
Sono 10 anni che con le MTB montiamo copertoni normali latticizzandoli, spingendoci a montare anche modelli super light, con pochissima mescola, oltretutto gonfiati a pressioni bassissime. E pure in gare di MTB come la Dolomiti raggiungiamo velocità superiori anche ai 70km/h senza problemi.
A questo punto non capisco quali siano le controindicazioni nell'utilizzare un copertoncino normale, montato come tubeless, oltretutto gonfiato a pressioni superiori a 7 bar e montato su un cerchio tubeless nativo.
Fatemi capire :blink:
-
Il discorso mi piace e mi interessa molto.
Ok, vedo che i tubeless sono più utilizzati di quanto potessi immaginare.
Ora però vorrei chiedere se qualcuno mi sa dire o magari fotografare la differenza del cerchietto tubeless e quello tube type. Così per capire se la differenza non si limita al solo quantitativo di mescola per far diventare meno permeabile il copertoncino oppure cambia di molto la cosa.
Sono 10 anni che con le MTB montiamo copertoni normali latticizzandoli, spingendoci a montare anche modelli super light, con pochissima mescola, oltretutto gonfiati a pressioni bassissime. E pure in gare di MTB come la Dolomiti raggiungiamo velocità superiori anche ai 70km/h senza problemi.
A questo punto non capisco quali siano le controindicazioni nell'utilizzare un copertoncino normale, montato come tubeless, oltretutto gonfiato a pressioni superiori a 7 bar e montato su un cerchio tubeless nativo.
Fatemi capire :blink:
la pressione esercitata dall'aria è ben diversa dalla pressione e dall'attrito esercitato da una camera d'aria.
inoltre la porosità dei materiali utilizzati è totalmente diversa.
è altamente sconsigliato quindi utilizzare un normale copertoncino senza camera d'aria.
proprio in virtù delle alte pressioni in gioco. sono pressioni a volte più del triplo (addirittura quasi il quintuplo) di quelle utilizzate su una ruota per mtb.
quindi non si tratta semplicemente di un cerchietto più duro...
-
Il discorso mi piace e mi interessa molto.
Ok, vedo che i tubeless sono più utilizzati di quanto potessi immaginare.
Ora però vorrei chiedere se qualcuno mi sa dire o magari fotografare la differenza del cerchietto tubeless e quello tube type. Così per capire se la differenza non si limita al solo quantitativo di mescola per far diventare meno permeabile il copertoncino oppure cambia di molto la cosa.
Sono 10 anni che con le MTB montiamo copertoni normali latticizzandoli, spingendoci a montare anche modelli super light, con pochissima mescola, oltretutto gonfiati a pressioni bassissime. E pure in gare di MTB come la Dolomiti raggiungiamo velocità superiori anche ai 70km/h senza problemi.
A questo punto non capisco quali siano le controindicazioni nell'utilizzare un copertoncino normale, montato come tubeless, oltretutto gonfiato a pressioni superiori a 7 bar e montato su un cerchio tubeless nativo.
Fatemi capire :blink:
tube type: spalle molto leggere, nessuna attenzione alla permeabilità, ottima tenuta meccanica del bordino, ma non ermetica
TLR: spalle leggere, ma sufficienti a tenere in sede il pneumatico anche a basse pressioni (post foratura), buona impermeabilizzazione, ma non assoluta (infatti l'uso del lattice è obbligatorio), tenuta tendenzialmente ermetica del bordino
tubeless: spalle particolarmente robuste (la maggior differenza di peso si concentra qui) e grazie ad una quasi perfetta impermeabilizzazione di tele e bordino possono essere usati senza lattice (salvo ovviamente problemi di tenuta del cerchio e/o del nastro ove presente)
in mtb si possono usare i tube-type perché i pneumatici sono comunque più robusti e soprattutto per via della combinazione dell'ampio volume d'aria e delle basse pressioni
in bdc i tube-type sarebbero troppo pericolosi soprattutto per l'elevato rischio di stallonamento in caso di perdita di pressione post foratura
Poi se in mtb si raggiungono i 60-70km/h in bdc si superano ampiamente i 100km/h (vedi oetzy e strade similari) ...
-
Chiarissimo, però anche con la camera d'aria se fori in curva sei fritto.
In questo periodo, visto che per forza non posso andare in bici, volevo provare i tubeless che per errore del negoziante mi sono trovato due copertoncini per camera d'aria. Comunque, non sapendo, ho provato a montarli e sembra che a 7,7 Atm tengono benissimo senza nessuna perdita.
Ho controllato più volte senza notare significativi cali di pressione e nessuna fuoriuscita di lattice dalla carcassa.
Poco male, tiro giù tutto e recupero il lattice. Vorrà dire che per questo set proverò a montare camere d'aria in lattice e provare anche questa strada. Dicono siano molto performanti, molto di più delle classifiche camere in virile light, oltre ad essere più resistenti alle forature.
-
Chiarissimo, però anche con la camera d'aria se fori in curva sei fritto.
In questo periodo, visto che per forza non posso andare in bici, volevo provare i tubeless che per errore del negoziante mi sono trovato due copertoncini per camera d'aria. Comunque, non sapendo, ho provato a montarli e sembra che a 7,7 Atm tengono benissimo senza nessuna perdita.
Ho controllato più volte senza notare significativi cali di pressione e nessuna fuoriuscita di lattice dalla carcassa.
Poco male, tiro giù tutto e recupero il lattice. Vorrà dire che per questo set proverò a montare camere d'aria in lattice e provare anche questa strada. Dicono siano molto performanti, molto di più delle classifiche camere in virile light, oltre ad essere più resistenti alle forature.
certo la camera (è uno dei principali difetti) se si taglia porta il pneumatico a terra in un attimo, ma è una cosa fortunatamente non frequente.
Invece le situazioni in cui un pneumatico non specifico potrebbe stallonare sono purtroppo molteplici (buca, trazione laterale, foratura, ect).
Si potrebbe avere la fortuna di non incapparci mai, ma credo non valga la pena rischiare considerando lo stato delle nostre strade.
Se proprio si vuol andare "oltre il consentito" meglio abbinare un pneumatico tubeless ad un cerchio non specifico (non tutti si prestano allo stesso modo alla "trasformazione").
Veloce discorso sulle camere d'aria:
- normali in butile: mediamente resistenti, abbastanza scomode, peso sopra i 100g
- leggere in butile: mediamente resistenti, meno scomode (in alcuni casi particolarmente apprezzabili), peso tra i 70 ed i 90g
- leggerissime in butile: non particolarmente resistenti, meno scomode, peso sotto i 60g
- lattice: mediamente resistenti (più resistenti alle forature perché più elastiche, ma più delicate in altre circostanze), mediamente comode, peso tra i 65 e gli 80g NB essendo porose bisogna controllare la pressione ad ogni uscita
-
:fear2:
-
Il discorso mi piace e mi interessa molto.
Ok, vedo che i tubeless sono più utilizzati di quanto potessi immaginare.
Ora però vorrei chiedere se qualcuno mi sa dire o magari fotografare la differenza del cerchietto tubeless e quello tube type. Così per capire se la differenza non si limita al solo quantitativo di mescola per far diventare meno permeabile il copertoncino oppure cambia di molto la cosa.
Sono 10 anni che con le MTB montiamo copertoni normali latticizzandoli, spingendoci a montare anche modelli super light, con pochissima mescola, oltretutto gonfiati a pressioni bassissime. E pure in gare di MTB come la Dolomiti raggiungiamo velocità superiori anche ai 70km/h senza problemi.
A questo punto non capisco quali siano le controindicazioni nell'utilizzare un copertoncino normale, montato come tubeless, oltretutto gonfiato a pressioni superiori a 7 bar e montato su un cerchio tubeless nativo.
Fatemi capire :blink:
si,il tubeless e' utilizzatissimo tento e' che non ho piu' a catalogo cerchi road che non siano tubeless ....
Assolutamente non usare copertoncini tradizionali convertiti, MAI!!! ti hanno spiegato bene prima il perche'
-
Ok, grazie a tutti per i chiarimenti
-
A titolo di informazione ieri ho tolto i copertoncini tube type montati con il solo lattice. Devo dire che dopo una settimana la pressione era calata di poco, diciamo ragionevolmente poco, però all'atto di sgonfiarli ho notato subito che entrambi i copertoncini hanno stallonato da soli, senza alcuna pressione esterna, praticamente i cerchietti si sono staccati totalmente dal bordo del cerchio. Non oso pensare cosa potrebbe accadere in caso d foratura in curva a 60 all'ora con sopra un ciclista di 70/80 kg.
Pertanto, a conferma di quanto si era già parlato in precedenza, si può tranquillamente dire che il copertoncino tube type sta su finché è gonfio alla giusta pressione ma diventa pericolosissimo in caso di foratura e quindi altamente sconsigliato nell'uso tubeless (a differenza dei copertoni MTB).
-
;-)
-
Riassumendo:
CERCHIO COPERTONE
TUBELESS TUBELESS OK!
NON TUBELESS NASTRATO TUBELESS OK!
TUBELESS NON TUBELESS "LA LUNA NERA!!!!!!!!!!"
NON TUBELESS NASTRATO NON TUBELESS "LA LUNA NERA!!!!!!!!!!"
-
In poche parole è così