Light Bikes Forum
Tech Area => Officina => Topic aperto da: pio - Dicembre 01, 2008, 05:59:21 pm
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non sono molto informato sull'argomento, di tanto in tanto ne vedo una, sono ancora valide?
ultimamente sono solo a perno passante o sbagio?
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io ho una PMP sulla mia F4 a perno quadro.
perchè non dovrebbero essere più valide ? .. e che sò .. uova ?
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non sono molto informato sull'argomento, di tanto in tanto ne vedo una, sono ancora valide?
ultimamente sono solo a perno passante o sbagio?
Il discorso sta in questi termini...
Dalla notte dei tempi le guarniture erano perno quadro.
Verso il 1996 l'XTR adotta un perno octalink e di lì a poco pure sulle versioni inferiori (XT, LX...). All'octalink si affianca l'ISIS. Questo sistema (octaink-Isis) mostra però presto i suoi limiti: i cuscinetti (rispetto al perno quadro) sono più piccoli (= più delicati).
Nel 2003 l'XTR esce col perno passante e a ruota seguono altre case. Sia chiaro! Non è stata Shimano ad inventare il perno passante (nel 1997 giravano delle bellissime guarniture, leggerissime, con perno passante: le Sweet parts), però di fatto è da allora che è lo standard attualmente più diffuso sul nuovo.
Vantaggi del perno quadro?
1) Grosso vantaggio (rispetto al perno passante) è il basso fattore Q.
2) Spesso il peso è molto basso.
3) Offerte a gògò.
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non sono molto informato sull'argomento, di tanto in tanto ne vedo una, sono ancora valide?
ultimamente sono solo a perno passante o sbagio?
Il discorso sta in questi termini...
Dalla notte dei tempi le guarniture erano perno quadro.
Verso il 1996 l'XTR adotta un perno octalink e di lì a poco pure sulle versioni inferiori (XT, LX...). All'octalink si affianca l'ISIS. Questo sistema (octaink-Isis) mostra però presto i suoi limiti: i cuscinetti (rispetto al perno quadro) sono più piccoli (= più delicati).
Nel 2003 l'XTR esce col perno passante e a ruota seguono altre case. Sia chiaro! Non è stata Shimano ad inventare il perno passante (nel 1997 giravano delle bellissime guarniture, leggerissime, con perno passante: le Sweet parts), però di fatto è da allora che è lo standard attualmente più diffuso sul nuovo.
Vantaggi del perno quadro?
1) Grosso vantaggio (rispetto al perno passante) è il basso fattore Q.
2) Spesso il peso è molto basso.
3) Offerte a gògò.
Beh offerte a gogò non direi , per i negozianti ,sembra che il perno quadro non lo usi più nessuno.....
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non sono molto informato sull'argomento, di tanto in tanto ne vedo una, sono ancora valide?
ultimamente sono solo a perno passante o sbagio?
Il discorso sta in questi termini...
Dalla notte dei tempi le guarniture erano perno quadro.
Verso il 1996 l'XTR adotta un perno octalink e di lì a poco pure sulle versioni inferiori (XT, LX...). All'octalink si affianca l'ISIS. Questo sistema (octaink-Isis) mostra però presto i suoi limiti: i cuscinetti (rispetto al perno quadro) sono più piccoli (= più delicati).
Nel 2003 l'XTR esce col perno passante e a ruota seguono altre case. Sia chiaro! Non è stata Shimano ad inventare il perno passante (nel 1997 giravano delle bellissime guarniture, leggerissime, con perno passante: le Sweet parts), però di fatto è da allora che è lo standard attualmente più diffuso sul nuovo.
Vantaggi del perno quadro?
1) Grosso vantaggio (rispetto al perno passante) è il basso fattore Q.
2) Spesso il peso è molto basso.
3) Offerte a gògò.
Beh offerte a gogò non direi , per i negozianti ,sembra che il perno quadro non lo usi più nessuno.....
"sono ancora valide" era una domanda.. se sono state quasi abbandonate pensavo si fosse trovato un sistema più efficace..
perfetto, forse ho trovato la guarni nuova allora!
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Beh offerte a gogò non direi , per i negozianti ,sembra che il perno quadro non lo usi più nessuno.....
C'è anche l'usato sicuro ... :naughty:
E cmq, per i negozianti ,sembra che neppure il V-brake non lo usi più nessuno..... poi quando esco in bici, incontro la metà dei ciclisti con V-brake.... Boh chissà com'è.... :shifty:
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"sono ancora valide" era una domanda.. se sono state quasi abbandonate pensavo si fosse trovato un sistema più efficace..
perfetto, forse ho trovato la guarni nuova allora!
Il perno integrato ha molti pregi, ma anche qualche difetto "pesante" (penso al fattore Q non molto favorevole, tranne qc eccezione).
Dire perciò che il perno integrato è migliore in assoluto rispetto al perno quadro mi sembra azzardato.
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poi non è detto che i negozianti propongano quello che è migliotre ...
.. a volte solo quello che vende meglio viene proposto ....
infatti negozi di chicche leggere non ce ne sono , dato che i volumi sono bassi
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tante cose degli anni precedenti sono ancora validissime. diciamo "meno performanti" ma comunque più che buone. il perno quadro non fa eccezzione...
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meno di appeal , diciamo.... d'altronde le fabbriche devono produrre nuovo per rimpiazzare il vecchio ... se no non vendono
( vedi colori telai che cambiano con le stagioni....)
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meno di appeal , diciamo.... d'altronde le fabbriche devono produrre nuovo per rimpiazzare il vecchio ... se no non vendono
( vedi colori telai che cambiano con le stagioni....)
Peccato che non di rado il nuovo non sia un lampante miglioramento del vecchio.... p.e. corone Biopace, movim. hollowtech, dual control...
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Sicuramente meglio il perno quadro (meglio se in titanio) dei vari Octalink e Isis... :punk:
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Sicuramente meglio il perno quadro (meglio se in titanio)
:63:
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Il perno quadro risulta anche molto più scorrevole... :biggrin2:
Ho ordinato infatti delle guarniture Tune che ancora produce a perno quadro :punk:
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Avete ragione..pero' è + difficile trovare la linea catena giusta,essendo inclinato l'accoppiamento..in teoria + tiri la vite + di avvicina...mentre in altri tipi di accoppiamenti, si va a battuta o sbaglio. La mia E-bones...è ancora quadro,ma dalla parte sx pero'...e li nn è importante,basta che al pedivelal non tocchi il telaio..
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Hai una e-bones a perno quadro? Prototype? Mi sa che non lo sa nemmeno Sergio Riva!
Qua infatti pensavamo tutti che il perno fosse esagonale! :naughty:
Accoppiamento inclinato?? Mi sembra di vedere una tipa a 90° ( :rm_pig:)
Se ti riferisci al fatto che il perno è conificato, bisogna sapere che anche se in maniera molto inferiore e quasi invisibile ad occhio nudo, in genere anche gli altri tipi di accoppiamenti, hanno perno leggermente conico. Quindi la pedivella raggiunge sempre una battuta, il conico serve solo ad avitare che le tolleranze di accoppiamento creino problemi. La linea catena varia di pochissimo..
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sembra che neppure il V-brake non lo usi più nessuno..... poi quando esco in bici, incontro la metà dei ciclisti con V-brake.... Boh chissà com'è.... :shifty:
viviamo in due mondi diversi; qui da me i v-brake non si vedono più neanche a cercarli
e ti dirò che io ci ho sempre fatto caso, in quanto essendo stato tra i primi ad avere i dischi, fin dal 2001, ho sempre messo attenzione al rapporto v-brake/dischi
questo ovviamente dipende anche dal fatto che ormai molti telai sono solo disco
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sembra che neppure il V-brake non lo usi più nessuno..... poi quando esco in bici, incontro la metà dei ciclisti con V-brake.... Boh chissà com'è.... :shifty:
viviamo in due mondi diversi; qui da me i v-brake non si vedono più neanche a cercarli
e ti dirò che io ci ho sempre fatto caso, in quanto essendo stato tra i primi ad avere i dischi, fin dal 2001, ho sempre messo attenzione al rapporto v-brake/dischi
questo ovviamente dipende anche dal fatto che ormai molti telai sono solo disco
Hai ragione, Trentino e Toscana sono un pò diversi... da noi ci sono dislivelli pazzeschi e discesone simili per cui per forza il peso è determinante.
Da voi forse c'è più il pbm del fango.
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sembra che neppure il V-brake non lo usi più nessuno..... poi quando esco in bici, incontro la metà dei ciclisti con V-brake.... Boh chissà com'è.... :shifty:
viviamo in due mondi diversi; qui da me i v-brake non si vedono più neanche a cercarli
e ti dirò che io ci ho sempre fatto caso, in quanto essendo stato tra i primi ad avere i dischi, fin dal 2001, ho sempre messo attenzione al rapporto v-brake/dischi
questo ovviamente dipende anche dal fatto che ormai molti telai sono solo disco
Hai ragione, Trentino e Toscana sono un pò diversi... da noi ci sono dislivelli pazzeschi e discesone simili per cui per forza il peso è determinante.
Da voi forse c'è più il pbm del fango.
Lo so bene, da quasi venti anni ho una casa in val di fiemme e di lunghe strade bianche in salita e in discesa ne ho fatte tante
si da noi il fango è molto penalizzante per i v-brake, soprattutto in questa stagione
comunque io sono passato ai dischi dopo la discesa del lusia nella rampilonga del 2001, sotto la neve
dopo dieci km ero già completamente senza pattini, mangiati dalla miscela di nevischio e fanghiglia
nelle altri trenti km di quella gara (la mia prima!!) le discese me le sono fatte quasi tutte a piedi
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sembra che neppure il V-brake non lo usi più nessuno..... poi quando esco in bici, incontro la metà dei ciclisti con V-brake.... Boh chissà com'è.... :shifty:
viviamo in due mondi diversi; qui da me i v-brake non si vedono più neanche a cercarli
e ti dirò che io ci ho sempre fatto caso, in quanto essendo stato tra i primi ad avere i dischi, fin dal 2001, ho sempre messo attenzione al rapporto v-brake/dischi
questo ovviamente dipende anche dal fatto che ormai molti telai sono solo disco
Hai ragione, Trentino e Toscana sono un pò diversi... da noi ci sono dislivelli pazzeschi e discesone simili per cui per forza il peso è determinante.
Da voi forse c'è più il pbm del fango.
Lo so bene, da quasi venti anni ho una casa in val di fiemme e di lunghe strade bianche in salita e in discesa ne ho fatte tante
si da noi il fango è molto penalizzante per i v-brake, soprattutto in questa stagione
comunque io sono passato ai dischi dopo la discesa del lusia nella rampilonga del 2001, sotto la neve
dopo dieci km ero già completamente senza pattini, mangiati dalla miscela di nevischio e fanghiglia
nelle altri trenti km di quella gara (la mia prima!!) le discese me le sono fatte quasi tutte a piedi
Cerchiamo di non andare OT :frusta:
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Hai una e-bones a perno quadro? Prototype? Mi sa che non lo sa nemmeno Sergio Riva!
Qua infatti pensavamo tutti che il perno fosse esagonale! :naughty:
Accoppiamento inclinato?? Mi sembra di vedere una tipa a 90° ( :rm_pig:)
.....
:laughing1: :laughing1: Siete troppo spassosi :63: :givemebeer:
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Comunque quoto Dream: non esiste nessun problema di variazione della linea catena con l'accoppiamento perno quadro.
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Comunque quoto Dream: non esiste nessun problema di variazione della linea catena con l'accoppiamento perno quadro.
Un perno conico...che sia quadro o esagonale...leggermente o molto... sempre accoppiamento inclinato è...Non è spiano..le forze sono scomposte... l'attrito è diverso etc etc....Poi..se dite che non c'è nessun problema di linea catena mi fido....