Light Bikes Forum
Weight Area => Photos On The Scale => Wheels => Topic aperto da: Giosh63 - Marzo 21, 2019, 01:11:03 pm
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Cerchi 100% T800 con laminazione personalizzata, senza vernice (la resina è molto più dura). Superfici molto belle, li ho chiesti espressamente da rifinire io sulle giunzioni stampo.
Canale sostenuto @ 25.7mm, ottimale per XC Marathon.
Canali di tallonamento belli pronunciati come piace a me, con buona capacità di ritenzione dello pneumatico ma "rampa" laterale inclinata per favorire il tallonamento (provo poi vi dico).
Canale centrale pronunciato per favorire il montaggio degli pneumatici.
Hanno un grosso plus rispetto a gran parte di quello che è disponibile ora: un bordo da oltre 4mm laminato con le stesse pelli e UD prepreg del cerchio, quindi oltre il 30-48% più spesso dei cerchi a cui siamo abituati (a parte gli ENVE che hanno un bordo da 4,2mm).
Ho avuto molta apertura sulla parte tecnica in particolare della laminazione di questa parte del cerchio, importantissima.
Il bordo poi è arrotondato per pizzicare meno la gomma, altro punto importante.
Incredibile la costanza di peso su 6 pezzi: variano da 312,5 a 314 del più pesante.
Esteticamente la parete dritta e non bombata come i cerchi a cui siamo abituati è un grosso plus, alleggerisce non poco l'aspetto estetico. All'esterno sembrano cerchi ben più bassi del loro 25mm nominale, ma a canale più importante dell'effettivo (fattore forma del bordo spesso), un po' simile agli ENVE M525, ma col plus della asimmetricità.
Altezza 25,2mm
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Misura canale
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Misura bordo
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Cerchio
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Be gio come sempre trovi le chicche altro che i soliti cerchi con il bordo super ridicolo che si spaccano alla prima canalina di scolo.
Sicuramente il costo anche se non ne parli non sarà di sicuro da paragonare ai soliti citati prima ma magari mi sbaglio....
Se enve fa un bordo da 4.2 mm ci sarà un motivo e si li fa anche di un certo peso ci sarà un altro motivo, ma in uso xc a parte il campionato di coppa del mondo e i loro piloti dovrebbero resistere anche questi il tempo ce lo dirà :bleh:
Sai come la penso di chi parla di rilanci e cazzate varie e poi alle gare arriva dove arriva.. Ma questo altro discorso....
Comunque non vedo l ora di vederli con i TUOI mozzi e poi muti tutti :63:
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Grazie Mike! :biggrin2: :biggrin2:
Dai vediamo quando sono assemblate. Sto aspettando il mozzo prototipo del mio amico. A vista è uno spettacolo.
Per prezzo sono molto lontano da quelli citati prima. Diciamo che con uno di quelli ne prendi 3 di questi...
4 vanno in test, immagino li daranno a qualche spaccatutto. :laughing1:
Sono curioso.
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interessanti :cool2: sembrano la versione carbon dei miei velocity blunt ss in alu..
seguo con piacere ... :biggrin2:
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interessanti :cool2: sembrano la versione carbon dei miei velocity blunt ss in alu..
seguo con piacere ... :biggrin2:
Anche io Alone! Anche perché finalmente riuscirò a finire il progetto Throwback....
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molto curioso di sapere se il prodotto è acquistabile. Sembra davvero interessante
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molto curioso di sapere se il prodotto è acquistabile. Sembra davvero interessante
Certo. Hai MP
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Posso sapere anch’io dove acquistarli e quali mozzi monterai?grazie
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Spiega spiega dei mozzi.. :whistling2:
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Sono i carbonfan, roba cheap, anche troppo. Io non so niente di laminazione e stampi, ma prima di comprare un cerchio in t800 (come loro dicono) a 230 dollari qualche domanda me la faccio. (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190321/381a61d65a3faaf915365e10259dbf5b.jpg)
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Puoi farti tranquillamente tutte le domande che vuoi perché non sono i Carbonfan, marchio mai sentito peraltro.
È bello perché non hai idea di come sono fatti ma automaticamente sono boiate per te. Analisi tecnica accurata direi.
Poi ti sperticavi in lodi per cerchi orientali fino a ieri mattina, fino a che li usava qualche assemblarore noto che tu conosci bene, adesso cosa fai ti rimangi la parola? :dev:
Comunque la versione standard di questo cerchio ma in T700 da 350gr viene usata da un’altro grosso assemblatore italiano, che le fa assemblare a Pippo Wheels, se vuoi metterti il cuore in pace.
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Posso sapere anch’io dove acquistarli e quali mozzi monterai?grazie
Ti ho mandato MP. I mozzi li presento appena ricevo il tutto,
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Spiega spiega dei mozzi.. :whistling2:
Prossima settimana arrivano e li presento, Nicola. :63:
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Non c'è bisogno di inalberarsi. A me i cerchi Cina piacciono tanto che mi vado a vedere anche i marchi più o meno sconosciuti come questi "carbonfan". Tanto che quando hai presentato i tuoi mi sono detto. Tho, qualcuno li ha presi!
Fibra t800, misure come quelle rilevate da te, opzione paintless solo su fibre non UD. E chi altro li fa? Semplicemente, ci sono cerchi cinesi e cerchi cinesi. E quasi sempre, quelli che costano poco, non sono un granche. Se poi, si parla di tubolari, non vedo grossi problemi. Ma cerchi un po' più complicati, come quelli da mountain bike richiedono più attenzione e quindi costano di più. A questo punto allora, puoi dire di che marca sono i cerchi, mica é un segreto. C'è anche da considerare, che lo stesso cerchio, con lo stesso stampo, fatto dalla stessa ditta, viene venduto con nomi diversi
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Spiega spiega dei mozzi.. :whistling2:
Prossima settimana arrivano e li presento, Nicola. :63:
:63:
Cmq Gio dato che hai ancora in mano i miei cerchi carbon,potresti postare anche dei "paragoni" tra i miei e i tuoi,così anche chi come me non se ne intende di fibre,laminazione ecc può vedere bene di che si parla e magari cercare di capire.. :cheers:
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Il prodotto sembra molto interessante, l'unica cosa che non capisco è perchè si nasconde sempre il nome del prodotto... ditelo in pubblico, tanto basta non mettere il link di vendita che non si viola nessuna regola.
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Il prodotto sembra molto interessante, l'unica cosa che non capisco è perchè si nasconde sempre il nome del prodotto... ditelo in pubblico, tanto basta non mettere il link di vendita che non si viola nessuna regola.
Il forum del Misteri......
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@Franz: Entri quasi sempre a gamba tesa, è ovvio che qualche volta qualcuno (non solo io) può rispondere sullo stesso livello. Cerco sempre di essere pacato, su quasi 3000 interventi miei avrò dato risposte sopra le righe 5 volte, 3 erano per tuoi interventi.
Una delle cose belle di LBF è la pacatezza e qualità di preparazione tecnica di molti dei membri. Cerchiamo di tenerla tale, non un posto dove ci sono parecchie cicliste isteriche come il marrone.
Rispondendo al tuo commento: sono cerchi orientali, non ENVE, Grigiocarbonio o Alchemist, giusto per citare qualcuno dei marchi top, e purtroppo non italiani. Quindi probabilmente visto anche la destinazione d'uso, il peso e il costo, non ci farai 20 scale su e giù senza copertone come ha fatto il tester con gli AM di Santacruz (prima di distruggerli comunque peraltro).
Ma il loro sporco lavoro lo fanno, gran parte degli assemblatori italiani li usano o li hanno usati. Quelli che ho su Scalpel e FSI sono orientali, stesso stampo e fabbricazione che veniva usata da uno degli assemblato che conosci bene, e li usava in gara.
Ad ogni modo con il produttore (non commercializzatore) ci ho scambiato una fitta corrispondenza, anche per capire se la modifica per abbassare il peso non comprometteva significativamente la resistenza.
Possono avermi detto delle balle, ma ho posto domande chiare e non "imboccate". Dal tempo e cicli di cura che mi hanno citato ho desunto che non usano resine a reticolazione veloce come molti dei Cina. Probabilmente medio-bassa. I cicli di cura sono medi, quindi una buona notizia anche qui.
E, lo ripeto, il bordo da 4mm prodotto con le stesse pelli del cerchio è un grosso plus, essendo in prima linea per i danni. Se vai a vederti quelli che girano passano da 2,7 a 3mm, incluso per cerchi AM.
Sicuro fatti in Italia da gente competente, con resine top a reticolazione lenta, magari autoclave e in T1100 sarebbero il top. Ma i costi sarebbero altri.
PS comunque il marchio che hai citato, cosi' come EIE Carbon, che usa (anche) questi cerchi sono rivenditori e assemblatori, non sono il produttore.
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Spiega spiega dei mozzi.. :whistling2:
Prossima settimana arrivano e li presento, Nicola. :63:
:63:
Cmq Gio dato che hai ancora in mano i miei cerchi carbon,potresti postare anche dei "paragoni" tra i miei e i tuoi,così anche chi come me non se ne intende di fibre,laminazione ecc può vedere bene di che si parla e magari cercare di capire.. :cheers:
Ciao Nicola, senza avere una comunicazione col produttore è difficile, e comunque è difficile che la dia completa se non hai contratti di fornitura e NDA in ballo.
L'unica sarebbe delaminarli a strati e vedere le stratifiche e orientamento pelli. Fino dove sono arrivato con la riparazione hanno una laminazione standard a UD incrociato a 30 gradi che inizia subito sotto lo strato UD estetico.
Sono chiaramente da AM, canale 29mm e bordo da 2,85mm
Chi te li ha riparati prima purtroppo ha fatto un pastrocco più estetico che strutturale. La paratia si è delaminata dal bordo e non è stata incollata nella riparazione, ecco perché si sono aperti di nuovo. Adesso nella crepa è penetrato il lattice; l'ho pulito per quello che potevo con l'isopropilico, ma non assicuro niente.
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Bah, la "pacatezza" sul forum ci ha ridotti a leggere complimenti e commenti di ammirazione quando vengono presentate front da 9kg. Non é che sia propriamente una virtù, anzi, nel nostro caso non lo é proprio...
Ma quindi per avere questi cerchi bisogna trovare nel deep-web una base segreta in Cina dove spiegargli come costruirli?
Xchè se si contatta carbonfan ti risponde un certo Arthur e ti spiega tutto e te li personalizza, e ti scrive anche su whatsapp.
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Il prodotto sembra molto interessante, l'unica cosa che non capisco è perchè si nasconde sempre il nome del prodotto... ditelo in pubblico, tanto basta non mettere il link di vendita che non si viola nessuna regola.
Se fossero cerchi presi come sono e presentati non avrei nessun problema a indicare il produttore. Ma sono stati modificati in varie parti, quindi sono custom.
Per correttezza verso chi li utilizzerà per l’assemblaggio di parte delle sue ruote, che è Happy Bike di Mazzano (BS) vi consiglio di contattare Vittorio, il titolare per informazioni.
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Ok. Sono custom. Ma chi li produce? Ci sarà una ditta che li fa.
Cmq le happybike di vittorio le ho avute e anche presentate. 1303gr con canale 27mm e mozzo lefty.Erano montate sulla speedfox. Mi aveva convinto e le ho prese. Chiederò a lui per info su questi cerchi misteriosi.
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Ri pesati ieri con le bilance di precisione che usiamo per le tarature (quella usata per i mozzi per intenderci).
309-311gr.
Questa settimana il Vito e la sua squadra li inizia a mettere alla corda. Vediamo.
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Faccio un piccolo inciso riguardo ai cerchi di provenienza asiatica.
Carbonfan o meno i cerchi asiatici sono prodotti da pochi produttori e venduti da molti commerciali dai nomi più disparati con prezzi e qualità molto differenti.
Alcuni lavorano bene, altri meno... a volte il prodotto è identico, a volte solo simile.
Nei casi peggiori la qualità inferiore è data dal fatto che sono stati scartati dal primo committente, e quindi vengono venduti a prezzi inferiori.
Insomma il problema principale è che spesso nessuno ci mette la faccia o la reputazione dunque può arrivare qualsiasi cosa dato che generalmente non scartano o distruggono nulla.
Detto questo di sicuro i cerchi in oggetto saranno ottimi, a dire il vero sono pure belli leggeri per avere un bordo così oversize.
Quello che spero è che il materiale aggiuntivo sul bordo non abbia tolto "sostanza" ad altre zone cruciali del cerchio. :shifty:
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Tutto corretto Marco. Ma questo è fisicamente il produttore che li fa per se e per altri (che a volte si spacciano per produttori ma non lo sono) con il solito meccanismo ben conosciuto, vista anche la vicinanza geografica di tutti questi brand (che a volte fanno capo allo stesso produttore).
Come detto ho avuto una fitta currispondenza e mi ha stupito la collaborazione. Non c’è niente scolpito nella pietra, rimane da provarli e stressarli per bene.
Il materiale è stato limato dalle zone meno stressate, quindi non hanno toccato bordi paratia e flesso di ancoraggio dei nippli.
Analizzandole bene le pareti sono più solide dei cerchi che uso da anni, più pesanti di 10-20gr rispetto a questi, più alti di profilo (29mm contro 25) e con sezione semicircolare anziché semitriangolare.
Resta appunto da provare e vedere se le indicazioni date, le descrizioni e le sensazioni sul prodotto sono confermate.
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Tutto corretto Marco. Ma questo è fisicamente il produttore che li fa per se e per altri (che a volte si spacciano per produttori ma non lo sono) con il solito meccanismo ben conosciuto, vista anche la vicinanza geografica di tutti questi brand (che a volte fanno capo allo stesso produttore).
Come detto ho avuto una fitta currispondenza e mi ha stupito la collaborazione. Non c’è niente scolpito nella pietra, rimane da provarli e stressarli per bene.
Il materiale è stato limato dalle zone meno stressate, quindi non hanno toccato bordi paratia e flesso di ancoraggio dei nippli.
Analizzandole bene le pareti sono più solide dei cerchi che uso da anni, più pesanti di 10-20gr rispetto a questi, più alti di profilo (29mm contro 25) e con sezione semicircolare anziché semitriangolare.
Resta appunto da provare e vedere se le indicazioni date, le descrizioni e le sensazioni sul prodotto sono confermate.
Una cosa gio però se nel tempo mai si dovessero rompere non fare come fanno tutti che non dicono nulla e ne vedo molti di cerchi rotti......
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Di sicuro Mike. Se li rompo per trasparenza dico come e perché e me li vado pure a segare se sono irrecuperabili per vederli bene dentro. Sarebbe comunque una sf.ga dopo 7 set di cerchi carbon illesi....
Con la Scalpel poi se ricordi l'anno scorso ho fatto prima malga Guglielmo-bosco degli gnomi casa con il cerchio dietro che pur andando piano faceva scintille a terra ma sta ancora insieme....
Tornando alle rotture c'è rottura e rottura. I cerchi di qualsiasi materiale non sono eterni. Il composito poi soffre la delaminazione, sconosciuta ai metalli (che invece snervano, e si svergolano).
Se prendo una legnata seria, e il cerchio si rompe mi girarano, ma alla fine devo fare i conti in maggioranza con me stesso (guidavo pulito?, andavo troppo basso di pressione per il tipo di percorso, gomma già bassa sgonfiata per una pizzicata.. etc). Se fai la casistica di chi conosciamo che li ha rotti o crepati ricadono tutte in qs tre.
Altro se si rompe senza un motivo plausibile come è successo all'amico comune di uscite Diego.
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Prestami la bici che la porto a Gromo se resiste per una giornata sono promossi :cheers:
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Appena pronta dai :biggrin2:. Ma io mi faccio un giro in Gõlem con la Giant però. :63:
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Appena pronta dai :biggrin2:. Ma io mi faccio un giro in Gõlem con la Giant però. :63:
Volentieri ma non te la presto il giorno che tu mi presti la tua x Gromo perché alla prima discesa seria esplodono e po' so fermo invece così vado di reign :bleh:
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Appena pronta dai :biggrin2:. Ma io mi faccio un giro in Gõlem con la Giant però. :63:
Volentieri ma non te la presto il giorno che tu mi presti la tua x Gromo perché alla prima discesa seria esplodono e po' so fermo invece così vado di reign :bleh:
Caxxo non vale!!! :biggrin2:
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Appena pronta dai :biggrin2:. Ma io mi faccio un giro in Gõlem con la Giant però. :63:
Volentieri ma non te la presto il giorno che tu mi presti la tua x Gromo perché alla prima discesa seria esplodono e po' so fermo invece così vado di reign :bleh:
Casso non vale!!! :biggrin2:
:laughing1:
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Finite di assemblare e tensionare ora dal Vito. Anteriore Lefty 526gr...
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... Posteriore boost 611gr. Totale set 1137gr. EWWIWA!
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... Posteriore boost 611gr. Totale set 1137gr. EWWIWA!
Gran belle ruote, sotto tutti i punti di vista :63:
A che punto è la Throwback?
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Grazie! Sono curiosissimo di vedere come vanno.
La Throwback complice oltre 50gg di fermo forzato è ferma con solo i tubi freno passati.
Adesso che ho le ruote conto in 2gg di lavoro di finirla, visto che ho tutto.
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Ciao mi dici in mp dove li hai presi?
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che peso! con cerchi da 312.5gr, leggeri ma non da record, è notevole, mi pare :punk:
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al giusto prezzo queste ruote faranno veramente paura!!!
spero di vederne tante in giro!!
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che peso! con cerchi da 312.5gr, leggeri ma non da record, è notevole, mi pare :punk:
In realtà pesate con bilancia seria che usiamo per tarature e non con la pesalettere sono 309-311gr anche se poco cambia.
Tra l’altro il Vito ci aveva dato dentro con tensioni dei raggi per assestare, salito a 160kg e non si sono mossi. Adesso abbassati a 120.
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al giusto prezzo queste ruote faranno veramente paura!!!
spero di vederne tante in giro!!
:63: :63: il Vito ha già una coppia assemblata che inizia a testare forse già oggi.
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:63: :63: il Vito ha già una coppia assemblata che inizia a testare forse già oggi.
Non riesco a leggere bene, mi pare che sul mozzo ci sia il brand dal nome palindromo che recentemente ha acquisito la Pmp, oppure mi sbaglio?
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Mozzi carbonio spada se non sbaglio
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Corretto mozzi carbonio mod Newton by Spada. Sono parte dei mozzi che usa per i suoi assemblaggi insieme ai Carbon Ti.
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Fatti interamente da Spada? Oppure gli automatismi interni sono prodotti da terzi? È una curiosità mia.
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Che sappia li va Spada e compra il Carbonio da terzi.
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dopo un pò di utilizzo...come vannp questi cerchi??
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dopo un pò di utilizzo...come vannp questi cerchi??
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Spettacolo, molto bene. Sono stati maltrattati appositamente dalla squadra del negozio e dal titolare girando per un bel mese sensibilmente più bassi di pressione del normale.
Ne ho guardati due di questi testati. Varie batoste prese, sono ancora tutti perfettamente integri al netto dei segni sul bordo che ovviamente hanno lasciato ma senza innescare nessuna delaminazione. Promossi a pieni voti.
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ciao Giosh!
ma questi cerchi , eventualmente , si possono acquistare ?? ne esiste una versione appena + robusta per biker sovrappeso?? :rm_pig: :ranting2:
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Guardando su aliexpress c'è un tipo di cerchio con 4mm di spessore, in descrizione la versione XC pesa 360+-15g e AM 380+-15g.
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ne ho visti molti, ma non essendo esperto preferirei prendere qualcosa che qualcun'altro ha gia' testato..altrimenti dovro' affidarmi a un assemblatore conosciuto, ma ad un costo moolto + alto.
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Guardando su aliexpress c'è un tipo di cerchio con 4mm di spessore, in descrizione la versione XC pesa 360+-15g e AM 380+-15g.
Dovrebbe essere lo stesso che usa anche un noto assemblatore italiano. Ottimi prodotti, ma sono T700. Questi custom miei sono 100% T800 che non dimentichiamo ha una resistenza a rottura quasi il 20% superiore al 700, sono fatti con resine a TG molto alto, e ne conosco il layering. E siamo a 318gr circa +/- 4gr (nei batch ricevuti finora).
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ciao Giosh!
ma questi cerchi , eventualmente , si possono acquistare ?? ne esiste una versione appena + robusta per biker sovrappeso?? :rm_pig: :ranting2:
Hai MP, Alone
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che strano, non lo vedo... :blush: