Light Bikes Forum
Tech Area => MTB Upgrade => Topic aperto da: ludocross - Settembre 26, 2010, 08:24:20 pm
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Allora secondo voi quale potrebbe essere il migliore'????? xk sulla Scalpel che mi prendo è montata XTR, però ho visto che i prezzi sono gli stessi dell'XX quindi Non so se fosse meglio l'XX potrei vendermi il gruppo XTR x metterci l'XX
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da quello che ho visto io i prezzi dell'XX sono superiori
cassetta XX 220,00 XTR 145,00
Cambio XX 190,00 XTR 150,00
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come pesi l'xx è miegliore, ma praticamente solo x la cassetta che è un bel po piu leggera dell'xtr. l' xtr è meno tirato ma probabilemte si consumerà meno.
cmq l'xx costa un bel po di piu che l'xtr!
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da quello che ho visto io i prezzi dell'XX sono superiori
cassetta XX 220,00 XTR 145,00
Cambio XX 190,00 XTR 150,00
io li ho visti su ebay e sono +o- li stessi
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E' come discutere sul sesso degli angeli, sono considerazioni meramente personali. Io per esempio sono anni che utilizzo Shimano, e farmi cambiare ora per Sram, nonostante la validità tecnica del prodotto, è come farmi cambiar squadra....
Il mio parere, personale, perciò è: XTR
Parlando di freni, visto che comunque fanno parte del gruppo, non ho mai usato Shimano, e tra tutti quelli provati, sicuramente Avid, con gli R1 di Formula, sono tra i migliori per me.
Il mio parere, personale, perciò è: AVID/SRAM
Per il resto del gruppo, le ruote XTR, che possiedo ed uso in ogni situazione, le ritengo superiori alle tanto gettonate Mavic (che comunque ho avuto), Shimano non ha Forcelle a catalogo, ma sempre personalmente, la mia scelta andrebbe a FOX, per cui in questo caso: pareggio.
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ah io da quando ho Sram , non sento nemmeno la voglia di provare un XTR , manco il 2020 ...figuriamoci il 2011
poi coi rotanti "teteschi" ja ... aufiedersen nipponici .
ho XX da un anno e se sono troppo contento
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scusate se "riapro" una discussione già fatta e rifatta ma: riguardo ai comandi sram, il teDesKo modifica i cambi che gli si mandano? la risposta credo sia SI (anche SI), ma! modifica anche quelli con la manopola lunga? (perchè io mi trovavo bene solo con quelli e sono uno di quei componenti che non ho mai venduto!!!)
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Elenco pregi e difetti secondo il mio modesto parere molto schematicamente.
Sram XX
Più leggero
Più rapido (di poco)
Più bello (parere soggettivo), soprattutto se "customizzato" con viti e vitine in ergal colorate ca***-ti :naughty:
Più costoso
Shimano XTR 9V (mai provato il 10v)
Più fluido ed affidabile nella cambiata
Più ergonomico, digerisco pochino la posizione delle leve dei comandi XX
Probabilmente più resistente ai maltrattamenti
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Parlo a sensazione, perché non ho usato niente di quello che sto per elencare
Diciamo che se adesso dovessi partire da zero farei così:
Comando sx sram trigger
Comando dx sram shifter modificato 10v
Freni XX con dischi carbon ti steel carbon
Guarnitura XX con corone carbon ti 2011
Deragliatore XX
Cambio XX
Catena kmc
Cassetta XTR 10V
la deragliata dell'XX come detto è eccellente, ma i pulsanti a dx li trovo scomodi, soprattutto il pulsante per scendere è troppo lontano, e il rotante per il cambio lo ritengo ancora insuperabile
se poi il comando tedesco funziona bene...
per le corone originali, qualcuno si lamenta del comportamento nel fango, poi quelle in titanio sono più chic
sul deragliatore non credo ci siano grosse differenze, comunque usando guarni e pulsante xx terrei anche il deragliatore
sui freni non dico niente, per me vanno bene anche gli r1, anzi la leva degli xx mi sembra anche un pò troppo lunga, se uno preferisce usare un solo dito
per la cassetta, l'xx è un opera d'arte, ma l'xtr costa la metà pensa, è un pò più pesa e io penso che lavori un pò meglio
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ho provato di tutto ma poi sono sempre tornato a Sram (l'accoppiata ideale per me è Rotanti X0-Cambio X0)
10 v mai provato (e non sono intenzionato a metterlo)
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topic interessante....
oltretutto come gia' noto, i 10 velocita' digeriscono poco il fango... (rispetto ai 9)..... non e' che shimano zitta zitta sta' per fare il colpaccio ? (ha catene apposite per i 10 dyna sis da mountain bike, differiranno in qualcosa penso) :63:
sai da i giapponesi ci si puo' aspettare di tutto.
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aggiungo in diretta che la cassetta xtr 10v, mi è appena arrivata, calda calda dall'olanda
a vederla sembra una normale 11-32 9v con in più una pizza margherita dietro...
stasera la peso
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aggiungo in diretta che la cassetta xtr 10v, mi è appena arrivata, calda calda dall'olanda
a vederla sembra una normale 11-32 9v con in più una pizza margherita dietro...
stasera la peso
vogliamo peso subitooo!!!
e test sul campo sotto la pioggia in pausa pranzo!!! SU SU SU... :frusta: :frusta:
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non ho il 10v da MTB ma le mie esperienze personali sono:
- su strada sono passato da shimano a sram; shimano è più fluida r più silenziosa nella cambiata... ma solo perchè la cassetta sram ha un sitema di risalita/discesa fatto tramite l'eliminazione di alcuni denti sulle corone del pacco;
- MTB sono passato da XTR 9V a XO e poi a XTR 9v; idem come sopra per la strada... sram è più secca come cambiata e più rumorosa ....... di shimano apprezzo l'ergonomia dei manettini e la praticità (rispetto ai manettini SRAM) anche se i comandi rotanti LUNGHI sono insuperabili per facilità di cambiata (anche multipla).... seebbene l'ergonomia dei manettini di shimano sia migliore dei manettini di sram NON mi ci trovo benebenissimo, i rotanti sono insuperabili (con i linghi mi trovo benissimo, migliora la facilità di cambiata rispetto a quelli corti)....
la durata della cassetta SRAM credo sia come quella shimano, dipende sempre da come si sostituisce la catena.....
sui freni mi astengo dato che sono un hope "dipendente" (dipendente non stipendiato)
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Pesa 271gr, e' già stata pesata...
Io ne ho presa un altra, nel frattempo...
Io voto Shimano, ora poi con il rotante a 10 v...
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e test sul campo sotto la pioggia in pausa pranzo!!! SU SU SU... :frusta: :frusta:
o fava, sai benissimo che mi manca tutto il resto della bicicletta
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e test sul campo sotto la pioggia in pausa pranzo!!! SU SU SU... :frusta: :frusta:
o fava, sai benissimo che mi manca tutto il resto della bicicletta
non sono scuse attendibili :frusta: :frusta: :frusta: :frusta: su su su testa ! :bleh:
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per la cassetta, l'xx è un opera d'arte, ma l'xtr costa la metà pensa, è un pò più pesa e io penso che lavori un pò meglio
Per la cassetta ora ti metti a fare lo schizzinoso? :rm_shifty:
Hai pedalato soddisfatto una vita con le Recon: la XX per te sarebbe oro invece di montare quel macigno della XTR che pesa quasi 100 grammi più della XX!!! :fear2:
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Per la cassetta ora ti metti a fare lo schizzinoso? :rm_shifty:
Hai pedalato soddisfatto una vita con le Recon: la XX per te sarebbe oro invece di montare quel macigno della XTR che pesa quasi 100 grammi più della XX!!! :fear2:
Se qualcuno quel macigno li lo butta via fatemelo sapere!
Boda
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per la cassetta, l'xx è un opera d'arte, ma l'xtr costa la metà pensa, è un pò più pesa e io penso che lavori un pò meglio
Per la cassetta ora ti metti a fare lo schizzinoso? :rm_shifty:
Hai pedalato soddisfatto una vita con le Recon: la XX per te sarebbe oro invece di montare quel macigno della XTR che pesa quasi 100 grammi più della XX!!! :fear2:
mi risulta che sono 40 gramm in più non 100
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per la cassetta, l'xx è un opera d'arte, ma l'xtr costa la metà pensa, è un pò più pesa e io penso che lavori un pò meglio
Per la cassetta ora ti metti a fare lo schizzinoso? :rm_shifty:
Hai pedalato soddisfatto una vita con le Recon: la XX per te sarebbe oro invece di montare quel macigno della XTR che pesa quasi 100 grammi più della XX!!! :fear2:
non mi rimangio certo la parola, la recon mi ha soddisfatto fino all'ultimo, poi dopo oltre un anno e mezzo la catena ha cominciato a saltare sui pignoni più piccoli e l'ho pensionata
la fassabike sarebbe stata comunque l'ultima uscita della recon, poi è andata come è andata :cray:
la cassetta xtr andrà su una bici in cui non guarderò certo ai grammi (visto che il solo telaio pesa 3.300kg) e quindi sarà anche un buon banco di prova
potrò quindi decidere nel corso dell'inverno se confermare la cassetta xtr anche per la bici racing, qualunque essa sia, o se andare di xx
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per la cassetta, l'xx è un opera d'arte, ma l'xtr costa la metà pensa, è un pò più pesa e io penso che lavori un pò meglio
Per la cassetta ora ti metti a fare lo schizzinoso? :rm_shifty:
Hai pedalato soddisfatto una vita con le Recon: la XX per te sarebbe oro invece di montare quel macigno della XTR che pesa quasi 100 grammi più della XX!!! :fear2:
mi risulta che sono 40 gramm in più non 100
TI risulta male , per essere pignoli sono 64g
(http://www.light-bikes.it/forum/index.php?action=dlattach;topic=14486.0;attach=22557;image)
(http://www.light-bikes.it/forum/index.php?action=dlattach;topic=9835.0;attach=15034;image)
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infatti io avrò l'XX :63:.. spero di non dover fare come la recon che dovevo cambiare a mano :ranting2: e poi è finita nel bidone
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+100gr?? evidentemente il Boss s'era confuso con la XX 11-32 da 175gr..
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Non so come funzioni ma la cassetta XX è per me il pezzo più bello di tutto il gruppo. 64gr. poi rispetto alla rivale giapponese non sono affatto pochi!
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veramente a me le cassette XX fanno impazzire meno per la bellezza e più per come lavorano .
e tutti i dubbi e le perplessità che leggo , dopo una prova spariranno
i cambi Sram non li vedo meno afidabili rispetto ad XTR come scritto a pag 1 , anzi ...
io vi parlo da XTR fan, ho passato anni con XTR ... ma da quando ho provato SRAM mi spiace ma non torno indietro .
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non capisco il peso della cassetta xtr nuova ,ne avevo postato uno trovato in rete 11/34 su bilancia park tool e era 20 grammi piu' leggero di quella postata da raulino 11/36....se fossero tutte intorno ai 270 grammi quasi tutti credo compreranno xx...aspettiamo di vederne pesate altre...ma qualche altra pesata della xx???tutte attorno ai 210 grammi???
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non capisco il peso della cassetta xtr nuova ,ne avevo postato uno trovato in rete 11/34 su bilancia park tool e era 20 grammi piu' leggero di quella postata da raulino 11/36....se fossero tutte intorno ai 270 grammi quasi tutti credo compreranno xx...aspettiamo di vederne pesate altre...ma qualche altra pesata della xx???tutte attorno ai 210 grammi???
le mie XX.
211 sulle Eventi9 , 208 sulle Mavic Ultimateda 26" , 212 sulle Race 29er , 210 sulle Crest 29er .
185 ( finalmente trovata foto ) la 11-32 sulle MMX da 26"
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...a me sinceramente l'XTR non dispiace. eccetto quelle minuscole leve freno messe li' su un pompante brutto come il peccato...
poi se funziona come il 970 allora l'XX ha un degno rivale
la mia cassetta XX, comunque, dopo 10.000 km è ancora buona(cambiato 3 catene)
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la mia cassetta XX, comunque, dopo 10.000 km è ancora buona(cambiato 3 catene)
Mha...
C'è chi a questo punto della stagione è gia alla terza cassetta XX sostituita...
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+100gr?? evidentemente il Boss s'era confuso con la XX 11-32 da 175gr..
Infatti ho scritto QUASI 100 grammi per enfatizzare la notevole differenza di peso tra la XTR e la XX di circa il 30%!!! Scusate se è poco...
Io poi monto l'11-32. :naughty:
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chiesto al mio negoziante e mi ha assicurato che le cassette xx non ne ha ancora sostituite da quando ha montato i primi xx...abbiamo in squadra 2 ragazzi che corrono e vincono qui nel regionale da noi,girano solo in mtb(molti km.),quest'anno hanno preso molto fango(come tutti),hanno cambiato 4/5 catene ma i pacchi sono ancora a posto...pesata una cassetta xtr arrivata assieme a un gruppo stamattina 11/36 270gr.
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più della pg 990 da 9 velocità..
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Per me il peso resta relativo, Shimano resta Shimano, convido comunque le cosiderazion fatte dal Boss qualche intervento fà.
Pur non avendo mai usato i moderni Sram, chiedo e mi informo, anche con agonisti, che di materiale né consumano più di me, e quanto detto dal Boss, ritorna spesso.
Ho una curiosità, data soprattutto dalla pigrizia di cercare su internet, qui siete sicuramente più veloci, esiste ancora la versione reverse action del cambio XTR, è eventualmente disponibile anche sulla versione a 10v?
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Per me il peso resta relativo, Shimano resta Shimano, convido comunque le cosiderazion fatte dal Boss qualche intervento fà.
Pur non avendo mai usato i moderni Sram, chiedo e mi informo, anche con agonisti, che di materiale né consumano più di me, e quanto detto dal Boss, ritorna spesso.
Ho una curiosità, data soprattutto dalla pigrizia di cercare su internet, qui siete sicuramente più veloci, esiste ancora la versione reverse action del cambio XTR, è eventualmente disponibile anche sulla versione a 10v?
che io sappia era gia' sparita con l'arrivo della versione shadow a 9v..se non subito, dal 2°anno almeno....ma forse mi confondo
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Per me il peso resta relativo, Shimano resta Shimano, convido comunque le cosiderazion fatte dal Boss qualche intervento fà.
Pur non avendo mai usato i moderni Sram, chiedo e mi informo, anche con agonisti, che di materiale né consumano più di me, e quanto detto dal Boss, ritorna spesso.
Ho una curiosità, data soprattutto dalla pigrizia di cercare su internet, qui siete sicuramente più veloci, esiste ancora la versione reverse action del cambio XTR, è eventualmente disponibile anche sulla versione a 10v?
che io sappia era gia' sparita con l'arrivo della versione shadow a 9v..se non subito, dal 2°anno almeno....ma forse mi confondo
..beh, se è davvero così, che tristezza, il mio cambio preferito, quello con cui meglio mi sono trovato. Grazie per la rapida, come del resto mi aspettavo, risposta.
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Domanda.... Quanto può durare una cassetta sram xx?
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speriamo moltissimo ... il salvadanaio piange :cray:
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Io ho cambio Xtr con cassetta XX nelle ruote da gara e mi trovo benissimo
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Domanda.... Quanto può durare una cassetta sram xx?
Dipende da come la si "tratta", nel senso che si fà manutenzione (pulizia periodica e relativo olio) può durare parecchio, la mia ha all'attivo 3500 km più o meno e va ancora bene!
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Domanda.... Quanto può durare una cassetta sram xx?
Dipende da come la si "tratta", nel senso che si fà manutenzione (pulizia periodica e relativo olio) può durare parecchio, la mia ha all'attivo 3500 km più o meno e va ancora bene!
Bè si dopo ogni uscita (se non subito, lo faccio dopo qualche gg) la sgrasso e l'asciugo... Bene ottimo riscontro, grazie...
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Domanda.... Quanto può durare una cassetta sram xx?
Dipende da come la si "tratta", nel senso che si fà manutenzione (pulizia periodica e relativo olio) può durare parecchio, la mia ha all'attivo 3500 km più o meno e va ancora bene!
Bè si dopo ogni uscita (se non subito, lo faccio dopo qualche gg) la sgrasso e l'asciugo... Bene ottimo riscontro, grazie...
Anzi, mi correggo, oggi ho controllato il polar e la cassetta XX ha all'attivo 4500 km, e va ancora benissimo (cambiato catena regolarmente, e sempre sgrassato a dovere il pacco pignoni e appena asciutto oleato).
Quindi con un pò di attenzione e cura vedrai che durerà! :63:
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veramente a me le cassette XX fanno impazzire meno per la bellezza e più per come lavorano .
e tutti i dubbi e le perplessità che leggo , dopo una prova spariranno
i cambi Sram non li vedo meno afidabili rispetto ad XTR come scritto a pag 1 , anzi ...
io vi parlo da XTR fan, ho passato anni con XTR ... ma da quando ho provato SRAM mi spiace ma non torno indietro .
Spero tra qualche mese di poterlo dire anch'io....
Ciao
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Io dopo 4 anni con sram, sono passato a shimano, e sotto certi aspetti preferisco Shimano!!!!!
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per la cassetta, l'xx è un opera d'arte, ma l'xtr costa la metà pensa, è un pò più pesa e io penso che lavori un pò meglio
Per la cassetta ora ti metti a fare lo schizzinoso? :rm_shifty:
Hai pedalato soddisfatto una vita con le Recon: la XX per te sarebbe oro invece di montare quel macigno della XTR che pesa quasi 100 grammi più della XX!!! :fear2:
mi risulta che sono 40 gramm in più non 100
l'xx pesa 202...70grammi di differenza.l'x.0 ne pesa 230
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riapro un attimo la discussione..
vorrei sostituire il mio cambio xt, ma sono fortemente indeciso tra XTR o XX.. sento spesso dire che l'XX sembra faccia miracoli rispetto a shimano ed in moltissimi lo montano... ma non vorrei che fosse solo una "moda"..
qualcuno li ha provati entrambi in modo da dirmi le differenze in modo imparziale?
grazie mille :biggrin2:
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prima di tutto devi considerare che per passare a sram dovresti cambiare anche i comandi cambio, poi il discorso xtr xx può andare avanti all' infinito ognuno la pensa diversamente io per esempio sul 9v sono passato da shimano xt con comandi xt a sram x9 con rotanti x0 e non me ne pento!!Quindi io personalmente preferisco sram su molti aspetti...
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prima di tutto devi considerare che per passare a sram dovresti cambiare anche i comandi cambio, poi il discorso xtr xx può andare avanti all' infinito ognuno la pensa diversamente io per esempio sul 9v sono passato da shimano xt con comandi xt a sram x9 con rotanti x0 e non me ne pento!!Quindi io personalmente preferisco sram su molti aspetti...
sisi, intendevo comandi + cambio post! :) io non ho mai avuto modo di provare sram..
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Passato anch'io da xt a xx, sia sulla bici da xc che su quella da am...personalmente lo preferisco all xtr per una serie di motivi:
Peso complessivo: molto inferiore, soprattutto la cassetta xx, che oltretutto è un capolavoro di meccanica.
Pulizia di montaggio: se completo di freni Avid su un solo attacco hai tutto, compreso il reggisella telescopico (Reverb), se mai dovessi decidere di montarlo
Estetica...
Per il funzionamento ritengo che i due sistemi siano entrambi ottimi ed affidabili..
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sono passato da xtr 9v a xx.
xtr meno rumoroso e cambiata meno secca. però in più di una occasione mi è saltata la catena sotto sforzo.
xx rumoroso. tictictic molto spesso, a volte può sembrare ci sia qualcosa che non va. in realtà non mi è mai saltata la catena una volta
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sono passato da xtr 9v a xx.
xtr meno rumoroso e cambiata meno secca. però in più di una occasione mi è saltata la catena sotto sforzo.
xx rumoroso. tictictic molto spesso, a volte può sembrare ci sia qualcosa che non va. in realtà non mi è mai saltata la catena una volta
a me interessa la cambiata.. che sia veloce e secca, spesso con in mio xt regolandolo più e più volte ci mette un pò a cambiare :(
di estetica preferirei shimano, ma se funziona meglio sram sia :D
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io sono passato da xt 10v,a xx nella giant per il peso...quando cambiero' di nuovo bici tornero' con shimano...a me sto xx proprio non mi entusiasma..prima avevo xtr 9v,poi xt 10v e mi sembravano qualitativamente superiori..nella bdc ho campagnolo e anche li' presto passero al durace meccanico..neanche campagnolo per me' tiene il confronto con shimano..
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io sono passato da xt 10v,a xx nella giant per il peso...quando cambiero' di nuovo bici tornero' con shimano...a me sto xx proprio non mi entusiasma..prima avevo xtr 9v,poi xt 10v e mi sembravano qualitativamente superiori..nella bdc ho campagnolo e anche li' presto passero al durace meccanico..neanche campagnolo per me' tiene il confronto con shimano..
come mai? cosa hai notato?
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io sono passato da xt 10v,a xx nella giant per il peso...quando cambiero' di nuovo bici tornero' con shimano...a me sto xx proprio non mi entusiasma..prima avevo xtr 9v,poi xt 10v e mi sembravano qualitativamente superiori..nella bdc ho campagnolo e anche li' presto passero al durace meccanico..neanche campagnolo per me' tiene il confronto con shimano..
io sono passato da XTR 9v a XX da un paio di mesi...leggerezza, rifiniture e cura dei particolari lo trovo migliore. Dal punto di vista tecnico il mio shimano, che se non erro è un paio di anni più vecchio come progetto non sembrava troppo inferiore meccanicamente. Per quanto riguarda il confronto col nuovo sicuramente l'XX rimane più leggero e più curato, meccanicamente però non mi esprimo perchè non l'ho provato, perchè di shimano ero uno dei pochi ad amare le leve "integrate" freno-cambio e perchè dopo 15 anni di shimano può essere che mi ero troppo abituato. Come 3 anni fa mi feci la prima full perchè desideroso di provarla così adesso non rimpiango la scelta XX...fra 2-3 anni forse riapro il post dicendo shimano tutta la vita o sram regna!
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parere mio ovviamente considerando che uso rotanti sven 10v:
cassetta XX: pro minor peso, bellezza estetica; contro ruvidità
cassetta XTR: pro scorrevolezza e silenziosità; contro peso elevato.
Per me il paragone vale per le cassette e tutt'ora non saprei quale delle due consigliare, però il cambio per me è XTR. + veloce, + silenzioso e + fluido.
ripeto parere MIO :cheers:
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io non ci sto capendo più niente :wut30: :D c'è chi dice che shimano è più veloce di sram e viceversa :wacko: :D
alla fine guardando i prezzi sram riuscirei ad averli a 60-70 euro in più (comandi+cambio post.) li valgono questi soldi in più o, visto i commenti, sono uguali?
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io non ci sto capendo più niente :wut30: :D c'è chi dice che shimano è più veloce di sram e viceversa :wacko: :D
alla fine guardando i prezzi sram riuscirei ad averli a 60-70 euro in più (comandi+cambio post.) li valgono questi soldi in più o, visto i commenti, sono uguali?
è inutile ognuno ti dirà la sua..... certo un XX costa di + e quando lo vai a rivendere vale di + è ovvio :biggrin2: poi se devi sciegliere allora prendi quello che più ti piace no? tieni presente che se scegli i trigger XX puoi buttar giù un solo pignone per volta a scendere...... con shimano xtr 2...... con i rotanti anche 10 in un colpo :smile:
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io non ci sto capendo più niente :wut30: :D c'è chi dice che shimano è più veloce di sram e viceversa :wacko: :D
alla fine guardando i prezzi sram riuscirei ad averli a 60-70 euro in più (comandi+cambio post.) li valgono questi soldi in più o, visto i commenti, sono uguali?
è inutile ognuno ti dirà la sua..... certo un XX costa di + e quando lo vai a rivendere vale di + è ovvio :biggrin2: poi se devi sciegliere allora prendi quello che più ti piace no? tieni presente che se scegli i trigger XX puoi buttar giù un solo pignone per volta a scendere...... con shimano xtr 2...... con i rotanti anche 10 in un colpo :smile:
quando arriveranno i rotanti ufficiali credo che si assisterà a una svendita di trigger usati...pioveranno trigger!
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io non ci sto capendo più niente :wut30: :D c'è chi dice che shimano è più veloce di sram e viceversa :wacko: :D
alla fine guardando i prezzi sram riuscirei ad averli a 60-70 euro in più (comandi+cambio post.) li valgono questi soldi in più o, visto i commenti, sono uguali?
è inutile ognuno ti dirà la sua..... certo un XX costa di + e quando lo vai a rivendere vale di + è ovvio :biggrin2: poi se devi sciegliere allora prendi quello che più ti piace no? tieni presente che se scegli i trigger XX puoi buttar giù un solo pignone per volta a scendere...... con shimano xtr 2...... con i rotanti anche 10 in un colpo :smile:
quando arriveranno i rotanti ufficiali credo che si assisterà a una svendita di trigger usati...pioveranno trigger!
i rotanti ufficiali li ho appena visti da r^2 bike!! :)
ma veramente con i trigger sram posso solo cambiare un pignone alla volta??? :blink: intendi nell' "ingranare" o anche nello scalare??
con xtr posso ingrare di 2 in 2 e scalarne 3 (o 4) alla volta.. :blink:
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..per "salire" sui pignoni più grandi anche 3-4 alla volta, ma per "scendere" verso quelli più piccoli solo uno alla volta..ma il click è talmente corto e preciso che di fatto, dando con il pollice 3-4 (..o più) scatti in rapida successione la velocità della cambiata non ne risente assolutamente.. Poi, come hai visto dai vari interventi, è una questione di gusti personali..
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io non ci sto capendo più niente :wut30: :D c'è chi dice che shimano è più veloce di sram e viceversa :wacko: :D
alla fine guardando i prezzi sram riuscirei ad averli a 60-70 euro in più (comandi+cambio post.) li valgono questi soldi in più o, visto i commenti, sono uguali?
è inutile ognuno ti dirà la sua..... certo un XX costa di + e quando lo vai a rivendere vale di + è ovvio :biggrin2: poi se devi sciegliere allora prendi quello che più ti piace no? tieni presente che se scegli i trigger XX puoi buttar giù un solo pignone per volta a scendere...... con shimano xtr 2...... con i rotanti anche 10 in un colpo :smile:
quando arriveranno i rotanti ufficiali credo che si assisterà a una svendita di trigger usati...pioveranno trigger!
i rotanti ufficiali li ho appena visti da r^2 bike!! :)
ma veramente con i trigger sram posso solo cambiare un pignone alla volta??? :blink: intendi nell' "ingranare" o anche nello scalare??
con xtr posso ingrare di 2 in 2 e scalarne 3 (o 4) alla volta.. :blink:
:77: e lo dici cosi che R2 ha i nuovi rotanti??????? Speriamo che li facciano anche per il 3x10, non solo per XX.
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Cn i triggr XX puoi salire verso il 36 anche di 4 pignoni alla volta..dipende da quanto è lungo il tuo pollice. Cioè non è che spingendo la leva va su solo di uno...se il tuo pollice riesce ad arrivare a fine corsa della elva,come t dicevo sale di 4/5 rapporti.. ma per scendere sempre e solo uno per volta...ed è quest osecondo me un grosso limite dei trigger.
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Cn i triggr XX puoi salire verso il 36 anche di 4 pignoni alla volta..dipende da quanto è lungo il tuo pollice. Cioè non è che spingendo la leva va su solo di uno...se il tuo pollice riesce ad arrivare a fine corsa della elva,come t dicevo sale di 4/5 rapporti.. ma per scendere sempre e solo uno per volta...ed è quest osecondo me un grosso limite dei trigger.
no vabbè, allora mi sta bene.. pensavo che salisse o scendesse sempre di 1.. allora ci sono già abituato dagli xt, non sarebbe un problema :)
l'unico problena che mi fà desistere a prendere gli XX è il fatto che per scedere (verso l'11) devo usare il pollice e spingere la leva in fuori.. con shimano invece tiro la leva verso di me con l'indice.. su questo dovrò abituarmi!!
cmq, non ho enfatizzato il fatto di aver visto i rotanti ufficiali perchè pensavo che lo sapevate già tutti :D su r2 ci sono quelli XX nuovi ma non indicano il prezo ancora :)
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..sono mesi che Sram dice di metterli in produzione "al più presto"..speriamo sia la volta buona, visto che siamo ad inizio stagione avrebbe senso che uscissero ora !
Già da qualche tempo comunque c'è un sito tedesco che vende i rotanti XO da 9v modificati da loro a 10v ..ma non so come vanno..
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Guarda felix io ho sempre usato shimano(xt) e quando ho fatto la prova della epic s-works 29 montata con l'xx pensavo di aver problemi e di confondermi con i comandi shimano.Dalla prima cambiata non ho avuto problemi e neanche durante la prova di 1h,mi sono abituato subito bisogna stare solo concentrati
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..sono mesi che Sram dice di metterli in produzione "al più presto"..speriamo sia la volta buona, visto che siamo ad inizio stagione avrebbe senso che uscissero ora !
Già da qualche tempo comunque c'è un sito tedesco che vende i rotanti XO da 9v modificati da loro a 10v ..ma non so come vanno..
vabbè ma tanto è un problema che non mi pongo :) i rotanti non mi piacciono proprio :D
Guarda felix io ho sempre usato shimano(xt) e quando ho fatto la prova della epic s-works 29 montata con l'xx pensavo di aver problemi e di confondermi con i comandi shimano.Dalla prima cambiata non ho avuto problemi e neanche durante la prova di 1h,mi sono abituato subito bisogna stare solo concentrati
immagino, sarà solo questione di abitudine :) vabbò dai.. proviamo questi XX allora!! al max come già detto gli XX sono sicuramente più facili da rivendere nel caso non mi ci trovi :)
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Io sono passato dagli Alivio ai trigger Xt, poi ai dual control Xt e ora passerò ai trigger Sram... mi mancano i rotanti e poi sono a posto...
Ma il discorso del "più spingo e più pignoni salgono vale anche per i trigger x.9 o solo x.0-xx?
Non so se l'ho già chiesto... boh!
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Io sono passato dagli Alivio ai trigger Xt, poi ai dual control Xt e ora passerò ai trigger Sram... mi mancano i rotanti e poi sono a posto...
Ma il discorso del "più spingo e più pignoni salgono vale anche per i trigger x.9 o solo x.0-xx?
Non so se l'ho già chiesto... boh!
..vale per tutti
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Per questo che l'ho scritto... il passaggio tra i vari comandi non è poi così drammatico... ci si abitua per "forza" rendendo il gesto istintivo... spero di essermi spiegato :cheers:
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purtroppo la persona che doveva vendermeli ha cambiato idea :wacko: mi toccherà aspettare ancora un pò per sti XX :no:
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ma la differenza di peso tra xx e xtr sta solo nella cassetta? :D ho guardato un pò su internet ed il peso di comandi e cambio post è uguale :D
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ma la differenza di peso tra xx e xtr sta solo nella cassetta? :D ho guardato un pò su internet ed il peso di comandi e cambio post è uguale :D
...cassetta e anche deragliatore anteriore, soprattutto quello a fascetta alta... qualcosa di meno anche il deragliatore posteriore..per il resto siamo li...
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con il nuovo xtr a 10V shimano ha cambiato il rapporto di leva portandolo come SRAM, quindi teoricamente che dovrebbero essere intercambiabili.
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Buono a sapersi...
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con il nuovo xtr a 10V shimano ha cambiato il rapporto di leva portandolo come SRAM, quindi teoricamente che dovrebbero essere intercambiabili.
non sono intercambiabili...... ma la differenza è poca rispetto a un tempo :shifty:
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Parere estetico:
L'xx non mi piace molto...
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Io ho fatto 5 anni con xtr e 6 mesi con xx.
Non tornerei più indietro, anche se non posso certo parlar male di xtr.
Xx più bello più preciso e più leggero, certo anche più costoso. :wink_smilie:
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Io devo battermi a favore dell'XTR :biggrin2: sulla mia Full dynamix ho l'XTR e devo dire che va davvero bene :punk:
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Per chi s'intende di orologi.... Xtr = Rolex, XX = Panerai...
Mi sembra il paragone migliore entrambi comunque ottimi.
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bel paragone :63:
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Grazie!!! :winner_first_h4h:
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bel paragone :63:
Veramente Rolex non è granchè preciso!! :dev:
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cmq alla fine prendo rolex ;) usati non ne trovo di XX e 400 euro di sicuro non ce li spendo.. piglio xtr alla fine ;)
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Io lo sto usando(XTR con relativa cassetta) da circa 1 mese e mi sembra un ottimo cambio...in precedenza avevo XX e nel mezzo anche un mesetto di XT..penso che Shimano sia molto più morbido e preciso ad ogni cambiata, ma e' una mia idea...niente di più..