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Tech Area => Officina => Topic aperto da: alegen - Maggio 21, 2018, 09:24:01 am

Titolo: Problemi su freni Sram Level Ultimate/TLM
Inserito da: alegen - Maggio 21, 2018, 09:24:01 am
Sulla mia Epic e su quella della moglie ci sono montati due impianti frenanti Sram Level Ultimate
Entrambi i set sono stati acquistati in Germania nel Luglio 2016 e da allora e per il tutto il 2017 sono stati usati sulle nostre precedenti bici senza il minimo problema
Poi verso la fine di Aprile (un mese fa) si è presentato lo stesso problema in entrambi i freni della moglie e sul mio anteriore, ovvero la leva una volta tirata non ritorna e quindi le pasticche rimangono a contatto del disco e la ruota risulta di conseguenza frenata
Inizialmente, viste le numerose uscite fangose, avevo dato la colpa allo sporco che non faceva rientrare i pistoni o alla molla di richiamo della leva; ma dopo aver pulito tutto benissimo e aver fatto più volte lo spurgo, non è cambiato niente
La cosa strana è che avevo notato che il problema si presentava nelle giornate di sole, con alta temperatura, mentre ad esempio, dopo aver lavato le bici (e quindi avendole raffreddate), il problema spariva
Mi sono un po’ documentato ed il problema risulta essere la guarnizione che sta tra pompante e cilindro nel comando; con il caldo dilata e praticamente si ingrippa nel cilindro non consentendo più il normale scorrimento
Anche se non li avevo presi da lui, tramite il mio negoziante ho contattato l’assistenza e hanno concesso l’intervento in garanzia, e quindi abbiamo spedito tre freni completi; questo dieci giorni fa circa, sono in attesa che ritornino, sistemati o sostituiti
Nel frattempo, per non rimanere a piedi, e avendo ancora in funzione le vecchie epic, ho tolto i tre freni corrispondenti Level TLM che avevo sulle bici vecchie e li ho montati sulle nuove e li abbiamo usati senza problemi alla Capoliveri Legend di una settimana fa; ieri pomeriggio lasciando ancora le bici ferme al sole, il problema si è presentato ancora sul freno anteriore della moglie; stessa problematica, tiri la leva e quando la rilasci rimane tirata; ho riposto la bici nello stanzino e ieri sera dopo cena, con il fresco, il funzionamento della leva era regolare

Il problema quindi sembra chiaro, ma allora chiedo: possibile che dopo quasi due anni di normale funzionamento (degli Ultimate) e un inverno dei TLM, tutto insieme si siano verificati questi problemi?
Essendo freni piuttosto diffusi, qualcuno di voi ha avuto questo problema?
Che voi sappiate, questo problema si è verificato nei primi set e poi risolto, oppure permane?

Titolo: Re:Problemi su freni Sral Level Ultimate/TLM
Inserito da: alone - Maggio 21, 2018, 09:50:32 am
Alessio, ti riporto quanto fatto da un ragazzone di 115kg che usa quei freni  (mi pare i Guide ma hanno gli stessi difetti), su una GT enduro, con cui pero' esce spesso con noi.
Parlando del piu' e del meno in bici, venne fuori proprio quest'argomento domenica passata.
Conoscendo l'elemento mi sembrava impossibile non avesse avuto problemi su quei freni..
(per farti capire lo stress che gli impone, lo abbiamo filmato sulla salita che va' al cancellino rosso, su una ruota, e col davanti a 30cm da terra e freno tirato ! come se avesse una moto)
 
Lui tutto tranquillo mi ha detto che si', li ha avuti, ha smontato il pistoncino, che si dilata col caldo e blocca il tutto, lo ha LIMATO   :fear2: un pochino e ha risolto definitivamente il problema.

questo è quanto riferito, ma i freni li ha li' sulla bici , e si ferma sempre, nonostante faccia spesso il bischero.  :smile:
Titolo: Re:Problemi su freni Sral Level Ultimate/TLM
Inserito da: eliflap - Maggio 21, 2018, 09:55:57 am
quindi sono freni da notturna invernale soltanto ?
Titolo: Re:Problemi su freni Sral Level Ultimate/TLM
Inserito da: alegen - Maggio 21, 2018, 10:08:07 am
quindi sono freni da notturna invernale soltanto ?

no non solo, vanno bene anche per SFR diurne estive

apparte le battute, e venendo alla risposta di alone, il sistema del tuo amico è un pò al limite.. io mi ero limitato a cercare il pezzo di ricambio; il pistone si trova su qualche sito olandese (e infatto è lo stesso per Level e Guide) al costo di 30 euro; non si capisce se è uguale identico a quello di primo montaggio o se hanno fatto qualche modifica vistal'entità del problema
la procedura di smontaggio è ben spiegata sui tutorial sram, e nel frattempo ho anche comprato la pinza per seeger della dimensione apposita..
priam di procedere allo smontaggio cercavo qualche altro risontro di qualche altro forumendolo
Titolo: Re:Problemi su freni Sral Level Ultimate/TLM
Inserito da: alone - Maggio 21, 2018, 10:38:05 am
quello che mi chiedevo, dopo il resoconto di Salvador(il gingillino  :naughty:)
..possibile che alla Sram abbiano toppato le dimensioni del pistone di  pochi centesimi e non abbiano ancora rimediato?  :shifty:
Titolo: Re:Problemi su freni Sral Level Ultimate/TLM
Inserito da: alegen - Maggio 21, 2018, 10:39:10 am
quello che mi chiedevo, dopo il resoconto di Salvador(il gingillino  :naughty:)
..possibile che alla Sram abbiano toppato le dimensioni del pistone di  pochi centesimi e non abbiano ancora rimediato?  :shifty:

https://www.youtube.com/watch?v=pGfUXiMsl1s

questo video replica il sistema del tuo amico, anche se ovviamente la risposta ufficiale sram dice di non farlo..
Titolo: Re:Problemi su freni Sral Level Ultimate/TLM
Inserito da: alone - Maggio 21, 2018, 10:51:58 am
La risposta certa si troverebbe solo  misurandoli entrambi

...........non si capisce se è uguale identico a quello di primo montaggio o se hanno fatto qualche modifica vista l'entità del problema

ma dalla descrizione del filmato, si dovrebbe vedere anche ad occhio se la parte plastica nuova è a filo del gommino o un pelo sotto.
Titolo: Re:Problemi su freni Sral Level Ultimate/TLM
Inserito da: alegen - Maggio 21, 2018, 11:02:44 am
...il pistone si trova su qualche sito olandese (e infatto è lo stesso per Level e Guide)...

mi correggo, il pistone non è lo stesso, e per ora risulta risulta esaurito in tutti i siti in cui ho cercato.. chissà come mai..  :wacko:

Titolo: Re:Problemi su freni Sral Level Ultimate/TLM
Inserito da: alone - Maggio 21, 2018, 11:13:15 am
 se son diversi vuol dire che ,visti i risultati, ne hanno toppati 2 su 2..  :frusta:

cmq problemi simili, non so' se dipendenti dallo stesso difetto, li  ricordo anche sui vecchi X01 e XX world cup..

infatti , da un po' ,
si dice che errare è umano, perseverare è SRAM ( BRAKE DEPARTMENT)  :smile:
Titolo: Re:Problemi su freni Sral Level Ultimate/TLM
Inserito da: il_conti - Maggio 21, 2018, 11:16:29 am
...il pistone si trova su qualche sito olandese (e infatto è lo stesso per Level e Guide)...

mi correggo, il pistone non è lo stesso, e per ora risulta risulta esaurito in tutti i siti in cui ho cercato.. chissà come mai..  :wacko:
Perché fare un richiamo costava troppo... inoltre avrebbero fatto la magra figura di quelli che dopo gli Avid non hanno ancora capito come fare un freno.
Io mi orienterei altrove... degustibus.
Prossimo step secondo me sarà quello di trovarsi i pistoni che escono e non vogliono più rientrare. Questo succede di più con i guide, raramente con i level.

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Titolo: Re:Problemi su freni Sral Level Ultimate/TLM
Inserito da: alegen - Maggio 21, 2018, 11:20:17 am
Prossimo step secondo me sarà quello di trovarsi i pistoni che escono e non vogliono più rientrare. Questo succede di più con i guide, raramente con i level.

l'effetto del problema è già questo

comunque preferirei sistemarli piuttosto che sostituirli, anche perchè su 4 bici (2 mie e 2 della moglie) ne ho 4 set..
quello che proprio non capisco è come mai alcuni (tipo il mio posteriore che ovviamente risale anch'esso al luglio 2016) continuino a funzionare perfettamente; che dipenda solo da una tolleranza di lavorazione?
Titolo: Re:Problemi su freni Sral Level Ultimate/TLM
Inserito da: il_conti - Maggio 21, 2018, 11:29:53 am
Prossimo step secondo me sarà quello di trovarsi i pistoni che escono e non vogliono più rientrare. Questo succede di più con i guide, raramente con i level.

l'effetto del problema è già questo

comunque preferirei sistemarli piuttosto che sostituirli, anche perchè su 4 bici (2 mie e 2 della moglie) ne ho 4 set..
quello che proprio non capisco è come mai alcuni (tipo il mio posteriore che ovviamente risale anch'esso al luglio 2016) continuino a funzionare perfettamente; che dipenda solo da una tolleranza di lavorazione?
Potrebbe essere che col tempo di ovalizza leggermente o si deforma e le tolleranze vanno a farsi benedire. Altrimenti sarebbe stato un problema costante anche da nuovi.

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Titolo: Re:Problemi su freni Sral Level Ultimate/TLM
Inserito da: pierpi - Giugno 11, 2018, 10:21:40 am
Alessio anche io ho lo stesso problema sui freni di un amico; hai trovato una soluzione?!?

Titolo: Re:Problemi su freni Sral Level Ultimate/TLM
Inserito da: alegen - Giugno 11, 2018, 03:47:28 pm
Alessio anche io ho lo stesso problema sui freni di un amico; hai trovato una soluzione?!?

i tre freni che ho mandato in assistenza sono tornati con il pistone sostituito (così almeno è stato dichiarato)
nonostante non fossero stati comprati in italia non ho pagato niente
qualche giorno fa ho tolto la bici dalla macchina nel mezzo del giorno, in macchina la temperatura era molto alta e i comandi dei freni roventi
il freno posteriore (l'unico che non ha evidenziato problemi) funzionava ancora bene ma si avvertiva un leggero ritardo nel ritorno della leva (quindi diciamo che si è verificato un principio di problema, seppur irrilevante)
il freno anteriore sostituito invece aveva un ritorno rapido come dovrebbe essere sempre

adesso ho a casa un tlm smontato (uno che si era grippato al sole) e una di queste sere mi toglierò la voglia di rimuovere il pistone dargli un leggero colpo di tela e rimontarlo e poi vedere se è sufficiente
Titolo: Re:Problemi su freni Sral Level Ultimate/TLM
Inserito da: Solda Gianluc - Giugno 11, 2018, 08:42:43 pm
Alessio anche io ho lo stesso problema sui freni di un amico; hai trovato una soluzione?!?

i tre freni che ho mandato in assistenza sono tornati con il pistone sostituito (così almeno è stato dichiarato)
nonostante non fossero stati comprati in italia non ho pagato niente
qualche giorno fa ho tolto la bici dalla macchina nel mezzo del giorno, in macchina la temperatura era molto alta e i comandi dei freni roventi
il freno posteriore (l'unico che non ha evidenziato problemi) funzionava ancora bene ma si avvertiva un leggero ritardo nel ritorno della leva (quindi diciamo che si è verificato un principio di problema, seppur irrilevante)
il freno anteriore sostituito invece aveva un ritorno rapido come dovrebbe essere sempre

adesso ho a casa un tlm smontato (uno che si era grippato al sole) e una di queste sere mi toglierò la voglia di rimuovere il pistone dargli un leggero colpo di tela e rimontarlo e poi vedere se è sufficiente

hai provato con il grassoo?
Titolo: Re:Problemi su freni Sral Level Ultimate/TLM
Inserito da: pierpi - Giugno 12, 2018, 10:34:32 am
Alessio anche io ho lo stesso problema sui freni di un amico; hai trovato una soluzione?!?

i tre freni che ho mandato in assistenza sono tornati con il pistone sostituito (così almeno è stato dichiarato)
nonostante non fossero stati comprati in italia non ho pagato niente
qualche giorno fa ho tolto la bici dalla macchina nel mezzo del giorno, in macchina la temperatura era molto alta e i comandi dei freni roventi
il freno posteriore (l'unico che non ha evidenziato problemi) funzionava ancora bene ma si avvertiva un leggero ritardo nel ritorno della leva (quindi diciamo che si è verificato un principio di problema, seppur irrilevante)
il freno anteriore sostituito invece aveva un ritorno rapido come dovrebbe essere sempre

adesso ho a casa un tlm smontato (uno che si era grippato al sole) e una di queste sere mi toglierò la voglia di rimuovere il pistone dargli un leggero colpo di tela e rimontarlo e poi vedere se è sufficiente
Hai dovuto inviarli in assistenza tramite rivenditore italiano? Quanto tempo è servito per la sostituzione-riparazione del freno?
Grazieee
Titolo: Re:Problemi su freni Sral Level Ultimate/TLM
Inserito da: alegen - Giugno 13, 2018, 11:13:48 am
Hai dovuto inviarli in assistenza tramite rivenditore italiano? Quanto tempo è servito per la sostituzione-riparazione del freno?
Grazieee

avendoli comprati in germania avrei dovuto rimandarli a bike 24
il mio negoziante e amico mi ha fatto la cortesia di chiedere autorizzazione all'assistenza italiana che gli ha dato l'ok
ho aspettato circa 20gg
Titolo: Re:Problemi su freni Sral Level Ultimate/TLM
Inserito da: monticone - Giugno 13, 2018, 02:53:12 pm
Alessio anche io ho lo stesso problema sui freni di un amico; hai trovato una soluzione?!?

i tre freni che ho mandato in assistenza sono tornati con il pistone sostituito (così almeno è stato dichiarato)
nonostante non fossero stati comprati in italia non ho pagato niente
qualche giorno fa ho tolto la bici dalla macchina nel mezzo del giorno, in macchina la temperatura era molto alta e i comandi dei freni roventi
il freno posteriore (l'unico che non ha evidenziato problemi) funzionava ancora bene ma si avvertiva un leggero ritardo nel ritorno della leva (quindi diciamo che si è verificato un principio di problema, seppur irrilevante)
il freno anteriore sostituito invece aveva un ritorno rapido come dovrebbe essere sempre

adesso ho a casa un tlm smontato (uno che si era grippato al sole) e una di queste sere mi toglierò la voglia di rimuovere il pistone dargli un leggero colpo di tela e rimontarlo e poi vedere se è sufficiente


Sappi che esistono comunque i kit... che statisticamente credo siano già ok.  :shifty:
Titolo: Re:Problemi su freni Sral Level Ultimate/TLM
Inserito da: tankerboy - Giugno 13, 2018, 03:45:23 pm
Domanda: I nuovi modelli tipo quelli montati sulla nuova FSI WC 2019 sono gia' modificati/privi del difetto???
Titolo: Re:Problemi su freni Sral Level Ultimate/TLM
Inserito da: monticone - Giugno 13, 2018, 03:58:00 pm
Domanda: I nuovi modelli tipo quelli montati sulla nuova FSI WC 2019 sono gia' modificati/privi del difetto???

Suppongo che ad oggi ogni impianto venduto su una bici nuova sia privo di difetto... in ogni caso solo dio ne ha la certezza.  :shifty:
Titolo: Re:Problemi su freni Sral Level Ultimate/TLM
Inserito da: Diego ZZ - Luglio 27, 2018, 03:56:03 pm
Qualcuno gli ha provati con pastiglie con mescola sinterizzata?
Il mio meccanico le sconsigliava  in quanto fanno rumore e mettono in risonanza il telaio

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Titolo: Re:Problemi su freni Sral Level Ultimate/TLM
Inserito da: gigiooo - Luglio 27, 2018, 07:02:19 pm
confermo quanto riferito dal tuo meccanico, ho provato a montare delle Swissstop su impianto Level TLM e sembrava di girare sempre coi dischi mezzi bagnati :thumbdown:
tornato subito alle originali organiche, magari durano un po' meno, ma hanno una frenata potente, costante e non fanno rumori strani
Titolo: Re:Problemi su freni Sral Level Ultimate/TLM
Inserito da: Matrix01 - Agosto 02, 2018, 02:03:13 pm
A fine maggio mi è stata consegnata la Epic Expert sulla quale ho fatto mettere i TLM (di serie aveva i TL).
Dopo 2 mesi ho notato che la leva del freno posteriore era pigra, una volta tirata quando la rilasciavo tornava lentamente alla posizione zero...e neanche del tutto.
La leva dell’anteriore invece nessun problema.
Morale il mio rivenditore mi ha detto che è un problema noto, mi ha messo una leva TL temporaneamente e ha spedito la mia per la sostituzione.
Ho sempre avuto Shimano, mai nessun problema, e non mi aspettavo ci fossero problemi su questi freni che sono sul mercato da un paio di anni...come se sram nel frattempo non abbia corso ai ripari per correggere il problema sulle nuove forniture. :thumbdown:
Titolo: Re:Problemi su freni Sral Level Ultimate/TLM
Inserito da: Diego ZZ - Ottobre 15, 2019, 01:07:56 pm
Qualcuno ha provato le pastiglie di Aliexpress su questi freni.
Io ne ho acquistate a buonissimo prezzo, per adesso un'uscita sola e sembrano frenare meglio delle originali....
Spulciando sempre su Aliexress ho visto è disponibile il tuning del pistone in alluminio qualcuno l'ha installato?
Titolo: Re:Problemi su freni Sral Level Ultimate/TLM
Inserito da: Chri79 - Ottobre 15, 2019, 01:33:33 pm
Io e miei compagni di squadra su level ultimate usiamo pastiglie organiche cinesi con placca in alluminio,i pistoni in alluminio cinesi le ha montati un mio amico 2 mesi fa e va benissimo bon è più pigro come il mio e sembra frenare meglio
Titolo: Re:Problemi su freni Sral Level Ultimate/TLM
Inserito da: Chri79 - Ottobre 16, 2019, 06:21:40 am
Chi ha bisogno dei link per pastiglie e pistoni mi mi scriva in privato
Titolo: Re:Problemi su freni Sral Level Ultimate/TLM
Inserito da: Solda Gianluc - Ottobre 16, 2019, 07:45:20 pm
non mi entusiasma l idea di utilizzare alluminio per farci i pistoncini ma probabilmente sbaglio, in commercio che io ricordi non ce nessun freno da bici con quella soluzione. 
Titolo: Re:Problemi su freni Sram Level Ultimate/TLM
Inserito da: Maxmu - Gennaio 24, 2020, 02:47:38 pm
io ho su le sinterizzate originali di Sram e vanno mooolto meglio delle organiche, non vanno in fading come le organiche
Titolo: Re:Problemi su freni Sram Level Ultimate/TLM
Inserito da: GL - Gennaio 24, 2020, 02:59:08 pm
io ho su le sinterizzate originali di Sram e vanno mooolto meglio delle organiche, non vanno in fading come le organiche

ho già pronti i dischi formula two piece ....ma allora provo anch'io con delle semi-metalliche che ho in casa.  Ultima chanche !(con i centerline vetrificano di brutto le organiche)  grazie
Titolo: Re:Problemi su freni Sral Level Ultimate/TLM
Inserito da: alone - Gennaio 24, 2020, 05:08:47 pm
non mi entusiasma l idea di utilizzare alluminio per farci i pistoncini ma probabilmente sbaglio, in commercio che io ricordi non ce nessun freno da bici con quella soluzione.
che io ricordi il pistone del tuning cinese  era in titanio, non alluminio..
Titolo: Re:Problemi su freni Sram Level Ultimate/TLM
Inserito da: Chri79 - Gennaio 24, 2020, 08:23:56 pm
Sono in alluminio non titanio anche perché costa 8 euro cmq sempre meglio di quello 8n plastica originale,da me in squadra l'hanno fatto in 5-6 e in un anno più nessun problema e sembra anche frenare meglio
Titolo: Re:Problemi su freni Sram Level Ultimate/TLM
Inserito da: Maxmu - Gennaio 29, 2020, 08:44:29 pm
io ho su le sinterizzate originali di Sram e vanno mooolto meglio delle organiche, non vanno in fading come le organiche

ho già pronti i dischi formula two piece ....ma allora provo anch'io con delle semi-metalliche che ho in casa.  Ultima chanche !(con i centerline vetrificano di brutto le organiche)  grazie
anche io ho fatto il passaggio per le semimetalliche ma non ho notato molta differenza dalle organiche vetrificano anche loro mentre le metalliche sono un'altra cosa più mordente con meno pressione sulla leva e non vetrificano, unic nota negativa da bagnate o con dischi unti sono rumorose
Titolo: Re:Problemi su freni Sram Level Ultimate/TLM
Inserito da: Chri79 - Gennaio 29, 2020, 09:42:11 pm
Io trovo gli ultimate molto potenti tra l'altro con 160-160 e pastiglie organiche davanti e semi metalliche dietro e non sono un fruscello 80kg scarsi,adesso penso che le cambierò solo per prendere un impianto più leggero