Light Bikes Forum
Other Discussion Forums => Medicina Sportiva => Topic aperto da: rotondaroca - Gennaio 26, 2012, 08:25:56 pm
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dall'aprile del 2010 ho avuto qualche problemino di condropatia rotulea (causa posizione bassa in sella)
avevo dolore al ginocchio nel guidare l'auto e soprattutto nello scendere le scale ecc...
due mesi di condral, ginocchiera rotulea e tecar hanno fatto scomparire il dolore e forse il probelma
una risonanza successiva diceva che non si riscontravano evidenti lesioni cartilaginee
non ho mai smesso di pedalare, solo che ho alzato la posizione che per salvaguardare il ginocchio e' abbastanza alta ossia nella massima estenzione della gamba raggiungo un'angolazione (posteriormente tra polpaccio e coscia) di circa 165/170 gradi (come consigliato dagli esperti)
ora mi viene un dubbio : ci sono controindicazioni a pedalare cosi alto per il ginocchio ?
non e' che aiuta una cosa e ne guasta un'altra ?
questo dubbio perche' sto' accusando dei fastidi sopra al ginocchio (non dolorosi) mentre prima il dolore era sotto la rotula
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al ginocchio no!ma alla muscolatura si,possono verificarsi infiammazioni all'inguine,bicipite femorale,polpacci ecc con conseguenti tendinitii.in linea di massima si moltiplica il tuo cavallo x 0.0885 e si ottiena la lunghezza da mov centrale a filo sella o un altro metodo meno scientifico presuppone il mettersi in bici e regolare l'altezza della sella in modo da toccare con il tallone il pedale a gamba completamente stesa nel punto del pedale più lontano dall'appoggio sella.
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nessuno piu' mi puo' aiutare riportando magari le sue esperienze in merito? ... in fondo sul forum in molti hanno avuto a che fare con questo problema :cray:
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PREMESSO: la nuova posizione richiede un certo numero di km per il riadattamento muscolare e tendineo che puo' variare a secondo di quanto tempo hai pedalato nella precedente posizione...
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... ma per toglierti tutti i dubbi... PRENDI IN SERIA CONSIDERAZIONE di fare una visita biomeccanica per TOGLIERTI TUTTI I DUBBI di quale sia LA TUA REALE POSIZIONE in bici...
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... (consiglio: se le misure che ti danno sono molto lontane dalle tue arrivaci piano piano)
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... POI fatto cio' DEVI SOPPORTARTARE quei piccoli dolorini per il rassestammento musco-tendineo...
... POI... vedremo gli sviluppi...
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Io ci convivo da ormai 4 anni , ci sono dei periodi che non riesco a pedalare , e proprio in questi mesi sento più dolore.
La mia cura , Condroitina-Glucosamina-MSN quando ci riesco e quando mi ricordi di prendere le compresse . lo scorso anno mi sono trovato molto bene con Artrofit di Proaction
Comunque il fatto di alzare troppo la sella ti comporta ciò che ha scritto Fede94.
Quando sei andato dall'ortopedico ti ha detto di alzare la sella perché il ginocchio lavora meglio perché lui pensa che quando andiamo in bici pedaliamo con la sella bassa.
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Ho avuto un problema simile nel 96 e smisi di andare in bici,poi un fisioterapista-ciclista mi consigliò una cosa che si rivelò il mio uovo di colombo (e che poi mi ricordai di averla letta anche da qualche parte): tenere diverse posizioni in sella,infatti su tre bici,due mtb e una bdc,ho tre diversi arretramenti e tre diverse altezze sella,ma di pochi mm 5/6.In questo modo i tendini ed i muscoli non si abituano mai a lavorare con una sola angolazione e si usurano meno,l'importante è alternare spesso
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Ho avuto un problema simile nel 96 e smisi di andare in bici,poi un fisioterapista-ciclista mi consigliò una cosa che si rivelò il mio uovo di colombo (e che poi mi ricordai di averla letta anche da qualche parte): tenere diverse posizioni in sella,infatti su tre bici,due mtb e una bdc,ho tre diversi arretramenti e tre diverse altezze sella,ma di pochi mm 5/6.In questo modo i tendini ed i muscoli non si abituano mai a lavorare con una sola angolazione e si usurano meno,l'importante è alternare spesso
ma così facendo alterni la pedala giusta a quella sbagliata?...
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No,diventano dopo un po tutte giuste ,i muscoli si abituano a lavorare entro un range di pochi mm.D'altronde la biomeccanica è una scienza tutt'altro che esatta,mille biomeccanici=mille assetti :cheers:
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e' da aprile 2010 (dopo la visita col dott. Beccarini di Perugia) che pedalo in questa posizione e mi pare di non aver avuto problemi, anche se comunque il ginocchio non e' piu' come prima !! avro fatto quindi in questa posizione circa 15000 km senza particolari problemi
come ho detto , nell'ultima risonanza non si riscontravano evidenti lesioni cartilaginee , pero'
sara' il freddo e l'umidita' ... ma in questi periodi certi dolori si riacutizzano! e a volte anche il ginocchio "buono" da' qualche fastidio sopra la rotula (tra rotula e femore) !! questo mi preoccupa molto e almeno mi tranquillizza sapere che il pedalare alti, almeno a livello di cartilagine non da problemi
almeno mentalmente mi dico : vabbe' sara' qualche altra cosa ma non la cartilagine usurata pure al ginocchio sano !
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Non ti dico come sto io in questi periodi, lo scorso anno tra dicembe e gennaio pensavo di non poter più pedalare per i dolori, poi mi sono passati .
Adesso sono messo male con la schiena
Barcollo ma non Mollo :laughing1:
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Benvenuto nel club!
Stesso problema tuo amplificato da una precedente operazione in artroscopia per plica sinoviale. Purtroppo per la condropatia NON ESISTONO RIMEDI perchè degenerativa ma ci sono "cure" per cercare di tamponare la situazione ovvero:
- prima cosa visita per centrare la tua postura in sella altrimenti rischi di peggiorare con una posizione fatta "a naso"
- streccing flessori
- potenziamento vasto mediale interno
- ghiaccio sempre dopo ogni uscita in bici o allenamento
- cicli di minimo 2 mesi di compresse condroprotettrcici tipo cartijoint o no dol
- infiltrazioni di acido ialuronico
Io ho fatto tutte le cose scritte sopra e x il momento la situazione sembra stabilizzata :wink_smilie:
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da circa due mesi ho fatto un a risonanza dove si evidenziano segni di condropatia femoro rotulea, due mesi di stop DONA in bustina 10 sedute di TECAR e visita biomeccanica, il dolore mi è quasi scomparso e stranamente quanto si possa pensare il biomecc mi ha alzato la sella ed arretrato verso il tallone le tacchette (fino a fine corsa) per caricare il meno possibile sul ginocchio, ho cominciato solo una seduta di rulli 30 minuti e non ho avuto bessu dolore domenica prima uscita dopo due mesi e ti farò sapere ciao
dall'aprile del 2010 ho avuto qualche problemino di condropatia rotulea (causa posizione bassa in sella)
avevo dolore al ginocchio nel guidare l'auto e soprattutto nello scendere le scale ecc...
due mesi di condral, ginocchiera rotulea e tecar hanno fatto scomparire il dolore e forse il probelma
una risonanza successiva diceva che non si riscontravano evidenti lesioni cartilaginee
non ho mai smesso di pedalare, solo che ho alzato la posizione che per salvaguardare il ginocchio e' abbastanza alta ossia nella massima estenzione della gamba raggiungo un'angolazione (posteriormente tra polpaccio e coscia) di circa 165/170 gradi (come consigliato dagli esperti)
ora mi viene un dubbio : ci sono controindicazioni a pedalare cosi alto per il ginocchio ?
non e' che aiuta una cosa e ne guasta un'altra ?
questo dubbio perche' sto' accusando dei fastidi sopra al ginocchio (non dolorosi) mentre prima il dolore era sotto la rotula
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ma per non caricare il ginocchio le tacchette non si porterebbero piu' avanzate ? :rm_shifty:
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quello che pensavo pure io, spostando le tacchette verso il tallone il piede lavora sempre con la punta verso il basso, è come se si pedalasse in punta di piedi, ovviamente ne consegue un alzamento della sella ed eventuale arretramento o avanzamento dipende dai casi, comunque ti consiglio una visita bio almeno per escludere che si causato da uno scorretto assetto, ne spendiamo tanti solti e credo che questi siano sensati, specie nel ns caso, aggiornami ciao
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al ginocchio no!ma alla muscolatura si,possono verificarsi infiammazioni all'inguine,bicipite femorale,polpacci ecc con conseguenti tendinitii.in linea di massima si moltiplica il tuo cavallo x 0.0885 e si ottiena la lunghezza da mov centrale a filo sella o un altro metodo meno scientifico presuppone il mettersi in bici e regolare l'altezza della sella in modo da toccare con il tallone il pedale a gamba completamente stesa nel punto del pedale più lontano dall'appoggio sella.
sarebbe 0,885
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dai un lettura http://www.clubgin.it/modules.php?name=News&file=print&sid=684
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http://www.ciclonline.com/fisiologia/50-fisiologia-dello-sport/113-il-ginocchio-2-parte-la-condropatia-femoro-rotulea.html
nel finale parla delle tacchette
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ho fatto questa sera la visita biomeccanica ! sono molto fiducioso ... speriamo bene :smile:
mi ha arretrato leggermente le tacchette, e la sella, mentre prima era centrata , ora e' tutta avanti ma non sembra male
di mio avevo azzeccato al millimetro l'altezza del reggi !
spero che con questa posizione riesca a pedalare ed allenarmi come dico io! senza i soliti dolorini (e a volte doloroni)
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ho il tuo stesso problema da due stagioni...ma l'ho risolto :63: :biggrin2: :cheers:
ne ho provate di tutti i colori ma ho concluso che molte volte le soluzioni le abbiamo sotto gli occhi e manco ci accorgiamo (almeno per il mio caso).
Ho iniziato lo scorso anno ad accusare fastidi al ginocchio mai avuti prima; di preciso avevo un dolore che si acutizzava durante la pedalata sopra la rotula; il periodo era la preparazione invernale (quasi esclusivamente rulli e uscite lunghe il w-e=freddo)...dopo mille visite e esami per capire cosa avessi, ho scoperto di non avere nulla al ginocchio (come spessissimo accade e ribadisco spessissimo!); solo che il ginocchio è il "povero sfigato" che si prende tutte le conseguenze ed i dolori di un problema da ricercare altrove (spero di essermi piegato).
In sintesi: l'anno scorso ho dovuto abbandonare la bike per 3 mesi e fare solo esercizi di allungamento muscolare e riassetto del sistema muscolo scheletrico perchè accusavo un certo accorciamento di una parte del quadricipite che mi causava un eccessivo sfregamento della cartilagine rotulea (avendo il muscolo più corto, il legamento sopra alla rotula rimaneva in tensione più del dovuto e premeva quindi la rotula verso l'articolazione); questo era causato dallo sbilanciamento della forza fra il muscolo anteriore e posteriore dela gamba (il bicipite femorale quale muscolo antagonista al quadricipite, era troppo debole per contrastare e bilanciare le forze generate durante la pedalata, facendo pian piano accorciare col tempo il quadricipite ben più tonico)...
pare una cosa complessa...ma lo è molto di più :bleh: e io non sono unmedico...quindi spero abbiate appreso almeno il succo del discorso...
a parte gli scherzi, alla fine tra mille visite ecc ho capito quale era il problema e sono andato ad agire su quello e non sulla conseguenza (il male al ginocchio!). Come ho fatto: semplicemente stratking...ma fatto seriamente!!!e vi assicuro che anche seguendo mille esercizi consigliati dai preparatori ecc, c'è poca gente che ha conoscenza dell'allungamento muscolare e quanto questo sia importante quando si pratica sport a livelli più che amatoriali (e se uno corre in MTb lo reputo già più che amatore per imolti e pesanti allenamenti fatti).
Quest'anno nel riprendere la preparazione, dopo mesi di fermo per motivi diu tempo, stavo accusando nuovamente lo stesso problema; con lo stratching (ripeto serio, costante, ecc) il dolore magicamente sparisce!!!
P.S. ovvio che tutto il mio discorso deve essere preso in considerazione da una persona che pedala correttamente in sella; perchè se la posizione non è corretta, beh prma bisgogna agire lì!!!
P.P.S. non sono un medico quindi credo non sia chiarissimo quanto scritto e magari ho utilizzato termini non corretti: ma ci tenevo a dire la mia esperienza in quanto ci ho perso tanto tempio e denaro per arivare alla soluzione (senza contare il dedicato alla preparazione buttatto nel cessss!!!!)
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per me è tutto chiaro , mi puoi indicare privatamente che tipo di esercizi esegui
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per me è tutto chiaro , mi puoi indicare privatamente che tipo di esercizi esegui
yez!
appena ho un attimo ii mando MP :63:
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Manda anche a me grazie! :cheers:
Pure io lo sto facendo da un anno on costanza e mi son spariti diversi problemini schiena in primis
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Che me lo girate anche a me, che sto tribolando da un paio di mesi anch'io con le ginocchia??
Grazie a tutti!!! :63:
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a ste punto faccio prima a scriverlo qui, anche perchè non faccio nulla di strano anzi, è estremamente semplice!!!è solo la metodologia che deve essere curata attentamente.
Io per esempio, da sempre faccio sport, di vario genere, ed ho sempre fatto stretching...da qui pensavo di saperlo fare, o meglio che gli allungamenti fatti mi portassero benefici...invece non era così, avevo benefici molto limitati, se non l'effetto contrario (ricordo che un muscolo "irritato" per qualsivoglia motivo, se sollecitato ulteriormente con dello stretching fatto male, può avere come conseguenza l'ulteriore accorciamento per contrattura del muscolo).
Quindi cosa faccio (l'esercizio da scegliere può essere qualunque, l'importante è saperlo fare correttamente):
- per allungare il quadricipite eseguo il classico allungamento prendendo il piede e portandolo verso il gluteo; quando devo smettere di tirare???quando inizio a percepire una minima tensione (MINIMA); tengo per 30" e rilascio (nell'attesa faccio 30" con l'altra gamba)...ecco tutto...dove sta la differenza???beh in primis che non bisogna tirare!!!!ci si deve fermare non appena il muscolo va in tensione (e non preoccupatevi se la distanza tallone natica sarà maggiore di quando lo fate solitamente a vostro modo!il perchè ve lo spiego ora); la seconda cosa è che l'operazione va ripetuta fino a quando il muscolo si allunga (vi accorgete palesemente che il tallone magicamente e piano piano si avvicina al gluteo)...io ci metto c.ca 30'!!!!!!!!!!sembra tanto???va bene, non discuto, ma questo è stretching!!!!non i 5' fatti tirando e stressando il muscolo alla ca..o. Io in c. Ovviamente va fattu TUTTI I GIORNI!!!!io personalmente ho avuto i primi benefici dopo 2 settimane;
- per allungare tutta la muscolatura dietro, faccio un unico esercizio (con la medesima metodologia affrontata per sopra): appoggio il tallone su un rialzo di pochi cm (bastano e avanzano!!!!fate come vi dico ora e sentirete che vi tira tutto, dal gluteo al polpaccio), su un gradino o su due per esempio, stando con busto eretto e flesso indietro (per capirci col culo spinto in fuori e la pancia in avanti...adesso, senza esagerare, è per fare capire che la schiena deve essere bella dritta e un po' arcuata in avanti), tendete la gamba tirando la punta del piede verso il ginocchio (così facendo la gamba si distende completamente) e pian piano abbassatevi; quando iniziate a sentire che i muscoli della gamba dietro si tendono un minimo, fermatevi e iniziate come sopra...
Difficile?????assolutamente no!!!ma ci vuole tempo e voglia...ma basta capire che lo stratching è importante tanto quanto l'allenamento e magicamente vi verrà voglia di farlo :cheers:
P.S. ribadisco, non sono ne dottore ne nulla di tutto ciò!ho solo avuto ste azz di problema che mi ha fatto perdere una marea di tempo e siccome sono testardo, mi sono messo a chiedere e ad informarmi fino a quando ho risolto...
P.P.S. c'è anche un altro metodo di fare allungamento che da ottimi risultati in meno tempo, ma a me personalemnte non piace molto (non ricordo il nome); appena ho un attimo scrivo qualche riga in merito
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...mi causava un eccessivo sfregamento della cartilagine rotulea (avendo il muscolo più corto, il legamento sopra alla rotula rimaneva in tensione più del dovuto e premeva quindi la rotula verso l'articolazione)...
il nome corretto è "legamento patellare"
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fascino ti devo fare un ringraziamento particolare per la cura e la meticolosita' delle spiegazioni GRAZIE !!! e' una cosa che provero' subito !
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Grazie a tutti dei consigli! :63:
il mio problema è un indolenzimento muscolare e dolore non forte sopra la rotula ( tra rotula e quadricipite) in entrambe le ginocchia, che ho cominciato ad avvertire sul finire della passata stagione, niente che non fosse risolvibile passando ad un rapporto più agile. Poi attorno a novembre ho rallentato gli allenamenti ed il fastidio è restato. A dicembre decido di fermarmi per un mesetto.... apriti cielo ! :shifty: A riposo la situazione è peggiorata, le ginocchia, tutte e due , hanno cominciato a scricchiolare e a darmi un fastidio costante!!!
Prima di fare il pellegrinaggio tra ortopedici e ospedali ho cominciato con la cosa più a portata di mano!
Mi sono rivolto ad un massaggiattore, stamattina la prima seduta e mi ha rivoltato per bene trovando diversi " accumuli " a livello muscolo tendineo , mi ha detto confermato quanto ha detto Fascino sullo stretching e che è possibile che il fastidio e lo scricchiolio delle ginocchia sia dovuto ad una grossa contrattura trascurata nel tempo.....
inoltre mi ha consigliato Arnica 3-4 volte al giorno e di riprendere con la bici a ritmi blandi e uscite più corte! e ginocchia tenute al caldo possibilmente!
Speriamo che funzioni e di risolvere così!!! :63: :63:
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... e ginocchia tenute al caldo possibilmente!
molti sottovalutano quanto male (infiammazzioni tendinee) possa comportare pedalare per tante ore al freddo (tenuto conto che il ginocchio prende l'aria costantemente visto che è "frontemarcia")...anche io non lo sapevo, me lo hanno spiegato fra le mille visite che ho fatto...
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vi potra' sembrare assurdo, ma questi fastidi sopra la rotula, quando prendo freddo li provo anche salendo le scale e SCOMPAIONO subito dopo una bella doccia calda !!!!!
e questo mi capita ogni volta che esco in mtb e prendo freddo dato il periodaccio, poi tornando a casa salgo le scale e sento sempre il fastidio, la rotula non si muove come dovrebbe, poi doccia calda e magicamente risalendo le scale ..... niente tutto normale !
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allora???hai provato a fare tanto stratching???
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allora???hai provato a fare tanto stratching???
si ho cominciato anche se da pochissimo :63:
ma e' ancora molto presto per pronunciarmi, anche perche' ora come effetto nel pedalare, sembra vada peggio ! (durante la pedalata sembra che la rotula si fermi sotto al femore e non risalga subito )... ma avro' tutta la pazienza di continuare e se anche a me e' lo stesso problema (speriamo!) si risolvera'
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Anch'io ho ripreso a pedalare e con alcuni fastidi durante la pedalata... che rimangono pure giorni dopo!!
a far stretching , per l'allungamento del quadricipite, nella fase del ridistensione delle gambe sento comunque fastidio e strusci....
continuo con cautela senza forzare, inanto prenoto RM e vedo se c'è qualcosa di strutturale che non va..... :63:
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Anch'io ho ripreso a pedalare e con alcuni fastidi durante la pedalata... che rimangono pure giorni dopo!!
a far stretching , per l'allungamento del quadricipite, nella fase del ridistensione delle gambe sento comunque fastidio e strusci....
continuo con cautela senza forzare, inanto prenoto RM e vedo se c'è qualcosa di strutturale che non va..... :63:
è l'unica...anche se è sempre meglio avere esiti negativi della RM (lo spero per te)...cmq vi ribadisco che io personalmente ho buttato una stagione e tanto tempo e soldi per capire cosa fare per risolvere il mio problema (la mia RM non ha trovato nulla di fuori posto).