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Tech Area => Road Bike Upgrade => Topic aperto da: eliflap - Settembre 02, 2012, 04:32:42 pm

Titolo: ...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: eliflap - Settembre 02, 2012, 04:32:42 pm
sono tentato ma bloccato nel progetto dalla moglie

ma avrei visto su alibaba dei telai da ciclocross predisposti disc brake con relativa forcella

anche compatibili di2 ...

 :sbavon:

1050 grammi con tolleranza di 30 grammi ...

quelli che ho visto io sono della Miracle ....   :sbavon:

chi prova ???
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: mgiaro - Settembre 12, 2012, 09:12:10 am
se tu distrai mia moglie potrei provarci io.. :-))))
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: eliflap - Settembre 12, 2012, 11:09:33 am
se tu distrai mia moglie potrei provarci io.. :-))))

Ehm ... Io lo farei anche , se mi dai il permesso ... :rm_pig:
O al limite se hai un armadio grande dove nascondermi se tu rientrassi prima .... :whistling2:

Si scherza .... :cheers:

... Sai che ci stavo pensando seriamente io,  dovrei vendere la flash per poterlo fare ... Vige sempre il limite di 2 bici ....

Mumble mumble
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: raffaele bz - Settembre 12, 2012, 11:24:33 am
Ma no dai venditi un elicottero tanto ne hai piu di 2  :wink_smilie:cosi ti tieni le bici he he ciao raff
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: mgiaro - Settembre 12, 2012, 11:26:26 am
ma ormai sei stradarolo convinto?
la flash è un po' un peccato. Io sto facendo anche la corte a un tandem...ma ormai i controlli sono serratissimi...  :wut30: :wut30:
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: carletto - Settembre 14, 2012, 10:25:15 pm
io vorrei acquistare una ciclocross da adibire anche come citybike, anzi che mi consigliate una cross per tale scopo??
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: oniriko77 - Settembre 14, 2012, 10:35:08 pm
planet x o On One hanno soluzioni interessanti per il ciclocross o ibride
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: eliflap - Gennaio 26, 2013, 10:59:24 pm
sto andando fuori di testa per trovare le leve freno a disco idrauliche che fa Formula

possibile che a parte vederle sulle Colnago non si trova una informazione che sia una ?

http://www.colnago.com/it/freni-a-disco/

http://www.formula-italy.com/it/news-page/formula-presenta-il-nuovo-freno-a-disco-idraulico-per-bici-da-strada-al-taipei-cycle-show/11
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: ventiseidieci - Gennaio 26, 2013, 11:28:44 pm
Ci sono anche stradali puri Andrea su aliba i telai, anche predisposti di2. Proverei subito...    :punk:
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: cikin - Gennaio 27, 2013, 09:06:57 am
sto andando fuori di testa per trovare le leve freno a disco idrauliche che fa Formula

possibile che a parte vederle sulle Colnago non si trova una informazione che sia una ?

http://www.colnago.com/it/freni-a-disco/

http://www.formula-italy.com/it/news-page/formula-presenta-il-nuovo-freno-a-disco-idraulico-per-bici-da-strada-al-taipei-cycle-show/11
al momento o fai una rapina in colnago\formula oppure non si trovano.Alcuni pro americani,tim johnson e jeremy powers,stanno usando i prototipi di freni a disco integrati nei comandi sram red,impianto tutto nuovo.Che è questo

http://www.bikeradar.com/road/news/article/sram-red-hydraulic-disc-brakes-first-look-35887/

Abbastanza inguardabile per me.Oppure puoi usare il trp parabox che sta usando ben berden della raleigh.In pratica è un convertitore di tiraggio dal filo al pompante.Non è malvagio,anzi è carino e si nota sicuramente meno che quei cornoni sulle leve sram.

http://www.cyclingnews.com/features/pro-bike-ben-berdens-raleigh-rxc-pro-disc

Altra possibiltà,ma veramente brutta a vedersi,è usare un kit artigianale della 324labs che consiste in 2 staffe del pentu dove gli attacchi 2 freni formula r1r.A mio avviso una cagata pazzesca che con 20 euro di fresatura e torneria si fa,nonchè molto antiestetico
http://324labs.com/324labs/Home.html
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: eliflap - Gennaio 27, 2013, 11:34:10 am
ragazzi il punto non è trovare telai predisposti

... di quelli su alibaba ne è pieno .... circa 1100 grammi e 400 la forcella , anche leggeri  :shifty:

non è nemmeno vedere i kit arraffazzonati a mio modo di vedere ma comunque validi di TRP ed altri ...

e non è nemmeno da vedere i vari kit di freni meccanici che utilizzano in tanti e che sono a catalogo su varie bici.

e manco i prototipi Sram che lavorano con cambi meccanici .

sono tutte cose intermedie oppure passate, a mio modo di vedere.  io voglio il futuro , ma subito !!!

il punto è trovare  i Formula idraulici Di2
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: ventiseidieci - Gennaio 27, 2013, 01:02:38 pm
Nel titolo hai scritto ciclocross credevo non avevi trovato quelli road puri. Ci vorrá ancora qualche mese mi sa per la componentistica.
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: eliflap - Gennaio 27, 2013, 03:57:37 pm
Nel titolo hai scritto ciclocross credevo non avevi trovato quelli road puri. Ci vorrá ancora qualche mese mi sa per la componentistica.

hai ragione sul titolo del topic ...  ci sono anche ottime bici da ciclocross disc sul mercato a meno di 2000 euro complete davvero belle.

On One , Focus tra alcune che ho visto ... non ho setacciato tutti i cataloghi per evitare di farmi venire troppe voglie che questo non è proprio il momento adatto ...

questa della Focus mi ha davvero colpito ...  :wub:  sul blog della Focus Italia , cercando sul web 2 prezzi quà e là , la danno di listino a 1650 euro

questa in alluminio come telaio ,  gruppo meccanico e freni disco meccanici ,  ma nel complesso mi piace davvero
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: eliflap - Gennaio 27, 2013, 04:05:34 pm
questa invece On One viene 1900 circa  ma in carbonio
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: unodeitanti - Gennaio 27, 2013, 04:15:07 pm
Ci sarebbe anche questa, molto bella

http://www.ridley-bikes.com/it/it/bikes/4/68/viewer/ciclocross/x-ride-1203a# (http://www.ridley-bikes.com/it/it/bikes/4/68/viewer/ciclocross/x-ride-1203a#)

Dimenticavo: si trova a € 1350, con i freni a disco
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: unodeitanti - Gennaio 27, 2013, 04:23:40 pm
e con 4750 euro ti porti a casa questa...........


http://www.ridley-bikes.com/it/it/bikes/4/63/ciclocross/x-night-1201c (http://www.ridley-bikes.com/it/it/bikes/4/63/ciclocross/x-night-1201c)
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: eliflap - Gennaio 27, 2013, 04:33:24 pm
 :frusta: avevo chiesto di non infierire con le voglie  :bleh: ... ma a questo punto ...  :sbavon:

Cannondale fa 2 modelli disco

la superX HM disc da 5000 euro   http://www.cannondale.com/ita/2013/bikes/road/cyclocross/superx/super-x-hi-mod-disc



la caad X disc da 1800 euro  http://www.cannondale.com/ita/2013/bikes/road/cyclocross/caadx/caadx-disc-ultegra-compact-crankset
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: eliflap - Gennaio 27, 2013, 04:34:03 pm
e con 4750 euro ti porti a casa questa...........


http://www.ridley-bikes.com/it/it/bikes/4/63/ciclocross/x-night-1201c (http://www.ridley-bikes.com/it/it/bikes/4/63/ciclocross/x-night-1201c)

ma questa non ha i dischi
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: unodeitanti - Gennaio 27, 2013, 05:11:56 pm
Azz..... Gli hanno fregato i dischi......  :wacko:

Lo so che non ha i dischi ma a me era piaciuta talmente tanto che non ho potuto farne a meno.
Peró la versione disco non era poi tanto male, a quel prezzo poi....
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: eliflap - Gennaio 27, 2013, 08:42:45 pm
questa è una ottima realizzazione con R1

l'ho postata in un'altra discussione , metto il link anche qui


http://www.cxmagazine.com/drop-bar-hydraulic-disc-brakes-cable-pull-adapter-for-cyclocross-cannard

personalmente non sono alla ricerca di queste soluzioni , ma vanno valutate e fatte comunque conoscere
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: eliflap - Gennaio 27, 2013, 08:51:59 pm
domanda per i fan della grande S :

http://bikes.cxmagazine.com/l/223/2012-Specialized-CruX-E5-Disc-OSBB-Frameset

il prezzo del telaio CRUX in alluminio costa in USA 900 usd


quello CRUX carbon 2600 usd

http://bikes.cxmagazine.com/l/101/2011-Specialized-S-Works-CruX-Carbon-Module-Frameset


e in Italia ?
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: cikin - Gennaio 27, 2013, 09:30:26 pm
ragazzi il punto non è trovare telai predisposti



sono tutte cose intermedie oppure passate, a mio modo di vedere.  io voglio il futuro , ma subito !!!

il punto è trovare  i Formula idraulici Di2
Armati di passamontagna e vai in formula o colnago.Per prendere una cx coi,adesso,coi dischi meccanici e con quello che offre il mercato,lascia perdere,e te lo dice uno che la bici  da cx ce la e ci corre,anche parecchio.Proprio oggi uno in gara aveva una caadx a disco montata ultegra.Bellina..ma tu useresti mai una bici che di serie è vicina ai 10kg,frena di merda per come è concepito il cx e non ti danno il kit telaio ma solo bici completa?
Le leve per gruppo elettronico com pompante integrato non ci sono a meno di smenbrare una colnago.Per cui puoi cercare tutti i telai che vuoi ma se tanto il freno è quello il risultato è sempre lo stesso.
Piacerebbe anche a me avere l elettronico coi dischi,tanti problemi in meno soprattutto a livello di cambio e regolazioni,e di frenata migliore,ma al momento non ci sono.
Così per curiosità domenica scorsa ho preso in mano una x-ride a disco con ruote custom da mozzi dt swiss 240 e cerchi in carbonio cinesi,si si una figata...ma 9,2kg...manco fosse una full da 29.Mi tengo la mia da 7kg,molto meglio.
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: claudio rota - Gennaio 27, 2013, 11:29:06 pm
concordo sul fatto che i freni meccanici da ciclocross non frenano una....  , per quanto riguarda le bici da cross a me piacciono le geometrie ridley con angolo di sterzo di 72 gradi e carro 42.5, lo trovo un ottimo equilibrio , bici con sterzo sotto i 71 gradi a mio modo di vedere vanno come le prime 29 che non giravano un gran che.  ho appena venduto una time da cross e vi dirò che ho gia voglia di prenderne un altra .....magari con freni a disco........mah .... lasciamo lavorare il tarlo.
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: unodeitanti - Gennaio 28, 2013, 08:54:18 am
concordo sul fatto che i freni meccanici da ciclocross non frenano una....  , per quanto riguarda le bici da cross a me piacciono le geometrie ridley con angolo di sterzo di 72 gradi e carro 42.5, lo trovo un ottimo equilibrio , bici con sterzo sotto i 71 gradi a mio modo di vedere vanno come le prime 29 che non giravano un gran che.  ho appena venduto una time da cross e vi dirò che ho gia voglia di prenderne un altra .....magari con freni a disco........mah .... lasciamo lavorare il tarlo.

Ho corso poco il CX ma credo che la potenza degli R1 sia un pò troppa per i percorsi da cx. E poi non hanno usato i cantilever fino a ieri  (per non dire che li usano ancora oggi)? A me sembra più che sufficiente la potenza dei freni a disco meccanici.
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: eliflap - Gennaio 28, 2013, 09:28:03 am
io vedo coppie di dischi da 140 montati , avanti e dietro , probabilmente per questo fatto.

ma i dischi meccanici funzionano ?

in mtb sono stati ormai del tutto abbandonati, semprechè siano realmente stati usati ...

io nel 2002 avevo i Magura Marta SL come mio primo impianto... i meccanici non li ho manco visti

Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: oniriko77 - Gennaio 28, 2013, 09:42:27 am
io vedo coppie di dischi da 140 montati , avanti e dietro , probabilmente per questo fatto.

ma i dischi meccanici funzionano ?

in mtb sono stati ormai del tutto abbandonati, semprechè siano realmente stati usati ...

io nel 2002 avevo i Magura Marta SL come mio primo impianto... i meccanici non li ho manco visti

io usavo gli avid bb7 anche sulla 29
non sono paragonabili come potenza agli idraulici, però se regolati bene fanno il loro lavoro.

io comunque per il cross ho usato la MTB 29, forca rigida, gomme 1.9, monocorona 36, freno a disco solo anteriore, che se asciutto basta e avanza, fatta una gara e ho vinto.
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: oniriko77 - Gennaio 28, 2013, 09:46:43 am
questa ha il cambio elettronico
e i freni a disco

notare le ruote crossride per mtb 29"
http://www.rosebikes.it/articolo/rose-pro-dx-cross-3100-di2-doppia/aid:612114
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: cikin - Gennaio 28, 2013, 09:52:27 am
io vedo coppie di dischi da 140 montati , avanti e dietro , probabilmente per questo fatto.

ma i dischi meccanici funzionano ?

in mtb sono stati ormai del tutto abbandonati, semprechè siano realmente stati usati ...

io nel 2002 avevo i Magura Marta SL come mio primo impianto... i meccanici non li ho manco visti

io usavo gli avid bb7 anche sulla 29
non sono paragonabili come potenza agli idraulici, però se regolati bene fanno il loro lavoro.

io comunque per il cross ho usato la MTB 29, forca rigida, gomme 1.9, monocorona 36, freno a disco solo anteriore, che se asciutto basta e avanza, fatta una gara e ho vinto.
Vabbè enrico tu vincevi anche con la graziella... :bicycle:
Non sei un termine di paragone accettabile..purtroppo per noi...In simpatia eh.
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: eliflap - Gennaio 28, 2013, 10:08:28 am

notare le ruote crossride per mtb 29"


sono in tanti a montare cerchi o ruote 29er
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: cikin - Gennaio 28, 2013, 10:13:20 am
io vedo coppie di dischi da 140 montati , avanti e dietro , probabilmente per questo fatto.

ma i dischi meccanici funzionano ?

in mtb sono stati ormai del tutto abbandonati, semprechè siano realmente stati usati ...

io nel 2002 avevo i Magura Marta SL come mio primo impianto... i meccanici non li ho manco visti

Eli ti giro un articoletto a riguardo,leggilo così ti fai anche un idea.
http://velonews.competitor.com/2013/01/news/bright-future-for-disc-brakes-fades-briefly-under-a-coating-of-verona-mud_271112 (http://velonews.competitor.com/2013/01/news/bright-future-for-disc-brakes-fades-briefly-under-a-coating-of-verona-mud_271112)
Sul fatto che i dischi meccanici funzionino o no è semplice,frenano.Sul fatto che poi la frenata faccia schifo,troppo brusca,non modulabile,non hanno un registro che sia uno per compensare il consumo delle pastiglie e sono di 10anni fa,è un altro discorso.Useresti una tecnologia di 10anni fa con un cambio elettronico??Non penso proprio.Chiediti anche perchè non si usano da 10anni.
Poi tutto dipende da cosa vuoi fare.Vuoi fare cx?Vuoi partecipare a qualche gara??Se si,lascia perdere i dischi,per cosa devi frenare i cantilever,tipo gli avid shorty ultimate,sono più che sufficienti,frenano già fin troppo per cosa si deve frenare.
Vuoi girare nei boschi,sugli sterrati ecc...allora prova i dischi,sperando poi che facciano qualcosa di sensato a livello tecnico,cioè sicuro c è già,ma se lo tengono nel cassetto per poi farcelo pagare a peso d oro al momento opportuno.
Io li ho provati e quelli meccanici attuali non li voglio.Calcola che a parità di montaggio tra montare una bici coi dischi e no c è almeno 500g in più.Una coppia di avid shorty ultimate pesa 220g,la sola pinza degli avid bb7 pesa 250g,poi gli devi aggiungere il peso dei dischi,ed i mozzi e cerchi saranno diversi.Non potrai fare cerchi più tanto leggeri di così altrimenti il tensionamento e la resistenza agli urti va a farsi benedire.Ah c è una cosa da considerare:il cerchio da 29 per tubolare non va bene per incolarci il tubo da cx perchè è troppo largo e  il tubo non spancia correttamente e lavora malissimo.
Vedi te.Io la mia opinione l ho espressa.
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: eliflap - Gennaio 28, 2013, 10:26:18 am
leggo veloce Francesco che parto per Roma.... ma ti dò ragione  ed è per questo io mi sto scervellando a trovare i Formula  idraulici

te l'ho scritto che non voglio il passato ( peraltro nemmeno fulgido ) dei dischi meccanici ...
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: oniriko77 - Gennaio 28, 2013, 10:51:06 am
ci sarebbe l'opzione pinza idraulica azionata da cavo, potrebbero ritornare in voga con le bici da strada con freni a disco.

io ricordo che li avevo nel 2000 su una full olympia, erano marchiati promax, roba economica.
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: cikin - Gennaio 28, 2013, 11:03:09 am
Mi sta venendo un idea...qualcuno che ha una coppia di leve ultegra o durace di2 può gentilmente smontare la leva per vedere quanto spazio c è dentro nel manettino??Si potrebbe copiare formula.Non penso sia una follia vedere se c è spazio dentro per provare ad infilare un pompante,uno a caso formula,che mi sembra bello snello.Forse bisognerà invertire il tiraggio perchè il freno tira in avanti,per cui bisognerà mettere la pompa con il tiraggio dal lato opposto alla leva del manettino.
Stasera vado a vedere se trovo una leva per studiarla come è fatta
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: eliflap - Febbraio 03, 2013, 05:00:29 pm
mi spiegate come e dove  si montano queste leve TRP ?

ho preso queste come esempio , ma anche altri produttori ne fanno di simili

monto queste e con che comandi ? con dei trigger ?

tipo i double tap Sram che avevo messo sulla Scalpel viola ?

ma su che manubrio e in che posizione soprattutto ?

... perchè a questo punto se uno usasse la soluzione flat bar + dischi R1 con le leve montate come le mtb + trigger , sarebbe ok ...


mi trovate se ne conoscete bici montate con queste leve , ovvio coi cantilever ...  grazie
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: aspide - Febbraio 03, 2013, 06:38:44 pm

notare le ruote crossride per mtb 29"


sono in tanti a montare cerchi o ruote 29er
Maremma b.... questa me l'ero persa!!Siete matti a pubblicare questi post senza dire niente a nessuno?  :laughing1: :laughing1:,potrebbe rientrare la migliori del 2013  :biggrin2:
TUTTI montano cerchi "detti da 29 in mtb" e sapete perché?  :bleh:
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: eliflap - Febbraio 03, 2013, 07:13:08 pm
sono sempre da 28" , lo sanno tutti ...
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: aspide - Febbraio 03, 2013, 07:17:05 pm
sono sempre da 28" , lo sanno tutti ...
Quasi.... :whistling2: :biggrin2:
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: eliflap - Febbraio 03, 2013, 07:24:18 pm
boh ... non so dove vuoi andare a parare ... e manco me ne frega
Titolo: R: ...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: mgiaro - Febbraio 03, 2013, 07:27:12 pm
Comunque quel freno si usa coi fili verso l'alto mi pare montati nella posizione di quelli da strada. Tipo bici da eroica. MI PARE.. MI P A R E !!!

Inviato dal mio GT-I9300 con Tapatalk 2

Titolo: Re:R: ...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: eliflap - Febbraio 03, 2013, 07:36:13 pm
Comunque quel freno si usa coi fili verso l'alto mi pare montati nella posizione di quelli da strada. Tipo bici da eroica. MI PARE.. MI P A R E !!!

Inviato dal mio GT-I9300 con Tapatalk 2

grazie a un MP su FB un amico mi ha fatto vedere questo

http://www.sportnews.bz/de/weitere-sportarten/radsport/news-detail/news/auf-nach-kentucky-lechner-tritt-bei-der-ciclocross-wm-in-die-pedale.html

in pratica le leve sono in serie al cavo freno delle leve principali ....
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: cikin - Febbraio 03, 2013, 08:27:53 pm
mi spiegate come e dove  si montano queste leve TRP ?

ho preso queste come esempio , ma anche altri produttori ne fanno di simili

monto queste e con che comandi ? con dei trigger ?

tipo i double tap Sram che avevo messo sulla Scalpel viola ?

ma su che manubrio e in che posizione soprattutto ?

... perchè a questo punto se uno usasse la soluzione flat bar + dischi R1 con le leve montate come le mtb + trigger , sarebbe ok ...


mi trovate se ne conoscete bici montate con queste leve , ovvio coi cantilever ...  grazie
si montano come leve freno supplementari,come queste sulla bici della vos.Personalmente non mi trovo bene perchè in discesa con le mani strette è un delirio,e la mtb insegna.Molto meglio guidare con le mani sui comandi cambio.Sono veramente in pochi a montarli.E come pinze cosa usi,le trp?
http://www.bikeradar.com/road/gallery/article/pro-bike-marianne-vos-giant-tcx-advanced-sl-36340?img=3 (http://www.bikeradar.com/road/gallery/article/pro-bike-marianne-vos-giant-tcx-advanced-sl-36340?img=3)
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: eliflap - Febbraio 03, 2013, 08:53:09 pm
si si Francesco, come ho scritto a mgiago mi hanno già aspiegato.

essendo delle leve supplementari non mi hanno portato verso quella soluzione che credevo  possibile ...
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: cikin - Febbraio 03, 2013, 09:06:40 pm
Perchè?Tutto è possibile.Secondo me una soluzione con quelle leve,usate come primarie,comandi cambio double tap e pinze trp idrauliche è fattibilissimo.Bisogna solo vedere poi cosa pesa il tutto.Ovviamente montato su un flat da mtb
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: rusty - Febbraio 03, 2013, 10:05:00 pm
Perchè?Tutto è possibile.Secondo me una soluzione con quelle leve,usate come primarie,comandi cambio double tap e pinze trp idrauliche è fattibilissimo.Bisogna solo vedere poi cosa pesa il tutto.Ovviamente montato su un flat da mtb

ma se usi il flat potresti benissimo montare dei freni da mtb completi...senza tante storie..
e poi con se devi mettere il flat, a sto punto una 29 con la rigida è troppo simile...

ah, ciao andrea!!
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: cikin - Febbraio 03, 2013, 10:28:15 pm
Tanto per buttare un po' di carne sul fuoco...
http://velonews.competitor.com/2012/11/news/top-cyclocross-pros-still-stick-in-the-muds-as-regards-disc-brakes_263893 (http://velonews.competitor.com/2012/11/news/top-cyclocross-pros-still-stick-in-the-muds-as-regards-disc-brakes_263893)
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: eliflap - Febbraio 03, 2013, 11:12:20 pm
mah.... si parla di dischi in gara , comunque meccanici ... cosa appunto non interessante per me
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: JyGius - Febbraio 04, 2013, 12:07:45 am
CX, dischi, ruote mtb 29".....e una bella coda morbida...
http://biketart.cc/2012/07/friday-bike-lust-76/ (http://biketart.cc/2012/07/friday-bike-lust-76/)
(http://biketart.cc/wp-content/uploads/2012/07/tonic-3-640.jpg)
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: eliflap - Febbraio 04, 2013, 09:33:06 am
http://www.cxmagazine.com/ryan-trebons-solid-disc-brake-rotors-spy-photos

Trebon ha usato dischi pieni da 140mm per limitare usura pastiglie
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: eliflap - Febbraio 04, 2013, 11:27:24 am
ok basta aspettare  :whistling2:

come disse qualcuno, hanno tutto pronto da tempo ...

http://www.bikeradar.com/road/news/article/sram-red-hydraulic-disc-brakes-first-look-35887/
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: cikin - Febbraio 04, 2013, 03:00:48 pm
Ma certo che hanno tutto da tempo,Quel servizio l ho postato poco tempo fa.Al momento è montato sulla focus mares di jeremy powers e sulla cannondale di tim Johnson.
Io però ci ho pensato e ti dico cosa farei io,fossi in te.2 opzioni:
-Manubrio da strada: gruppo shimano durace di2 e cantilever normali
-Manubrio da mtb:comandi double tap flat bar,leve freno trp e pinze trp idrauliche.
In ogni caso il risultato è molto leggero.Quel red col pompante integrato non mi piace proprio,e poi non è elettronico,che serve molto,soprattutto perchè si autoregola e ti elimini tante rogne,poi lo sai,ce l hai avuto e sai cosa vuol dire.
Ma il telaio?Cosa prendi??Io ti consigli l ibis,stupendo e si guida da favola
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: eliflap - Febbraio 08, 2013, 10:08:58 pm
http://www.bdc-forum.it/test-freni-a-disco/


rosico e sbavo :sbavon:
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: BinoBaus - Febbraio 09, 2013, 11:11:01 pm
che ingegno!!!!!!
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: eliflap - Febbraio 09, 2013, 11:27:33 pm
viste una decina di giorni fa sul mio blog  :wink_smilie: , me le ha fatte notare ventiseidieci
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: BinoBaus - Febbraio 10, 2013, 12:50:39 pm
è un malloppone ma spero che abbiano aperto una strada e qualcuno li faccia aggraziati
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: eliflap - Febbraio 10, 2013, 02:05:11 pm
facciamo due conti , siamo su LBF ...

sono 194 grammi cadauna ... quelle meccaniche sono 12 grammi più leggere ...

400 grammi in totale per le 2 ruote , più altri 120 grammi circa di dischi , 40 grammi per la viteria su pinze e dischi.

poi ci sono i mozzi disc più pesanti di quelli da bdc , a meno di non usare prodotti leggeri che se la battono ad armi pari diciamo, con i mozzi "medi" da strada...

i comandi restano quelli.

servono cerchi carbon o alu specifici disc e strada e cross ...

per le ciclocross si possono usare gli Alpha di Notubes , le gomme ci stanno  e sono anche tubeless con vantaggi di pressione e protezione ale forature . Oppure cerchi Crest da 29er .

anche set ruote Mavic già pronti, tipo Crossride si vedono a catalogo.

bisognerebbe sapere quando ci saranno dischi carbon adatti ( adesso faccio un discorso ampliato alle bdc ).

le ruote da 33 per le ciclocross ci stanno sui cerchi attuali , mi pare .

per un 23 invece da strada , i cerchi da mtb sono troppo larghi.

quanto si recupererà con cerchi specifici ?


un set di freno a pattino pesa , molto leggero 180 grammi, poi si va sui 200-230 grammi di una media leggererezza. compresi i pads.

siamo decisamente lontani quindi coi dischi ... oltretutto ruote leggere da strada tubolari arrivano a 900 grammi , sebbene con la pista frenante ...

coi dischi siamo lontani da questi pesi.

Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: Mc TB - Febbraio 10, 2013, 02:20:08 pm
facciamo due conti , siamo su LBF ...

sono 194 grammi cadauna ...

400 grammi in totale per le 2 ruote , più altri 120 grammi circa di dischi , 40 grammi per la viteria su pinze e dischi.

poi ci sono i mozzi disc più pesanti di quelli da bdc , a meno di non usare prodotti leggeri che se la battono ad armi pari diciamo, con i mozzi "medi" da strada...

servono cerchi carbon o alu specifici disc e strada e cross ...

per le ciclocross si possono usare gli Alpha di Notubes , le gomme ci stanno  e sono anche tubeless con vantaggi di pressione e protezione ale forature . Oppure cerchi Crest da 29er .

anche set ruote Mavic già pronti, tipo Crossride si vedono a catalogo.

bisognerebbe sapere quando ci saranno dischi carbon adatti ( adesso faccio un discorso ampliato alle bdc ).

le ruote da 33 per le ciclocross ci stanno sui cerchi attuali , mi pare .

per un 23 invece da strada , i cerchi da mtb sono troppo larghi.

... e quindi?!?!??!  :wacko:  :wacko: ....
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: eliflap - Febbraio 10, 2013, 02:30:23 pm
non avevo finito il post ... caffè . adesso l'ho editato
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: cikin - Febbraio 10, 2013, 02:55:05 pm
facciamo due conti , siamo su LBF ...

sono 194 grammi cadauna ...

400 grammi in totale per le 2 ruote , più altri 120 grammi circa di dischi , 40 grammi per la viteria su pinze e dischi.

poi ci sono i mozzi disc più pesanti di quelli da bdc , a meno di non usare prodotti leggeri che se la battono ad armi pari diciamo, con i mozzi "medi" da strada...

servono cerchi carbon o alu specifici disc e strada e cross ...

per le ciclocross si possono usare gli Alpha di Notubes , le gomme ci stanno  e sono anche tubeless con vantaggi di pressione e protezione ale forature . Oppure cerchi Crest da 29er .

anche set ruote Mavic già pronti, tipo Crossride si vedono a catalogo.

bisognerebbe sapere quando ci saranno dischi carbon adatti ( adesso faccio un discorso ampliato alle bdc ).

le ruote da 33 per le ciclocross ci stanno sui cerchi attuali , mi pare .

per un 23 invece da strada , i cerchi da mtb sono troppo larghi.

... e quindi?!?!??!  :wacko:  :wacko: ....
e quindi scegli se avere una bici che pesa circa 700g in più nell ipotesi più fortunata,oppure una molto più leggera che frena un pochino di meno.Sono scelte che dipendono da cosa si vuole fare.Se la usi per correre cantilever tutta la vita,altrimenti i dischi ampliano il concetto di ciclocross visto che si avvicina molto ad una mtb.Il limite della cx nei boschi è la frenata,coi dischi si avvicina molto.
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: cikin - Febbraio 10, 2013, 03:00:16 pm
ah,piccolo ot.Su sport livez ora c è la diretta streaming del superprestige di cx.Tappa sulla neve
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: unodeitanti - Febbraio 10, 2013, 03:36:06 pm

notare le ruote crossride per mtb 29"


sono in tanti a montare cerchi o ruote 29er

Allora sono meglio le ruote che mi sono costruito io: mozzi MTB da disco e cerchi stradali.
I cerchi stradali sono sicuramente più rigidi e resistenti dei cerchi da MTB per il solo fatto che resistono a pressioni superiori a 8 bar. e comunque hanno lo stesso diametro di una ruota da 29 ma con un canale più stretto per accogliere copertoni da sezioni più piccole, come quelli da CX.  :wink_smilie:
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: eliflap - Febbraio 10, 2013, 03:51:24 pm
quanto pesano i tuoi cerchi stradali ? cosa sono , Mavic ?

tubolare o copertone ?

le gomme da CX ci stanno sui cerchi da mtb , sono quelle da strada che non ci stanno
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: eliflap - Febbraio 10, 2013, 03:56:47 pm
comunque HongFu ha già a catalogo oltre che alla ciclocross  anche una BCD  :naughty:

a quanto ne sò io oltre alla Colnago C59 non ce ne sono altre bdc con i dischi
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: unodeitanti - Febbraio 10, 2013, 04:18:11 pm
quanto pesano i tuoi cerchi stradali ? cosa sono , Mavic ?

tubolare o copertone ?

le gomme da CX ci stanno sui cerchi da mtb , sono quelle da strada che non ci stanno
I miei sono dei cerchi stradali da copertoncino MAVIC OPEN che i puoi trovare nella versione Pro da 435 gr. e nella versione sport più economica che pesano 490 gr.. All'epoca presi gli sport perché i pro non li avevano subito disponibili mentre per gli sport mi fecero un prezzo talmente allettante che non riuscii a rinunciare.
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: Mc TB - Febbraio 10, 2013, 05:34:09 pm
facciamo due conti , siamo su LBF ...

sono 194 grammi cadauna ...

400 grammi in totale per le 2 ruote , più altri 120 grammi circa di dischi , 40 grammi per la viteria su pinze e dischi.

poi ci sono i mozzi disc più pesanti di quelli da bdc , a meno di non usare prodotti leggeri che se la battono ad armi pari diciamo, con i mozzi "medi" da strada...

servono cerchi carbon o alu specifici disc e strada e cross ...

per le ciclocross si possono usare gli Alpha di Notubes , le gomme ci stanno  e sono anche tubeless con vantaggi di pressione e protezione ale forature . Oppure cerchi Crest da 29er .

anche set ruote Mavic già pronti, tipo Crossride si vedono a catalogo.

bisognerebbe sapere quando ci saranno dischi carbon adatti ( adesso faccio un discorso ampliato alle bdc ).

le ruote da 33 per le ciclocross ci stanno sui cerchi attuali , mi pare .

per un 23 invece da strada , i cerchi da mtb sono troppo larghi.

... e quindi?!?!??!  :wacko:  :wacko: ....
e quindi scegli se avere una bici che pesa circa 700g in più nell ipotesi più fortunata,oppure una molto più leggera che frena un pochino di meno.Sono scelte che dipendono da cosa si vuole fare.Se la usi per correre cantilever tutta la vita,altrimenti i dischi ampliano il concetto di ciclocross visto che si avvicina molto ad una mtb.Il limite della cx nei boschi è la frenata,coi dischi si avvicina molto.

Si ma NO... con dischi ANCHE per gare cx: le gare si fanno sempre d' inverno fango,neve,acqua i cantilevel non mi convincono... poi, e' ovvio, tutto si piu' fare ma pensa che questa stessa discussione e' gia' stata fatta alcuni anni fa' per v-brake e disk....
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: cikin - Febbraio 10, 2013, 07:38:46 pm
Si ma NO... con dischi ANCHE per gare cx: le gare si fanno sempre d' inverno fango,neve,acqua i cantilevel non mi convincono... poi, e' ovvio, tutto si piu' fare ma pensa che questa stessa discussione e' gia' stata fatta alcuni anni fa' per v-brake e disk....
[/quote]
Senza offesa...quante gare di cx hai fatto nella tua vita?Quante con una bici da cx?Che i cantilever non convincano è una cosa,che non frenino o altro,o nel fango non vadano bene è un altra.I cantilever frenano,nel fango vanno molto bene,nel cx non si frena,più si fanno le curve veloce più si va forte e le staccate non esistono.Si pennella e non si frena.Oltetutto la bici è molto più leggera e a caricarla a spalle ad ogni giro,l ' oltre mezzo chilo in più si sente parecchio e da problemi.I cantilever moderni hanno la possiblità di aggiustamento in corsa,così frenano sempre,oltretutto sono anche autocentranti,per cui di vantaggi ci sono.
Sul fatto che la discussione si sia già stata fatta non ho dubbi,ma il cx non è la mtb,e questo si fa fatica a capire.
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: Mc TB - Febbraio 10, 2013, 08:40:02 pm
ok :blush:... ok :blush:... confesso la mia ignoranza :blush:... in vita mia ho fatto solo due gare da cx... solo che non capisco allora tutto questo polverone per cercare di montare i dischi...
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: cikin - Febbraio 10, 2013, 09:13:17 pm
Innovazione e migliorie.Se al momento ci fossero le leve aftermarket shimano di2 con pompante idraulico integrato e ruote/cerchi di livello tali da diminuire il gap attuale io li monterei al volo,nonostante sia un sostenitore dei cantilever,che vanno parecchio bene.Io la cx la uso anche nei boschi,per cui ecco che i dischi mi tornerebbero utili,poi metto le ruote da strada e scendo giù dal mortirolo senza il minimo problema,in più ho l elettronico per cui non più problemi di regolazione del cambio,fango o no che sia.
La differenza è che al momento di tutto questo non c è nulla,solo qualche prototipo in uso ai pro o bici finite tipo colnago,che però non voglio.Io la bici voglio assemblarmela.
La bici del futuro,per me:telaio da cx coi dischi,tipo ibis hakkalugi o ridley x-night,ruote custom con cerchio in carbonio da tubolare e mozzi a disco,gruppo shimano elettronico e freni idraulici integrati.
Cambio le ruote e faccio cosa voglio
Titolo: R: ...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: mgiaro - Febbraio 10, 2013, 09:39:58 pm
Purché si possa impennare... :))

Inviato dal mio GT-I9300 con Tapatalk 2

Titolo: R: ...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: mgiaro - Febbraio 10, 2013, 09:56:03 pm
Comunque forse una soluzione per smanettoni esiste.
La magura fatto i freni da crono idraulici e anche un aggeggio che si comandi a cavetto ma aziona poi un pompante idraulico.
Allora con un di2 stradale si possono avere i freni  idraulici.
Oppure con leve da single Speedo si valuta di inserire e azionare un pompante da freni.
Poi il comando x di2 -se dura scelta vecchio- é una cacchiata da fare.
Ci sono mi pare gli sram 900.
Inviato dal mio GT-I9300 con Tapatalk 2

Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: eliflap - Febbraio 10, 2013, 09:57:58 pm
ma scrivi come mangi ?  :bleh:
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: Mc TB - Febbraio 10, 2013, 10:21:26 pm
Innovazione e migliorie.Se al momento ci fossero le leve aftermarket shimano di2 con pompante idraulico integrato e ruote/cerchi di livello tali da diminuire il gap attuale io li monterei al volo,nonostante sia un sostenitore dei cantilever,che vanno parecchio bene.Io la cx la uso anche nei boschi,per cui ecco che i dischi mi tornerebbero utili,poi metto le ruote da strada e scendo giù dal mortirolo senza il minimo problema,in più ho l elettronico per cui non più problemi di regolazione del cambio,fango o no che sia.
La differenza è che al momento di tutto questo non c è nulla,solo qualche prototipo in uso ai pro o bici finite tipo colnago,che però non voglio.Io la bici voglio assemblarmela.
La bici del futuro,per me:telaio da cx coi dischi,tipo ibis hakkalugi o ridley x-night,ruote custom con cerchio in carbonio da tubolare e mozzi a disco,gruppo shimano elettronico e freni idraulici integrati.
Cambio le ruote e faccio cosa voglio

 :Off-Topic: sono andato a vede i tuoi due telai... veramente belli ma pendo dalla parte della ridley (mi sono imbattuto nel x-fire... fantastica!!)  :Off-Topic:
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: mgiaro - Febbraio 11, 2013, 07:22:19 am
ma scrivi come mangi ?  :bleh:

 :hail: :hail:
...scrivo di nascosto...e il correttore automatico ogni tanto decide per me.
comunque il "coso" è questo:
(http://www.cyclinside.com/upload/Category_3/Sector_21/Holder_61/Content_3275/Magura_RT_Converter.JPG)

e qui ne parlano:
http://www.cyclinside.com/Technews/Biciclette/Componenti/Eurobike-2012+-I-freni-idraulici-Magura-li-possono-montare-tutti-senza-cambiare-le-leve.html


se poi il "coso" possa azionare una pinza da freno a disco...s'ha da vedè...
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: cikin - Febbraio 11, 2013, 09:27:07 am
ma scrivi come mangi ?  :bleh:

 :hail: :hail:
...scrivo di nascosto...e il correttore automatico ogni tanto decide per me.
comunque il "coso" è questo:
(http://www.cyclinside.com/upload/Category_3/Sector_21/Holder_61/Content_3275/Magura_RT_Converter.JPG)

e qui ne parlano:
http://www.cyclinside.com/Technews/Biciclette/Componenti/Eurobike-2012+-I-freni-idraulici-Magura-li-possono-montare-tutti-senza-cambiare-le-leve.html


se poi il "coso" possa azionare una pinza da freno a disco...s'ha da vedè...
è paro paro al trp parabox
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: cikin - Febbraio 11, 2013, 09:31:42 am
Innovazione e migliorie.Se al momento ci fossero le leve aftermarket shimano di2 con pompante idraulico integrato e ruote/cerchi di livello tali da diminuire il gap attuale io li monterei al volo,nonostante sia un sostenitore dei cantilever,che vanno parecchio bene.Io la cx la uso anche nei boschi,per cui ecco che i dischi mi tornerebbero utili,poi metto le ruote da strada e scendo giù dal mortirolo senza il minimo problema,in più ho l elettronico per cui non più problemi di regolazione del cambio,fango o no che sia.
La differenza è che al momento di tutto questo non c è nulla,solo qualche prototipo in uso ai pro o bici finite tipo colnago,che però non voglio.Io la bici voglio assemblarmela.
La bici del futuro,per me:telaio da cx coi dischi,tipo ibis hakkalugi o ridley x-night,ruote custom con cerchio in carbonio da tubolare e mozzi a disco,gruppo shimano elettronico e freni idraulici integrati.
Cambio le ruote e faccio cosa voglio

 :Off-Topic: sono andato a vede i tuoi due telai... veramente belli ma pendo dalla parte della ridley (mi sono imbattuto nel x-fire... fantastica!!)  :Off-Topic:
avendoli provati tutti e 2...tutta la vita l ibis.Il ridley è una mazza scorbutica sotto le chiappe e serve una determinata guida per farlo andare forte,se no sei fermo e lo subisci.E' veramente troppo rigido e nervoso,infatti adesso è uscito il modello nuovo totalmente diverso.Quello attuale dura 1h,poi sei a pezzi,è molto stancante.Poi,per carità pè bellissimo,non lo metto in dubbio.Con l ibis fai cosa vuoi,è divertentissimo da guidare.Molto leggero e reattivo,sembra molle,che non vai avanti,non scatti,invece alla fine vado più forte,guido meglio e mi stanco di meno.Sembra di avere la full,assorbe un casino.
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: eliflap - Febbraio 14, 2013, 09:32:54 pm
bici da sub 7 kg , trovata sul forum francese veloptimal

non ha i dischi ma un manubrio diverso dal solito ...

che cosa mi dicono gli esperti ?

che manubrio è ? messo al contrario e tagliato ?

che ne dite se al posto di quelle leve ci mettessi un paio di R1 ?

per i comandi 2 "satelliti" Di2 ....

 :whistling2:
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: Duff - Febbraio 14, 2013, 10:44:40 pm
La bici del futuro,per me:telaio da cx coi dischi,tipo ibis hakkalugi o ridley x-night,ruote custom con cerchio in carbonio da tubolare e mozzi a disco,gruppo shimano elettronico e freni idraulici integrati.
Cambio le ruote e faccio cosa voglio

..per i freni parli spesso di peso... mentre per il cambio preferirsti l elettronico?? ma nn c è una bella differenza di peso?

=!=
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: cikin - Febbraio 14, 2013, 11:42:23 pm
La bici del futuro,per me:telaio da cx coi dischi,tipo ibis hakkalugi o ridley x-night,ruote custom con cerchio in carbonio da tubolare e mozzi a disco,gruppo shimano elettronico e freni idraulici integrati.
Cambio le ruote e faccio cosa voglio

..per i freni parli spesso di peso... mentre per il cambio preferirsti l elettronico?? ma nn c è una bella differenza di peso?

=!=
rispetto a cosa?Sinceramente preferisco un po' di peso in più ma avere dei freni a disco idraulici e il cambio elettronico
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: eliflap - Febbraio 15, 2013, 09:06:58 am
la cosa ganza è che :

vuoi usare l'elettronico , non farlo pesa di più

vuoi usare un manubrio da strada da 150 g , non farlo pesa troppo poco

 :laughing1:  e chi la vuole cotta , e chi la vuole cruda ...


prendo a riferimento cambio e deragliatore Di2 , pesano 220 e 170 grammi.

cambio e deragliatore da strada meccanici pesano 150 e 80 grammi.

questi 160 grammi in più li recupero altrove , con una sella leggera , con un attacco più leggero...

e se non li recupero, non è un dramma.

anche perchè se fai la bici iperleggera , qualcuno avrebbe da dire lo stesso ... "troppo leggera" sarebbe l'obiezione...

quindi ognuno la bici se la assembla con quel che crede meglio sia adatto all'uso o dia piacere avere a bordo ...

 :cheers: lo sappiamo quanto pesa in più un cambio Di2 , siamo su LBF  :biggrin2:
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: Duff - Febbraio 15, 2013, 01:57:53 pm

 :laughing1:  e chi la vuole cotta , e chi la vuole cruda ...

e se non li recupero, non è un dramma.


 :cheers: lo sappiamo quanto pesa in più un cambio Di2 , siamo su LBF  :biggrin2:


....si si lo so che la sapete meglio di me la differenza di peso...  e chi la vuole cotta e chi cruda.. il "problema" è quando è lo stesso a volerla sia cotta che cruda... nel caso cikin prima dice che i dischi nn li vuole anche per una questione di peso.. poi però nei suoi sogni vorrebbe l elettronico coi suoi grammi in piu rispetto all equivalente meccanico...
..chiaramente ogniuno la pensa come vuole... io gia sono "eticamente" contrario all elettronica sulla bici... e pure alle 11v nel cx..  (parlando ovviamente delle problematiche amatoriali..)

ps.. su LBF nn so se puoi dire che se nn recuperi 150gr non è un dramma  :cheers:


=!=
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: mgiaro - Febbraio 15, 2013, 01:59:29 pm
io anche ero contrario all'elettronico sulla bici. Finchè non l'ho provato. :whistling2: :whistling2:
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: eliflap - Febbraio 15, 2013, 02:21:18 pm
Duff , dai...

ogni montaggio non è un'accozzaglia di pezzi leggeri e basta , anche il maiale ci riesce così. ( è un noto detto toscano , il maiale è sempre presente nella cultura contadina ,nei detti popolari anche )

c'è un progetto dietro, notti a non pensare alla Canalis ma a cambi , a cassette , a come incastrare questo in quello ...

ognuno ha le sue fisse ... sapessi le telefonate, messaggi e mail che ci scambiamo tra tizio e caio per capire come realizzare le nostre voglie ...

se raccontassi che ho un'amante a casa sarebbero tutti più contenti , che 10 amici "fanatici" con cui scambiare ore di chiamate ...

c'è Dream che sta facendo una bdc da superpeso ...  noi abbiamo altre pippe mentali  :cheers:

ogni malato ha la sua devianza  :mf_popeanim:
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: cikin - Febbraio 15, 2013, 08:55:50 pm

 :laughing1:  e chi la vuole cotta , e chi la vuole cruda ...

e se non li recupero, non è un dramma.


 :cheers: lo sappiamo quanto pesa in più un cambio Di2 , siamo su LBF  :biggrin2:


....si si lo so che la sapete meglio di me la differenza di peso...  e chi la vuole cotta e chi cruda.. il "problema" è quando è lo stesso a volerla sia cotta che cruda... nel caso cikin prima dice che i dischi nn li vuole anche per una questione di peso.. poi però nei suoi sogni vorrebbe l elettronico coi suoi grammi in piu rispetto all equivalente meccanico...
..chiaramente ogniuno la pensa come vuole... io gia sono "eticamente" contrario all elettronica sulla bici... e pure alle 11v nel cx..  (parlando ovviamente delle problematiche amatoriali..)

ps.. su LBF nn so se puoi dire che se nn recuperi 150gr non è un dramma  :cheers:


=!=

ferma ferma...leggi tutta la discussione.Io ho detto che non voglio i dischi attuali,meccanici.Troppi contro.Ma quelli idraulici si,molto più leggeri e funzionali,e poi un bel shimano elettronico.Zero problemi di fango,sporco,regolazioni,ecc...Chissene di un po' di grammi in più,tanto pippa sono e pippa rimango
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: Duff - Febbraio 15, 2013, 09:17:50 pm
io anche ero contrario all'elettronico sulla bici. Finchè non l'ho provato. :whistling2: :whistling2:


..io ero contrario ma nn lo dicevo in giro... poi l ho provato.... ed ora posso dirlo..   :cheers:


=!=
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: eliflap - Febbraio 15, 2013, 09:38:17 pm
io anche ero contrario all'elettronico sulla bici. Finchè non l'ho provato. :whistling2: :whistling2:


..io ero contrario ma nn lo dicevo in giro... poi l ho provato.... ed ora posso dirlo..   :cheers:


=!=

e quali sarebbe il difetto dell'elettronico ? quanto lo hai usato ?
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: Duff - Febbraio 18, 2013, 12:57:55 pm
...difetti no... ma per me la bici deve restare un mezzo esclusivamente meccanico.. in tutta la sua semplicità.. a maggior ragione se questa non porta grandi vantaggi.. ed io nn li ho trovati per ora... e visto che tutto si puo rompere se si rompe il meccanico lo sistemo.. con l elettronico nn so che pesci prendere...


=!=
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: eliflap - Febbraio 18, 2013, 02:21:11 pm
ovviamente per scoprirlo c'era bisogno di provarlo  :thumbdown:
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: Duff - Febbraio 18, 2013, 08:26:45 pm
ovviamente per scoprirlo c'era bisogno di provarlo  :thumbdown:


..ripeto provarlo l ho provato... non per migliaia di km ma qualche uscita l ho fatta.... ma nn mi sono innamorato..


=!=
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: eliflap - Febbraio 20, 2013, 04:39:04 pm
avete visto che bici della Rabobank da CX  ???   :wink_smilie:
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: eliflap - Febbraio 20, 2013, 06:31:32 pm
dopo che anche bikeradar l'ha pubblicata , ovviamente dopo di me , oggi posso dirlo  :naughty: ... possiamo metterla anche qui che non si arrabbia nessuno

Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: eliflap - Febbraio 23, 2013, 09:50:38 pm
ho ricevuto una mail da LTK

da loro , 2 anni fa , ho preso un telaio 29er e sono stati formidabili.

era in stock , ma ho pagato il venerdì pomeriggio e lunedì sera avevo il telaio con DHL .

il montaggio custom poi fatto come al solito da me solo, non ha evidenziato rogne o difetti di fabbricazione.

ho ricontattato la stessa tizia, Alisa Zaho,  recuperando la vecchia mail e mi ha inviato le foto del LTK027D

telaio da ciclocross , quindi 135mm posteriore per mozzi da mtb

BB30 su richiesta , non disponibile ad oggi , 4 settimane di attesa .

idem finitura UD opaca , sempre 4 settimane ( le stesse mi auguro ...  )

predisposizione Di2 e dalle altre foto che mi ha inviato dei dettagli è ok.

attendo il prezzo finale ... fuso orario maledetto  :dry:
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: eliflap - Febbraio 24, 2013, 01:30:42 pm
non riesco a raccapezzarmi più ... anche questo LTK è 130mm dal disegno, Alisa mi dice 135 mm ...

che paio di balls !!

pdf della misura 53cm
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: adri.75 - Febbraio 25, 2013, 10:00:47 am
in questi giorni in america c'è il nahbs

http://2013.handmadebicycleshow.com/

prova dargli un'occhiata, magari trovi qualche ispirazione :cheers:

qualche foto in anteprima la puoi vedere qui

http://www.facebook.com/...2&type=3&theater
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: eliflap - Febbraio 25, 2013, 11:34:11 am
mi ha mandato un pdf sbagliato ... alla fine devo essere io a fare le correzioni ? :shifty:

è 135 ... in effetti per farci stare unagomma da 38 mm non può avere una conformazione stradale ma da ciclocross

FILE ESATTO

 :cheers:  quindi ho deciso per questo telaio
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: EnZo_92 - Febbraio 25, 2013, 12:34:57 pm
Non sembra male, peso dichiarato?  :cheers:
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: eliflap - Febbraio 25, 2013, 12:50:02 pm
1050 grammi con oscillazioni di 40 grammi + o -

forcella credo sui 420 grammi con oscillazioni di 20

prezzo spedito comprese le tasse paypal 534 usd  compreso serie sterzo ma non reggisella che è come quello Hylix , copia del Bontrager http://www.light-bikes.it/forum/index.php?topic=23021.0 ma non voglio rogne di chiusura e quindi non lo prendo per 30 usd

ormai lo acquisto il primo marzo  ... è come lo volevo io   :naughty:

BB30

finitura UD opaca

predisposizione Di2 interno

asse posteriore da 135mm


ne ho trovato un altro RB814 ma questo costa 530 usd + spedizione  di cui ho già geometrie , se a qualcuno interessa
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: claudio rota - Marzo 01, 2013, 11:15:23 pm
sicuro eliflap di voler comperare un telaio da cross con angolo di sterzo 70.5 gradi?   io ho venduto una TIME con sterzo da 71.5 perchè mi sembrava non fosse abbastanza maneggevole, considerando anche che le forke da cross sono più lunghe di quelle da strada e hanno un rake superiore, quindi viene tutto rallentato, e se consideri che nel fango non puoi sdraiare la bici più di tanto , forse è meglio che giri di più.
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: eliflap - Marzo 01, 2013, 11:41:29 pm
io ci andrò su strada  e ci  farò al limite sterrato, non ciclocross.

il telaio e le ruote le ho ordinate oggi.

ho tutto o quasi in arrivo ...  devo capire come e cosa amalgamare assieme quando arriveranno gli scatoloni pieni.


il rake forcella 45mm

angolo sterzo 70.5 gradi

altezza dal centro mozzo a base serie sterzo 398 mm circa
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: claudio rota - Marzo 02, 2013, 09:42:52 am
Io ho fatto una decina di gare , poi l'ho  sempre usata  su strada per allenarmi e la sensazione che avevo era quella di faticare a chiudere le curve, dovuta al fatto che il carro da 43 , un passo più lungo , un angolo di sterzo un pò aperto,  un rake superiore e un altezza da terra di circa 2 cm in più non aiutano certo a rendere la bicicletta agile o meglio piacevole da utilizzare. questa era la mia sensazione, che ho ritrovato con la scott 650 b che ho montato in settimana e ho già ortinato una serie sterzo angolare per correggere l'angolo sterzo  perchè a me cosi non pice.   
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: aspide - Marzo 14, 2013, 08:02:38 am
Non c'è bisogno della ciclocross per i dischi .. :wink_smilie:
.
.(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/381_10151378578127875_2134390135_n.jpg)

credo poi anche Campy elettronico,freni proto Formula?
Certo,basta guadagnare come Alonso e la prendi subito  :biggrin2: :biggrin2:
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: Light Climb - Marzo 14, 2013, 12:22:33 pm
Non c'è bisogno della ciclocross per i dischi .. :wink_smilie:
.
.(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/381_10151378578127875_2134390135_n.jpg)

credo poi anche Campy elettronico,freni proto Formula?
Certo,basta guadagnare come Alonso e la prendi subito  :biggrin2: :biggrin2:

Le ruote, specialmente la post, mi sembrano sgonfie  :fear2:
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: eliflap - Aprile 10, 2013, 04:09:02 pm
finalmente arrivato il telaio

Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: mgiaro - Aprile 10, 2013, 04:10:30 pm
ohhhh...figoooo...
è una mia impressione o l'angolo di sterzo è ampio? fai ciclodownhill?  :bleh: :bleh:  :biggrin2: :biggrin2:
dietro è 130 o 135?
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: eliflap - Aprile 10, 2013, 04:20:41 pm
ha tutto ...   :whistling2:   :whistling2:

135mm posteriore

predisposizione Di2 interno

BB30

passaggio cavi freno interno
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: mgiaro - Aprile 10, 2013, 04:33:48 pm
assemblaggio "all night long" ? O devi attendere pezzi?
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: eliflap - Aprile 10, 2013, 04:46:05 pm
non ho ruote ... e non ho tante altre cose ....

con calma ... l'ho già re-imballata....   :blush:
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: monticone - Aprile 10, 2013, 05:34:11 pm
Un mio amico sta usando questa...  :naughty:
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: barone - Aprile 10, 2013, 05:43:29 pm
Fammi indovinare chi è il tuo amico... mmm ... mmm ... mmm .... Sauser!
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: eliflap - Aprile 10, 2013, 06:47:14 pm
acciderba !!! Red idraulico ....  only of aliens ....

uffff, che vita grama quella del plebeo che guarda e basta  :ranting2:
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: seagate - Aprile 11, 2013, 04:58:29 pm
insomma tanta roba....comunque le impugnature leve del red sono alte quanto un grattacielo  :sick: per me inguardabili, poi confrontate con le  Formula sulla bici di Alonso (BELLISSIME).

Certo che quel canotto reggisella....ma che roba è?  :thumbdown:  contenti loro....chi li produce.
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: frankie munno - Aprile 11, 2013, 05:48:05 pm
acciderba !!! Red idraulico ....  only of aliens ....

uffff, che vita grama quella del plebeo che guarda e basta  :ranting2:

Ma prendere un telaio MTB 29 con forcella Rigida e montare delle gomme stradali con un pò di materiale da strada no ???  :whistling2:

Sicuramente è un pò bruttina con le ruotine da strada in quel carro e forcella adatte per i ruotoni e il fango , però................
 :cool2:  :cool2:  :cool2: Si potrebbe provare  :naughty:
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: eliflap - Aprile 11, 2013, 11:08:18 pm
E che gusto c'è ?

Hai visto le mtb con ruote da strada ? Orrende ....


Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: frankie munno - Aprile 12, 2013, 10:57:26 am
Si infatti lo avevo anticipato , sono un pò bruttine  :sick:
Però era un'alternativa rapida e veloce  :hail:
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: M@tteo - Aprile 12, 2013, 01:11:08 pm
Si infatti lo avevo anticipato , sono un pò bruttine  :sick:
Però era un'alternativa rapida e veloce  :hail:
e soprattutto le geometrie da mtb sono completamente diverse da quelle da strada...
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: mgiaro - Maggio 10, 2013, 10:02:04 am
probabilmente eliflap lo conosce da mesi...ma se può interessare a qualcuno c'è questo "mattoncino" della hope
http://vimeo.com/58103660
  :cheers:

c'è di buono che volendo (eliflap) potrebbe:
- usare questo sistema (o uno analogo tipo Magura)
- usare le leve freno sram da single speed mooolto leggere CUSTOMIZZANDOLE con comandi "discreti" per il DI2.

e forse recupera il peso... (FORSE).  :cheers:
Titolo: ...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: eliflap - Maggio 23, 2013, 11:58:36 pm
Montata .... Peso mirabolante ! Poco oltre i 6700 grammi con una sella insomma un reggisella pesante ( assieme sono 310 g ) uno spider dozzinale, spessori serie sterzo raccattati ,  un manubrio alu da 20 euro Syntace, un attacco alu non ricercato , sganci provvisori ... Insomma tanto per vedere come va .... 6740 g


Sent from my iPhone using Topa  Tant !
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: mgiaro - Maggio 24, 2013, 12:24:50 am
...così...tanto per vedere...  :biggrin2: :biggrin2: :biggrin2:

 :63: :63: :63: :63: :63: :63: :63: :63:
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: eliflap - Maggio 24, 2013, 06:49:07 am
si ha il nastro manubrio messo fino a metà corni bassi ...

il nastro telato per coprire fori Di2 o passaggi interni non utilizzati ...

è un cantiere insomma ancora ...
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: mgiaro - Maggio 24, 2013, 06:56:45 am
Non vale usarla alla dsb. Lo dico subito!!  :biggrin2:
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: BinoBaus - Maggio 24, 2013, 11:26:13 am
Bel lavoro, non perderà 700 grammi con il trittico "della domenica" ma comunque questa rispecchia al 100% la discussione che sta riprendendo vita, di nuovo, su cosa sia una light bike!

Bella!! Non tanto per il peso, che non è estremo (ancora), non tanto perchè è unica in tot lo mond!!!! ma anche (e soprattutto)  per il lavoro e la dedizione al progetto che andrea gli ha dedicato.....
 
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: mgiaro - Maggio 24, 2013, 11:34:20 am
io penso che sub 6 ci andrà. O molto vicina...
rispecchiando anche i nuovi franzanco-parameters...  :cheers:  :biggrin2: :biggrin2:
Titolo: R: ...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: franzanco - Maggio 24, 2013, 11:35:33 am
Bella andrea! #pushingthelimits#protoflap

Inviato dal mio GT-I9105P con Tapatalk 2
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: eliflap - Maggio 24, 2013, 03:08:38 pm
Bel lavoro, non perderà 700 grammi con il trittico "della domenica" ma comunque questa rispecchia al 100% la discussione che sta riprendendo vita, di nuovo, su cosa sia una light bike!

Bella!! Non tanto per il peso, che non è estremo (ancora), non tanto perchè è unica in tot lo mond!!!! ma anche (e soprattutto)  per il lavoro e la dedizione al progetto che andrea gli ha dedicato.....

considera questo :

manubrio : di alluminio Syntace, preso a 20 euro tanto per avere una scorta a casa , credo pesi 300 g

sella : spellata SLR ma con binari in metallo, peso circa 160 g

reggisella : S-works in carbonio da 27.2, con inserito dentro anima in metallo contenitiva batteria interna Di2 , tagliato ma arretrato, non mi trovo bene con gli arretrati ma ho ben 2 spedizioni disperse di reggiella  :cray: da 31.6 , con spessore Use per adeguarlo allo spessore.

nastro manubrio : usato, tolto da una mia bici e rimesso quanto bastava tanto per vedere poi su strada come va ...

serie sterzo e spessori : quel che avevo in casa di scorta ...

attacco : un 90mm Ritchey in alluminio preso per scorta , non so se con la 53 come misura va bene un 90 o 100, vedrò...

il resto è definitivo.

come vedi non l'ho presentata nella gallery in quanto ancora provvisoriamente assemblata ( ho messo il nastro sui "fori" del telaio tanto per evitare che entri eventuale sporco o acqua ).

il mio obiettivo, che non c'era dall'inizio , è divenato su sub 7 ... l'ho già raggiunto così ... sono iper felice.

sub 6 con un telaio da oltre 1100 grammi , il Di2 e i dischi diventa davvero difficile ...

ricordo che ho ruote ciaina con mozzi Novatec da mtb non certo con Tune o Extralite , anche se con un cerchio da 260 grammi  :shifty:
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: Luca57 - Maggio 24, 2013, 03:12:23 pm
Complimenti Andrea
non oso pensare quando l'avrai terminata a dovere come sarà :cheers:
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: Lore95 - Maggio 25, 2013, 01:29:49 pm
Complimenti!!!!!!!!!! :cheers: :cheers: :cheers:
Titolo: ...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: eliflap - Giugno 06, 2013, 08:58:24 pm
Beh dai ... è piaciuta ...



Sent from my iPhone using Topa tant
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: Luca57 - Giugno 07, 2013, 07:35:22 am
Grande :smile:
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: eliflap - Ottobre 09, 2013, 03:32:29 pm
iniziamo bene Shimano  :no:

http://cycle.shimano-eu.com/publish/content/global_cycle/en/nl/index/news_and_info/news/voluntary_recall_by.html
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: eliflap - Dicembre 12, 2013, 10:36:45 pm
da spacebikes

ruotine da 1060 grammi
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: piccionipier - Dicembre 13, 2013, 07:02:24 pm
belle  :63:
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: eliflap - Dicembre 13, 2013, 07:19:35 pm
mò ce piazzo pure li dischi kettle
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: carlo70 - Dicembre 13, 2013, 08:02:30 pm
Bellissime e leggerissime!
Non ho voglia di contare: numero raggi?
Aspetto parere sui dischi....
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: eliflap - Dicembre 13, 2013, 09:32:14 pm
28 + 28

e anche io sono curioso dei dischi ...

il bello è che il 26 dicembre vorrei portare la bici in Maremma e per quei greppi i dischi carbon devono essere ben rodati se no  :Crutches: rompiiiicoscc
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: eliflap - Dicembre 14, 2013, 03:25:41 pm
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=wGIAuV8Qbek

guardate che impianto dischi ha Ashton ...

ha messo il Di2 9070 con i comandi remoti

e ha degli Hope   :shifty:  da mtb ??? ci vanno sul manubrio da strada ??? avevo chiesto anche io qui sul forum  :wacko:

avete vosto quel che fa con la bici ??

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=HhabgvIIXik

ha i trial zone  http://www.hopetech.com/page.aspx?itemID=SPG333
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: eliflap - Gennaio 31, 2015, 11:24:24 pm
appena visto un telaio con asse passante sia davanti 100x15 e dietro 142x12  di miracle bikes
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: mgiaro - Gennaio 31, 2015, 11:31:13 pm
Interessante...
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: eliflap - Giugno 13, 2015, 10:26:42 am
http://youtu.be/ev-iuSKRNk8 (http://youtu.be/ev-iuSKRNk8)
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: eliflap - Settembre 01, 2015, 11:09:35 am
problema a freni shimano

http://www.bikeradar.com/road/news/article/shimano-r785-road-hydraulic-disc-caliper-failure-45088/ (http://www.bikeradar.com/road/news/article/shimano-r785-road-hydraulic-disc-caliper-failure-45088/)
Titolo: Re:...e provare una ciclocross con dischi ?
Inserito da: valca - Settembre 01, 2015, 10:26:55 pm
questa Slate mi intriga molto , si potra' provare in qualche Cannondale point ???