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Tech Area => MTB Upgrade => Topic aperto da: piraz - Dicembre 18, 2012, 04:04:25 pm

Titolo: MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Dicembre 18, 2012, 04:04:25 pm
Vedo che se ne parla poco e vorrei approfondire un pò la cosa:
Ormai è certo che la MTB di chi pedala 3 volte a settimana piò avere una corona singola davanti con un pacco posteriore 11-40 o 10-42 e prevedo che a breve uscirà anche la versione ad un prezzo + umano del 10-42 X01.
Non è così semplice definire quale sia la corona CIRCOLARE ottimale da montare perchè effettivamente un 30 su una 29 non ha lo sviluppo giusto in pianura (difficile fare + dei 45 orari) e un 34 è un pò duretto da spingere in salita (difficile fare meno dei 7km/h).
Sapete che una corona NON TONDA equivale ad avere diverse corone in funzione dell'angolo di rotazione in cui si trova?
Detto in parole povere montando una 34 NON TONDA (chiaro che va studiata e non è un lavoro di 5minuti) si può avere una corona con un profilo a camme che permetterebbe di avere una alta velocità angolare elevata,con minor sforzo,nelle fasi "morte" di risalita delle leve e una velocità angolare bassa,negli angoli in cui possiamo spingere sulle leve garantendo anche una gestione del grip e trazione decisamente migliore perchè la fare di spinta dura + tempo a parità di cadenza di pedalata...
Credo che in futuro ci possano essere molti sviluppi anche perchè da indiscrezioni ritengo che Wiggins abbia vinto il tuor con delle pedivelle da 200mm proprio grazie all'utilizzo di corone OVALI....spingere una leva da 200 con una corona tonda è impossibile con corone tonde quindi ritengo che qualche cosa da capire e approfondire ci sia....
Credo che mi dedicherò ad un pò di test per capire un pò meglio se ho fumato troppo o la mia intuizione abbia una logica...accetto pareri, domante e chi + ne ha più ne metta...grazie...
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se forre OVALE??
Inserito da: alegen - Dicembre 18, 2012, 04:31:04 pm
Parla uno che pedala 3 volte la settimana… anche 4 a volte, ma anche che pedala piano…
Ho provato il monocorona con il 33 ovale e il 32 tradizionale
Il 33 ovale l’ho provato una volta sola, poi l’ho venduto, forse frettolosamente ma c’era uno che lo volevo e io la voglia me l’ero già tolta
Ho sentito abbastanza differenza nella pedalata in piedi sui pedali, l’effetto “a stantuffo” era molto evidente; pedalando da seduto “ho dovuto convincermi” che sentivo la differenza… insomma per un utente medio secondo me la differenza, se c’è, è più da “effetto placebo”!
Il 32 è il massimo per le mie capacità medie, si pedala fino ai 40 orari (con un pacco 11-36) poi si perdono le pedivelle; però in salita non ci si riposa mai…
Secondo me per uno che va come me, meglio due denti in meno e rinunciare a qualcusa in pianura, in attesa della prossima generazione di pacchi pignoni

Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se forre OVALE??
Inserito da: monticone - Dicembre 18, 2012, 04:41:56 pm
Attendiamo con ansia le tue considerazioni, anche se per il vero le corone NON CIRCOLARI non sono una novità assoluta... mi vengono in mente Shimano Biopace, Rotor, O.Symetric, Leonardi...

C'è chi è contento, chi meno... miracolose forse non sono mai sembrate. Eviterei di fare paragoni con chi vince crono o tour de france, altrettante vittorie sono state raggiunte con corone circolari.

Per quanto mi riguarda non ho la (s)fortuna di avere il problema di non riuscire a superare i 45 km/h sul piano con il monocorona!  :wink_smilie:

Personalmente credo che il pignone posteriore 11 veolcità XX1 (o futuro X01 che sia) 10-42 denti permetterà uno sviluppo adeguato per quasi tutti al 95% delle situazioni.
Naturalmente per il 10v servono più compromessi, ma pur non essendo io un atleta elite pure io negli ultimi sei mesi non ho avuto grossi problemi con 32-11/36.
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se forre OVALE??
Inserito da: alexexs9 - Dicembre 18, 2012, 04:46:07 pm
xx1 o meglio il monocorona è una assurdità in campo Gf/Marathon (forse il lato agonistico più bello e completo della mtb). rispetto alla doppia, la quale è stata un upgrade sulla tripla, è un downgrade, una limitazione!

uno che pedala 6 volte a settimana...
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se forre OVALE??
Inserito da: monticone - Dicembre 18, 2012, 04:48:40 pm
xx1 o meglio il monocorona è una assurdità in campo Gf/Marathon (forse il lato agonistico più bello e completo della mtb). rispetto alla doppia, la quale è stata un upgrade sulla tripla, è un downgrade, una limitazione!

uno che pedala 6 volte a settimana...

Credo potresti ricrederti...  :wink_smilie:
Mettiamo a verbale quanto hai scritto... lo rileggeremo fra sei mesi!  :biggrin2:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se forre OVALE??
Inserito da: oniriko77 - Dicembre 18, 2012, 04:50:28 pm
alla fine degli anni 80 e inizio 90, la mia prima MTB una marin del 1989 montava le biopace ovali, le ho ancora.
le corone ovali di allora erano considerate per sfigati  :laughing1: che non sapevano fare una pedalata rotonda

penso ci sia un'enorme differenza tra una corona ovale e una ellittica

ricordo le corone elittiche ad un cronosquadre del giro d'italia di qualche anno fa, erano spaventose !

per il monocorona e rapporti penso sia una cosa furba con una cassetta 10-42 e un 32 davanti ci si fa quasi tutto con una 29", non si fanno le lunghe escursioni in montagna ma per quello basta montare una corona più piccola e problema risolto.
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se forre OVALE??
Inserito da: oniriko77 - Dicembre 18, 2012, 04:53:06 pm
xx1 o meglio il monocorona è una assurdità in campo Gf/Marathon (forse il lato agonistico più bello e completo della mtb). rispetto alla doppia, la quale è stata un upgrade sulla tripla, è un downgrade, una limitazione!

uno che pedala 6 volte a settimana...

basta guardare lo sviluppo metrico
cosa usi ora ?
io da due anni gareggio con un 9v 36-24 e cassetta 11-32
una monocorona 32 e una cassetta 10-42 ha uno sviluppo molto simile.
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se forre OVALE??
Inserito da: alexexs9 - Dicembre 18, 2012, 05:05:13 pm
xx1 o meglio il monocorona è una assurdità in campo Gf/Marathon (forse il lato agonistico più bello e completo della mtb). rispetto alla doppia, la quale è stata un upgrade sulla tripla, è un downgrade, una limitazione!

uno che pedala 6 volte a settimana...

basta guardare lo sviluppo metrico
cosa usi ora ?
io da due anni gareggio con un 9v 36-24 e cassetta 11-32
una monocorona 32 e una cassetta 10-42 ha uno sviluppo molto simile.

Ciao, 38/24 con 36/11 (con bici 27.5)

con il monocorona se c'è da spingere in pianura o tratti veloci frulli come uno sbattiuova, se c'è da salire su rampe pendenti e tecniche o becchi una salita spaccagambe all'80esimo km di una marathon ti pianti!
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se forre OVALE??
Inserito da: piraz - Dicembre 18, 2012, 05:14:47 pm
Caxxo quanti interventi..
Premetto che le biopace che ho studiato a fondo NON avevano un senso logico: rendono la pedalata + facile nella fase di spinta in cui serve si può avere una corona + grande (sono sostanzialmente il contrario di quanto fa ROTOR, LEONARDI e O-SYMMETRIC).
Ho già utilizzato ROTOR 33T in singola con pacco 11-36 per tutta la mia stagione agonistica (alla faccia del marchio che rappresento proprio perchè le volevo capire bene prima di criticare..)
In ogni permettono un miglioramento dei passaggi nei punti morti ed anche io appena l'ho montata l'ho cavata per la pedalata strana che si sente inizialmente (sembra di pedalare a vuoto nei punti morti) ma questo è proprio perchè la velocità angolare è maggiore e serve meno forza per farla girare...
In un secondo momento l'ho rimontata e ne ho consumate 5 in 8mesi...
Purtroppo è FONDAMENTALE un adattamento di 4-6 settimane prima di esprimere ogni giudizio.
Ora ho montato le O-symmetric e confermo che il fatto che sia decisamente +ovale di rotor va a vantaggio della mia tesi per sui potrebbe essere pedalabile con un 10-42 anche dai meno allenati.
Secondo gli studi O-symmetric pedalare con la loro 34T è come avere una 30 in fase di risalita e una 38 in fase di spinta e questo vuol dire che un discreto agonista pedala tranquillamente da 7km/h a 50km/h e puoi fare tute le gare che vuoi.
Il fatto che la velocità angolare in fase di spinta sia più bassa permette una gestione dello sforzo migliore e questo permetterebbe anche ai meno allenati di far girare questi rapporti senza bisogno di doppie o triple..
Io dopo 4 settimane ho già notato cos interessanti e non ci penso minimamente a tornare alle tonde...
Chiaro che di tuor ne hanno vinti con le corone tonde e se è per questo anche con telai in acciaio e freni a bacchetta, la mia puntualizzazione era portata e far capire che esiste una evoluzione..
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se forre OVALE??
Inserito da: piraz - Dicembre 18, 2012, 05:18:09 pm

[/quote]

Ciao, 38/24 con 36/11 (con bici 27.5)

con il monocorona se c'è da spingere in pianura o tratti veloci frulli come uno sbattiuova, se c'è da salire su rampe pendenti e tecniche o becchi una salita spaccagambe all'80esimo km di una marathon ti pianti!
[/quote]

Con una corona circolare questo è certo,ma sto parlando dell'applicazione di corone diverse che comportano gestioni della pedalata nettamente differenti, se ti capita di pedalare su una O-symmetric capisci quanto è diversa la pedalata...
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se forre OVALE??
Inserito da: alone - Dicembre 18, 2012, 05:38:02 pm

Ciao, 38/24 con 36/11 (con bici 27.5)

con il monocorona se c'è da spingere in pianura o tratti veloci frulli come uno sbattiuova, se c'è da salire su rampe pendenti e tecniche o becchi una salita spaccagambe all'80esimo km di una marathon ti pianti!
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Con una corona circolare questo è certo,ma sto parlando dell'applicazione di corone diverse che comportano gestioni della pedalata nettamente differenti, se ti capita di pedalare su una O-symmetric capisci quanto è diversa la pedalata...

non so' questa diversa pedalata quanto possa aiutare alle basse velocita'..mi DEVO fidare delle tue impressioni :e io mi fido.
non riesco a capire pero' che aiuto puo' dare in velocita' :blink:
..i rapporti quelli sono e non puoi mica far frullare di + le gambe solo perchè la corona è ovale..
oltretutto a quelle frequenze si dovrebbe avvertire ben poco sto' fatto, no??
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se forre OVALE??
Inserito da: motofanatic - Dicembre 18, 2012, 05:45:11 pm
dopo aver parlato con piraz in fiera (2011) di una nota forcella che scendeva giu' troppo facilmente sento di dover dare subito fiducia e provare questa corona  :biggrin2: .

ma nessuno la fa' integrata e ovale?  :cray: (per una prova andrebbe bene montarla anche sullo spyder però sarebbe carino prenderne una leggera e definitiva) :whistling2:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se forre OVALE??
Inserito da: monticone - Dicembre 18, 2012, 06:16:57 pm
Chiaro che di tuor ne hanno vinti con le corone tonde e se è per questo anche con telai in acciaio e freni a bacchetta, la mia puntualizzazione era portata e far capire che esiste una evoluzione..

Beh, insomma non è proprio la stessa cosa...
Personalmente sono aperto a qualsiasi innovazione (e credo col mio lavoro di averlo in parte anche dimostrato), solo che mi piace poco scimmiottare o peggio copiare quanto fanno altri...
Sono certo che la corona non circolare in alcune situazioni possa dare dei vantaggi, ma non si può certo attribuire ad essa poteri miracolosi, addirittura determinanti per il passaggio o meno per il passaggio al monocorona.
Promettere manciate di watt in più, facilità in salita e velocità paurose in pianura, mi sembra semplicemente marketing...
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se forre OVALE??
Inserito da: Lore95 - Dicembre 18, 2012, 06:32:42 pm
Non ci resta che provare... magari nel periodo invernale... le tante ore di rulli potrebbero far si che ci si abitui senza traumi... :naughty: :naughty:
Io penso di fare così...
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se forre OVALE??
Inserito da: Carlo BikeDirection - Dicembre 18, 2012, 07:15:30 pm
Perdonate l'ignoranza ma cos'è la velocità angolare?
Credo che al di la delle sensazioni conti tanto la fisica e qualche conticino di chi ne sa potrebbe essere sicuramente d'aiuto!
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se forre OVALE??
Inserito da: marcopelle75 - Dicembre 18, 2012, 07:18:05 pm
monoCORANA foRRE ovale nambers uansssss : a Piraz se capisci di bici come scrivi siamo messi male :bleh: :bleh: :bleh:

si scherza ovviamente  :cheers:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se forre OVALE??
Inserito da: marcopelle75 - Dicembre 18, 2012, 07:20:18 pm
comunque provero' anche io l'ovale, mi incuriosisce....
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se forre OVALE??
Inserito da: clood - Dicembre 18, 2012, 07:42:04 pm
comunque provero' anche io l'ovale, mi incuriosisce....

socio...forse mi son scordato di dirtelo......
avute per le mani in doppia e con 2 soluzioni di ovalizzazione diverse,me le danno da provare se vuoi :naughty:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se forre OVALE??
Inserito da: alegen - Dicembre 18, 2012, 07:54:57 pm
Perdonate l'ignoranza ma cos'è la velocità angolare?

l'angolo coperto per unità di tempo
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se forre OVALE??
Inserito da: marcopelle75 - Dicembre 18, 2012, 08:09:13 pm
comunque provero' anche io l'ovale, mi incuriosisce....

socio...forse mi son scordato di dirtelo......
avute per le mani in doppia e con 2 soluzioni di ovalizzazione diverse,me le danno da provare se vuoi :naughty:

certo che come noi nessuno....comunichiamo anche attraverso un forum..... :63:
Titolo: R: Re:MONOCORANA SI...ma se forre OVALE??
Inserito da: roby73 - Dicembre 18, 2012, 08:11:29 pm
Perdonate l'ignoranza ma cos'è la velocità angolare?

l'angolo coperto per unità di tempo
ah...adesso si che è tutto chiaro! :'(

Inviato dal mio GT-I9300 con Tapatalk 2

Titolo: Re:R: Re:MONOCORANA SI...ma se forre OVALE??
Inserito da: Lore95 - Dicembre 18, 2012, 08:25:57 pm
Perdonate l'ignoranza ma cos'è la velocità angolare?

l'angolo coperto per unità di tempo
ah...adesso si che è tutto chiaro! :'(

Inviato dal mio GT-I9300 con Tapatalk 2

Trovato: http://www.sapere.it/sapere/strumenti/studiafacile/fisica/La-meccanica/I-moti-curvilinei/Approfondimenti/La-velocit--angolare.html

Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: eliflap - Dicembre 18, 2012, 09:16:43 pm
a fine 2010 sulla mia Lynskey Lefty 29er ProLefty avevo cassetta posteriore 11-36 e monocorona Rotor 36T

mi son trovato bene .

poi le ho usate nel 2012 per parecchi km in bdc 50-34


se qualche ditta di prodotti superlight  facesse corone ovali nelle dentature giuste e varie , dalla 31 alla 36 comprese , le prenderei tutte e userei sempre e  solo quelle.

come ribadito da piraz e anche scritto sul manuale Rotor, servono 300-400 km di adatatmento in posizione "media" , che è quella che va bene alla maggior parte dei ciclisti.

sulla bdc ad esempio , memore della esperienza precedente ( montate un po poi smontate ) sono ripartito dalla posizione 4 di 5 che però non era davvero adatta a me, facevo fatica a pedalare e son tornato alla 3 di 5 , la "media" ...

che ho anche sempre tenuto sulla mtb ( ha 3 sole posizioni se non ricordo male invece che 5 )

trovo davvero inutile provarle in piedi sui pedali quindi di potenza oppure una sola uscita...

si ottiene il massimo rendimento seduto a discrete cadenze . o meglio , a me pare vadano parecchio meglio accussì ....

Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se forre OVALE??
Inserito da: piraz - Dicembre 18, 2012, 09:17:17 pm
mi scuso per gli errori ortografici, ma fin da piccolo ho sempre preferito alle lezioni di DATTILO quelle di GUIDOLO :drunk:--comunque cercherò di prestare maggiore attenzione..
L'argomento trattato è delicato ed aperto ad ogni valutazione ponderata, chiaro che un Tuor non lo ha vinto perchè aveva le corone ovali, ma sò per certo che non esiste un atleta di alto livello che azzarda tale cambiamento senza essere convinto del miglioramento o per lo meno senza avere la certezza che non perda(ed in quel caso lo sponsor tecnico sram o shimano ti vieta di cambiare le corone di serie..).
A questi livelli la convinzione e l'effetto placebo non centrano proprio nulla: si fanno test, prove scientifiche sul campo ed in galleria del vento...
Wiggins usa la bici da crono una volta a settimana...
Di "approssimativo" ormai c'è poco..
Ovviamente il periodo invernale è l'unico in cui si può pensare di fare una prova del genere ed il problema principale e il prezzo di questi oggetti...
Quasi tutti i prodotti in circolazione sono soggetti a brevetto e questo sicuramente è uno dei punti + importanti da analizzare.
Chi brevetta sul territorio mondiale una forma di una corona è "certo" della sua scoperta perchè altrimenti non si prende la "briga" di blindarla e renderla irripetibile.

Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se forre OVALE??
Inserito da: piraz - Dicembre 18, 2012, 09:32:34 pm
sto comparando da un pò le due brevettate:
Rotor ha brevettato la possibilità di variare l'anticipo e questo consente di adattare la propria pedalata all'ovale nel minor tempo possibile.
Confermo che lavorare in agilità con la stessa lunghezza di pedivella è facile..
O-symmetric ha brevettato la forma e la regolazione di anticipo è fissa (come per dire è quella ottimale)
Alle Rotor ti abitui in 3-400km e difficilmente le abbandoni, con le O-symmetric ne servono almeno 1000 perchè è realmente una pedalata differente e non la puoi aggiustare al tuo modo di pedalare, ti devi adattare tu alle corone e questo richiede tempo (provare per credere..)
Nelle corone ROTOR il fattore di ovalizzazione non è elevato pertanto se monti una 33T anteriore è come avere una corona variabile da 32 a 34 e per questo non credo che sia pensabile di utilizzare questa con un 10-42 e fare la sella ronda HERO....
La corona da 34T o-symmetric ha una ovalizzazione decisamente + elevata ed equivale ad avere una corona che varia da 30 a 38. Probabilmente non è ancora sufficiente per fare il sella ronda , però è indubbio che è una corona + fruibile di una circolare.
Ricordo comunque che è una 34 quindi con il pignone da 10T a 100rpm si viaggia sopra i 50 orari (cosa difficile con una 30 o 32 tonda ). Mi sto procurando un pò di strumentazioni serie e per fortuna ho alcuni amici "esperti" di valutazioni biomeccaniche che posso attivare...vediamo se riesco a trovare fondamenti per questa teoria.
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se forre OVALE??
Inserito da: eliflap - Dicembre 18, 2012, 09:40:01 pm
ma se ci fosse una 28 o 29 o 30 ovale , ci  si potebbe fare una granfondo ?
Titolo: R: Re:R: Re:MONOCORANA SI...ma se forre OVALE??
Inserito da: roby73 - Dicembre 18, 2012, 09:45:27 pm
Perdonate l'ignoranza ma cos'è la velocità angolare?

l'angolo coperto per unità di tempo
ah...adesso si che è tutto chiaro! :'(

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Trovato: http://www.sapere.it/sapere/strumenti/studiafacile/fisica/La-meccanica/I-moti-curvilinei/Approfondimenti/La-velocit--angolare.html
grazie;)

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Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se forre OVALE??
Inserito da: alexexs9 - Dicembre 18, 2012, 09:49:26 pm
ma se ci fosse una 28 o 29 o 30 ovale , ci  si potebbe fare una granfondo ?

Granfondo? penso proprio di no. anzi ne sono certo
Titolo: MONOCORANA SI...ma se forre OVALE??
Inserito da: MR BRAIN - Dicembre 18, 2012, 09:50:18 pm
e una cosa del genere che ne dite??(http://img.tapatalk.com/d/12/12/19/udysutyv.jpg)
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se forre OVALE??
Inserito da: piraz - Dicembre 18, 2012, 09:51:19 pm
ma se ci fosse una 28 o 29 o 30 ovale , ci  si potebbe fare una granfondo ?

Secondo me basta una 30 o 32 stando a quello che dichiara o symmetric..
 
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se forre OVALE??
Inserito da: piraz - Dicembre 18, 2012, 09:54:32 pm
e una cosa del genere che ne dite??(http://img.tapatalk.com/d/12/12/19/udysutyv.jpg)

Queste le usava INOH 8sicuro ho sbaglaito a scrivere il nome e mi scuso con lui..
Il concetto non è sbagliato, ma sicuro le variazioni di velocità angolare sono troppo repentine e questo non va bene...comunque le ha usate per parecchio tempo...
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se forre OVALE??
Inserito da: piraz - Dicembre 18, 2012, 09:58:11 pm
Ho conosciuto il produttore in Francia e lui va fiero della sua invenzione con tanto di spiegazioni....
Un altro problema di questa corona è che fa lavorare molto la molla del cambio e di conseguenza la catena è soggetta ad un carico maggiore e non scorre libera (se poi ne consideriamo l'applicazione con cambi frizionati non se ne fa nulla di efficace....)
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se forre OVALE??
Inserito da: claudio rota - Dicembre 18, 2012, 10:26:14 pm
bella la corona, ho avuto un conato........................ torno appena sto meglio......
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se forre OVALE??
Inserito da: marcopelle75 - Dicembre 18, 2012, 10:36:26 pm
bella la corona, ho avuto un conato........................ torno appena sto meglio......

Claudione mi sto' pisciando sotto dal ridere... ti meriti il complimento supremo: nambersssssss uanssssss :63:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se forre OVALE??
Inserito da: luklander - Dicembre 18, 2012, 11:05:10 pm
 
bella la corona, ho avuto un conato........................ torno appena sto meglio......
:63: :63: :63:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se forre OVALE??
Inserito da: monticone - Dicembre 18, 2012, 11:13:50 pm
Posto che il braccio di leva maggiore dell'ellisse è nei punti di maggior spinta, mentre quello minore nei punti morti, la differenza tra le leve serve semplicemente (una volta abituati) a ridurre i tempi morti della pedalata.
Quindi ovviamente non è che puoi contare su una rapportatura "variabile" a seconda delle esigenze (velocissima in pianura, e corta in salita), ma semplicemente una pedalata che alcuni considerano più efficente. Insomma pure in salita una 34 ovale se il braccio di leva maggiore equivale ad un 38 ti spingi un 38!

Riguardo al discorso delle sponsorizzazioni, se una squadra è sponsorizzata da Rotor o O.symetric è obbligata a montarle quanto una sponsorizzata SRAM o Shimano... il discorso è assolutamente identico.

Fra gli svantaggi nessuno cita il maggior attrito, la maggior usura, il maggior costo ed il funzionamente meno efficace ed affidabile in deragliata (ovviamente per quanto riguarda le doppie).
Intendiamoci io non sono completamente negativo, ma mi piace valutare tutti i pro e contro per dare luogo ad una discussione matura ed oggettiva.
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se forre OVALE??
Inserito da: Giampiero Consoli - Dicembre 18, 2012, 11:38:07 pm
Intervengo nella discussione ricca di spunti.
Le corone non circolari non hanno alcunche di arcano.
Sono strane ed in alcuni casi brutte e da questo primo approccio dipende a volte il nostro scetticismo e passività di fronte a quello che loro offrono.

In termini semplici una corona non circolare ha come fine quello di permettere di ottimizzare il gesto tecnico della pedalata.

La pedalata ha due fasi: Spinta e Risalita. Facendo bene entrambe otteniamo la massima efficenza della pedalata.

La spinta non costituisce particolare problema.Leva positiva ed azione muscolare facilitata
La risalita è piu problematica.Pedalare rotondo.Leva negativa azione muscolare rallentata.Fibre interessate diverse da quelle che spingono.

Le corone non circolari permettono di sfruttare meglio la fase di spinta aumentando il rapporto e sollecitano l'azione muscolare nella fase di risalita con un accorciamento del rapporto.
Assecondano quindi al meglio l'azione a seconda che siamo in spinta o in risalita.
Lo sviluppo metrico del rapporto rimane ovviamente invariato.

Questo rappresenta il principio di base di tutte le corone non circolari e ne regola l'efficacia.
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: luklander - Dicembre 18, 2012, 11:53:24 pm

se qualche ditta di prodotti superlight  facesse corone ovali nelle dentature giuste e varie , dalla 31 alla 36 comprese , le prenderei tutte e userei sempre e  solo quelle.
accussì ....
.......Dai poi ... :cheers: come peso non è così male......
da sempre tranne qualche intervallo uso rotor anche se inizialmente erano disponibili dei rapporti quasi impossibili..adesso ,come in molte cose, la scelta per la personalizzazione della "pedalata"( vedi sempre più disponibilità di varie dentature) è maggiore e quindi ad ognuno la sua corona :drunk:.... :biggrin2:
Titolo: R: Re:MONOCORANA SI...ma se forre OVALE??
Inserito da: roby73 - Dicembre 19, 2012, 07:20:43 am
bella la corona, ho avuto un conato........................ torno appena sto meglio......


bella la corona, ho avuto un conato........................ torno appena sto meglio......

Claudione mi sto' pisciando sotto dal ridere... ti meriti il complimento supremo: nambersssssss uanssssss :63:
Fortissimi...mi fate pirare addosso! ;D

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Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se forre OVALE??
Inserito da: valca - Dicembre 19, 2012, 07:44:38 am
sono troppe le variabile in gioco per definire la reale efficacia di una corona ovale , la reputo solo un'operazione di marketing per stimolare l'utente all'acquisto
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se forre OVALE??
Inserito da: piraz - Dicembre 19, 2012, 08:06:42 am
Posto che il braccio di leva maggiore dell'ellisse è nei punti di maggior spinta, mentre quello minore nei punti morti, la differenza tra le leve serve semplicemente (una volta abituati) a ridurre i tempi morti della pedalata.
Quindi ovviamente non è che puoi contare su una rapportatura "variabile" a seconda delle esigenze (velocissima in pianura, e corta in salita), ma semplicemente una pedalata che alcuni considerano più efficente. Insomma pure in salita una 34 ovale se il braccio di leva maggiore equivale ad un 38 ti spingi un 38!

Riguardo al discorso delle sponsorizzazioni, se una squadra è sponsorizzata da Rotor o O.symetric è obbligata a montarle quanto una sponsorizzata SRAM o Shimano... il discorso è assolutamente identico.

Fra gli svantaggi nessuno cita il maggior attrito, la maggior usura, il maggior costo ed il funzionamente meno efficace ed affidabile in deragliata (ovviamente per quanto riguarda le doppie).
Intendiamoci io non sono completamente negativo, ma mi piace valutare tutti i pro e contro per dare luogo ad una discussione matura ed oggettiva.

Mi permetto di spiegare meglio quello che intendevo anche se in parte lo ha fato benissimo giampiero.
-la leva minore nei punti morti serve a passarli più facilmente
-nella fase di spinta chiaramente spingi un 38,ma se puoi nella fase di spinta hai molta + forsa e se ci pensi spesso sei sceso dalla bici in pendenze importanti perchè non riuscivi a richiamare le gambe in risalita non perchè non riuscivi a farle scendere.In ogni caso sembra che con queste corone puoi allungare la pedivella facilitando la discesa della leva in fase di spinta (leva di 3°genere)
-Rotor se sponsorizza un team lascia liberi di usare corone tonde o ovali perchè le fa tutte e due
-O symmetric NON sponsorizza nessuno (tra l'altro wiggins usava corone con il logo coperto proprio su richiesta dello sponsor tecinco..)
-Confermo che le corone Rotor si usurano in fretta
-Non hanno maggior attrito (almeno ad occhio nudo)
-La deragliata rotor è ottima, non so la O symmetric,ma stiamo parlando si applicazioni in singola

Rispetto i punti di vista ,ho solo riportato realtà analizzate
Titolo: R: MONOCORANA SI...ma se forre OVALE??
Inserito da: franzanco - Dicembre 19, 2012, 08:18:09 am
Ci sono parecchie pubblicazioni scientifiche che avvalorano l efficacia delle corone ellittiche(non ovali).
Non è un fatto di velocità angolari,infatti le rpm non variano ne in maniera assoluta,cioè aumentano o diminuiscono,ne se si guarda alla singola rivoluzione.
Il concetto dell efficacia della corona ellittica ha invece a che fare con il braccio di leva rapportato alla flessione della gamba.cioè,il ciclista riesce a sviluppare più potenza con il ginocchio a un certo angolo rispetto a un altro.fisiologia e biomeccanica dello sport,il muscolo allungato produce più forza ndr...
Quindi la corona ellittica giustamente funziona come una camma.
Capirà meglio la differenza chi in palestra ha potuto provare la stessa macchina di vecchia generazione,cioè con la pista x il cavo rotonda,e quelle di nuova generazione,cioè di forma ellittica.
Quelle rotonde a un certo punto,passato il max sforzo diventano molto facili da spingere,quasi a vuoto,quelle a camme invece si sente che la spinta è costante.

Ecco cosa fa la corona ellittica.
Un limite di queste corone è proprio la cambiata ma sul mono corona questa cosa non esiste quindi.

Se si parla di durezza,quindi di sviluppo metrico è uguale a quelle rotonde,ma proprio xke lo sforzo è distribuito in modo più omogeneo un dente in più è spesso da preferire.sempre x il discorso dello sviluppo metrico uguale il cambio posteriore non ha oscillazioni ma rimane sempre fermo(parlo del braccio)

Quindi la provate o no?

Inviato dal mio GT-I9001 con Tapatalk 2
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: carlo70 - Dicembre 19, 2012, 08:24:48 am
Sul sito osymetricusa c'è un interessante test sul confronto tra corone tonde e non. Al di là dell'attendibilità della prova svolta su un circuito fornito di tratti in pianura, salita e discesa, si osserva che a favore delle corone non tonde c'è un generale aumento di wattaggio, velocità media e numero di pedalate al minuto. Ma, cosa non trascurabile, anche di battito cardiaco medio... 
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se forre OVALE??
Inserito da: ventiseidieci - Dicembre 19, 2012, 08:28:39 am
Argomento interessante quanto complesso.
La mia breve ma intensa esperienza con una mono ellittica su mtb è stata disastrosa. Mai una pedalata rotonda e mai efficace, tanto sforzo invano a basse rpm nei tratti dove la mtb ti obbliga per forza a basse cadenze.

La teoria offre in merito spunti interessanti e stimolanti ma il confine tra efficacia e cagata è molto sottile credo, serve qualcuno come il Piraz che ci “spenda” realmente tempo ed esperienza con massima oggettività.

Lo studio dell'esatta forma e posizione dell’ellisse, della lunghezza delle pedivelle e aggiungo dell’angolo delle stesse (mica devono stare per forza a 180°) può fare la differenza. Fare una corona ovale tanto per dire “è ovale” serve a molto poco.   
Titolo: R: MONOCORANA SI...ma se forre OVALE??
Inserito da: BinoBaus - Dicembre 19, 2012, 08:54:45 am
La dico la caxxata?  La dico? La dico!

.... MA, quando una gamba sta sul punto morto,  l'altra non sta nel punto di spinta?
Titolo: Re:R: MONOCORANA SI...ma se forre OVALE??
Inserito da: alone - Dicembre 19, 2012, 09:06:00 am
La dico la caxxata?  La dico? La dico!

.... MA, quando una gamba sta sul punto morto,  l'altra non sta nel punto di spinta?
stavo per dirla anch'io  :63:

chiarite-ci please..  :cheers:
Titolo: R: MONOCORANA SI...ma se forre OVALE??
Inserito da: BinoBaus - Dicembre 19, 2012, 09:29:23 am
Io con una gamba sola ci pedalo a letto.
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: eliflap - Dicembre 19, 2012, 09:40:12 am
ma i punti morti sono 2 ...

superiore e inferiore

 :frusta:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se forre OVALE??
Inserito da: piraz - Dicembre 19, 2012, 09:46:45 am
I punti morti sono 2: quello superiore e quello inferiore esattamente a ore 6 e ore 12 del giro pedivella.
A dire il vero non sono esattamente li perchè l'inerzia della pedalata sposta in avanti questi punti di alcuni gradi ed è per questo che le corone ovali hanno diversi gradi di anticipo.
Titolo: Re:R: MONOCORANA SI...ma se forre OVALE??
Inserito da: piraz - Dicembre 19, 2012, 09:47:36 am
Io con una gamba sola ci pedalo a letto.

Mi sto pisciando addosso....meravigliosa!!! :drunk:
Titolo: Re:R: MONOCORANA SI...ma se forre OVALE??
Inserito da: alone - Dicembre 19, 2012, 10:36:22 am
Io con una gamba sola ci pedalo a letto.

 :laughing1: :laughing1: :laughing1: :laughing1: :laughing1: :laughing1: :laughing1: :laughing1:



I punti morti sono 2: quello superiore e quello inferiore esattamente a ore 6 e ore 12 del giro pedivella.
A dire il vero non sono esattamente li perchè l'inerzia della pedalata sposta in avanti questi punti di alcuni gradi ed è per questo che le corone ovali hanno diversi gradi di anticipo.


serio...quindi vuol dire che in quel punto  (ore 6 ore 12) con  le corone tonde, ntrambe le gambe sono in una zona morta..??
Titolo: Re:R: MONOCORANA SI...ma se forre OVALE??
Inserito da: luklander - Dicembre 19, 2012, 10:43:16 am
La sensazione che mi danno le Rotor è quella di non avere mai le gambe imballate....non sò se fanno andare di più bisognerebbe fare prove strumentali molto complesse( specialmente in ambito MTB dove le variabili sono troppe), ma secondo me le mie  gambe a livello muscolare fanno meno fatica e il giorno dopo non risento  la pesantezza di allenamenti pesanti .... :63:sempre senzazione personale :63:.....ora proveremo le osymetric in mono :biggrin2:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se forre OVALE??
Inserito da: alvit70 - Dicembre 19, 2012, 11:02:37 am
La corona ovale di Leonardi, in confronto a Rotor e O.Symetric, come è? nessuno l'ha provata?
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se forre OVALE??
Inserito da: piraz - Dicembre 19, 2012, 11:20:23 am
Non ho i disegni della corona ovale di Leonardi e pertanto non posso analizzare tecnicamente come è stata pensata..
Al di là delle sensazioni è importante analizzare tecnicamente come è progettata e con quali caratteristiche.

Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se forre OVALE??
Inserito da: RightClick - Dicembre 19, 2012, 11:34:16 am
bella la corona, ho avuto un conato........................ torno appena sto meglio......

si puo' chiudere pure qui la discussione  :laughing1:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se forre OVALE??
Inserito da: DurinVIII - Dicembre 19, 2012, 11:34:29 am
porto la mia esperienza:
uso rotor da quand è uscita, quindi circa tre anni, solo su una bici, tripla, diametro 26.
io ho tratto molto beneficio.
in particolare riesco ad essere più produttivo nella pedalata, questo lo avverto nei tratti di terreno con poca aderenza: la ruota non slitta, perche la pedalata è davvero molto rotonda.
credo sia opportuna una fase di adattamento, ma non è necessari usare solo quelle, non ho difficoltà a passare da una bici all'altra! solamente dieci pedalate e zac, ricordo che ho rotor...eh, si si sente la differenza.
non penso di andare più forte, tantomeno di produrre meno acido lattico, solamente pedalo meglio, rendo di più.
fondamentale questa pagina:
http://www.rotorbike.com/nueva/pdf/20110203italian.pdf (http://www.rotorbike.com/nueva/pdf/20110203italian.pdf)
va imparata a memoria.

confermo quello detto da eliflap, se un'azienda producesse corone ovali a costi decenti con più dentature io le valuterei.
non è possibile spendere 70 euro per un 34, quando non ovale costa 20...ho capito lo studio...ma 3 (tre) volte tanto è eccessivo!
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se forre OVALE??
Inserito da: alvit70 - Dicembre 19, 2012, 11:38:50 am

Non ho i disegni della corona ovale di Leonardi e pertanto non posso analizzare tecnicamente come è stata pensata..
Al di là delle sensazioni è importante analizzare tecnicamente come è progettata e con quali caratteristiche.
Il profilo ovale è molto accentuato, sembra quasi un "asola" condue tratti piani.
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se forre OVALE??
Inserito da: mgiaro - Dicembre 19, 2012, 12:00:34 pm
OT: conosco un tizio che si è fatto una corona "a uovo di pasqua". L'ha inclusa in due bash di carbonio (occhio non vede...), ha corso con il monocorona e ha vinto 3 medaglie alle (para)olimpiadi. Si chiama Alex, un ragazzo simpatico.E, come dice lui, "tagliato per quello sport".  :biggrin2: .
fine OT.
Titolo: Re:R: MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: eliflap - Dicembre 19, 2012, 12:16:36 pm


serio...quindi vuol dire che in quel punto  (ore 6 ore 12) con  le corone tonde, ntrambe le gambe sono in una zona morta..??

certo
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se forre OVALE??
Inserito da: eliflap - Dicembre 19, 2012, 12:20:36 pm
qualcuno che modifica perennemente il titolo nel modo corretto , no ?
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se forre OVALE??
Inserito da: piraz - Dicembre 19, 2012, 12:46:57 pm
Ho trovato molte discussioni su corone ovali su hand-bike americane....sono MOLTO + avanti di noi...
P.S. per ELY: quale sarebbe il titolo giusto?
Riguardo al prezzo delle corone cosa bisogna dire delle XX1 che costano + di 100 eurini l'una???Non ditemi perchè è molto lavorata perchè mi scappa da ridere...
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se forre OVALE??
Inserito da: mgiaro - Dicembre 19, 2012, 12:50:35 pm
P.S. per ELY: quale sarebbe il titolo giusto?
penso MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE  :cheers: :cheers:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se forre OVALE??
Inserito da: DurinVIII - Dicembre 19, 2012, 01:38:50 pm
Riguardo al prezzo delle corone cosa bisogna dire delle XX1 che costano + di 100 eurini l'una???Non ditemi perchè è molto lavorata perchè mi scappa da ridere...
ah beh certo...
rimango dell'idea che lo sviluppo vada pagato, la moda no!
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se forre OVALE??
Inserito da: piraz - Dicembre 19, 2012, 02:36:36 pm
Riguardo al prezzo delle corone cosa bisogna dire delle XX1 che costano + di 100 eurini l'una???Non ditemi perchè è molto lavorata perchè mi scappa da ridere...
ah beh certo...
rimango dell'idea che lo sviluppo vada pagato, la moda no!

questa non mi sembra proprio una moda...fare un test del genere non costa due spicci..
http://www.osymetric.com/images/stories/etude.pdf

Ho citato il test di O symetric,ma ROTOR non ha fatto di meno...
Il prezzo di vendita di un prodotto è figlio di una catena di ricarichi commerciali che devono coprire la scala di commercializzazione del prodotto.
Non credo che questa discussione sia mirata a definire se il prezzo è giusto o sbagliato.
Sono certo che una corona XX1 costa meno che una corona con prifilo variabile che non può essere fatta di tornitura,ma di fresatura piana (queste lavorazioni costano di + delle lavorazioni al tornio).
La maggior parte di corone ovali sono allo start up di produzione quindi costano di più di una produzione in serie...
 
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se forre OVALE??
Inserito da: mokomoko - Dicembre 20, 2012, 10:32:35 am
Fra gli svantaggi nessuno cita il maggior attrito, la maggior usura

--Non hanno maggior attrito (almeno ad occhio nudo)

Credo che il maggior attrito e la maggior usura citati dal boss siano dovuti a questo: con la corona tonda la catena, appena agganciata dalla corona, mantiene la stessa angolatura tra le maglie per tutta la percorrenza della corona; nella ovale invece le singole maglie della catena cambiano continuamente angolatura provocando quindi maggior attrito e maggior usura.
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: mokomoko - Dicembre 20, 2012, 10:34:22 am
Qualcuno conosce queste?

Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: mokomoko - Dicembre 20, 2012, 10:36:08 am
Sono vendute a prezzi molto interessanti....
Sarei intenzionato a provare questa... monocorona con guarnitura da strada su MTB  :whistling2:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Carlo BikeDirection - Dicembre 20, 2012, 10:36:19 am
A che servono tutte quelle lavorazioni in mezzo ai denti della piccola??  :sick:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: DurinVIII - Dicembre 20, 2012, 11:51:08 am
Riguardo al prezzo delle corone cosa bisogna dire delle XX1 che costano + di 100 eurini l'una???Non ditemi perchè è molto lavorata perchè mi scappa da ridere...
ah beh certo...
rimango dell'idea che lo sviluppo vada pagato, la moda no!

questa non mi sembra proprio una moda...fare un test del genere non costa due spicci..
http://www.osymetric.com/images/stories/etude.pdf

Ho citato il test di O symetric,ma ROTOR non ha fatto di meno...
Il prezzo di vendita di un prodotto è figlio di una catena di ricarichi commerciali che devono coprire la scala di commercializzazione del prodotto.
Non credo che questa discussione sia mirata a definire se il prezzo è giusto o sbagliato.
Sono certo che una corona XX1 costa meno che una corona con prifilo variabile che non può essere fatta di tornitura,ma di fresatura piana (queste lavorazioni costano di + delle lavorazioni al tornio).
La maggior parte di corone ovali sono allo start up di produzione quindi costano di più di una produzione in serie...

molto interessante!

io cmq rimarco ancora una volta che apprezzo molto che ci siano idee! che un'azienda italiana abbia ideee e cerchi di metterle in pratica! grande piraz.

e vai di corone ovali!!!!

le corone ovali "oval" sono di chiara origine orientale, purtroppo su questi prodotti dove davvero serve uno studio secondo me sono un pochettino acerbi. non che non siano capaci, intendiamoci l'alluminio è il medesimo ed i macchinari pure, è che qui un dente fa davvero la differenza! io opterei per un prodotto autoctono.
ovviamente costano come delle corone xt e qui ci rifacciamo al discorso dei prezzi...
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Dicembre 20, 2012, 12:40:56 pm
Ho preso anche le corone DOVAL, ne ho chieste 2 e questo coreano me ne ha mandate 10(comprese quelle da strada....)le lascio in dogana perchè se partiamo così partiamo male.....
Studiando il profilo sono molto simili alle o symettric.
Purtroppo muoversi in questo campo non è semplice:rischi di fare un buon prodotto,vendere e tra 2 anni spunta uno che ti chiede i danni x violazione di brevetto.....se se sono grossi sono cause che costicchiano....
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Dicembre 20, 2012, 02:45:39 pm
Questa la situazione attuale....1000km percorsi..(http://)
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Pragmatico - Dicembre 20, 2012, 03:18:57 pm
OT

Piraz posso chiederti una cosa : sul telaio full da 29 in misura da 15.5 si riesce a togliere la borraccia e prima di tutto ci sta?

grazie della risposta

fine OT. (eventualmente appena leggo la risposta posso cancellare il mio intervento..)
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: luklander - Dicembre 20, 2012, 03:19:42 pm
Questa la situazione attuale....1000km percorsi..(http://)
...grandissimo O.T. ...bellissima quella borraccia :biggrin2: :biggrin2: :biggrin2:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: carlo70 - Dicembre 20, 2012, 03:27:54 pm
OT

Piraz posso chiederti una cosa : sul telaio full da 29 in misura da 15.5 si riesce a togliere la borraccia e prima di tutto ci sta?

grazie della risposta

fine OT. (eventualmente appena leggo la risposta posso cancellare il mio intervento..)

Ti posso rispondere io. Il mio telaio è un 17.5" e lo sfilamento della borraccia interferiva sempre con l'ammortizzatore. Esasperato ho optato per un portaborraccia ad estrazione laterale. Con il 15.5" credo che non hai scelta
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Pragmatico - Dicembre 20, 2012, 03:49:12 pm
OT

Piraz posso chiederti una cosa : sul telaio full da 29 in misura da 15.5 si riesce a togliere la borraccia e prima di tutto ci sta?

grazie della risposta

fine OT. (eventualmente appena leggo la risposta posso cancellare il mio intervento..)

 :63:

Ti posso rispondere io. Il mio telaio è un 17.5" e lo sfilamento della borraccia interferiva sempre con l'ammortizzatore. Esasperato ho optato per un portaborraccia ad estrazione laterale. Con il 15.5" credo che non hai scelta
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: monticone - Dicembre 20, 2012, 04:16:07 pm
Questa la situazione attuale....1000km percorsi..

Io mi chiedo quanto possa impiegare un amatore ad "acclimatarsi"... fare 1000 km di questa stagione con la MTB per un lavoratore non è una cosa da un paio di settimane.
E poi bisognerebbe estendere questo tipologia di corona (esattamente lo stesso profilo, dunque la stessa marca di corone) anche alle altre biciclette in uso: muletto, bici da corsa, rulli e simulatori vari...
Non si può negare che sia un test abbastanza impegnativo (sia in termini di tempo che economici) e dai risultati tutt'altro che scontati.
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se forre OVALE??
Inserito da: oniriko77 - Dicembre 20, 2012, 04:28:00 pm
xx1 o meglio il monocorona è una assurdità in campo Gf/Marathon (forse il lato agonistico più bello e completo della mtb). rispetto alla doppia, la quale è stata un upgrade sulla tripla, è un downgrade, una limitazione!

uno che pedala 6 volte a settimana...

basta guardare lo sviluppo metrico
cosa usi ora ?
io da due anni gareggio con un 9v 36-24 e cassetta 11-32
una monocorona 32 e una cassetta 10-42 ha uno sviluppo molto simile.

Ciao, 38/24 con 36/11 (con bici 27.5)

con il monocorona se c'è da spingere in pianura o tratti veloci frulli come uno sbattiuova, se c'è da salire su rampe pendenti e tecniche o becchi una salita spaccagambe all'80esimo km di una marathon ti pianti!

e con un 24-36 in gara ti pianti su una 27.5" ?  :blink: ehg se vai 6 volte a settimana sei bello allenato, non ci credo che ti pianti.
io con la 29" e 24-32 non mi son mai piantato, nemmeno per le 6h, Gf o Xc che ho fatto.
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: mokomoko - Dicembre 20, 2012, 04:29:49 pm
Ho preso anche le corone DOVAL, ne ho chieste 2 e questo coreano me ne ha mandate 10
Ma perche' te ne ha mandate 10? gli hai detto che eri il "piraz"?   :king1:

Vorrei ordinarne anch'io un paio, dici che non e' affidabile?
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: mokomoko - Dicembre 20, 2012, 04:33:10 pm
E poi bisognerebbe estendere questo tipologia di corona (esattamente lo stesso profilo, dunque la stessa marca di corone) anche alle altre biciclette in uso: muletto, bici da corsa, rulli e simulatori vari...

Beh, io dovrei metterla anche sulla bici che uso tutti i giorni ad andare in ufficio...  :wacko:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Dicembre 20, 2012, 05:32:56 pm
rispettando le opinioni di tutti spiego che un prof ha tempi di adattamento sempre + lunghi di un amatore, ho dato un valore di km fatti solo per spiegare come stanno andando le prove.
Ribadisco che utilizzo corone non circolari da 1 anno quindi una idea me la sono già fatta, ora voglio approfondire la cosa e capire come si comportano e quali hanno una applicazioni ottimale nella MTB e nella singola.
Chiaro che chi si converte all'ovale lo deve fare in tutte le bici con cui si allena...non è un mio problema perchè uno solo la MTB...
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Dicembre 20, 2012, 05:34:50 pm
Ho preso anche le corone DOVAL, ne ho chieste 2 e questo coreano me ne ha mandate 10
Ma perche' te ne ha mandate 10? gli hai detto che eri il "piraz"?   :king1:

Vorrei ordinarne anch'io un paio, dici che non e' affidabile?

non gli ho detto chiaramente chi ero perchè in KOREA non mi cagano molto....le ho ordinate con l'azienda...Comunque penso sia affidabile..
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Lore95 - Dicembre 20, 2012, 06:52:43 pm
Mi avete convinto... prendo la O-symetric... visto che adesso devo per forza allenarmi molto sui rulli ne approfitto per abituarmi...
Dove posso trovare il 34t????????? In mp...
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Dicembre 20, 2012, 06:54:43 pm
......facci sapere come vai....
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Lore95 - Dicembre 20, 2012, 06:56:11 pm
Solo che non so dove trovarle...
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: luklander - Dicembre 20, 2012, 07:02:20 pm
Solo che non so dove trovarle...
..manda un MP a giampiero consoli... :63:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Lore95 - Dicembre 20, 2012, 07:07:17 pm
Solo che non so dove trovarle...
..manda un MP a giampiero consoli... :63:


Devo cercarlo con il suo nome o con un soprannome??????
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Dicembre 20, 2012, 08:23:04 pm
Questa la situazione attuale....1000km percorsi..

Quanti denti ha ? Ed in Italia la vendono ? Grazie..  :cheers:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: luklander - Dicembre 20, 2012, 09:34:19 pm
Solo che non so dove trovarle...
..manda un MP a giampiero consoli... :63:


Devo cercarlo con il suo nome o con un soprannome??????
vero nome .... in questo topic,se vai indietro di qualche pagina..... :63:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Lore95 - Dicembre 20, 2012, 10:44:24 pm
Grazie!!!!!
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: DurinVIII - Dicembre 21, 2012, 10:42:44 am
secondo me ad uno che in un anno non supera i 10000km non serve così tanto per "acclimatarsi"...una o due uscite un po' lungh...
certo un proff ha bisogno di 1000km, ma in un anno quanti ne fa???

il problema delle corone ovali però è lo studio:
-se sono poco ovali non si sente la differenza
-se sono troppo ovali non si cambia bene
-se sono ovali dove non serve si fa solo più fatica
-se sono fatte col burro per provare non durano una mazza
-vanno regolate in base alla pedalata
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: alegen - Dicembre 21, 2012, 12:26:30 pm
OT
Piraz posso chiederti una cosa : sul telaio full da 29 in misura da 15.5 si riesce a togliere la borraccia e prima di tutto ci sta?
fine OT

OT ON
si, ci sta
OT OFF

Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Pragmatico - Dicembre 21, 2012, 01:17:00 pm
OT

grazie.

fine OT
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Dicembre 21, 2012, 07:47:37 pm
secondo me ad uno che in un anno non supera i 10000km non serve così tanto per "acclimatarsi"...una o due uscite un po' lungh...
certo un proff ha bisogno di 1000km, ma in un anno quanti ne fa???

il problema delle corone ovali però è lo studio:
-se sono poco ovali non si sente la differenza
-se sono troppo ovali non si cambia bene
-se sono ovali dove non serve si fa solo più fatica
-se sono fatte col burro per provare non durano una mazza
-vanno regolate in base alla pedalata

Provo a risponderti anche se capisco che di corone ovali non te ne frega molto (e rispetto la tua scelta)
-Se chi fa corone ovali ti dice che ti servono 1000km non capisco su cosa basi la decisione che a te bastano uscite un po lunghe...
-Stiamo parlando di corone singole quindi cosa centra la difficoltà di pedalata (comunque deragliano perfettamente)
-Se sono fatte in 7075 durano più delle xx
-Se vuoi usare le ovali devi capi se cosa cerchi da questa soluzione.
Comunque se non ti piacciono non usarle e problemi non ce ne sono,stiamo solo cercando di capire perchè ci sono aziende che investono cifre importanti x questo argomento...
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Lore95 - Dicembre 21, 2012, 07:53:58 pm
secondo me ad uno che in un anno non supera i 10000km non serve così tanto per "acclimatarsi"...una o due uscite un po' lungh...
certo un proff ha bisogno di 1000km, ma in un anno quanti ne fa???

il problema delle corone ovali però è lo studio:
-se sono poco ovali non si sente la differenza
-se sono troppo ovali non si cambia bene
-se sono ovali dove non serve si fa solo più fatica
-se sono fatte col burro per provare non durano una mazza
-vanno regolate in base alla pedalata

Provo a risponderti anche se capisco che di corone ovali non te ne frega molto (e rispetto la tua scelta)
-Se chi fa corone ovali ti dice che ti servono 1000km non capisco su cosa basi la decisione che a te bastano uscite un po lunghe...
-Stiamo parlando di corone singole quindi cosa centra la difficoltà di pedalata (comunque deragliano perfettamente)
-Se sono fatte in 7075 durano più delle xx
-Se vuoi usare le ovali devi capi se cosa cerchi da questa soluzione.
Comunque se non ti piacciono non usarle e problemi non ce ne sono,stiamo solo cercando di capire perchè ci sono aziende che investono cifre importanti x questo argomento...

Perfetto... :63:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Dicembre 22, 2012, 07:27:21 am
Sapete indicarmi dove trovo la corona osymetric  da 34-104 ? Vorrei provare ma non trovo chi le vende  :wacko:  grazie.
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Dicembre 22, 2012, 07:34:58 am
Io l'ho chiesta a loro tramite il loro sito (trovi tutti i riferimenti).
Chiaro che siamo sotto Natale...Auguri!!
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Dicembre 22, 2012, 07:40:35 am
Io l'ho chiesta a loro tramite il loro sito (trovi tutti i riferimenti).
Chiaro che siamo sotto Natale...Auguri!!

Grazie .....  :cheers: mi armerò di pazienza ....  :biggrin2:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Dicembre 22, 2012, 07:45:29 am
Io l'ho chiesta a loro tramite il loro sito (trovi tutti i riferimenti).
Chiaro che siamo sotto Natale...Auguri!!

Ancora una curiosità , ma hai contattato in Francia oppure in USA ? , sul sito che ho visto mi diche che le fanno in Francia a Nizza ?  :blink:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Dicembre 22, 2012, 01:31:44 pm
sul sito francese trovi il riferimento del distributore italiano..
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: DurinVIII - Dicembre 22, 2012, 04:49:21 pm
secondo me ad uno che in un anno non supera i 10000km non serve così tanto per "acclimatarsi"...una o due uscite un po' lungh...
certo un proff ha bisogno di 1000km, ma in un anno quanti ne fa???

il problema delle corone ovali però è lo studio:
-se sono poco ovali non si sente la differenza
-se sono troppo ovali non si cambia bene
-se sono ovali dove non serve si fa solo più fatica
-se sono fatte col burro per provare non durano una mazza
-vanno regolate in base alla pedalata

Provo a risponderti anche se capisco che di corone ovali non te ne frega molto (e rispetto la tua scelta)


no piraz, non è vero che non mi interessano, anzi!!!
so che sono brusco a scrivere...non ci siamo capiti tanto!!! :drunk:
cmq:
-Se chi fa corone ovali ti dice che ti servono 1000km non capisco su cosa basi la decisione che a te bastano uscite un po lunghe...

infatti! io non credo che servano un mucchio di km per ambientarsi...sono voci di altri, spesso di chi non le usa, io (ripeto) uso rotor da 3 anni e ce le ho solo su una bici...
non avverto grandi problemi a passare da una bici all'altra...

-Stiamo parlando di corone singole quindi cosa centra la difficoltà di pedalata (comunque deragliano perfettamente)

hem...si...lo so...però nel caso si vogliano utilizzare con una doppia, non deraglia perfettametne, almeno le rotor. oh attenzione parlo di pochezze, roba da niente, non è che non cambino, solo che cambiano un pochetto peggio.

-Se sono fatte in 7075 durano più delle xx

yes!

-Se vuoi usare le ovali devi capi se cosa cerchi da questa soluzione.

giustissimo, chiariamoci: non fanno andare più forte!!!
secondo me aiutano a pedalare in modo più omogeneo, la famosa pedalata rotonda!

ci sono aziende che investono cifre importanti x questo argomento...

a parte o.sym e rotor chi si è preso la briga di iniziare un progetto reale?
secondo me se frm mette in piedi una cosa del genere è da ammirare!!!
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Dicembre 22, 2012, 08:09:18 pm
ciao DURVIN...non ci eravamo capiti.. :drunk: anche io spesso scrivo in fretta e sono molto diretto...
Ora in FRM abbiamo chiesto una consulenza ad un paio di ingegneri che ci stanno lavorando,ma non credo che proporremo una linea di corone ovali: lo studio che c'è dietro è realmente tosto e se fanno fatica a vendere colossi come questi figuriamoci 4 romagnoli.....
Per il momento mi interessa capire bene come si comportano, come si può ottimizzare la resa.
Anche io pedalo con rotor da un anno (15000km percorsi) ed ora sto lavorando con o symmetric.
L'ovalizzazione più accentuata di o symmetric permette di gestire molto meglio il grip in salita su fondi scivolosi (avendo la velocità angolare + bassa nella fase di spinta c'è + tempo per capire se si può spingere a piena pedalata o si deve alleggerire la forza perchè si scivola, cosa IMPOSSIBILE con le corone tonde...).
Con le corone o symmetric si potrebbe azzardare anche ad allungare la pedivella data la facilità con cui passi i punti morti (questo sarà la prossima prova,ma non dobbiamo fresare pedivelle fino a febbraio....).
Sarà colpa della sensibilità che ha un prof che pedala,ma per me è impensabile cambiare corone da una bici all'altra (mi sento realmente la pedalata diseducata ed a scatti se uso corone diverse).
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Dicembre 23, 2012, 07:31:16 am
Bene, io ho deciso di provare personalmente , e dunque , appena riuscirò a reperire il materiale procederò con il montaggio e le relative prove.... In genere questo tipo di sfide mi intriga molto ad aggiunge un pizzico di pepe alla voglia di uscire , già sono contento del monocorona, se poi riesco anche a migliorare la resa ...sono proprio contento di aver abbandonato il deragliatore ,e sono contento che ci sia sempre qualcheduno disposto a condividere con gli altri le sue esperienze,in questo caso grazie Piraz  :cheers: ottima discussione , in Liguria stiamo seguendo molto questa nuova tendenza  :punk:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: eliflap - Dicembre 23, 2012, 01:24:46 pm
possiamo quindi fare un riepilogo di quel che si trova sul mercato ?

marca,  modello, dentature , tipo di BCD
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Dicembre 23, 2012, 01:25:37 pm
si fa in fretta:
-rotor
-o symmetric
-doval
-leonardi
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: eliflap - Dicembre 23, 2012, 01:33:30 pm
piraz , così mi riusciva anche a me , e forse ti avrei batutto ( unica mia possibilità di batterti )  :naughty:  ...

ho chiesto le specifiche ...
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Dicembre 23, 2012, 06:05:05 pm
piraz , così mi riusciva anche a me , e forse ti avrei batutto ( unica mia possibilità di batterti )  :naughty:  ...

ho chiesto le specifiche ...
volevo prenderti un pò in giro....
Non ho ancora sufficiente base tecnica ed esperienza esperienza per dire cosa è meglio o peggio, vado avanti con i km  e tra un pò vediamo come comportarci....intanto altri atleti che seguo provano un pò di corone NON TONDE...
Titolo: MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: monticone - Dicembre 23, 2012, 07:00:14 pm

ho chiesto le specifiche ...
volevo prenderti un pò in giro....
Non ho ancora sufficiente base tecnica ed esperienza esperienza per dire cosa è meglio o peggio, vado avanti con i km  e tra un pò vediamo come comportarci....intanto altri atleti che seguo provano un pò di corone NON TONDE...

Secondo me il buon eliflap si sarebbe accontentato di peso (basta una bilancia da cucina) e prezzo... per le analisi pscico-scientifico-taumaturgiche c'è tempo... ;-)
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: eliflap - Dicembre 23, 2012, 07:23:46 pm
ah era un po' che non mi beccavo qualche sberleffo da Monticone ...   :cheers:

solo dalla Carrà che piangeva e guariva avevo sentito la parola "taumaturgiche" ...era il 1985 circa ...

credo di orientarmi su una Rotor 34 o 36 per compact da usare su Hollowgram con spider 110.

è un acquisto bivalente , dato che poi le monto anche sulla bdc e una nuova 50 già ce l'ho .

a dire il vero ho anche già la 36 ...

al di sotto con quel girobulloni non c'è niente di Rotor .

ci sarebbe la 33 ma da 104mm 4 fori , solo che poi diventa non sfruttabile anche su bdc
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Dicembre 23, 2012, 07:36:25 pm
ah era un po' che non mi beccavo qualche sberleffo da Monticone ...   :cheers:

solo dalla Carrà che piangeva e guariva avevo sentito la parola "taumaturgiche" ...era il 1985 circa ...

credo di orientarmi su una Rotor 34 o 36 per compact da usare su Hollowgram con spider 110.

è un acquisto bivalente , dato che poi le monto anche sulla bdc e una nuova 50 già ce l'ho .

a dire il vero ho anche già la 36 ...

al di sotto con quel girobulloni non c'è niente di Rotor .

ci sarebbe la 33 ma da 104mm 4 fori , solo che poi diventa non sfruttabile anche su bdc

Ci sarebbe anche la osymetric come quella del Piraz che è 34-104 bdc , loro affermano che Rotor è poco accentuata come ellissi e che dunque non si ha abbastanza beneficio, ho letto questo artico e mi è piaciuto... Fa balá l'occ : http://www.cyclingtips.com.au/2012/09/osymetric-gimmick-or-miracle/   :cheers:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: eliflap - Dicembre 23, 2012, 08:24:27 pm
a questo punto io vado di 110mm, in mancanza delle integrate, quando vado ...

le soluzioni 104 mi costringono a prendere anche uno spider che non ho .

quindi Rotor , quelle con meno periodo di adattamento
Titolo: MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: monticone - Dicembre 23, 2012, 08:50:33 pm
ah era un po' che non mi beccavo qualche sberleffo da Monticone ...   :cheers:


Macché sberleffo, ero assolutamente serio. Quanto pesano, quanto costano, quanto durano sono dati oggettivi incontrovertibili su cui si potrebbe cominciare a ragionare.

Si scrivono pagine e pagine su corone miracolose che dovrebbero regalare manciate di watt... ma in che situazione, una crono su strada o la salita del Lusia??? Si parla di pubblicazioni di parte scaricate direttamente dal sito del produttore stesso. Vorrei vedere non fossero a loro favore!
In ambito scientifico le pubblicazioni contrastanti sono all'ordine del giorno, basta scegliere quella che più fa comodo, o meglio commissionare ad hoc. In soldoni bisogna provare sulla propria pellaccia... e non è affatto detto che la corona che ha fatto vincere Wiggins il Tour de France sia quella giusta per un amatore che fa 5000 o 8000 su MTB. Molti che le hanno provate (anche in questo forum) non hanno trovato particolari vantaggi (altrimenti le userebbero ancora immagino), altri pare che non le sopportino proprio.

Mi fa sorridere infine il fatto che solo un paio di mesi fa proprio qui c'era chi si faceva seghe mentali sul diverso "effetto poligonale" della catena su corone con un paio di denti in più o in meno... oggi invece non si sofferma a ragionare che l'andamento ondulatorio della catena (e del bilancere del cambio) genera attriti certamente di gran lunga superiori.
Ah giá probabilmente Wiggins di questo non se n'è accorto!!! ;-)
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Dicembre 24, 2012, 07:57:24 am
Come detto sto facendo diversi test e garantisco che non sono di parte (visto anche che con l'azienda di cui sono socio fresiamo circa 5000 corone tonda all'anno....)
Nessun in questa discussione vuol convincere di nulla e si riportano sensazioni e considerazioni personali.
Le corone ovali che ho provato (rotor e o symmetric) non modificano in maniera percettibile la tensione della catena: ho montato il cambio XX1 e nella fase di camma lunga (dome va + in tensione la catena) il cambio si tira di 2mm,ma è il gioco concesso dalla frizione stessa e nello scorrere indietro la pedivella non viene minimamente frenata in quel punto. Ho montato cuscinetti ad alto scorrimento da 500 euri solo oliati e se ci fosse un minimo attrico eccessivo si fermerebbe subito.
Solo a titolo informativo diporto che Burry Stander ha montato il power Q sulla sua EPIC ed utilizza ancora ROTOR....secondo me a SRAM gli rode parecchio perchè non è esattamente quello che vorrebbe...
Sono tutti pareri personali.
Ritengo anche che quando si dichiarano dei risultati di test scientifici e ripetibili è improbabile che Aziende falsino i valori pertanto ritengo valide le prove fatte.
Personalmente riporto che facendo test su ciclo ergometro SRM con corone tonde ed ovali CONFERMO che il valore di acido lattico a parità di WATT e SEMPRE + basso utilizzando corone OVALI (test fatti da me con strumento ARCAI che uso da 15 anni anche durante gli allenamenti..).
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Dicembre 24, 2012, 08:29:38 am
Come detto sto facendo diversi test e garantisco che non sono di parte (visto anche che con l'azienda di cui sono socio fresiamo circa 5000 corone tonda all'anno....)
Nessun in questa discussione vuol convincere di nulla e si riportano sensazioni e considerazioni personali.
Le corone ovali che ho provato (rotor e o symmetric) non modificano in maniera percettibile la tensione della catena: ho montato il cambio XX1 e nella fase di camma lunga (dome va + in tensione la catena) il cambio si tira di 2mm,ma è il gioco concesso dalla frizione stessa e nello scorrere indietro la pedivella non viene minimamente frenata in quel punto. Ho montato cuscinetti ad alto scorrimento da 500 euri solo oliati e se ci fosse un minimo attrico eccessivo si fermerebbe subito.
Solo a titolo informativo diporto che Burry Stander ha montato il power Q sulla sua EPIC ed utilizza ancora ROTOR....secondo me a SRAM gli rode parecchio perchè non è esattamente quello che vorrebbe...
Sono tutti pareri personali.
Ritengo anche che quando si dichiarano dei risultati di test scientifici e ripetibili è improbabile che Aziende falsino i valori pertanto ritengo valide le prove fatte.
Personalmente riporto che facendo test su ciclo ergometro SRM con corone tonde ed ovali CONFERMO che il valore di acido lattico a parità di WATT e SEMPRE + basso utilizzando corone OVALI (test fatti da me con strumento ARCAI che uso da 15 anni anche durante gli allenamenti..).

vista la tua esperienza, mi consiglieresti di provare rotor o direttamente osymetric ?  :cheers:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: luklander - Dicembre 25, 2012, 04:48:21 pm
......per non prendere troppi minuti da Mirko.. :biggrin2: :biggrin2: :biggrin2:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Dicembre 25, 2012, 04:50:59 pm
......per non prendere troppi minuti da Mirko.. :biggrin2: :biggrin2: :biggrin2:

 :winner_first_h4h: ottimo !! Anche tu l'hai presa direttamente da osymetric ?
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: luklander - Dicembre 25, 2012, 05:08:23 pm
......per non prendere troppi minuti da Mirko.. :biggrin2: :biggrin2: :biggrin2:

 :winner_first_h4h: ottimo !! Anche tu l'hai presa direttamente da osymetric ?
sì , puoi chiedere anche a Giampiero Consoli loro rappresentante in italia :63:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Dicembre 25, 2012, 05:23:06 pm
......per non prendere troppi minuti da Mirko.. :biggrin2: :biggrin2: :biggrin2:

 :winner_first_h4h: ottimo !! Anche tu l'hai presa direttamente da osymetric ?
sì , puoi chiedere anche a Giampiero Consoli loro rappresentante in italia :63:

 :63: ok grazie... Un altra domanda  :blush: visto che c'è l'hai montata : ci sono problemi di eventuale contatto con la parte bassa del guidacatena ? Essendo non circolari mi fa "paura" il fatto che quando io sono sul 34 e l 11 dietro, possa sfregare la catena sulla parte bassa visto che la corona in 2 frangenti è più piccola....
Non so se mi sono spiegato  :wacko:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: luklander - Dicembre 25, 2012, 06:41:19 pm
......per non prendere troppi minuti da Mirko.. :biggrin2: :biggrin2: :biggrin2:

 :winner_first_h4h: ottimo !! Anche tu l'hai presa direttamente da osymetric ?
sì , puoi chiedere anche a Giampiero Consoli loro rappresentante in italia :63:

 :63: ok grazie... Un altra domanda  :blush: visto che c'è l'hai montata : ci sono problemi di eventuale contatto con la parte bassa del guidacatena ? Essendo non circolari mi fa "paura" il fatto che quando io sono sul 34 e l 11 dietro, possa sfregare la catena sulla parte bassa visto che la corona in 2 frangenti è più piccola....
Non so se mi sono spiegato  :wacko:
..penso di aver capito......credo possa dipendere dal guidacatena,il tuo mi sembra bello "alto" con molto margine , .. sul mio ho dovuto ridurre il diametro del nottolino inferiore purtroppo non ho foto per farti vedere meglio
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se forre OVALE??
Inserito da: Mc TB - Dicembre 25, 2012, 09:29:06 pm
sto comparando da un pò le due brevettate:
Rotor ha brevettato la possibilità di variare l'anticipo e questo consente di adattare la propria pedalata all'ovale nel minor tempo possibile.
Confermo che lavorare in agilità con la stessa lunghezza di pedivella è facile..
O-symmetric ha brevettato la forma e la regolazione di anticipo è fissa (come per dire è quella ottimale)
Alle Rotor ti abitui in 3-400km e difficilmente le abbandoni, con le O-symmetric ne servono almeno 1000 perchè è realmente una pedalata differente e non la puoi aggiustare al tuo modo di pedalare, ti devi adattare tu alle corone e questo richiede tempo (provare per credere..)
Nelle corone ROTOR il fattore di ovalizzazione non è elevato pertanto se monti una 33T anteriore è come avere una corona variabile da 32 a 34 e per questo non credo che sia pensabile di utilizzare questa con un 10-42 e fare la sella ronda HERO....
La corona da 34T o-symmetric ha una ovalizzazione decisamente + elevata ed equivale ad avere una corona che varia da 30 a 38. Probabilmente non è ancora sufficiente per fare il sella ronda , però è indubbio che è una corona + fruibile di una circolare.
Ricordo comunque che è una 34 quindi con il pignone da 10T a 100rpm si viaggia sopra i 50 orari (cosa difficile con una 30 o 32 tonda ). Mi sto procurando un pò di strumentazioni serie e per fortuna ho alcuni amici "esperti" di valutazioni biomeccaniche che posso attivare...vediamo se riesco a trovare fondamenti per questa teoria.

ma MICA per caso hai hai fatto progressi in questa direzione?!?!?!  :whistling2: :shifty:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Dicembre 26, 2012, 07:28:19 am
@luklander... , hai mica voglia di misurare con un semplice metro la corona per dirmi poi quanto misura nella parte più stretta ? .. In questo modo magari capisco se posso avere dei problemi oppure no... Grazie  :cheers:
Comunque al limite ho visto che il "piolino" è smontabile e dunque al limite ne costruisco uno più sottile...  :wink_smilie:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Dicembre 26, 2012, 02:34:24 pm
vedo che avete fatto progressi....se poi non la muovete non venite a lamentarvi da me... :63:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: luklander - Dicembre 26, 2012, 08:27:38 pm
vedo che avete fatto progressi....se poi non la muovete non venite a lamentarvi da me... :63:
.. :cheers: :cheers:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: luklander - Dicembre 26, 2012, 08:31:09 pm
@luklander... , hai mica voglia di misurare con un semplice metro la corona per dirmi poi quanto misura nella parte più stretta ? .. In questo modo magari capisco se posso avere dei problemi oppure no... Grazie  :cheers:
Comunque al limite ho visto che il "piolino" è smontabile e dunque al limite ne costruisco uno più sottile...  :wink_smilie:
..Non è proprio una misura precisa (bisognerebbe smontarla).......ma giusto per rendere un pò l'idea
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Dicembre 26, 2012, 08:35:36 pm
Gentilissimo  :hail:  grazie 1000 :cheers:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Dicembre 31, 2012, 03:00:30 pm
Scusate se è un pò che non mi faccio sentire....continua ad usare le o-symmetric e sto andando da RE.....tra un pò resoconto completo..
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Andreasworks - Dicembre 31, 2012, 04:13:37 pm
Scusate se è un pò che non mi faccio sentire....continua ad usare le o-symmetric e sto andando da RE.....tra un pò resoconto completo..

 :63: :63: :63: :63:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Dicembre 31, 2012, 07:36:26 pm
Scusate se è un pò che non mi faccio sentire....continua ad usare le o-symmetric e sto andando da RE.....tra un pò resoconto completo..
attendo con ansia...  :cheers:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Gennaio 01, 2013, 10:06:51 pm
Ma riguardo alle dentature, in passato ricordo che si diceva Burry Stander usasse un 33t , ma io nelle foto che ho visto ho notato avesse sempre un 36 ? ... Foto roc 2010... Con 36 110t
Titolo: MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: s-works - Gennaio 02, 2013, 12:05:37 am
Io x caso ero alla roc anche nel 2010 e avevo fatto questa foto!!
E ricordo che era un 33
(http://img.tapatalk.com/d/13/01/02/nyje2ava.jpg)
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Gennaio 02, 2013, 01:37:30 am
Io x caso ero alla roc anche nel 2010 e avevo fatto questa foto!!
E ricordo che era un 33


se conti i denti, :wink_smilie: sono 36
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Gennaio 02, 2013, 07:44:07 am
Questa è la 33... Anche i fori sono differenti...
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Gennaio 02, 2013, 12:22:34 pm
Ci sono diverse corone rotor (33,36 ecc).
Chiaramente in base alla gara si decide quale è più ottimale: la roc si corre a 30 orari di media, io l'ho fatta con il 33,ma si riesce a correre anche con il 36..
Il bello della corona ovale è che cambiando il raggio effettivamente non si ha una corona unica ,ma una corona che varia in base al valore dell'ovalizzazione.
Una rotor da 33 equivale ad una corona he cambia da 32 a 34.
Una o symmetric da 34 cambia da 30 a 38 perchè l'ovalizzazione è + accentuata e studiata diveversamente
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: DurinVIII - Gennaio 02, 2013, 12:35:16 pm
occhio ai fori...
attualmente non è che ci siano tante possibilità:
rotor 4 fori: 33 34 40 44 (42 sl sram)
rotor 5 fori: 34 36 38 39 42 (e si sale potenzialmente fino a misure da matti)
solo chi ha i fori "stradali" può scegliere bene...
chi ha sram o 104, non ha una gran scelta...

con o-sym è ancora peggio...

però è normale così non è che abbiano un gran mercato...per ora...
 :63:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Gennaio 02, 2013, 03:20:20 pm
Chiaramente la scelta è vincolata alle dentature e guarniture disponibili sul mercato, bisogna valutare bene come muoversi:
Da quello che ho visto Wiggins usa pedivelle shimano da 200 vecchie di diversi anni....
Ognuno deve fare le proprie valutazioni e ci sta che ci sia un pò di lavoro da fare..
Io ho corso tutto il 2012 con una singola 33T,ma su due gare ho montato la doppia con 23-33.
Quello che sto verificando con o-symmetric è che mentre la rotor compensa un paio di denti, questa ne compensa molti di +.
Mi sto trovando spesso a passare salite con pendenze oltre il 25% con un 34-42 posteriore e so per certo che con un 34-42 tondo mi posso scordare di riuscirci....
Devo fare alcune prove montando la 34 o-sym su persone che pedalano 2-3 volte a settimana e capire come si comporta,ma io stesso passa salite al 20% esprimendo 200W (potenza che io ho al medio ed un amatore in soglia) senza necessità di ridurre i rapporti.
Ieri ho rimontato le tende per 50km e ieri sera avevo male muscolare nella giuntura tendinea tra quadricipite e rotula ed anche questo mi conferma il fatto che come dichiarano lo sforzo per passare i punti morti è decisamente + basso.
Non avendo avuto nessun indolenzimento nel passaggio da tonde a NON circolari (ricordo che le o-sym sono a camme non ad ellissi per un corretto controllo della velocità angolare) presumo che in questo passaggio non ci sia stato alcun stress tendineo..

Ritengo la scelta di montare una corona del genere chiaramente azzardata,ma ognuno può fare le sue prove esattamente come sto facendo io.
D'altra parte con una bici "di serie" non riesco a starci + di una settimana...forse meno..
 
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: eliflap - Gennaio 02, 2013, 04:12:43 pm
quella fotografata sulla bici di Standler è la corona interna da ciclocross 110mm BCD

difatti ha 5 posizioni , invece delle 3 previste per le corone da mtb
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: DurinVIII - Gennaio 02, 2013, 04:55:59 pm
http://www.aribike.it/Ari%20Oval%20Zone%20html/Ari%20Oval%20Zone.htm (http://www.aribike.it/Ari%20Oval%20Zone%20html/Ari%20Oval%20Zone.htm)
e questo???

due tipi di ovali...qualcuno sa di più???
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: motofanatic - Gennaio 02, 2013, 05:04:54 pm
http://www.aribike.it/Ari%20Oval%20Zone%20html/Ari%20Oval%20Zone.htm (http://www.aribike.it/Ari%20Oval%20Zone%20html/Ari%20Oval%20Zone.htm)
e questo???

due tipi di ovali...qualcuno sa di più???

spettacolo! mi era sfuggito grazie tantissime!  :cheers:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Gennaio 02, 2013, 05:20:48 pm
Non avevo ancora visto le ARI...peccato che ho solo due gambe per pedalare....ci vorrà un attimo.
Mi piacerebbe se qualcuno che conosce il prodotto intervenisse per spiegarlo..
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: eliflap - Gennaio 02, 2013, 05:32:32 pm
certo che il fatto che siano anche integrate   :winner_first_h4h:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: valca - Gennaio 02, 2013, 05:51:33 pm
ma io stesso passa salite al 20% esprimendo 200W (potenza che io ho al medio ed un amatore in soglia)
questa affermazione costera' al Piraz la mattanza !!!!!!!! pronti a postare i vostri dati del misuratore di potenza  :cheers:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: marcopelle75 - Gennaio 02, 2013, 06:08:33 pm
fatemi capire una roba: se io prendo una o-symmetric da 30 denti,ammesso che esista , ho una 34 ed una 26? e che minchia e' , magia? se lo sviluppo metrico e' quello come cavolo e' possibile, lo scopo di sta ovalizzazione non e' "riempire" (ci siamo intesi il significato) la zona morta? tra una 34 ed una 26 ci sono ben 8 denti di differenza , per me e' strana questa cosa , poi mi sbagliero' anche ma visto che io sono quello del "prova prima di criticare" datemi un link di dove prenderla almeno dopo avro' una idea chiara e potro' dire la mia....in mp grazie....
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: barone - Gennaio 02, 2013, 06:24:56 pm
...ma io stesso passa salite al 20% esprimendo 200W (potenza che io ho al medio ed un amatore in soglia)...

Vado un pelo in OT:
Piraz ma con che misuratore di potenza hai ottenuto questi dati?
Permettimi una cosa, qualsiasi misuratore sia, fallo controllare perchè secondo me è un pelo starato...
E poi amatori con 200W di soglia sono un pò tanto dei pellegrini... Qualsiasi amatore che fa qualche risultato qui dentro ha valori nettamente maggiori...
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Gennaio 02, 2013, 07:05:20 pm
Scusate e non voglio sollevare nessuna polemica....per amatore si intende (almeno io)   un appassionato di bici che si allena 3 volte a settimana e fa qualche garetta per divertirsi.
So che ci sono amatori con valori di Potenza alti (fin troppo) io stesso ora sono un imprenditore che fa 4 allenamenti a settimana,ma per staccarchi serve un buon atleta...
Ho portato l'esempio dei 200w per è un valore di riferimento del ciclista medio.
Il fatto di avere una corona con raggio variabile equivale ad avere un rapporto di trasmissione che varia continuamente e di qui la similitudine ad una corona con denti variabili. Appena ho un secondo spiego meglio questo concetto che non è magico ma è solo questione di fisica di base..
Titolo: MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: s-works - Gennaio 02, 2013, 07:37:08 pm
fatemi capire una roba: se io prendo una o-symmetric da 30 denti,ammesso che esista , ho una 34 ed una 26? e che minchia e' , magia? se lo sviluppo metrico e' quello come cavolo e' possibile, lo scopo di sta ovalizzazione non e' "riempire" (ci siamo intesi il significato) la zona morta? tra una 34 ed una 26 ci sono ben 8 denti di differenza , per me e' strana questa cosa , poi mi sbagliero' anche ma visto che io sono quello del "prova prima di criticare" datemi un link di dove prenderla almeno dopo avro' una idea chiara e potro' dire la mia....in mp grazie....
Stessa cosa che mi sto chiedendo da qualche giorno...
Sembra quasi che in salita ripida sviluppi come un 26 ma in pianura spingi come avere un 34!😮😮
Son curioso di provarlo anch'io...
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Gennaio 02, 2013, 07:42:30 pm
Non è corretto quello che dici:la corona varia di raggio in continuazione, non cambia il rapporto tra salita o pianura. Cambia il rapporto tra la fase di spinta a ore 2 per capirci e la fase di ponto morto a ore 11. Con queste corone spingi un rapporto più duro nel punto in cui biomeccanicamente hai la forza per spingere e spingi un rapporto più agile nei punti morti.
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Gennaio 02, 2013, 07:48:13 pm
Ho trovato una ottima recensione in cui spiegano molto bene il lavoro delle corone o-sym sul blog di Saegate29er....ne consiglio la lettura per capire un po meglio il concetto su cui si basano queste corone..come noterete il progetto è supportato da personaggi che non hanno bisogno di presentazioni...
Titolo: MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: s-works - Gennaio 02, 2013, 08:49:07 pm
Non è corretto quello che dici:la corona varia di raggio in continuazione, non cambia il rapporto tra salita o pianura. Cambia il rapporto tra la fase di spinta a ore 2 per capirci e la fase di ponto morto a ore 11. Con queste corone spingi un rapporto più duro nel punto in cui biomeccanicamente hai la forza per spingere e spingi un rapporto più agile nei punti morti.
Cosi si inizia a capire meglio...si dovrebbe avere un po' l'effetto di una biammortizzata! Un leggero bobbing che ti aiuta in fase spinta
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: marcopelle75 - Gennaio 02, 2013, 08:56:26 pm
Ho trovato una ottima recensione in cui spiegano molto bene il lavoro delle corone o-sym sul blog di Saegate29er....ne consiglio la lettura per capire un po meglio il concetto su cui si basano queste corone..come noterete il progetto è supportato da personaggi che non hanno bisogno di presentazioni...



La coppia applicata e piu costante nella pedalata e questo genera anche la possibilità di avere piu grip quindi motricità alla ruota con un incremento del 10%.
Questi hanno permesso di rilevare una pot Max Aer piu alta del 10%, soglie piu alte del 12% ed un consumo di ossigeno piu basso del 10%.
Squadre professionisti dimostrano dati alla mano un miglioramento con l’uso di Osymetric di 3 secondi al chilometro in pianura e 5 sui percorsi collinari la dove il superamento dei pm e piu difficile e penalizzante

scusate la franchezza ma a me pare una barzelletta, 5 sec al km su un percorso collinare? su 100km di uscita  sarebbe piu' di 8 minuti meno.....ma dai.... vabbe', se fanno la 30 la provo, se fosse vero il prossimo anno non dovrei perdere nemmeno una gara dei master a cui partecipo.... :laughing1:
Sia chiaro, non voglio fare nessuna polemica, la ordino e la provo e poi dico la mia, quello che ho scritto resta il mio pensiero. :cheers:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: DurinVIII - Gennaio 02, 2013, 09:12:49 pm
sul fatto di avere più grip lo posso testimoniare pure io! non so quantificare il 10% ma davvero su fondi smossi si migliora notevolmente...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: eliflap - Gennaio 02, 2013, 09:22:46 pm
Pelle , dai , uno come te che manco una Rotor ha provato ?

S-works, bobbing ?

ma scrivete voi o avete dato i pc in mano a qualche nipotino durante le feste ?
Titolo: MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: s-works - Gennaio 02, 2013, 09:36:34 pm
Le mie full bobbingano...😄😄😉
Titolo: MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: MR BRAIN - Gennaio 02, 2013, 09:37:00 pm
Pelle , dai , uno come te che manco una Rotor ha provato ?

S-works, bobbing ?

ma scrivete voi o avete dato i pc in mano a qualche nipotino durante le feste ?
😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: marcopelle75 - Gennaio 02, 2013, 09:43:17 pm
Pelle , dai , uno come te che manco una Rotor ha provato ?

S-works, bobbing ?

ma scrivete voi o avete dato i pc in mano a qualche nipotino durante le feste ?

Eli, certo che la ho provata ma sinceramente in mtb non ho avvertito nulla , lo zero assoluto, se ricordi le ho vendute qua a Domitillo.... mi sa che le feste ti hanno un pelo annebbiato i ricordi..... qui stiamo parlando di una corona che promette quanto ho riportato che per me e' fantasia pura, ma pronto a ricredermi al volo se mi dite dove prendere sta 30 o 36/24.....
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: marcopelle75 - Gennaio 02, 2013, 10:18:48 pm
http://www.aribike.it/Ari%20Oval%20Zone%20html/Ari%20Oval%20Zone.htm (http://www.aribike.it/Ari%20Oval%20Zone%20html/Ari%20Oval%20Zone.htm)
e questo???

due tipi di ovali...qualcuno sa di più???

bene, ari in poche parole fa le rotor(race) e le osymetric (strong) e da le prime piu' redditizie per correre perche' stressa meno la muscolatura.....mah
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: ventiseidieci - Gennaio 02, 2013, 10:49:29 pm
Seguo gli sviluppi del post con interesse.
La mia esperienza con una super ovale é stata talmente disastrosa da non mi far credere che siano realmente penalizzanti come mi é sembrato. Voglio capire per bene e magari riprovare, perché no.

Con la front avvertivo un chiaro e fastidioso effetto bobbing ad alte rpm (ovviamente saltella il corpo sulla sella non il telaio) e una fatica bestia a girare le gambe in fuoristrada tosto a bassa cadenza quando serve il colpo di pedale o una rotonditá tecnica e costante. Sensazioni troppo negative per esser vere. Vedremo, mai dire mai.   :blush:


Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Lore95 - Gennaio 02, 2013, 11:22:51 pm
Pelle , dai , uno come te che manco una Rotor ha provato ?

S-works, bobbing ?

ma scrivete voi o avete dato i pc in mano a qualche nipotino durante le feste ?

Eli, certo che la ho provata ma sinceramente in mtb non ho avvertito nulla , lo zero assoluto, se ricordi le ho vendute qua a Domitillo.... mi sa che le feste ti hanno un pelo annebbiato i ricordi..... qui stiamo parlando di una corona che promette quanto ho riportato che per me e' fantasia pura, ma pronto a ricredermi al volo se mi dite dove prendere sta 30 o 36/24.....

Scrivi un mp a Gianpiero Consoli... io l'ho fatto e mi ha risposto... inoltre mi ha mandato degli allegati con gli studi fatti... l'unica rimane provare...
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: luklander - Gennaio 02, 2013, 11:24:04 pm
vedo che avete fatto progressi....se poi non la muovete non venite a lamentarvi da me... :63:
...effettivamente... :biggrin2: :biggrin2: forse mi serve un 38 o 42 nel pacco pignonipost :biggrin2: :biggrin2: :biggrin2:....il 36 risulta abbastanza impegnativo :fear2:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Gennaio 03, 2013, 07:16:50 am
Magari non faranno miracoli, ma credo che comunque siano un buon upgrade considerando che a volte si spendono fior di euro magari per un manubrio o un reggisella che sicuramente non danno nulla in più in termini di prestazioni , qua almeno il tentativo lo vedo, e nel caso ci sia anche solo un 1% come aumento delle prestazioni o come risparmio di energia direi che non è male.. Ho letto circa 170 pagine di impressioni e test su BDC forum e pare che siano tutti più o meno contenti del passaggio , non bene solo la deragliata, che a noi non interessa visto che si parla di monocorona ... Io comunque ho in arrivo la corona Rotor ,tanto per cominciare, poi, se l esperimento mi garba ,proverò anche la osymetric per non lasciare nulla di intentato... La corona singola mi piace molto, e se posso migliorare ancora non spendendo tanto perché non provare ?
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: marcopelle75 - Gennaio 03, 2013, 07:52:52 am
Magari non faranno miracoli, ma credo che comunque siano un buon upgrade considerando che a volte si spendono fior di euro magari per un manubrio o un reggisella che sicuramente non danno nulla in più in termini di prestazioni , qua almeno il tentativo lo vedo, e nel caso ci sia anche solo un 1% come aumento delle prestazioni o come risparmio di energia direi che non è male.. Ho letto circa 170 pagine di impressioni e test su BDC forum e pare che siano tutti più o meno contenti del passaggio , non bene solo la deragliata, che a noi non interessa visto che si parla di monocorona ... Io comunque ho in arrivo la corona Rotor ,tanto per cominciare, poi, se l esperimento mi garba ,proverò anche la osymetric per non lasciare nulla di intentato... La corona singola mi piace molto, e se posso migliorare ancora non spendendo tanto perché non provare ?

Davide, il paragone non c'entra nulla, nessuno cambia una piega o un reggi perche' spera di ottenere vantaggi in termini di prestazioni, per quello sono altre le zone della bici su cui intervenire, io ho esposto il mio pensiero e le mie domande a riguardo e criticato i dati che hanno riportato, tutto qui, poi si, la provero' anche io, non la rotor in quanto la ho gia' scartata in quanto su di me non ha portato nessun vantaggio se non una altra limitazione di dentatura cosi come e' per il monocorona, ma io sono un paracarro  :cheers:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Gennaio 03, 2013, 08:33:16 am

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Davide, il paragone non c'entra nulla, nessuno cambia una piega o un reggi perche' spera di ottenere vantaggi in termini di prestazioni, per quello sono altre le zone della bici su cui intervenire, io ho esposto il mio pensiero e le mie domande a riguardo e criticato i dati che hanno riportato, tutto qui, poi si, la provero' anche io, non la rotor in quanto la ho gia' scartata in quanto su di me non ha portato nessun vantaggio se non una altra limitazione di dentatura cosi come e' per il monocorona, ma io sono un paracarro  :cheers:
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Allora sono l'eccezione...io cambio componenti sulla mia bike Solo x migliorare le prestazioni da 15anni....
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: RINOVELOX - Gennaio 03, 2013, 08:48:34 am
Dal punto di vista della fisica "spicciola" per mandare avanti un mezzo servono un certo numero di watt, nella formula, usata anche per il calcolo delle potenze dei ciclisti, le variabili sono la velocità, il peso dell'insieme uomo+mezzo, l'attrito con l'aria, l'attrito con la strada e la variazione di quota. Ovviamente non influenza il dispendio energetico dal punto di vista fisico nè il rapporto nè tantomeno la forma delle corone... Quest'ultimo parametro potrebbe influenzare il gesto della pedalata coinvolgendo altri gruppi muscolari che precedentemente non erano coinvolti. Questo comporterebbe un aumento della potenza totale esprimibile dal nostro corpo (come se ci aiutassimo nella pedalata anche con le braccia) ma ovviamente poichè per far funzionare un motore ci vuole del carburante dovrei portare ossigeno anche a questi altri gruppi muscolari, di qui l'aumento delle pulsazioni rilevato nei test citati in precedenza, ma anche la diminuzione di acido lattico citata da Piraz a parità di watt. Il discorso della "variazione" del rapporto è solo dal punto vista virtuale  in quanto per una rivoluzione completa della guarnitura i denti sempre quelli sono, mentre è effettiva la variazione del braccio di leva. Questa variazione del braccio di leva potrebbe portare dei vantaggi dal punto di vista della fluidità di pedalata alle basse velocità e qui arriviamo all'oggetto della discussione: il monocorona ovale potrebbe agevolare il superamento delle pendenze più elevate, questo perchè riuscendo a usare meglio in nostri muscoli dovremmo essere in grado di esprimere un picco di potenza superiore.
Però l'adattamento al nuovo stile di pedalata è sicuramente soggettivo e funzionale a come si è stati "educati" a pedalare in precedenza, quindi ognuno potrebbe trovare pregi e difetti in questa soluzione come già detto da molti nei post precedenti.
Sarebbe interessante verificare se sono stati fatti dei test biomeccanici che riescono a rilevare la contrazione di tutti i gruppi muscolari coinvolti con le due tipologie di corone per ragionare su dati oggettivi, non so se Piraz sta provando a fare qualcosa del genere... anche se una volta che mi sono condizionato con delle corone ovali la mia pedalata sulle tradizionali diventerebbe a stantuffo nei primi tempi (l'ho visto di persona su amici che le hanno provate).
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: pieroxlh - Gennaio 03, 2013, 10:14:39 am
Domandina!!!!!!
Secondo voi, per chi come me alterna mtb e bici da strada avrebbe problemi nell'utilizzare le ovali in mtb e le tonde in bdc oppure i due formati possono convivere???
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Gennaio 03, 2013, 12:11:18 pm
In primis ringrazio Rinovelox per l'intervento......notevole Grazie! Le prime valutazioni sono di carattere soggettivo e supportato dalla mia esperienza (avendo percorso 400.000km di sterrati attorno a casa mi conosco molto bene).le prime indicazioni di cui sono certo riguardano proprio come dici tu il superamento di forti pendenze a bassa velocità dove il vantaggio e immediato e percettibile. Data la bassa velocità angolare nelle fasi di spinta noto anche molto vantaggio nel gestire la forza impressa sui pedali su superfici scivolose (una sorta di controllo di trazione x capirci).ho verificato sul mio sangue l'abbassamento del valore del lattato a parità di frequenza cardiaca nello stesso giorno sullo stesso tratto.Questi sono già dati che ne giustificano l'utilizzo.Domani ho appuntamento con dei tecnici x valutare altre cose in merito e lunedì sono con il medico di uno dei team Road +forti al mondo....purtroppo x eseguire i test che giustamente suggerisci servono persone,tempo e strumentazioni e non è così semplice chiudere questo cerchio in breve tempo....
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Gennaio 03, 2013, 12:13:45 pm
Domandina!!!!!!
Secondo voi, per chi come me alterna mtb e bici da strada avrebbe problemi nell'utilizzare le ovali in mtb e le tonde in bdc oppure i due formati possono convivere???

Se usi corone non circolari le usi ai tutte le tue bici....
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: RINOVELOX - Gennaio 03, 2013, 12:52:32 pm
Onorato del tuo ringraziamento Piraz.
L'esperienza di un elite che ancora dice la sua e che certamente conosce molto bene il proprio fisico è fondamentale per comprendere questi meccanismi, anche se le sensazioni vanno suffragate da numeri, come tu stai cercando di fare, sicuramente in maniera disinteressata visto che produci e vendi corone tonde.
Aspetto news!
Titolo: MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: alvit70 - Gennaio 03, 2013, 02:16:36 pm
Per quanto riguarda la lunghezza delle pedivelle da utilizzare, passando dalle circolari alle ovali, pensate che questa vada aumentata?
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Gennaio 03, 2013, 02:40:04 pm
Ho appena fatto fresare pedivelle + lunghe x capirci qualcosa in +....anche secondo me (e la fisica dice la stessa cosa) si può aumentare la lunghezza della pedivella per facilitare la spinta.
L'unico neo dell'allungamento della pedivella è il passaggio nei punti morti cosa che con queste corone non risulta problematica....
Non vi dico il "casino aziendale" che ho creato....visto che fresiamo circa 10.000 corone tonde all'anno.....ma la mia indole è comandata dall'istinto....
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: DurinVIII - Gennaio 03, 2013, 04:25:21 pm
Non vi dico il "casino aziendale" che ho creato....visto che fresiamo circa 10.000 corone tonde all'anno.....ma la mia indole è comandata dall'istinto....
onestamente è solo per questo che sono intervenuto!!!
già ari ha deciso di produrle...
mi piacerebbe che aziende un pelo più grosse (non troppo) come frm, pmp, extralite le producessero così inseriamo un minimo di concorrenza a quei dannati francesi... :bicycle:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: mokomoko - Gennaio 03, 2013, 04:54:39 pm
Nel frattempo le corone Doval che vendevano sulla baia dalla Corea hanno avuto una notevole impennata di prezzo  :ranting2:
Forse hanno letto il nostro forum....  :naughty:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Gennaio 03, 2013, 05:20:47 pm
Coem sono abituato a fare provo le cose che ritengo interessanti in funzione un eventuale sbocco atletico/commerciale.
In questo ambito esiste solo un problema: i BREVETTI......
Se trovo un profilo che riproduce le condizioni di un ovale che conferisce dei vantaggi senza avere il rischio di infriggere altri brevetti esistenti ovviamente ne produco a secchaite.
Purtroppo che ci sono aziende che hanno brevettato dei profili verosimilmente significa che hanno trovato un profilo o una forma che vogliono proteggere bene..
Produrre corone ovali solo per farle diverse da tonde non mi interessa...
Titolo: MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: MR BRAIN - Gennaio 03, 2013, 06:10:27 pm

Non vi dico il "casino aziendale" che ho creato........
Così non ti mettono solo i nipples nei cerchi!!!!😱😱😱😜😜😜
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: eliflap - Gennaio 03, 2013, 09:41:02 pm
Ho appena fatto fresare pedivelle + lunghe x capirci qualcosa in +....anche secondo me (e la fisica dice la stessa cosa) si può aumentare la lunghezza della pedivella per facilitare la spinta.
L'unico neo dell'allungamento della pedivella è il passaggio nei punti morti cosa che con queste corone non risulta problematica....
Non vi dico il "casino aziendale" che ho creato....visto che fresiamo circa 10.000 corone tonde all'anno.....ma la mia indole è comandata dall'istinto....

per me è sbagliato allungare le pedivelle. rischi solo che si torni indietro alle Shimano Biopace ....

non hai bisogno di pedivelle lunghe , sei già agevolato nella forma ovale a superare i punti morti.

pedivella corta per lavorare in agilità.
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: oniriko77 - Gennaio 03, 2013, 11:05:51 pm
Data la bassa velocità angolare nelle fasi di spinta noto anche molto vantaggio nel gestire la forza impressa sui pedali su superfici scivolose (una sorta di controllo di trazione x capirci).ho verificato sul mio sangue l'abbassamento del valore del lattato a parità di frequenza cardiaca nello stesso giorno sullo stesso tratto.
[/quote

quindi pensando ad una doppia non converrebbe montare solo la piccola ovale ? sia strada che MTB ?
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Gennaio 04, 2013, 07:28:38 am
@piraz , volevo gentilmente chiederti in che posizione hai montato ,in passato, la corona Rotor .... Sei partito dalla 3 e rimasto tale oppure dopo il periodo di adattamento hai modificato la posizione ? Grazie.  :cheers:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Gennaio 04, 2013, 08:27:24 am
La rotor l'ho sempre usata in seconda.
Ely se segui il ragionamento che ho fatto prima allungare la pedivella ha senso...eccome. Poi se non riesco a farla girare (ma serve un mese..)torno a 175.ti confermo che molti prof con corone o-sym girano pedivelle chilometriche a 100rpm...
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: mambo - Gennaio 04, 2013, 08:52:26 am
Io ho corso anni con pedivelle da 180 e mi sono sempre trovato bene, poi non sono più riuscito a trovarle e sono tornato alle 175 :cray:
Secondo me corona "ovale" e pedivella lunga   :63: :63:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Gennaio 05, 2013, 02:42:22 pm
primo allenamento con pedivelle da 177,5mm...........lo spiego in parole semplici.......FIGATA FOTONICA!!!
Miglioramenti in:
-superamento brevi tratti molto ripidi (oltre il 30%)
-mantenimento del rapporto su cambiamenti di pendenza a buona velocità (tra i 20 e 40 orari)
-nessuna particolare difficoltà a mantenere l'agilità su salite regolari

Potrei dare dati, rilevamenti, paragoni ecc ecc,ma scoppierebbe un casino.
Facciamo finta di nulla e continuiamo ad allenarci (comunque faccio fresare anche le 180mm e comincio a capire cosa passa nella testa di Wiggins e From....) :wub:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: luklander - Gennaio 06, 2013, 12:13:04 am
primo allenamento con pedivelle da 177,5mm...........lo spiego in parole semplici.......FIGATA FOTONICA!!!
Miglioramenti in:
-superamento brevi tratti molto ripidi (oltre il 30%)
-mantenimento del rapporto su cambiamenti di pendenza a buona velocità (tra i 20 e 40 orari)
-nessuna particolare difficoltà a mantenere l'agilità su salite regolari

Potrei dare dati, rilevamenti, paragoni ecc ecc,ma scoppierebbe un casino.
Facciamo finta di nulla e continuiamo ad allenarci (comunque faccio fresare anche le 180mm e comincio a capire cosa passa nella testa di Wiggins e From....) :wub:

.hi ...ebbene montate le 175 (normalmente uso pedivelle 170mm )......senzazione rispetto alle 170 di maggior "rotondità" comese la lunghezza ped. compensasse l'ovalità accentuata della o-sym,notato  che su salitelle 6/7% regolari velocità alta e costante senzaproblemi....vedremo dopodomani su salite più importanti
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: liburno - Gennaio 06, 2013, 12:34:03 am
Ho deciso anch'io di passare alla 29!!!
La mia prossima bici sara' FRM ANAKIN con XX1  e corona 34 osymetric.
L'opzione FRM l'avevo presa in considerazione da circa 2 mesi. Gran bella bici l'anakin con il nuovo telaio monoscocca.
Il fattore che ha fatto spostare l'ago della bilancia a favore della FRM ,e' stato sicuramente anche la possibilita' di opzionare l' OSYMETRIC!!!!! :63:
E' circa tre mesi che pedalo con corone O'SYMETRIC nella bici da strada(54/42).
Ho fatto un migliaio di km, e la sensazione strana della pedalata rimane !!!
Adesso pero' va molto meglio e confermo tutte le sensazioni positive elencate dal Piraz.
Presto mi cimentero' in qualche gara,avro' un riscontro piu' diretto sulla validita' di queste corone.
La mia preoccupazione era di passare alle corone tonde della MTB senza traumi.
Spero nella consegna in tempi brevi della nuova bici !! Sono entusiasta di provare l'OSYMETRIC anche in MTB.
Mi raccomando Piraz, se sviluppi le nuove pedivelle accetto di provarle!!!
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Gennaio 06, 2013, 07:51:45 am
piccolo OT:
Ti ringrazio per la scelta,
montare corone o-sym è possibile farlo con qualsiasi mtb con giro viti 104mm.
Stiamo parlando con i francesi per chiudere un accordo commerciale di interesse comune...
FRM fa prodotti racing e se un cliente ha richieste specifiche si cerca sempre di fare il possibile per accontentarlo..fine
Gli stampi per la realizzazione della taglia S-M sono pronti e nei prossimi giorni si parte con lo stampaggio di quelli prenotati....come detto ci vorrà un pò di pazienza,ma chi ci pedala sopra ne è entusiasto..fine OT.
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: valedoc - Gennaio 06, 2013, 08:51:10 am
ho usato per un anno le osymetric sulla bdc , mi sono trovato benissimo ma le ho vendute perchè in mtb non le avevo e quindi pedalavo diversamente in mtb, adesso che le ho vendute tirate fuori queste corono ovale per la MTB? va bene vuol dire che usero' tutte corone OVALEDOC.  :biggrin2:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: seagate - Gennaio 06, 2013, 10:13:20 am
domanda, secondo voi le grandi case, SRAM, Shimano, Campagnolo entreranno  nel mondo ovale? a parte shimano che ha avuto già un contatto con la poco fortunata esperienza delle biopace.....in primis SRAM che con il suo nuovo xx1 verrebbe secondo me  penalizzato dall'adozione del guidacatena se non ne produce una con le caratteristiche della tonda intendo profili denti.
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: liburno - Gennaio 06, 2013, 11:38:10 am
primo allenamento con pedivelle da 177,5mm...........lo spiego in parole semplici.......FIGATA FOTONICA!!!
Miglioramenti in:
-superamento brevi tratti molto ripidi (oltre il 30%)
-mantenimento del rapporto su cambiamenti di pendenza a buona velocità (tra i 20 e 40 orari)
-nessuna particolare difficoltà a mantenere l'agilità su salite regolari

Potrei dare dati, rilevamenti, paragoni ecc ecc,ma scoppierebbe un casino.
Facciamo finta di nulla e continuiamo ad allenarci (comunque faccio fresare anche le 180mm e comincio a capire cosa passa nella testa di Wiggins e From....) :wub:

Quali cambiamenti di impostazione della guida vanno effettuati con pedivelle piu' lunghe??
Basta accorciare ed arretrare la sella??
Sula bici da strada con OSYMETRIC avrei voluto fare questa operazione , utilizzando pedivelle piu' lunghe ,ma sono vincolato dal reggisella integrato!! :dry:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Gennaio 06, 2013, 02:40:02 pm
Io sto facendo le varie modifiche conoscendo perfettamente la mia efficienza biomeccanica e faccio fatica a rapportarla a tutti i casi.
Appena finito lo sviluppo vedrò di stilare le regole basilari,ma ritengo per ottenere i massimi risultati serva una valutazione biomeccanica fatta da chi capisce realmente qualcosa di biomeccanica legata alla MTB (non chiedetemi da chi andare perchè la mia posizione l'ho seguita sempre io...).
La prossima settimana vedrò i miei atleti e singolarmente vedrò e valuterò come muovermi in base a come li vedo pedalare ed in base alle singole caratteristiche fisiche.Per ogni atleta ci va dedicata una mezza giornata...
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Gennaio 16, 2013, 01:43:15 pm
Ecco un pò di aggiornamenti..
Da O symetric mi confermano che è normale che io riesca a spingere il loro 34T anche su pendenze importanti proprio per il fatto che nel punti morti la corona ha il diametro di una 30 pertanto si superano le pendenze che si passerebbero con una 30 tonda.
Mentre nella fase di spinta il 34T equivale (per la progressione della camma) ad un 38T ed in effetti vi riporto che tirare il 34Tx10 xx1 è veramente tosto (serve della discesa..).
Mi dicono anche che non necessariamente bisogna allungare le pedivelle,ma che se un atleta ha gambe lunghe può tranquillamente tirare delle 177,5-180mm che non riusciva a tirare con le tonde a causa della difficoltà a passare i punti morti.
Secondo loro quindi non servirebbero corone + piccole e mi hanno confermato che tutti coloro che le montano su strada spingono corone con 3-4 denti in +..
Comunque mi danno udienza e prossimamente sono in azienda da loro... :biggrin2:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: DurinVIII - Gennaio 16, 2013, 02:34:16 pm
Comunque mi danno udienza
:king1:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Gennaio 16, 2013, 04:05:18 pm
E' stata durissima, ma vado a Nizza e speriamo che il pranzo lo offrano loro :biggrin2:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: eliflap - Gennaio 16, 2013, 04:34:50 pm
Ecco un pò di aggiornamenti..
Da O symetric mi confermano che è normale che io riesca a spingere il loro 34T anche su pendenze importanti proprio per il fatto che nel punti morti la corona ha il diametro di una 30 pertanto si superano le pendenze che si passerebbero con una 30 tonda.
Mentre nella fase di spinta il 34T equivale (per la progressione della camma) ad un 38T ed in effetti vi riporto che tirare il 34Tx10 xx1 è veramente tosto (serve della discesa..).
Mi dicono anche che non necessariamente bisogna allungare le pedivelle,ma che se un atleta ha gambe lunghe può tranquillamente tirare delle 177,5-180mm che non riusciva a tirare con le tonde a causa della difficoltà a passare i punti morti.
Secondo loro quindi non servirebbero corone + piccole e mi hanno confermato che tutti coloro che le montano su strada spingono corone con 3-4 denti in +..Comunque mi danno udienza e prossimamente sono in azienda da loro... :biggrin2:

puoi spiegare meglio la frase in grassetto ?
intendi : non servono corone più piccole rispetto alla doppia che uno ha prima di passare alla monocorona ?

tipo io ho 36-22 , monto una 36 ?


inoltre chi le usa su strada usa 3-4 denti in più di cosa ? di una 53 ?
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Gennaio 16, 2013, 04:48:08 pm
ciao ely,
intendevo dire che i professionisti su strada che normalmente utilizzavano corone 39-53 sono passati con le o sym a 42-56 perchè è nettamente + facile da far girare..
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: domitillo - Gennaio 16, 2013, 04:59:28 pm
ciao ely,
intendevo dire che i professionisti su strada che normalmente utilizzavano corone 39-53 sono passati con le o sym a 42-56 perchè è nettamente + facile da far girare..
scusa piraz a questo vuol dire ANDARE NETTAMENTE PIU' FORTE!!! è così con le osymetric? dico ci sarà uno studio che se alla soglia con le rotonde ho 300w, con le osymetric ho 330w?
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: eliflap - Gennaio 16, 2013, 05:00:22 pm
ciao ely,
intendevo dire che i professionisti su strada che normalmente utilizzavano corone 39-53 sono passati con le o sym a 42-56 perchè è nettamente + facile da far girare..

ma una 56 in un punto morto diventa 52 e mi sta bene , ma nell'altro diventa 60 ...
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Gennaio 16, 2013, 05:27:02 pm
dovresti rileggere tutta la discussione dalla prima pagina.....nella fase di spinta non manca la forza per far girare i pedali perchè spingi di peso sulle leve (se poi le allunghi serve anche meno forza).
Quando in salita"finisci" i rapporti ti fermi perchè non riesci a far risalire le leve, non perchè non hai la forza di farle scendere..
Capisco che il concetto non è immediato, per questo io provo sempre prima di parlare...
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Gennaio 16, 2013, 06:03:14 pm
E' stata durissima, ma vado a Nizza e speriamo che il pranzo lo offrano loro :biggrin2:

A questo punto passi da Alassio e si pedala insieme....  :cheers:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: motofanatic - Gennaio 16, 2013, 06:03:45 pm
dovresti rileggere tutta la discussione dalla prima pagina.....nella fase di spinta non manca la forza per far girare i pedali perchè spingi di peso sulle leve (se poi le allunghi serve anche meno forza).
Quando in salita"finisci" i rapporti ti fermi perchè non riesci a far risalire le leve, non perchè non hai la forza di farle scendere..
Capisco che il concetto non è immediato, per questo io provo sempre prima di parlare...


invece adesso è chiarissimo, con quest'ultima frase io ho finalmente capito il tutto   :smile:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Gennaio 16, 2013, 06:12:16 pm
ciao ely,
intendevo dire che i professionisti su strada che normalmente utilizzavano corone 39-53 sono passati con le o sym a 42-56 perchè è nettamente + facile da far girare..
scusa piraz a questo vuol dire ANDARE NETTAMENTE PIU' FORTE!!! è così con le osymetric? dico ci sarà uno studio che se alla soglia con le rotonde ho 300w, con le osymetric ho 330w?

Esatto......
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: eliflap - Gennaio 16, 2013, 06:14:43 pm
chiaro adesso...
in effetti come ha detto motofanatic è questa frase che ti spiega bene il concetto


dovresti rileggere tutta la discussione dalla prima pagina.....nella fase di spinta non manca la forza per far girare i pedali perchè spingi di peso sulle leve (se poi le allunghi serve anche meno forza).
Quando in salita"finisci" i rapporti ti fermi perchè non riesci a far risalire le leve, non perchè non hai la forza di farle scendere..
Capisco che il concetto non è immediato, per questo io provo sempre prima di parlare...
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Gennaio 16, 2013, 06:25:27 pm
Scusa avevo perso qual che passaggio, ho parlato oggi al telefono con il boss.....persona meravigliosa.Mi ha spiegato che piuttosto che prendere atleti campioni,dargli le corone ed ottenere vittorie preferisce prendere atleti di seconda fascia, allenarli con queste corone e portarli al successo....Da quello che ho capito o symetric + che un produttore di corone è un preparatore esperto in biomeccanica, che allena professionisti ai massimi livelli...non vedo l'ora di avere udienza perchè di queste persone al mondo non ce ne sono molte...
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Gennaio 16, 2013, 06:26:52 pm
Ora vado a fare la seconda seduta di rulli giornaliera.....tempo bastardo!
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: strikebiker - Gennaio 16, 2013, 07:14:11 pm
Ecco un pò di aggiornamenti..
Da O symetric mi confermano che è normale che io riesca a spingere il loro 34T anche su pendenze importanti proprio per il fatto che nel punti morti la corona ha il diametro di una 30 pertanto si superano le pendenze che si passerebbero con una 30 tonda.
Mentre nella fase di spinta il 34T equivale (per la progressione della camma) ad un 38T ed in effetti vi riporto che tirare il 34Tx10 xx1 è veramente tosto (serve della discesa..).
Mi dicono anche che non necessariamente bisogna allungare le pedivelle,ma che se un atleta ha gambe lunghe può tranquillamente tirare delle 177,5-180mm che non riusciva a tirare con le tonde a causa della difficoltà a passare i punti morti.
Secondo loro quindi non servirebbero corone + piccole e mi hanno confermato che tutti coloro che le montano su strada spingono corone con 3-4 denti in +..
Comunque mi danno udienza e prossimamente sono in azienda da loro... :biggrin2:

Sulla base di questi aggiornamenti un 32T ovale nei punti morti dovrebbe corrispondere a un 28T(?)  A questo punto,  anche se al momento il 33T tondo per le mie zone (Colli Albani) va più che bene,  il 32T ovale sarebbe l'ideale per affrontare pendenze quali le Alpi  :naughty:

Inoltre,  anche le pedivelle da 175mm,  che per le mie misure antrop. (h.170x 81di cavallo) mi risultano un pochino eccessive, dovrebbero girare sul punto morto come se fossero da 172,5mm (?) 

PS Piraz, a te non ti prendo come riferimento perchè nell'Agosto del 2008 mi hai sverniciato sullo Stelvio (versante Altoatesino) in una maniera così umiliante che quasi quasi mi gettavo da un tornante..  :wut30:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Gennaio 16, 2013, 07:33:43 pm
...il tuo ragionamento non fa una piega...caro amico Stelvio...un pro mi manca....
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: luklander - Gennaio 16, 2013, 10:50:01 pm
...dopo un'inizio un pò avvilente di fine anno :fear2:  :fear2: :fear2: ( ero influenzato ma non mi rendevo conto ... non spingevo nàsega :biggrin2:)tanto che mi sono comprato una rotor da 34  :frusta:.... ( ancora nuova)
Adesso spettacolo puro :63: :63:...anche con coperture non proprio adatte alla stagione(shield27,5) si và sù dappertutto, controllo trazione ottimo.....slittamenti con fango e pietre umide quasi nulli controllati talmente bene che mi stupisco della facilità di fare certe salite   ...è come avere un 4x4.
forse , anzi sicuramente i pignoni 11/36 che uso adesso, in gara non saranno adatti........credo che la situazione perfetta ( PER ME  :biggrin2:) possa essere   
 bici27,5 monocorona osymmetric 34 srammxx1 pignoni10/42.....vedremo :biggrin2:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Gennaio 16, 2013, 10:54:12 pm
ma con osymetric si hanno problemi con il guidacatena ? non cade ? ho alcuni dubbi perchè nei video vedo che va su e giù e dunque chiedo a chi ce l'ha se è tutto ok ...  :blush:  ho appena disdetto la Rotor dopo 15 giorni di attesa   :ranting2: ed ora voglio prendere questa  :wub:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: luklander - Gennaio 16, 2013, 11:02:59 pm
ma con osymetric si hanno problemi con il guidacatena ? non cade ? ho alcuni dubbi perchè nei video vedo che va su e giù e dunque chiedo a chi ce l'ha se è tutto ok ...  :blush:  ho appena disdetto la Rotor dopo 15 giorni di attesa   :ranting2: ed ora voglio prendere questa  :wub:
..dipende da che guidacatena userai,io col mio ho dovuto fare dei barilottinuovi in alluminio più sottili in modo che la catena non toccasse ...li ho anche rotti ...li rifarò leggermente più grossi ...peròcredo che in commercio ci siano guidacatena che tengano le variazioni di diametro della osymm senza nessuna modifica..
 p.s.se vuoi ho una 34 rotor nuovisssima ancora imballata :bleh: :bleh: :bleh: :cheers:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Gennaio 17, 2013, 07:21:47 am
Stiamo facendo anche un guida catena dedicato....ovviamente in carbonio...
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: marcopelle75 - Gennaio 17, 2013, 07:32:40 am
ma con osymetric si hanno problemi con il guidacatena ? non cade ? ho alcuni dubbi perchè nei video vedo che va su e giù e dunque chiedo a chi ce l'ha se è tutto ok ...  :blush:  ho appena disdetto la Rotor dopo 15 giorni di attesa   :ranting2: ed ora voglio prendere questa  :wub:

15 giorni di attesa? ma cosa ti serve, io ho rotor in negozio.....
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: pieroxlh - Gennaio 17, 2013, 08:45:18 am
Quindi confermate che con pp 11-36 il 34 o-symetric è un filino al limite???? (mi sembra lo abbiano già detto piraz e luklander).
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: luklander - Gennaio 17, 2013, 08:55:21 am
Quindi confermate che con pp 11-36 il 34 o-symetric è un filino al limite???? (mi sembra lo abbiano già detto piraz e luklander).
Per le mie gambe se dovessi affrontare una gara penso di sì...( però non ho ancora provato.....poi dipende dal dislivello della gara stessa)....nei giri o allenamenti comuni che faccio zero problemi ..anzi:63:
Mirko ha un'altra gamba :77:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Pragmatico - Gennaio 17, 2013, 08:55:45 am
Quindi confermate che con pp 11-36 il 34 o-symetric è un filino al limite???? (mi sembra lo abbiano già detto piraz e luklander).


come si può confermare una cosa simile non sapendo i tuoi percorsi e  la tua preparazione atletica; con il monocorona e ancor di più con le ovali si deve provare assolutamente sul campo...
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: pieroxlh - Gennaio 17, 2013, 09:21:22 am
Quindi confermate che con pp 11-36 il 34 o-symetric è un filino al limite???? (mi sembra lo abbiano già detto piraz e luklander).


come si può confermare una cosa simile non sapendo i tuoi percorsi e  la tua preparazione atletica; con il monocorona e ancor di più con le ovali si deve provare assolutamente sul campo...

Scusa ma io non ho chiesto un parere assoluto ma una informazione a chi già lo ha provato!!!!!! Il monocorona lo uso da più di un anno, quindi di prove ne ho fatte, ora mi piacerebbe provare una corona ovale ma non potendo upgradare all'xx1 per motivi di spending review chiedevo a chi lo usa se la sensazione fosse confermata (per loro), poi è normale che il tutto va rapportato al mio caso.
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Pragmatico - Gennaio 17, 2013, 10:45:57 am
forse non ho capito io, ma non mi era chiaro "...è un filino al limite.." quale limite intendi?

ATTENZIONE : il discorso è molto pacato e non ho alcuna intenzione di fare polemica... :cheers:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: pieroxlh - Gennaio 17, 2013, 11:14:50 am
forse non ho capito io, ma non mi era chiaro "...è un filino al limite.." quale limite intendi?

ATTENZIONE : il discorso è molto pacato e non ho alcuna intenzione di fare polemica... :cheers:

Non è mia intenzione essere polemico siamo qui solo per confrontarci, quindi tranquillo  :cheers:.

Il limite che intendevo era riferito alle sensazioni avvertite da chi lo ha provato e nello specifico piraz (quindi pro con motore ed allenamento molto evoluto) e luklander (immagino amatore con preparazione boh!!! ma cmq non professionista).
Luklander mi ha risposto poco più sotto ed ha confermato le mie impressioni, piraz se non erro aveva già sostenuto che con un'ovalizzazione così accentuata potrebbe essere necessario avere qualche dente in più dietro.
Questo forse non vuol dire nulla ma per me sono feedback che mi aiutano a fare chiarezza.
 :cheers:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Pragmatico - Gennaio 17, 2013, 11:34:31 am
forse non ho capito io, ma non mi era chiaro "...è un filino al limite.." quale limite intendi?

ATTENZIONE : il discorso è molto pacato e non ho alcuna intenzione di fare polemica... :cheers:

Non è mia intenzione essere polemico siamo qui solo per confrontarci, quindi tranquillo  :cheers:.

Il limite che intendevo era riferito alle sensazioni avvertite da chi lo ha provato e nello specifico piraz (quindi pro con motore ed allenamento molto evoluto) e luklander (immagino amatore con preparazione boh!!! ma cmq non professionista).
Luklander mi ha risposto poco più sotto ed ha confermato le mie impressioni, piraz se non erro aveva già sostenuto che con un'ovalizzazione così accentuata potrebbe essere necessario avere qualche dente in più dietro.
Questo forse non vuol dire nulla ma per me sono feedback che mi aiutano a fare chiarezza.
 :cheers:

molto più chiaro ora.... :cheers:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Gennaio 17, 2013, 12:38:36 pm
Stiamo facendo anche un guida catena dedicato....ovviamente in carbonio...
questo perchè con uno tradizionale si hanno problemi ? , oppure semplicemente per proporre anche voi un guidacatena ?
sto per ordinare la corona e vorrei non avere problemi con il mio Mrp ... anche se l'unica credo sia provare...
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Gennaio 17, 2013, 12:46:06 pm
ci sono alcuni che vanno bene con le corone ovali ed altri che non sono compatibili perchè la catena ha una ambia escursione verticale e tocca il alto o in basso il guidacatena.
So che e-thirteen funziona mentre nello shift up bisogna andare di lima....Quindi abbiamo deciso di farli e stiamo facendo degli stampini in carbonio con annesse vitine in titanio...

Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Gennaio 17, 2013, 12:51:19 pm
ci sono alcuni che vanno bene con le corone ovali ed altri che non sono compatibili perchè la catena ha una ambia escursione verticale e tocca il alto o in basso il guidacatena.
So che e-thirteen funziona mentre nello shift up bisogna andare di lima....Quindi abbiamo deciso di farli e stiamo facendo degli stampini in carbonio con annesse vitine in titanio...
:63:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Gennaio 17, 2013, 12:54:47 pm
un altra cosa, se lo sai piraz : io vivo a 100km da Nizza dove le corone le fanno, pensi che ci sia la possibilità di andarci di persona a comperarle ? oppure hanno solo un laboratorio e poi come tutti sia affidano al distributore locale ? ho provato a contattare il "patron" su twitter ma non mi ha risposto...  :smile:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Gennaio 17, 2013, 02:27:48 pm
un altra cosa, se lo sai piraz : io vivo a 100km da Nizza dove le corone le fanno, pensi che ci sia la possibilità di andarci di persona a comperarle ? oppure hanno solo un laboratorio e poi come tutti sia affidano al distributore locale ? ho provato a contattare il "patron" su twitter ma non mi ha risposto...  :smile:

Puoi provare a contattarlo...a me mi ha considerato dopo 3 mesi e dopo avergli spiegato che vorrei fare diverse migliaia di corone.....auguri!!
Il personaggio è un mezzo genio perchè una persona che ti dice " dare queste corone a chi vince per farsi pubblicità già è troppo facile.... io ho preferito darle a mezzi corridori, seguirli in allenamento e portarli alla vittoria".
Direi che ha due palle che la metà basta!
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: eliflap - Gennaio 17, 2013, 02:42:04 pm
allora avrei delle chance anche io  :naughty:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Gennaio 17, 2013, 03:11:59 pm
considerando che ci sono volute 5000 visualizzazioni per vendere 3 corone potevo fare il fornaio e vendere rosette che è + facile?? :63:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: ALFINO - Gennaio 17, 2013, 03:15:41 pm
Dai Mirko cambiamo arredi e modifichiamo i locali per il fornaio
Poi dopo che torni da Nizza facciamo le baguette  :cheers:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Gennaio 18, 2013, 12:49:24 pm
a chi volesse provare osymetric comunico che oltre alla corona bisogna comperare un secondo componente di "rinforzo" per fare si che la corona non fletta sotto sforzo....  :cheers:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: barone - Gennaio 18, 2013, 01:10:34 pm
a chi volesse provare osymetric comunico che oltre alla corona bisogna comperare un secondo componente di "rinforzo" per fare si che la corona non fletta sotto sforzo....  :cheers:

Per un totale di circa 110€...
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Gennaio 18, 2013, 01:19:20 pm
abbondanti... a me hano chiesto circa 140 ...
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: DurinVIII - Gennaio 18, 2013, 01:29:35 pm
mhh che attrezo è??? il problema cmq rimangono le dentature disponibili...e i costi pazzeschi...
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: eliflap - Gennaio 18, 2013, 01:31:54 pm
 adieu :thumbdown:

la mia Rotor da 36 farà il suo sporco lavoro , quando sarà ....  e :biggrin2: a costo zero
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: barone - Gennaio 18, 2013, 01:37:33 pm
abbondanti... a me hano chiesto circa 140 ...

direttamente dall'importatore italiano:
67€ la corona
56€ la piastra di supporto
spedizione comprese...
Titolo: MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: s-works - Gennaio 18, 2013, 03:02:27 pm
abbondanti... a me hano chiesto circa 140 ...

direttamente dall'importatore italiano:
67€ la corona
56€ la piastra di supporto
spedizione comprese...
Si puo' ordinare direttamente?
Mi mandi indirizzo in mp?
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: DurinVIII - Gennaio 18, 2013, 03:27:20 pm
beh non creiamo segreti di pulcinella...
http://www.osymetric.com/content/view/28/54/lang,en/ (http://www.osymetric.com/content/view/28/54/lang,en/)
cmq quello che mi chiedo che il distributore non mi ha parlato di adattatori...mhhh...ma qualcuno ha una foto di questo aggeggio???
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Gennaio 18, 2013, 03:34:28 pm
abbondanti... a me hano chiesto circa 140 ...

direttamente dall'importatore italiano:
67€ la corona
56€ la piastra di supporto
spedizione comprese...

A me ha detto la corona 76€ e 56 l adattatore , ma IVA esclusa... Le foto le trovate sul sito insieme all'indirizzo Dell importatore italiano
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: pieroxlh - Gennaio 18, 2013, 03:49:55 pm
Se andate sul sito francese in fase di montaggio fanno vedere che dietro al 34 si applica una piastra, quindi la piastra serve a prescindere dall'utilizzo in monocorona o tripla.
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: monticone - Gennaio 18, 2013, 05:16:41 pm
Bella leggera ed economica... spero proprio che faccia i miracoli che dicono!  :shifty:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Gennaio 18, 2013, 05:19:01 pm
Bella leggera ed economica... spero proprio che faccia i miracoli che dicono!  :shifty:

Effettivamente comincia a piacermi e convincermi sempre meno...  :blush:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: strikebiker - Gennaio 18, 2013, 06:47:11 pm
Bella leggera ed economica... spero proprio che faccia i miracoli che dicono!  :shifty:

Effettivamente comincia a piacermi e convincermi sempre meno...  :blush:

Io per contenere i costi e i grammi :naughty: ...ho ordinato il monocorona ovale di Ari 32T adattabile allo spider del mio attuale 33T...poca spesa molta resa :63:

In alternativa avrei scelto il Rotor che non mi sembra così esasperato ed è sempre un brand molto affidabile. :wink_smilie:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: luklander - Gennaio 18, 2013, 08:07:12 pm
................
...mhhh...ma qualcuno ha una foto di questo aggeggio???

 :63:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: marcopelle75 - Gennaio 18, 2013, 08:25:38 pm
mamma mia che orrore.... scommettiamo che tra poco ste corone diventeranno di spessore maggiore? Io intanto mi monto la 33-23 rotor....
Titolo: MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: s-works - Gennaio 18, 2013, 08:34:23 pm
................
...mhhh...ma qualcuno ha una foto di questo aggeggio???

 :63:
Ma che e' sto coso?
Va montato davanti o dietro alla corona? e' girobulloni 104?
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: luklander - Gennaio 18, 2013, 08:47:15 pm
................
...mhhh...ma qualcuno ha una foto di questo aggeggio???

 :63:
Ma che e' sto coso?
Va montato davanti o dietro alla corona? e' girobulloni 104?
..dietro,104...non si nota nemmeno :63:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Gennaio 18, 2013, 08:51:06 pm
mamma mia che orrore.... scommettiamo che tra poco ste corone diventeranno di spessore maggiore? Io intanto mi monto la 33-23 rotor....

Anche io "passo" ... Nella speranza che facciano una corona normale ad un prezzo umano.
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: strikebiker - Gennaio 18, 2013, 10:13:29 pm
................
...mhhh...ma qualcuno ha una foto di questo aggeggio???

 :63:
Ma che e' sto coso?
Va montato davanti o dietro alla corona? e' girobulloni 104?

 :shifty:...sto coso costa quasi 60 euri... :thumbdown:
Titolo: MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: s-works - Gennaio 18, 2013, 10:50:58 pm
................
...mhhh...ma qualcuno ha una foto di questo aggeggio???

 :63:
Ma che e' sto coso?
Va montato davanti o dietro alla corona? e' girobulloni 104?
..dietro,104...non si nota nemmeno :63:
Quindi sto aggeggio va messo in posizione intermedia e la corona davanti al posto del vecchio 42??
E senza aggeggio non e' possibile montare la corona osymetric?
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: pieroxlh - Gennaio 18, 2013, 10:55:57 pm
................
...mhhh...ma qualcuno ha una foto di questo aggeggio???

 :63:
Ma che e' sto coso?
Va montato davanti o dietro alla corona? e' girobulloni 104?
..dietro,104...non si nota nemmeno :63:
Quindi sto aggeggio va messo in posizione intermedia e la corona davanti al posto del vecchio 42??
E senza aggeggio non e' possibile montare la corona osymetric?

No questo supporto va messo dietro al 34 che va montato al solito posto.
Titolo: MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: s-works - Gennaio 18, 2013, 11:08:17 pm
Oddio, quindi attaccato alla corona nelle stesse bussole? Che a sto punto mi domando se ci vanno delle normali bussole, e quindi la somma della corona e quella del rinforzo dovrebbe corrispondere ad una normale corona, o servano delle bussole dedicate piu' lunghe?...
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Gennaio 19, 2013, 02:36:33 pm
mamma mia che orrore.... scommettiamo che tra poco ste corone diventeranno di spessore maggiore? Io intanto mi monto la 33-23 rotor....

Questa paratia nasce per far risalire la catena dal 24 al 34 e chiaramente irrigidisce il 34 che se montato da solo flette e non lo consiglio.
La paratia si monta con normali bussole e non servono + lunghe (si sono apposite lamature x accogliere le viti).
Capisco che ognuno dice la propria,ma invito ad analizzare che questa corona di "Ovale" non ha nulla.
E' un profilo studiato a doppia camma che controlla le velocità angolari delle leve ed stato brevettato diversi anni fa.
Se guardate al grammo, all'euro e non vi fidate prendete pure altri prodotti,ma questi signori hanno test ciechi di laboratorio con il 10%in + di watt alla soglia.....io metto anche qualche grammo in + per dei risultati del genere...
Comunque è chiaro che il margine di miglioramento del peso c'è: basta farle di 4mm e scavarle a dovere..
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: pieroxlh - Gennaio 19, 2013, 05:13:42 pm
mamma mia che orrore.... scommettiamo che tra poco ste corone diventeranno di spessore maggiore? Io intanto mi monto la 33-23 rotor....

Questa paratia nasce per far risalire la catena dal 24 al 34 e chiaramente irrigidisce il 34 che se montato da solo flette e non lo consiglio.
La paratia si monta con normali bussole e non servono + lunghe (si sono apposite lamature x accogliere le viti).
Capisco che ognuno dice la propria,ma invito ad analizzare che questa corona di "Ovale" non ha nulla.
E' un profilo studiato a doppia camma che controlla le velocità angolari delle leve ed stato brevettato diversi anni fa.
Se guardate al grammo, all'euro e non vi fidate prendete pure altri prodotti,ma questi signori hanno test ciechi di laboratorio con il 10%in + di watt alla soglia.....io metto anche qualche grammo in + per dei risultati del genere...
Comunque è chiaro che il margine di miglioramento del peso c'è: basta farle di 4mm e scavarle a dovere..

Io penso che un fattore nella scelta potrebbe anche essere l'usura, dato che non sono proprio economiche.
Tu che le usi da un po' cosa ci dici di questo fattore?
Io al momento per motivi di spending review inizierò con una rotor poi vedremo.
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Mc TB - Gennaio 19, 2013, 08:49:28 pm
mamma mia che orrore.... scommettiamo che tra poco ste corone diventeranno di spessore maggiore? Io intanto mi monto la 33-23 rotor....

Questa paratia nasce per far risalire la catena dal 24 al 34 e chiaramente irrigidisce il 34 che se montato da solo flette e non lo consiglio.
La paratia si monta con normali bussole e non servono + lunghe (si sono apposite lamature x accogliere le viti).
Capisco che ognuno dice la propria,ma invito ad analizzare che questa corona di "Ovale" non ha nulla.
E' un profilo studiato a doppia camma che controlla le velocità angolari delle leve ed stato brevettato diversi anni fa.
Se guardate al grammo, all'euro e non vi fidate prendete pure altri prodotti,ma questi signori hanno test ciechi di laboratorio con il 10%in + di watt alla soglia.....io metto anche qualche grammo in + per dei risultati del genere...
Comunque è chiaro che il margine di miglioramento del peso c'è: basta farle di 4mm e scavarle a dovere..

quindi posso montare sta' 34d IN UNA DOPPIA con DERAGLIATORE classico?!?!?!!?!?...
... se SI la cosa SI FA' INTERESSANTISSIMA!!!!
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Gennaio 20, 2013, 08:00:50 am
basta che la doppia abbia giro viti 104mm....
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Mc TB - Gennaio 20, 2013, 11:08:05 am
basta che la doppia abbia giro viti 104mm....

ovviamente...

RICAPITOLANDO:

montare una 34d della Osymetric e' come pedalare "TIPO" una 32d\36d... (virtualmente...)
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Gennaio 20, 2013, 11:23:33 am
basta che la doppia abbia giro viti 104mm....

ovviamente...

RICAPITOLANDO:

montare una 34d della Osymetric e' come pedalare "TIPO" una 32d\36d... (virtualmente...)

E' meglio: equivale ad una 30-38.....appena le monti avverti che nei punti morti le leve girano da sole proprio come quando hai un rapporto troppo agile.
In 2-3 settimane ti abitui a rendere la pedalata rotonda e progressivamente sviluppi la muscolatura necessari abituata a questa nuova pedalata.
Fatta analizzare da ingegneri mi riferiscono che queste corone (a doppia camma) non fa altro che omogeneizzare il moto alternato delle gambe ottimizzando la forza che hai a disposizione.
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: trups - Gennaio 21, 2013, 06:56:20 pm

@piraz:  10% in più di watt alla soglia... ho letto bene?  mi sembra un' eresia, dai...
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Gennaio 21, 2013, 08:05:45 pm
Io riporto solo datti dichiarati e testati da altri,ma anche sulla mia pelle ho risultati del genere...libero di non credere,ma visto che due persone mi conoscono non tengo molto a sparare ca..te.....

3 anni fa spiegavo anche i vantaggi delle 29......e molti mi prendevano per pazzo.....cosa posso farci se ho fiuto per questi aggeggi che migliorano le performance???solo la medicina mi ha sempre affascinato poco...infatti non ho vinto nulla....
 :cheers:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: claudio rota - Gennaio 21, 2013, 08:40:53 pm
bravo piraz, continua a testare prodotti meccanici che siamo tutti contenti, e lascia i prodotti dopanti agli sfigati e ai fanatici.......
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Gennaio 21, 2013, 08:46:14 pm
da due anni ho eliminato gli integratori, le diete e tutte le seghe mentali....se lo avessi fatto prima.... :winner_first_h4h:
Titolo: MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: s-works - Gennaio 21, 2013, 09:21:07 pm
A me ste Osymetric intrigano non poco...
Non nego che ero molto scettico sulle 29 e ho dovuto ricredermi...forse perdendo anche del tempo!
Visto che gli anni passano e la voglia di correre non manca meglio non perdere altro tempo!
Io ho fatto l'ordine! Un 34 e' in arrivo...
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Jhonny86 - Gennaio 21, 2013, 11:48:58 pm
Piraz sei un grande!!! :cheers:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: luklander - Gennaio 22, 2013, 12:15:46 am
A me ste Osymetric intrigano non poco...
Non nego che ero molto scettico sulle 29 e ho dovuto ricredermi...forse perdendo anche del tempo!
Visto che gli anni passano e la voglia di correre non manca meglio non perdere altro tempo!
Io ho fatto l'ordine! Un 34 e' in arrivo...
ottimo :63:non te ne pentirai...
Titolo: MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Andreasworks - Gennaio 22, 2013, 01:19:20 am
A me ste Osymetric intrigano non poco...
Non nego che ero molto scettico sulle 29 e ho dovuto ricredermi...forse perdendo anche del tempo!
Visto che gli anni passano e la voglia di correre non manca meglio non perdere altro tempo!
Io ho fatto l'ordine! Un 34 e' in arrivo...
Facci sapere non bisogna mai condannare senza provare .... Dopo aver provato al Max si puó tornare sempre indietro


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Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Mc TB - Gennaio 22, 2013, 06:51:12 am
una domanda tecnica:
ma su una Flash con deragliatore S3 montando una corona da 34d Osymetric il deragliatore come ci vuole???... nel senso: x 36d???... o x39d??... o x42d???...
... un problema che le bici con deragliatore a fascetta non hanno... 
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: marcopelle75 - Gennaio 22, 2013, 07:08:06 am
una domanda tecnica:
ma su una Flash con deragliatore S3 montando una corona da 34d Osymetric il deragliatore come ci vuole???... nel senso: x 36d???... o x39d??... o x42d???...
... un problema che le bici con deragliatore a fascetta non hanno...

36 o una bella staffa dove montare uno stradale....
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Gennaio 22, 2013, 07:30:17 am
stiamo facendo antiscatenamenti appositi...
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: barone - Gennaio 22, 2013, 07:59:32 am
Visto che non posso montare l'XX1 sul mio PowerTap, prendo ugualmente la corona O'Symmetric e la uso nella doppia... Vediamo un pò, son molto curioso... A giorni l'ordine...
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: ALFINO - Gennaio 22, 2013, 08:56:35 am
Piraz devi farti dare una provvigione per aver stimolato il forum all'acquisto delle loro corone  :biggrin2:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: ventiseidieci - Gennaio 22, 2013, 09:15:48 am
Le mie sensazioni dopo 10 giorni di utilizzo sono state così disastrose e così perfettamente opposte a quanto state dicendo da non ci credere e da farmi tornare la voglia di riprovare per altro tempo.

Io facevo palesemente una fatica immane per salire ovunque, non avevo la prontezza al colpo di pedale e ad alte rpm saltellavo come se avessi avuto una full. Tutta la forza che ci mettevo sembrava andare ovunque tranne che alla ruota dietro.

Con calma quindi ne cercherò una 32 o 34 denti e la monterò stavolta nella mia bici, in particolare nella Single Speed, così capirò chiaramente se questo effetto “doppia corona” c’è e funziona. Teoricamente con la Single Speed sarebbe una manna e  lei difficilmente mente!    :punk:


Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Gennaio 22, 2013, 09:20:25 am
Attento perché in singlespeed puoi avere problemi con la tensione della catena
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: ventiseidieci - Gennaio 22, 2013, 09:31:40 am
Attento perché in singlespeed puoi avere problemi con la tensione della catena

Farò la misura nel punto peggiore, poi se casca la guido o ci metto un cambio senza filo. Credo sia il miglior sistema per avere risposte “vere”. Se è come dite mi iscrivo al mondiale SS 2013 che è in Italia!  :biggrin2:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Mc TB - Gennaio 22, 2013, 11:21:25 am
Visto che non posso montare l'XX1 sul mio PowerTap, prendo ugualmente la corona O'Symmetric e la uso nella doppia... Vediamo un pò, son molto curioso... A giorni l'ordine...

allora RIMANGO IN ATTESA DEI RISULTATI DELLA PROVA!!!!
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Mc TB - Gennaio 22, 2013, 11:23:36 am
Le mie sensazioni dopo 10 giorni di utilizzo sono state così disastrose e così perfettamente opposte a quanto state dicendo da non ci credere e da farmi tornare la voglia di riprovare per altro tempo.

Io facevo palesemente una fatica immane per salire ovunque, non avevo la prontezza al colpo di pedale e ad alte rpm saltellavo come se avessi avuto una full. Tutta la forza che ci mettevo sembrava andare ovunque tranne che alla ruota dietro.

Con calma quindi ne cercherò una 32 o 34 denti e la monterò stavolta nella mia bici, in particolare nella Single Speed, così capirò chiaramente se questo effetto “doppia corona” c’è e funziona. Teoricamente con la Single Speed sarebbe una manna e  lei difficilmente mente!    :punk:

ma che dentatura hai provato???

... toglimi una curiosita': ma tu sei un rotopressaman???
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Gennaio 22, 2013, 01:14:32 pm
Io comunque al momento ho lasciato un attimo perdere osymetric , troppo cara par fare un esperimento , e forse non perfettamente compatibile con il mio guidacatena , ho poi notato in alcuni video che la catena balla parecchio anche nella parte superiore, e non vorrei che con le buche ed un rapporto "basso" tipo 11 o 12  torni a battere sul telaio come quando avevo la doppia ... Non metto becco sulle prestazioni visto che non ho mai fatto test oppure prove , ed attendo per questo i riscontri di chi ha più "coraggio " di me  :biggrin2:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: ventiseidieci - Gennaio 22, 2013, 01:33:38 pm
Le mie sensazioni dopo 10 giorni di utilizzo sono state così disastrose e così perfettamente opposte a quanto state dicendo da non ci credere e da farmi tornare la voglia di riprovare per altro tempo.

Io facevo palesemente una fatica immane per salire ovunque, non avevo la prontezza al colpo di pedale e ad alte rpm saltellavo come se avessi avuto una full. Tutta la forza che ci mettevo sembrava andare ovunque tranne che alla ruota dietro.

Con calma quindi ne cercherò una 32 o 34 denti e la monterò stavolta nella mia bici, in particolare nella Single Speed, così capirò chiaramente se questo effetto “doppia corona” c’è e funziona. Teoricamente con la Single Speed sarebbe una manna e  lei difficilmente mente!    :punk:

ma che dentatura hai provato???

... toglimi una curiosita': ma tu sei un rotopressaman???

Ho provato una 34.
Cosa vuol dire rotopressman? Se intendi la rotopressa la sto facendo adesso per la prima volta. Ma l'ovale l'ho usato a novembre quando ancora sulla roto non ci ero mai salito. Ma c'entra?!?  :wacko:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: luklander - Gennaio 22, 2013, 02:55:51 pm
Le mie sensazioni dopo 10 giorni di utilizzo sono state così disastrose e così perfettamente opposte a quanto state dicendo da non ci credere e da farmi tornare la voglia di riprovare per altro tempo.

Io facevo palesemente una fatica immane per salire ovunque, non avevo la prontezza al colpo di pedale e ad alte rpm saltellavo come se avessi avuto una full. Tutta la forza che ci mettevo sembrava andare ovunque tranne che alla ruota dietro.

Con calma quindi ne cercherò una 32 o 34 denti e la monterò stavolta nella mia bici, in particolare nella Single Speed, così capirò chiaramente se questo effetto “doppia corona” c’è e funziona. Teoricamente con la Single Speed sarebbe una manna e  lei difficilmente mente!    :punk:

ma che dentatura hai provato???

... toglimi una curiosita': ma tu sei un rotopressaman???

Ho provato una 34.
Cosa vuol dire rotopressman? Se intendi la rotopressa la sto facendo adesso per la prima volta. Ma l'ovale l'ho usato a novembre quando ancora sulla roto non ci ero mai salito. Ma c'entra?!?  :wacko:
[/quote

...per curiosità ...ma che ovale era il 34 che hai provato ..rotor o altro??
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Lore95 - Gennaio 22, 2013, 05:52:56 pm
Attento perché in singlespeed puoi avere problemi con la tensione della catena

Farò la misura nel punto peggiore, poi se casca la guido o ci metto un cambio senza filo. Credo sia il miglior sistema per avere risposte “vere”. Se è come dite mi iscrivo al mondiale SS 2013 che è in Italia!  :biggrin2:

Monti un tendicatena posteriore...
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Gennaio 22, 2013, 08:14:21 pm
Visto che non posso montare l'XX1 sul mio PowerTap, prendo ugualmente la corona O'Symmetric e la uso nella doppia... Vediamo un pò, son molto curioso... A giorni l'ordine...

allora RIMANGO IN ATTESA DEI RISULTATI DELLA PROVA!!!!

Massimo rispetto per il power tap,ma ieri pedalavo con un dilettante che l'ha montato ed i valori di watt ballano decisamente troppo per capire un rendimento maggiore del 10%....per verificare valori del genere serve un SRM professional o meglio la BIKE SRM da laboratorio (con cui ho fatto le prove per gentile concessione di un medico di un team importante di professionisti di cui non posso fare il nome perchè il team è sponsorizzato sram ed i corridori  non possono cambiare corone......meraviglioso...)
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Mc TB - Gennaio 23, 2013, 09:05:05 pm
Le mie sensazioni dopo 10 giorni di utilizzo sono state così disastrose e così perfettamente opposte a quanto state dicendo da non ci credere e da farmi tornare la voglia di riprovare per altro tempo.

Io facevo palesemente una fatica immane per salire ovunque, non avevo la prontezza al colpo di pedale e ad alte rpm saltellavo come se avessi avuto una full. Tutta la forza che ci mettevo sembrava andare ovunque tranne che alla ruota dietro.

Con calma quindi ne cercherò una 32 o 34 denti e la monterò stavolta nella mia bici, in particolare nella Single Speed, così capirò chiaramente se questo effetto “doppia corona” c’è e funziona. Teoricamente con la Single Speed sarebbe una manna e  lei difficilmente mente!    :punk:

ma che dentatura hai provato???

... toglimi una curiosita': ma tu sei un rotopressaman???

Ho provato una 34.
Cosa vuol dire rotopressman? Se intendi la rotopressa la sto facendo adesso per la prima volta. Ma l'ovale l'ho usato a novembre quando ancora sulla roto non ci ero mai salito. Ma c'entra?!?  :wacko:

moltissimo perche' la rotondita' della pedalata che da' la rotopressa NON si acquisisce in nessun altro modo... quindi: se hai una pedalata FORTEMENTE condizionarta da questo attrezzo e' piu' difficile cambiare RICONVERTIRLA alle corone ovali...

... le corone ovali aiutano di piu' i biker che pedalano a "stantuffo" perche' agevolano nei punti morti (ove si sviluppa meno "forza") e sfrutta la maggiore leva dove la gamba spinge di piu'...

... la Rotopressa "svetta" i picchi di potenza (ore 3 e ore 9) e riempie i punti morti (ore 12 e ore 6)... e' per questo che ti ho chiesto se eri un Rotopressaman...
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Mc TB - Gennaio 23, 2013, 09:07:23 pm
Visto che non posso montare l'XX1 sul mio PowerTap, prendo ugualmente la corona O'Symmetric e la uso nella doppia... Vediamo un pò, son molto curioso... A giorni l'ordine...

allora RIMANGO IN ATTESA DEI RISULTATI DELLA PROVA!!!!

Massimo rispetto per il power tap,ma ieri pedalavo con un dilettante che l'ha montato ed i valori di watt ballano decisamente troppo per capire un rendimento maggiore del 10%....per verificare valori del genere serve un SRM professional o meglio la BIKE SRM da laboratorio (con cui ho fatto le prove per gentile concessione di un medico di un team importante di professionisti di cui non posso fare il nome perchè il team è sponsorizzato sram ed i corridori  non possono cambiare corone......meraviglioso...)

non dirmi cosi' perche' mi crolla un mito... ed io che ero quasi deciso a comprarlo...
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: ventiseidieci - Gennaio 23, 2013, 10:06:31 pm
Le mie sensazioni dopo 10 giorni di utilizzo sono state così disastrose e così perfettamente opposte a quanto state dicendo da non ci credere e da farmi tornare la voglia di riprovare per altro tempo.

Io facevo palesemente una fatica immane per salire ovunque, non avevo la prontezza al colpo di pedale e ad alte rpm saltellavo come se avessi avuto una full. Tutta la forza che ci mettevo sembrava andare ovunque tranne che alla ruota dietro.

Con calma quindi ne cercherò una 32 o 34 denti e la monterò stavolta nella mia bici, in particolare nella Single Speed, così capirò chiaramente se questo effetto “doppia corona” c’è e funziona. Teoricamente con la Single Speed sarebbe una manna e  lei difficilmente mente!    :punk:

ma che dentatura hai provato???

... toglimi una curiosita': ma tu sei un rotopressaman???

Ho provato una 34.
Cosa vuol dire rotopressman? Se intendi la rotopressa la sto facendo adesso per la prima volta. Ma l'ovale l'ho usato a novembre quando ancora sulla roto non ci ero mai salito. Ma c'entra?!?  :wacko:

moltissimo perche' la rotondita' della pedalata che da' la rotopressa NON si acquisisce in nessun altro modo... quindi: se hai una pedalata FORTEMENTE condizionarta da questo attrezzo e' piu' difficile cambiare RICONVERTIRLA alle corone ovali...

... le corone ovali aiutano di piu' i biker che pedalano a "stantuffo" perche' agevolano nei punti morti (ove si sviluppa meno "forza") e sfrutta la maggiore leva dove la gamba spinge di piu'...

... la Rotopressa "svetta" i picchi di potenza (ore 3 e ore 9) e riempie i punti morti (ore 12 e ore 6)... e' per questo che ti ho chiesto se eri un Rotopressaman...

Interessante, sono ignorante in materia. Quando l'ho provata non avevo mai visto una roto ma adesso si. Quindi in teoria dovrei trovarmi ancora peggio? Speravo il contrario. Comunque se ne avrò l'occasione riprovo con calma. Sono curioso, la realtá nel mio caso mi é apparsa troppo distante dalla bella teoria.
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Licio84 - Gennaio 24, 2013, 01:05:37 am
piraz se hai il Garmin come powercontrol del PT e se non vuoi vedere importanti oscillazioni in termini di potenza meccanica, basta impostare Potenza 3s o 10s. Oppure vai sicuro su SRM science ma non di certo il professional.
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: DurinVIII - Gennaio 24, 2013, 02:02:28 am

... le corone ovali aiutano di piu' i biker che pedalano a "stantuffo" perche' agevolano nei punti morti (ove si sviluppa meno "forza") e sfrutta la maggiore leva dove la gamba spinge di piu'...


molto interessante, mi ci ritrovo!
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Gennaio 24, 2013, 07:35:33 am
piraz se hai il Garmin come powercontrol del PT e se non vuoi vedere importanti oscillazioni in termini di potenza meccanica, basta impostare Potenza 3s o 10s. Oppure vai sicuro su SRM science ma non di certo il professional.

Il non ho power tap, come riportato pedalo con altri che lo hanno e riporto le loro indicazioni......è un pò lontano come prestazioni da SRM: il valore oscilla sempre di parecchio.
I test che faccio con SFR sono fatti con questa bike:http://www.srm.de/index.php/it/ergometer
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: barone - Gennaio 24, 2013, 08:04:09 am
piraz se hai il Garmin come powercontrol del PT e se non vuoi vedere importanti oscillazioni in termini di potenza meccanica, basta impostare Potenza 3s o 10s. Oppure vai sicuro su SRM science ma non di certo il professional.

Il non ho power tap, come riportato pedalo con altri che lo hanno e riporto le loro indicazioni......è un pò lontano come prestazioni da SRM: il valore oscilla sempre di parecchio.
I test che faccio con SFR sono fatti con questa bike:http://www.srm.de/index.php/it/ergometer

Ho il powertap da MTB e BDC, il valore oscilla parecchio perchè è impostata male la visualizzazione sul Garmin (come detto da Licio)... Sinceramente screditare un sistema come il PT che ha uno scostamento di misurazione dell'1.5% dall'SRM mi pare una bestemmia... In ogni caso proprio oggi dovrebbero spedirmi la corona, vediamo un pò quando arriva...
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: marcopelle75 - Gennaio 24, 2013, 11:36:10 am
piraz se hai il Garmin come powercontrol del PT e se non vuoi vedere importanti oscillazioni in termini di potenza meccanica, basta impostare Potenza 3s o 10s. Oppure vai sicuro su SRM science ma non di certo il professional.

Il non ho power tap, come riportato pedalo con altri che lo hanno e riporto le loro indicazioni......è un pò lontano come prestazioni da SRM: il valore oscilla sempre di parecchio.
I test che faccio con SFR sono fatti con questa bike:http://www.srm.de/index.php/it/ergometer

Ho il powertap da MTB e BDC, il valore oscilla parecchio perchè è impostata male la visualizzazione sul Garmin (come detto da Licio)... Sinceramente screditare un sistema come il PT che ha uno scostamento di misurazione dell'1.5% dall'SRM mi pare una bestemmia... In ogni caso proprio oggi dovrebbero spedirmi la corona, vediamo un pò quando arriva...

o.t. con quel 10% in piu'  sarai imbattibile Marco....vai cosi!!!!!  :mf_boff: fine o.t.
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: pieroxlh - Gennaio 24, 2013, 12:21:53 pm
Arrivata oggi 34t ss, peso 53gr esatti.
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Gennaio 24, 2013, 03:18:17 pm
piraz se hai il Garmin come powercontrol del PT e se non vuoi vedere importanti oscillazioni in termini di potenza meccanica, basta impostare Potenza 3s o 10s. Oppure vai sicuro su SRM science ma non di certo il professional.

Il non ho power tap, come riportato pedalo con altri che lo hanno e riporto le loro indicazioni......è un pò lontano come prestazioni da SRM: il valore oscilla sempre di parecchio.
I test che faccio con SFR sono fatti con questa bike:http://www.srm.de/index.php/it/ergometer

Ho il powertap da MTB e BDC, il valore oscilla parecchio perchè è impostata male la visualizzazione sul Garmin (come detto da Licio)... Sinceramente screditare un sistema come il PT che ha uno scostamento di misurazione dell'1.5% dall'SRM mi pare una bestemmia... In ogni caso proprio oggi dovrebbero spedirmi la corona, vediamo un pò quando arriva...

Non voglio screditare nessun sistema, ho semplicemente riportato quanto ho letto sul display di un dilettante che aveva tutto il sistema PT (mozzo e computer), il valore non era costante,lui mi ha detto che non sa se si può migliorare....tutto qua,magari era un pirla lui e il PT è il miglior powermeter del mondo..
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: eliflap - Gennaio 24, 2013, 08:57:21 pm
Arrivata oggi 34t ss, peso 53gr esatti.

ecco la 34 da compact , girobulloni 110mm  ... 1 grammo a dente :shifty:

per chi ha una guarnitura come la Hollowgram o la S-works che ha gli spider intercambiabili , meglio questa allora  :wink_smilie:

se non altro per il peso.
Titolo: MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: alvit70 - Gennaio 24, 2013, 09:05:53 pm
Io infatti sulla guarnitura S works ho montato proprio quella...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: eliflap - Gennaio 24, 2013, 09:27:42 pm
della 36T ho solo pesata con spider e viti   :blush:

Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: ventiseidieci - Gennaio 24, 2013, 09:36:55 pm
Si ma queste sono ovali per scherzo, provate quelle belle "rettangolari"!  :bicycle:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: eliflap - Gennaio 24, 2013, 09:45:05 pm
io ho queste e riuso queste. dato che per provare le ho già provate e per me sono "approvate".

delle Rotor mi fido. e in più le ho anche in casa.

quelle altre costano troppo per una prova e necessitano di troppi km di adattamento.
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: pieroxlh - Gennaio 24, 2013, 10:10:15 pm
Si ma queste sono ovali per scherzo, provate quelle belle "rettangolari"!  :bicycle:

Al tempo!!!!! Si inizia con queste (che ho pagato l'esatta metà della o-sym) e poi vediamo. :cheers:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Gennaio 25, 2013, 02:49:43 pm
 :63:Ottima idea...anche io ho pedalato 12 mesi con queste...facci sapere cosa ne pensi..
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: pieroxlh - Gennaio 26, 2013, 05:52:16 pm
Nonostante il meteo inclemente oggi la voglia di provare la nuova corona (rotor ss 34t) era troppo forte, così mi sono imbacuccato per bene, ho messo la mantellina e via.
Giro di 60km tra strade bianche ed asfalto, mi sono concesso solo una salita in sterrato abbastanza ripida e molto scivolosa dato le abbondanti piogge di questi giorni. In questo frangente devo dire di essere rimasto piacevolmente sorpreso dalla fluidità della pedalata, sembra di avere il traction control.
Su asfalto in piano invece non ho trovato grosse differenze con la tonda a parte la facilità nella fase di risalita che ti da quella sensazione di essere sempre in tiro, è come se spingessi sempre un rapporto più lungo ma senza la fatica di questo rapporto in più.
In salita sui pedali mi è piaciuta molto, evita quel fenomeno di pedalata scomposta che si verifica quando si va sui pedali dove la fase di spinta risulta agevole ma la fase di risalita avviene a scatto, con la ovale il tutto diventa più fluido.
Per il momento devo dire di essere soddisfatto di questo upgrade ma prima di dare un giudizio definitivo dovrò fare molti più km.
Nel futuro mi piacerebbe provare la o-symetric ma per ora consumerò questa.
 :cheers:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Carlo BikeDirection - Gennaio 26, 2013, 08:27:42 pm
Dato che Rotor come singola fa solo la 34t non rischia di essere troppo lunga per strappi impegnativi anche se con cassetta 10-42?
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: eliflap - Gennaio 26, 2013, 09:06:27 pm
Dato che Rotor come singola fa solo la 34t non rischia di essere troppo lunga per strappi impegnativi anche se con cassetta 10-42?

rotor fa anche la 33 in 104mm BCD , fa parte del kit da tripla
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: ventiseidieci - Gennaio 27, 2013, 07:56:23 pm
Comunque per provare senza svenarsi c'é anche la Leonardi Track che é molto ovale. Costa una 40ina di euro con bcd 104. Disp. 34 o36 denti.

Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: pieroxlh - Gennaio 27, 2013, 08:03:15 pm
Comunque per provare senza svenarsi c'é anche la Leonardi Track che é molto ovale. Costa una 40ina di euro con bcd 104. Disp. 34 o36 denti.

Avevo valutato anche questa ma non trovando feedback mi sono orientato verso rotor. Di ovale ci sono anche le Ari in due varianti strong e race.

Tu hai avuto modo di provare la Leonardi?
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: ventiseidieci - Gennaio 27, 2013, 08:13:03 pm
Comunque per provare senza svenarsi c'é anche la Leonardi Track che é molto ovale. Costa una 40ina di euro con bcd 104. Disp. 34 o36 denti.

Avevo valutato anche questa ma non trovando feedback mi sono orientato verso rotor. Di ovale ci sono anche le Ari in due varianti strong e race.

Tu hai avuto modo di provare la Leonardi?

L'ho montata ieri nella single speed. Provata stamattina ma sul rendimnto non mi esprimo prima di un tot. Staticamente é bellina e chiara nella regolazione. Poi si vedrá.
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Carlo BikeDirection - Gennaio 28, 2013, 08:07:16 am
Certo che sarebbe bello capire le motivazioni tecniche di realizzazioni come quella di Ari o Leonardi. Rotor e O-sym hanno tutti i loro calcoli della pedalata ma su queste mi sembra non ci sia niente...
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Gennaio 28, 2013, 01:38:51 pm
Allora, con queste prove ?? Nessuno è uscito ?? Vorrei leggere le prime impressioni su queste corone non tonde.... Io sono in attesa da 30 giorni e mi piacerebbe almeno poter leggere feedback da chi è più fortunato di me.. :wink_smilie:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: ALFINO - Gennaio 28, 2013, 01:45:14 pm
Oggi Mirco dovrebbe essere alla corte di o sym  :63:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: luklander - Gennaio 28, 2013, 02:19:39 pm
Allora, con queste prove ?? Nessuno è uscito ?? Vorrei leggere le prime impressioni su queste corone non tonde.... Io sono in attesa da 30 giorni e mi piacerebbe almeno poter leggere feedback da chi è più fortunato di me.. :wink_smilie:
Per me o'sym pienamente promossa , oltre ogni aspettativa, come dicevo stò valutando di non montare nemmeno xx1 ....di tenere xx e se riuscivo a trovare per esempio un pacco pignoni knc 11/38 ( al posto dellxx 11/36)....sempre con 27,5 :biggrin2: :biggrin2:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: pieroxlh - Gennaio 28, 2013, 02:59:07 pm
Allora, con queste prove ?? Nessuno è uscito ?? Vorrei leggere le prime impressioni su queste corone non tonde.... Io sono in attesa da 30 giorni e mi piacerebbe almeno poter leggere feedback da chi è più fortunato di me.. :wink_smilie:
Per me o'sym pienamente promossa , oltre ogni aspettativa, come dicevo stò valutando di non montare nemmeno xx1 ....di tenere xx e se riuscivo a trovare per esempio un pacco pignoni knc 11/38 ( al posto dellxx 11/36)....sempre con 27,5 :biggrin2: :biggrin2:

Ed il kit leonardi ???? Io sono in attesa che mi arrivi in questi giorni, mi sembra una buona soluzione, non so il funzionamento ma lo scoprirò presto.
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: motofanatic - Gennaio 28, 2013, 03:26:42 pm
Certo che sarebbe bello capire le motivazioni tecniche di realizzazioni come quella di Ari o Leonardi. Rotor e O-sym hanno tutti i loro calcoli della pedalata ma su queste mi sembra non ci sia niente...

quoto...anche a me piacerebbe tanto, anche perchè le leonardi mi intrigano per il costo mentre le ari perchè son integrate.  :biggrin2:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: pieroxlh - Gennaio 28, 2013, 04:03:32 pm
Nonostante il meteo inclemente oggi la voglia di provare la nuova corona (rotor ss 34t) era troppo forte, così mi sono imbacuccato per bene, ho messo la mantellina e via.
Giro di 60km tra strade bianche ed asfalto, mi sono concesso solo una salita in sterrato abbastanza ripida e molto scivolosa dato le abbondanti piogge di questi giorni. In questo frangente devo dire di essere rimasto piacevolmente sorpreso dalla fluidità della pedalata, sembra di avere il traction control.
Su asfalto in piano invece non ho trovato grosse differenze con la tonda a parte la facilità nella fase di risalita che ti da quella sensazione di essere sempre in tiro, è come se spingessi sempre un rapporto più lungo ma senza la fatica di questo rapporto in più.
In salita sui pedali mi è piaciuta molto, evita quel fenomeno di pedalata scomposta che si verifica quando si va sui pedali dove la fase di spinta risulta agevole ma la fase di risalita avviene a scatto, con la ovale il tutto diventa più fluido.
Per il momento devo dire di essere soddisfatto di questo upgrade ma prima di dare un giudizio definitivo dovrò fare molti più km.
Nel futuro mi piacerebbe provare la o-symetric ma per ora consumerò questa.
 :cheers:

Mi auto-quoto, così si possono leggere le due uscite.
Domenica ho replicato il giro di sabato per verificare se le sensazioni del giorno prima era confermate.
Per prima cosa posso dire di non aver percepito dolori vari dopo la prima uscita di sabato ed anche oggi non ho nessun indolenzimento.
Le sensazioni sono state confermate, la pedalata è più omogenea un po' come sulla bdc ma è in salita sullo sconnesso o sul viscido che danno in meglio di loro, si ha maggiore controllo della pedalata che si traduce in minor slittamenti e maggior grip.
Ora sono in attesa del 52 per la bdc così chiudiamo il cerchio.
 :cheers:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: luklander - Gennaio 28, 2013, 06:25:06 pm
Allora, con queste prove ?? Nessuno è uscito ?? Vorrei leggere le prime impressioni su queste corone non tonde.... Io sono in attesa da 30 giorni e mi piacerebbe almeno poter leggere feedback da chi è più fortunato di me.. :wink_smilie:
Per me o'sym pienamente promossa , oltre ogni aspettativa, come dicevo stò valutando di non montare nemmeno xx1 ....di tenere xx e se riuscivo a trovare per esempio un pacco pignoni knc 11/38 ( al posto dellxx 11/36)....sempre con 27,5 :biggrin2: :biggrin2:

Ed il kit leonardi ???? Io sono in attesa che mi arrivi in questi giorni, mi sembra una buona soluzione, non so il funzionamento ma lo scoprirò presto.

Kit leonardi ..bella idea, però lo puoi solo utilizzare con pacchi pignoni scomponibili....quindi non troppo light :wink_smilie:...comunque ottima soluzione :63:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: DurinVIII - Gennaio 28, 2013, 06:49:39 pm
io attendo cn ansia piraz
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Gennaio 28, 2013, 08:35:25 pm
Oggi finalmente ho avuto l'onore di conoscere Mr. O symetric ed è stato un onore...conoscere persone che anno lavorato una vita su una idea,l'anno messa in pratica credendoci e dimostrando con test scientifici  che hanno ragione non ha prezzo...la mia domanda ora è semplice :qualcuno sa dirmi perché si è deciso di fare le corone TONDE? Lui mi ha dimostrato perché ha scelto un profilo diverso che garantisce 5secondi a km in salita e 3secondi a km in pianura rispetto ad una tonda e attualmente sta ricevendo offerte da alcuni "potenti"impensabili x noi umani....
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Bisso1 - Gennaio 29, 2013, 01:05:55 am
Che guidacatena posso mettere con rotor ?  potrebbe non cadere la 34 da singlespeed con gruppo xx1 ? il tutto va montato su una stumpjumper 2013
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Gennaio 29, 2013, 07:25:47 am
trovi diversi guida catena on-line anche a prezzi bassi, se hai pazienza FRM li produrrà in carbonio dal mese prossimo..con corone diverse da XX1 il guida è obbligatorio..IMTO
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: danibiker - Gennaio 29, 2013, 09:14:05 am
trovi diversi guida catena on-line anche a prezzi bassi, se hai pazienza FRM li produrrà in carbonio dal mese prossimo..con corone diverse da XX1 il guida è obbligatorio..IMTO

anche se tutti aspettano le corone! altro chè i guidacatena... (o meglio anche quelli ma io li meto in secondo piano)

La mia speranza è che una possibile collaborazione O-Sym / FRM possa rendere innanzitutto realizzare:
1) dentature diverse, per i 27,5isti come me un 36T magari :naughty: e non solo il 34 che va bene (per culo?) sulle 29er
2) riprogettazione monoblocco della corona così da togliere peso e prezzo in un sol colpo, perchè vedere i 2 pezzi uniti mi sembra una cosa assolutamente ridicola
3) tempi di attesa corti, vengo a prendervela in bici a riolo io!  :bleh:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: DurinVIII - Gennaio 29, 2013, 10:30:33 am
trovi diversi guida catena on-line anche a prezzi bassi, se hai pazienza FRM li produrrà in carbonio dal mese prossimo..con corone diverse da XX1 il guida è obbligatorio..IMTO

anche se tutti aspettano le corone! altro chè i guidacatena... (o meglio anche quelli ma io li meto in secondo piano)

La mia speranza è che una possibile collaborazione O-Sym / FRM possa rendere innanzitutto realizzare:
1) dentature diverse, per i 27,5isti come me un 36T magari :naughty: e non solo il 34 che va bene (per culo?) sulle 29er
2) riprogettazione monoblocco della corona così da togliere peso e prezzo in un sol colpo, perchè vedere i 2 pezzi uniti mi sembra una cosa assolutamente ridicola
3) tempi di attesa corti, vengo a prendervela in bici a riolo io!  :bleh:

centro!

il 34 va bene per culo, era nato per le single speed...
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Gennaio 29, 2013, 02:18:28 pm
con o symetric ci sono 2 dati dimostrati scientificamente:
5 secondi a km + veloci in salita
3 secondo a km + veloci in pianura
penso che possano bastare al di là dei grammi in +...
mi ha detto di non utilizzare la paratia, faccio alcune prove perchè senza io avevo alcuni problemi..vi faccio sapere al più presto,ma il mio verdetto è questo: corone fotoniche!
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Carlo BikeDirection - Gennaio 29, 2013, 02:38:30 pm
Ok e Ari piuttosto che Leonardi che studi hanno fatto?
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Gennaio 29, 2013, 02:45:58 pm
non siamo qui per sminuire altri prodotti....ho riportato dati perchè ne sono entrato in conoscenza mi ha spiegato che secondo gli studi O sym (ci lavorano da 10 anni) semplicemente uscendo di 1,5mm dal loro profilo (brevettato e blindato da Monte Carlo...) svanisce la resa del 10% in quanto il suo profilo segue una precisa linea di rendimento cinematico del gesto della pedalata.
Mi ha anche riportato che di solito gli atleti che cambiano in O sym spingono 2-3 denti di corona in + che con le circolari e pertanto la 34 secondo loro è + che sufficiente per le salite fatte con le 29er (vedremo e ci stiamo lavorando..
Può essere che in ogni caso altre forme abbiamo rendimenti migliori che tondi (anche noi abbiamo ingegneri che ci stanno lavorando,ma non so se ci siano altre forme con rese simili e servirà tempo per capirlo..)
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: luklander - Gennaio 29, 2013, 03:03:28 pm
penso che possano bastare al di là dei grammi in +...
mi ha detto di non utilizzare la paratia, faccio alcune prove perchè senza io avevo alcuni problemi..vi faccio sapere al più presto,ma il mio verdetto è questo: corone fotoniche!
.....bhè la paratia l'ho smontata anch'io e ho già pedalato per 700km senza e per adesso zero problemi (mi tocco comunqe i maroni :biggrin2: :biggrin2:)....certo con 27,5 e coi miei watt :biggrin2: :biggrin2: :blush:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: monticone - Gennaio 29, 2013, 03:13:06 pm
non siamo qui per sminuire altri prodotti....ho riportato dati perchè ne sono entrato in conoscenza mi ha spiegato che secondo gli studi O sym (ci lavorano da 10 anni) semplicemente uscendo di 1,5mm dal loro profilo (brevettato e blindato da Monte Carlo...) svanisce la resa del 10% in quanto il suo profilo segue una precisa linea di rendimento cinematico del gesto della pedalata.
Mi ha anche riportato che di solito gli atleti che cambiano in O sym spingono 2-3 denti di corona in + che con le circolari e pertanto la 34 secondo loro è + che sufficiente per le salite fatte con le 29er (vedremo e ci stiamo lavorando..
Può essere che in ogni caso altre forme abbiamo rendimenti migliori che tondi (anche noi abbiamo ingegneri che ci stanno lavorando,ma non so se ci siano altre forme con rese simili e servirà tempo per capirlo..)

Quando si dice gente modesta...  :naughty:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: alexexs9 - Gennaio 29, 2013, 06:02:48 pm
Nonostante il meteo inclemente oggi la voglia di provare la nuova corona (rotor ss 34t) era troppo forte, così mi sono imbacuccato per bene, ho messo la mantellina e via.
Giro di 60km tra strade bianche ed asfalto, mi sono concesso solo una salita in sterrato abbastanza ripida e molto scivolosa dato le abbondanti piogge di questi giorni. In questo frangente devo dire di essere rimasto piacevolmente sorpreso dalla fluidità della pedalata, sembra di avere il traction control.
Su asfalto in piano invece non ho trovato grosse differenze con la tonda a parte la facilità nella fase di risalita che ti da quella sensazione di essere sempre in tiro, è come se spingessi sempre un rapporto più lungo ma senza la fatica di questo rapporto in più.
In salita sui pedali mi è piaciuta molto, evita quel fenomeno di pedalata scomposta che si verifica quando si va sui pedali dove la fase di spinta risulta agevole ma la fase di risalita avviene a scatto, con la ovale il tutto diventa più fluido.
Per il momento devo dire di essere soddisfatto di questo upgrade ma prima di dare un giudizio definitivo dovrò fare molti più km.
Nel futuro mi piacerebbe provare la o-symetric ma per ora consumerò questa.
 :cheers:

Mi auto-quoto, così si possono leggere le due uscite.
Domenica ho replicato il giro di sabato per verificare se le sensazioni del giorno prima era confermate.
Per prima cosa posso dire di non aver percepito dolori vari dopo la prima uscita di sabato ed anche oggi non ho nessun indolenzimento.
Le sensazioni sono state confermate, la pedalata è più omogenea un po' come sulla bdc ma è in salita sullo sconnesso o sul viscido che danno in meglio di loro, si ha maggiore controllo della pedalata che si traduce in minor slittamenti e maggior grip.
Ora sono in attesa del 52 per la bdc così chiudiamo il cerchio.
 :cheers:

Scusate ma dove vi allenate e come? un mio giro tipico di allenamento in mtb se è corto ha circa 35km e 1300 metri di dislivello se mi alleno sul lungo 60 con 1800 dsl. Ci sono salite con pendenze molto molto importanti. Non sono il campione del mondo ma neanche uno che va piano piano... con la 29 ho corone 36/24 e con la 27.5 38/24 salgo ovunque, ma con il monocorona sono straconvinto che devo decidere se montare una corona per andare piano in pianura e discesa o se montarne una per andare veloce in pianura e discesa ma scendere in alcune salite... Non lo vedo come un upgrade per una Mtb.
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Gennaio 29, 2013, 06:15:08 pm
Capisco i tuoi dubbi,se rileggi la discussione sono convinto che trovi qualche risposta e purtroppo ti informo che finché non ho provato ero scettico anche io.chiaramente i miei ragionamenti sono rapportati a chi pedala 3 volte a settanta e pedala circa 250-300 watt di soglia
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: pieroxlh - Gennaio 29, 2013, 06:48:11 pm
Nonostante il meteo inclemente oggi la voglia di provare la nuova corona (rotor ss 34t) era troppo forte, così mi sono imbacuccato per bene, ho messo la mantellina e via.
Giro di 60km tra strade bianche ed asfalto, mi sono concesso solo una salita in sterrato abbastanza ripida e molto scivolosa dato le abbondanti piogge di questi giorni. In questo frangente devo dire di essere rimasto piacevolmente sorpreso dalla fluidità della pedalata, sembra di avere il traction control.
Su asfalto in piano invece non ho trovato grosse differenze con la tonda a parte la facilità nella fase di risalita che ti da quella sensazione di essere sempre in tiro, è come se spingessi sempre un rapporto più lungo ma senza la fatica di questo rapporto in più.
In salita sui pedali mi è piaciuta molto, evita quel fenomeno di pedalata scomposta che si verifica quando si va sui pedali dove la fase di spinta risulta agevole ma la fase di risalita avviene a scatto, con la ovale il tutto diventa più fluido.
Per il momento devo dire di essere soddisfatto di questo upgrade ma prima di dare un giudizio definitivo dovrò fare molti più km.
Nel futuro mi piacerebbe provare la o-symetric ma per ora consumerò questa.
 :cheers:

Mi auto-quoto, così si possono leggere le due uscite.
Domenica ho replicato il giro di sabato per verificare se le sensazioni del giorno prima era confermate.
Per prima cosa posso dire di non aver percepito dolori vari dopo la prima uscita di sabato ed anche oggi non ho nessun indolenzimento.
Le sensazioni sono state confermate, la pedalata è più omogenea un po' come sulla bdc ma è in salita sullo sconnesso o sul viscido che danno in meglio di loro, si ha maggiore controllo della pedalata che si traduce in minor slittamenti e maggior grip.
Ora sono in attesa del 52 per la bdc così chiudiamo il cerchio.
 :cheers:

Scusate ma dove vi allenate e come? un mio giro tipico di allenamento in mtb se è corto ha circa 35km e 1300 metri di dislivello se mi alleno sul lungo 60 con 1800 dsl. Ci sono salite con pendenze molto molto importanti. Non sono il campione del mondo ma neanche uno che va piano piano... con la 29 ho corone 36/24 e con la 27.5 38/24 salgo ovunque, ma con il monocorona sono straconvinto che devo decidere se montare una corona per andare piano in pianura e discesa o se montarne una per andare veloce in pianura e discesa ma scendere in alcune salite... Non lo vedo come un upgrade per una Mtb.

Guarda che non tutti abitano sui pirenei!!!!!! Scherzo eh!!!!! Se leggi bene il giro è lungo perché concentrato maggiormente su strada dato che era tutto allagato.
Tuttavia da noi (zona collinare giusto per capirci tra Monopoli e Ostuni) non ci sono salite lunghissime ma è un continuo di saliscendi e strappi, quindi si riescono a fare medie più alte e di conseguenza giri più lunghi.
Non conosco i tuoi giri ma è indubbio che il monocorona è un compromesso tra salita e discesa ma non necessariamente devi andare piano in discesa o scendere in salita.
Con XX1 hai un range di rapporti molto vario, mentre con le 10v devi fare più compromessi, ma è una scelta. Per le mie zone il 34 abbinato alle 10v va più che bene. E' chiaro che non andrei a fari il sellaronda in monocorona ma per il resto per me è ok!!!!
Titolo: R: MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: EnZo_92 - Gennaio 29, 2013, 07:43:33 pm
Piero ma guarda un pò siamo vicini e ancora dobbiamo incontrarci per un'uscita :cheers:
Io sono di bari ma conosco quella zona, specie la selva do fasano ciclisticamente parlando :63:
P.s io ho scelto un 36 e vado benissimo

Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2
Titolo: Re:R: MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: pieroxlh - Gennaio 29, 2013, 07:58:57 pm
Piero ma guarda un pò siamo vicini e ancora dobbiamo incontrarci per un'uscita :cheers:
Io sono di bari ma conosco quella zona, specie la selva do fasano ciclisticamente parlando :63:
P.s io ho scelto un 36 e vado benissimo

Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2

Quando vuoi!!!! Magari ci siamo incontrati a qualche gara, io sono iscritto con la Asd Narducci.
 :cheers:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: alexexs9 - Gennaio 29, 2013, 08:22:55 pm
Faccio un pò di esempi di alcune gare da nord a sud a cui ho partecipato, quindi conosco:


Sauz
Marathon del Pollino, Sauze Mountain Classic, Appennino Superbike, Marathon valle di Farfa, Marathon dei Monti Aurunci, Rampiconero, Gf montagna in Umbria, Marathon degli Stazzi, Dsb, Hero ecc... non riesco a vedere in tali propositi L'xx1 come una miglioria, mi spiego meglio, in questi casi la miglioria è poter spingere nei tratti dove c'è da andare forte e avere rapporti che ti permettano una buona salita. Quindi se prima avevamo la tripla che aveva TROPPI rapporti, Incroci e rapporti doppi... ora La Doppia è un ottimo Upgrade, ma l'xx1 diventa "penalizzante" in quanto non da spazio ad altre possibilità che ti dà la doppia
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: oniriko77 - Gennaio 29, 2013, 08:42:43 pm
su una 29 una doppia 36-24 e cassetta 11-32, i rapporti che uso su bici da gara, anche 6h, ha lo stesso sviluppo di un XX1 - 10-42 e corona da 32.

poi per alcuni può essere troppo duro il rapporto 24-32 per altri no.

a patti di avere una cassetta 10-42 monocorona sì, altrimenti la coperta rimane corta sui rapporti lunghi o corti in base alla corona scelta.
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: alvit70 - Gennaio 29, 2013, 08:59:57 pm
Capisco i tuoi dubbi,se rileggi la discussione sono convinto che trovi qualche risposta e purtroppo ti informo che finché non ho provato ero scettico anche io.chiaramente i miei ragionamenti sono rapportati a chi pedala 3 volte a settanta e pedala circa 250-300 watt di soglia

Sto testando la rotor34, i vantaggi in termini di potenza e resa si sentono, a detta vostra con osym anche di piu.
Però secondo me, si perdono poi con gli interessi sulla lunga distanza , perché spingendo di più porta ad indurire le gambe. Forse in gare di un paio d'ore possono andar bene, oltre non so. Bisognerebbe provarle in qualche marathon. Poi, al di la del discorso sponsor, non ho visto nessuno utilizzarle. Bisogna provare, provare....
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: barone - Gennaio 29, 2013, 09:05:35 pm
...chiaramente i miei ragionamenti sono rapportati a chi pedala 3 volte a settanta e pedala circa 250-300 watt di soglia...

Piraz finalmente ti sposti su una linea molto più coerente... Per il monocorona ci vuole chiaramente gente ALLENATA e che abbia discreti valori... Per uso marathon non ce lo vedo proprio, XX1 o altro, mentre secondo me il monocorona è una valida scelta per XCO e per alcune GF...
Specifico che l'XX1 è nato prima per l'enduro e poi derivato sull'XCO...
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Gennaio 29, 2013, 09:24:18 pm
Più che commenti legati al fatto che non si riesce ad usare, sarebbe più "costruttivo" che prendesse la parola chi è già in monocorona e a maggior ragione,  con corona "ovale" ...
Oltretutto chi non ce la fa, non se la sente, non ha il coraggio , può sempre rimanere in doppia o tripla senza problemi, io comunque credo che eliminare 300 grammi in una sola botta ed a costo relativamente contenuto sia un "reale" upgrade che da solo vale già la prova, ci si uccideva tempo fa per limare 6 grammi da un portaborraccia, ed ora che si Elimina peso alla grande stiamo qua a sindacare se si possa fare o no la sellaronda.. .. Come in tutte le cose, si prende e si prova,se non piace si leva, non vedo il problema dove sia...  :blink:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Gennaio 29, 2013, 09:32:48 pm
A me in ogni caso è arrivata oggi la rotor 33 che ho montato in luogo alla classica corona singlespeed , sempre a 33 denti che, dopo parecchie prove ho trovato perfetta per le mie zone.
Noto sempre di più come il monocorona abbia un potenziale enorme per chi voglia crederci spostando il nostro limite mentale e fisico molto più avanti di quanto si possa pensare , la mia pedalata dopo mesi di prove risulta fluida, redditizia, e sempre con la consapevolezza di avere il rapporto giusto e di non avere i bruschi cambi di ritmo legati alle due corone anteriori.
È vero che ci sono meno combinazioni, ma la mancanza di rapporti viene compensata alla grande dal fatto di imparare ad usare il nostro potenziale variando il numero di giri delle nostre gambe.
Sero di trovare in questa nuova corona ancora un piccolo aiuto e magari ancora qualche "giro" in più aumentando ancora il range di utilizzo per ogni singolo pignone... :punk:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: alegen - Gennaio 29, 2013, 09:38:29 pm
Specifico che l'XX1 è nato prima per l'enduro e poi derivato sull'XCO...

infatti io è già qualche mese che dico che per le giratine è perfetto, e rimane carente solo per le marathon
se non fosse che l'unica gara 2013 che sono certo di fare è il sellaronda, l'avrei già preso

Noto sempre di più come il monocorona abbia un potenziale enorme per chi voglia crederci spostando il nostro limite mentale e fisico molto più avanti di quanto si possa pensare , la mia pedalata dopo mesi di prove risulta fluida, redditizia, e sempre con la consapevolezza di avere il rapporto giusto e di non avere i bruschi cambi di ritmo legati alle due corone anteriori.
È vero che ci sono meno combinazioni, ma la mancanza di rapporti viene compensata alla grande dal fatto di imparare ad usare il nostro potenziale variando il numero di giri delle nostre gambe.
Sero di trovare in questa nuova corona ancora un piccolo aiuto e magari ancora qualche "giro" in più aumentando ancora il range di utilizzo per ogni singolo pignone... :punk:

Mi Piace!
io alla fine nell'inverno ho usato più la full in versione doppia che la front in versione monoring 32, ma tutte le volte mi stupisco di come sia più sfruttabile di quanto si pensi
ovviamente si parla di una bici top level da 7.800 kg, e la mancanza di peso aiuta, non di un cancello qualunque

Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: alexexs9 - Gennaio 29, 2013, 10:06:21 pm
Più che commenti legati al fatto che non si riesce ad usare, sarebbe più "costruttivo" che prendesse la parola chi è già in monocorona e a maggior ragione,  con corona "ovale" ...
Oltretutto chi non ce la fa, non se la sente, non ha il coraggio , può sempre rimanere in doppia o tripla senza problemi, io comunque credo che eliminare 300 grammi in una sola botta ed a costo relativamente contenuto sia un "reale" upgrade che da solo vale già la prova, ci si uccideva tempo fa per limare 6 grammi da un portaborraccia, ed ora che si Elimina peso alla grande stiamo qua a sindacare se si possa fare o no la sellaronda.. .. Come in tutte le cose, si prende e si prova,se non piace si leva, non vedo il problema dove sia...  :blink:

Certo, mettiamo il monocorona, la rigida le furius fred come gomme, togliamo così un botto di peso, ed addio Mtb e gare Di MTB! tutti a fare strada!

Sarò monotono, ma la Mtb è Salita vera... sconnesso vero... ecc... e per far ciò ci vogliono MTB vere...

Io non voglio dire che il monocorona non è buono, non è buono per la vera MTB. punto!

Certo, facendo due calcoli al volo, con pacco pignoni a 11 con 43/9 forse inizierebbe ad essere "conforme" per la "mia vera MTB".

p.s esco 4/5 volte a settimana tutto l'anno... certo il mio territorio non è pianeggiante ma la pianura Padana non è da Mtb...
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Gennaio 29, 2013, 10:10:55 pm
Tutto ovviamente ha un limite ... Ma non servono certamente dei carri armati per fare Mountainbike.... In coppa del mondo la monocorona è lo standard quasi per tutti, e li tutti fanno mtb vera  :shifty:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: ventiseidieci - Gennaio 29, 2013, 10:17:54 pm
Non capisco tutte queste pippe. Basta prendere atto dei propri gusti, dei propri percorsi e soprattutto delle proprie gambe. Se uno crede di non ce la fare o si sente limitato si tiene la doppia o la tripla 3x10. Nessuno ha detto che verranno tolte dal commercio.
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: alexexs9 - Gennaio 29, 2013, 10:25:12 pm
Non capisco tutte queste pippe. Basta prendere atto dei propri gusti, dei propri percorsi e soprattutto delle proprie gambe. Se uno crede di non ce la fare o si sente limitato si tiene la doppia o la tripla 3x10. Nessuno ha detto che verranno tolte dal commercio.

E' vero troppe pippe... :cheers:

Però sai com'è il mondo... non vorrei vedere gare di Mtb adattate alle bike, quando dovrebbero essere le bike adattate alle gare di Mtb.

concludo che il monocorona con un range di rapporti più "esterni" un dente in più ed un in meno inizierebbe ad essere interessante... non si sà mai.... Shimano qualcosa dovrà fare per rispondere a Sram...
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Mc TB - Gennaio 29, 2013, 10:40:29 pm
Non capisco tutte queste pippe. Basta prendere atto dei propri gusti, dei propri percorsi e soprattutto delle proprie gambe. Se uno crede di non ce la fare o si sente limitato si tiene la doppia o la tripla 3x10. Nessuno ha detto che verranno tolte dal commercio.

io sono l' incarnazione di questo pensiero:

Convinto sostenitore del 3x10 su una 26er (con corone su misura 40-30-24 coll' 11\36)

Convinto sostenitore del 2x10 su una 29er (con pacco 11\40)

Convinto sostenitore che per le giaratINE o giratONE domenicali il 1x11 sia piu' che sufficente sia su 26er e 29er...

Sulla 27,5 : non ho MAI provato e quindi NON SAPREI...
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: virgil - Gennaio 29, 2013, 10:57:39 pm
su una 29 una doppia 36-24 e cassetta 11-32, i rapporti che uso su bici da gara, anche 6h, ha lo stesso sviluppo di un XX1 - 10-42 e corona da 32.

poi per alcuni può essere troppo duro il rapporto 24-32 per altri no.

a patti di avere una cassetta 10-42 monocorona sì, altrimenti la coperta rimane corta sui rapporti lunghi o corti in base alla corona scelta.
Stesso motivo per cui ho montato xx1... Stessi tuoi rapporti ma il24 36 non l'ho mai usato... Ovviamente ho montato la 32 per iniziare ma non escludo questa primavera di passare al 34
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: pieroxlh - Gennaio 29, 2013, 11:09:55 pm
Ok, appurato che non a tutti piace il monocorona mi concentrerei sulle varie corone ovali. Come detto su rotor e o-symetric si trova diversa letteratura, su altre corone come leonardi o ari invece niente.
Oggi ho trovato un test fatto da bagnoli sull'ovale di leonardi, non so che valenza possa avere ma le indicazioni che danno sono simili a quelle postate da chi ha provato altre corone ovali.
Non so se posso postare il link, ma per chi volesse basta cercare con google.
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: fabiot - Gennaio 29, 2013, 11:33:24 pm
Una domanda:
Volendo provare il monocorona (ovale) e non essendo un vero agonista, consigliate una 29 o una 26? Secondo me con una 26 dovrei avere meno difficoltà ed in questo caso potrei provare.

Uso xc - gg

Grazie,
Fabio
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: luklander - Gennaio 30, 2013, 02:13:08 am
Non capisco tutte queste pippe. Basta prendere atto dei propri gusti, dei propri percorsi e soprattutto delle proprie gambe. Se uno crede di non ce la fare o si sente limitato si tiene la doppia o la tripla 3x10. Nessuno ha detto che verranno tolte dal commercio.
Quoto  :63: :63: ...
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: strikebiker - Gennaio 31, 2013, 05:28:16 pm
ci siamo, è arrivato anche il mio ovale "race" prodotto dalla Ari, è un 32T adattabile allo spider KM, lo utilizzerò per le gare alpine in alternativa al 33T tondo che già funziona a meraviglia sui colli della mia zona..

a giorni comunque lo testerò per capire quanto gioverà sul tanto odiato "punto morto" :wink_smilie:


Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Gennaio 31, 2013, 08:00:01 pm
Eccomi , bello fresco di uscita in "ovale" con rotor da 33 denti in luogo alla 33 classica e con la quale mi sono sempre trovato bene.
Sono,piuttosto deluso dal funzionamento anche perché avevo intuito che l'effetto "biopace" non fosse presente con questo sistema nuovo adottato dai costruttori, ed invece ho avvertito una fastidiosa pedalata a scatti nelle quale si sente molto quando la pedivella è in alto tanto che mi è sembrato fin da subito di pedalare con un uovo  :blink: ho comunque proseguito fregandomene delle sensazioni e salendo su strada per circa 5 km nei quali non ho mai avuto una pedalata decente.... L'effetto "paracarro" si è poi amplificato in fuoristrada quando nessun rapporto mi è sembrato rendere a dovere con una pedalata molto pesante che mi ha costretto anche ad un piede a terra in un punto non proprio difficile... L'uscita è proseguita in un crescendo di delusione poco incoraggiante..... Nota positiva invece in pianura dove ho notato la pedalata piena , per non parlare della discesa nelle quale non sono riuscito a mandare fuorigiri le pedalate, sarò arrivato a 200rpm riuscendo sempre ad avere la pedalata piena e rotonda come mai era accaduto prima....
Ora, ovviamente procederò con il periodo di adattamento per capire se realmente le cose miglioreranno, ma la prima tentazione è quella di lanciarla dalla finestra perché era tempo che non andavo così piano....
Non oso pensare cosa succede con profili più accentuati  :blush: probabilmente l'effetto stantuffo è ancora amplificato, ed al momento sono felice di non aver speso troppo per provare.... Anche perché sono più triste che felice visto che mi aspettavo una cosa diversa.........
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Gennaio 31, 2013, 08:07:46 pm
....dandi....come dicono servono 500km di adattamento muscolare in cui ti consiglio di lasciare a casa cronometro, contapedalate, cardiofreq,power meter e non prendere alcun riferimento...
La tua muscolatura si adatterà alla richiesta della corona e tra un mesetto potrai cominciare a capire qualcosa.
Con rotor segui le indicazioni del manuale per la regolazione della fasatura..
Anche io dopo il primo giro le volevo gettare,ma se loro dicono di tenerle 500km DEVI tenerle 500km, non si improvvisa nulla nel ciclismo....porta pazienza e vedrai che mi ringrazierai..poi come detto esiste un profilo nettamente migliore: + pesante,costoso,ma migliore!
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: marcopelle75 - Gennaio 31, 2013, 08:20:08 pm
Eccomi , bello fresco di uscita in "ovale" con rotor da 33 denti in luogo alla 33 classica e con la quale mi sono sempre trovato bene.
Sono,piuttosto deluso dal funzionamento anche perché avevo intuito che l'effetto "biopace" non fosse presente con questo sistema nuovo adottato dai costruttori, ed invece ho avvertito una fastidiosa pedalata a scatti nelle quale si sente molto quando la pedivella è in alto tanto che mi è sembrato fin da subito di pedalare con un uovo  :blink: ho comunque proseguito fregandomene delle sensazioni e salendo su strada per circa 5 km nei quali non ho mai avuto una pedalata decente.... L'effetto "paracarro" si è poi amplificato in fuoristrada quando nessun rapporto mi è sembrato rendere a dovere con una pedalata molto pesante che mi ha costretto anche ad un piede a terra in un punto non proprio difficile... L'uscita è proseguita in un crescendo di delusione poco incoraggiante..... Nota positiva invece in pianura dove ho notato la pedalata piena , per non parlare della discesa nelle quale non sono riuscito a mandare fuorigiri le pedalate, sarò arrivato a 200rpm riuscendo sempre ad avere la pedalata piena e rotonda come mai era accaduto prima....
Ora, ovviamente procederò con il periodo di adattamento per capire se realmente le cose miglioreranno, ma la prima tentazione è quella di lanciarla dalla finestra perché era tempo che non andavo così piano....
Non oso pensare cosa succede con profili più accentuati  :blush: probabilmente l'effetto stantuffo è ancora amplificato, ed al momento sono felice di non aver speso troppo per provare.... Anche perché sono più triste che felice visto che mi aspettavo una cosa diversa.........

Davide, in che posizione la hai messa? io la ho sulla 2 e non ho nessun effetto stantuffo ,nessun dolore muscolare...
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Gennaio 31, 2013, 08:29:02 pm
Sono nella posizione 2 , non ho comunque fretta, ma visto che si parlava di pedalata più rotonda, credevo che l'effetto fosse avvertibile già da subito senza passare da questa odiosa fase "anni 90" ...a me come primo impatto non è piaciuta ,e non ho notato nemmeno effetti positivi sulla trazione che a mio provare è rimasta immutata, non vorrei dovermi adattare ad un sistema di pedalata che poi alla fine non mi soddisfa.... Vabbé, riproverò nel week-end , e di certo non mi risparmierò sulle recensioni.... :smile:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: valca - Gennaio 31, 2013, 09:52:32 pm


Davide, in che posizione la hai messa? io la ho sulla 2 e non ho nessun effetto stantuffo ,nessun dolore muscolare...
[/quote]
per forza , le sostanze che normalmente utilizzi non ti fanno percepire alcun dolore
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: hgrazia - Gennaio 31, 2013, 10:09:02 pm
Sono nella posizione 2 , non ho comunque fretta, ma visto che si parlava di pedalata più rotonda, credevo che l'effetto fosse avvertibile già da subito senza passare da questa odiosa fase "anni 90" ...a me come primo impatto non è piaciuta ,e non ho notato nemmeno effetti positivi sulla trazione che a mio provare è rimasta immutata, non vorrei dovermi adattare ad un sistema di pedalata che poi alla fine non mi soddisfa.... Vabbé, riproverò nel week-end , e di certo non mi risparmierò sulle recensioni.... :smile:
Io e da circa 3000 km che giro in monocorna normale,stó pensando di prendere la rotor,se ho capito bene visto che adesso giro con un 35 dovrei prendere un 33 giusto?
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: pieroxlh - Gennaio 31, 2013, 10:45:20 pm
Sono nella posizione 2 , non ho comunque fretta, ma visto che si parlava di pedalata più rotonda, credevo che l'effetto fosse avvertibile già da subito senza passare da questa odiosa fase "anni 90" ...a me come primo impatto non è piaciuta ,e non ho notato nemmeno effetti positivi sulla trazione che a mio provare è rimasta immutata, non vorrei dovermi adattare ad un sistema di pedalata che poi alla fine non mi soddisfa.... Vabbé, riproverò nel week-end , e di certo non mi risparmierò sulle recensioni.... :smile:
Io e da circa 3000 km che giro in monocorna normale,stó pensando di prendere la rotor,se ho capito bene visto che adesso giro con un 35 dovrei prendere un 33 giusto?

Prima di passare a rotor anche io ho utilizzato il 35 come monocorona (abitiamo abbastanza vicino, i sono di fasano). Secondo me va bene anche il 34ss, tuttavia se vuoi risparmiare sul peso prendi il 33, pesa un po' meno.
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: marcopelle75 - Gennaio 31, 2013, 10:55:23 pm
Sono nella posizione 2 , non ho comunque fretta, ma visto che si parlava di pedalata più rotonda, credevo che l'effetto fosse avvertibile già da subito senza passare da questa odiosa fase "anni 90" ...a me come primo impatto non è piaciuta ,e non ho notato nemmeno effetti positivi sulla trazione che a mio provare è rimasta immutata, non vorrei dovermi adattare ad un sistema di pedalata che poi alla fine non mi soddisfa.... Vabbé, riproverò nel week-end , e di certo non mi risparmierò sulle recensioni.... :smile:
Io e da circa 3000 km che giro in monocorna normale,stó pensando di prendere la rotor,se ho capito bene visto che adesso giro con un 35 dovrei prendere un 33 giusto?

prendi una 34 ss di rotor....
Titolo: MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: alvit70 - Febbraio 01, 2013, 06:43:41 am
Io ho la rotor 34t 110x5 bdc, dalla pos. 3 (centrale), sono passato alla 5, (corona ruotata in senso antiorario), e sento la pedalata più fluida. Adesso gli ho anche abbinato un 24 rotonda, per una maggiore fruibilità sugli strappi più duri.
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: marcopelle75 - Febbraio 01, 2013, 06:51:47 am
Io ho la rotor 34t 110x5 bdc, dalla pos. 3 (centrale), sono passato alla 5, (corona ruotata in senso antiorario), e sento la pedalata più fluida. Adesso gli ho anche abbinato un 24 rotonda, per una maggiore fruibilità sugli strappi più duri.

Alberto, ascolta il Pelle, 33-23 rotor , doppia ovviamente e ci fai tutta la mtb che vuoi....
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: marcopelle75 - Febbraio 01, 2013, 06:52:44 am
Una domanda:
Volendo provare il monocorona (ovale) e non essendo un vero agonista, consigliate una 29 o una 26? Secondo me con una 26 dovrei avere meno difficoltà ed in questo caso potrei provare.

Uso xc - gg

Grazie,
Fabio

27,5 con 34 ... :wink_smilie:
Titolo: MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: alvit70 - Febbraio 01, 2013, 06:56:03 am
Io ho la rotor 34t 110x5 bdc, dalla pos. 3 (centrale), sono passato alla 5, (corona ruotata in senso antiorario), e sento la pedalata più fluida. Adesso gli ho anche abbinato un 24 rotonda, per una maggiore fruibilità sugli strappi più duri.

Alberto, ascolta il Pelle, 33-23 rotor , doppia ovviamente e ci fai tutta la mtb che vuoi....

Infatti, questa è solamente una prova con quello che ho in casa, vedo come va poi decido cosa montare.
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Febbraio 01, 2013, 07:25:42 am
A me comunque questo tentativo di fare girare rotondo una cosa che rotonda non è mi pare una "strunzata" .. .... L'effetto che ho provato è quello di spingere un carretto con le ruote ovalizzate al quale magari dopo un po' mi abituerò, ma che di fluido ha ben poco .... Se penso alle ruote degli ingranaggi o alle carrucole o a qualsiasi meccanismo che ruota , vedo sempre cose belle rotonde , per assurdo allora facendo le ruote ovali potrei avere gli stessi benefici delle corone ? ... A me questo pedalare duro-mollo pare un forzatura  :wacko:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Febbraio 01, 2013, 07:39:53 am
A me comunque questo tentativo di fare girare rotondo una cosa che rotonda non è mi pare una "strunzata" .. .... L'effetto che ho provato è quello di spingere un carretto con le ruote ovalizzate al quale magari dopo un po' mi abituerò, ma che di fluido ha ben poco .... Se penso alle ruote degli ingranaggi o alle carrucole o a qualsiasi meccanismo che ruota , vedo sempre cose belle rotonde , per assurdo allora facendo le ruote ovali potrei avere gli stessi benefici delle corone ? ... A me questo pedalare duro-mollo pare un forzatura  :wacko:

dovrei spiegarti due cose di biomeccanica e fisica,ma sul forum non ci sono Giga a sufficienza...
Ho un ingegnere che sta rilevando meccanicamente le risultante del modo con corone tonde e non, tra qualche sere ti posto la relazione e  avrai voglia di studiare ti sarà tutto + chiaro :è esattamente l'opposto di quello che affermi.
Le corone non si fanno tonde proprio per omogeneizzare i watt espressi sui pedali nella superficie lineare del suolo...
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Febbraio 01, 2013, 07:45:26 am
A me comunque questo tentativo di fare girare rotondo una cosa che rotonda non è mi pare una "strunzata" .. .... L'effetto che ho provato è quello di spingere un carretto con le ruote ovalizzate al quale magari dopo un po' mi abituerò, ma che di fluido ha ben poco .... Se penso alle ruote degli ingranaggi o alle carrucole o a qualsiasi meccanismo che ruota , vedo sempre cose belle rotonde , per assurdo allora facendo le ruote ovali potrei avere gli stessi benefici delle corone ? ... A me questo pedalare duro-mollo pare un forzatura  :wacko:

dovrei spiegarti due cose di biomeccanica e fisica,ma sul forum non ci sono Giga a sufficienza...
Ho un ingegnere che sta rilevando meccanicamente le risultante del modo con corone tonde e non, tra qualche sere ti posto la relazione e  avrai voglia di studiare ti sarà tutto + chiaro :è esattamente l'opposto di quello che affermi.
Le corone non si fanno tonde proprio per omogeneizzare i watt espressi sui pedali nella superficie lineare del suolo...

Credo che la "teoria" sia molto importante, ed immagino che i risultati siano incoraggianti per proseguire su questa strada, quello che però mi lascia con forti dubbi è il fatto che l'ingeniere nel 99% dei casi non pedala , ed a volte la teoria con la pratica non vanno d'accordo , sopratutto in fuoristrada dove la pedalata non è mai omogenea , tutto questo per esprimere le mie opinioni e non certo per sminuire chi lavora o fa ricerche  :cheers: è importante percorrere nuove strade per innovare, anche i pionieri del volo erano visti come eretici, poi invece hanno dimostrato altro...
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: pieroxlh - Febbraio 01, 2013, 08:01:25 am
A me comunque questo tentativo di fare girare rotondo una cosa che rotonda non è mi pare una "strunzata" .. .... L'effetto che ho provato è quello di spingere un carretto con le ruote ovalizzate al quale magari dopo un po' mi abituerò, ma che di fluido ha ben poco .... Se penso alle ruote degli ingranaggi o alle carrucole o a qualsiasi meccanismo che ruota , vedo sempre cose belle rotonde , per assurdo allora facendo le ruote ovali potrei avere gli stessi benefici delle corone ? ... A me questo pedalare duro-mollo pare un forzatura  :wacko:

dovrei spiegarti due cose di biomeccanica e fisica,ma sul forum non ci sono Giga a sufficienza...
Ho un ingegnere che sta rilevando meccanicamente le risultante del modo con corone tonde e non, tra qualche sere ti posto la relazione e  avrai voglia di studiare ti sarà tutto + chiaro :è esattamente l'opposto di quello che affermi.
Le corone non si fanno tonde proprio per omogeneizzare i watt espressi sui pedali nella superficie lineare del suolo...

Sarebbe interessante come lettura.
A proposito stai provando ad utilizzare la o-sym senza supporto???? Che ci puoi dire???
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Febbraio 01, 2013, 08:03:13 am
Dimenticavo, ho avuto anche problemi con i rapporti che ora sono diversi dalla corona tonda, ho trovato più "buchi" tra un pignone e l'altro con il brutto effetto : pignone troppo duro-pignone troppo agile... L'unica cosa che mi induce a proseguire con l esperimento è il fatto di non essere andato fuori giri a conferma forse di avere dunque una pedalata omogenea...  :smile:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: pieroxlh - Febbraio 01, 2013, 08:20:11 am
Dimenticavo, ho avuto anche problemi con i rapporti che ora sono diversi dalla corona tonda, ho trovato più "buchi" tra un pignone e l'altro con il brutto effetto : pignone troppo duro-pignone troppo agile... L'unica cosa che mi induce a proseguire con l esperimento è il fatto di non essere andato fuori giri a conferma forse di avere dunque una pedalata omogenea...  :smile:

Beh!!! Rotor consiglia una fase di adattamento entro la quale potrebbero verificarsi un po' tutti i problemi riscontrati da te, cmq se tra 500-1000 km sarai ancora scontento rimonti la tonda e via a pedalare, tanto è inutile pedalare con qualcosa con cui non si ha feeling. Secondo me vale la pena spenderci un po' di tempo dietro, man mano che vado avanti mi trovo sempre meglio, soprattutto nella fase di recupero muscolare, ma queste sono mie sensazioni e sicuramente non valgono per tutti.
 :cheers:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Febbraio 01, 2013, 09:26:03 am
Io continuo con le prove , anche se le sensazioni iniziali non sono buone come ad esempio quando ho provato la 29 che mi è sembrata già da subito un ottimo upgrade ,  :cheers:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Febbraio 01, 2013, 09:38:12 am
A me comunque questo tentativo di fare girare rotondo una cosa che rotonda non è mi pare una "strunzata" .. .... L'effetto che ho provato è quello di spingere un carretto con le ruote ovalizzate al quale magari dopo un po' mi abituerò, ma che di fluido ha ben poco .... Se penso alle ruote degli ingranaggi o alle carrucole o a qualsiasi meccanismo che ruota , vedo sempre cose belle rotonde , per assurdo allora facendo le ruote ovali potrei avere gli stessi benefici delle corone ? ... A me questo pedalare duro-mollo pare un forzatura  :wacko:

dovrei spiegarti due cose di biomeccanica e fisica,ma sul forum non ci sono Giga a sufficienza...
Ho un ingegnere che sta rilevando meccanicamente le risultante del modo con corone tonde e non, tra qualche sere ti posto la relazione e  avrai voglia di studiare ti sarà tutto + chiaro :è esattamente l'opposto di quello che affermi.
Le corone non si fanno tonde proprio per omogeneizzare i watt espressi sui pedali nella superficie lineare del suolo...

Sarebbe interessante come lettura.
A proposito stai provando ad utilizzare la o-sym senza supporto???? Che ci puoi dire???

non capisco cosa intendi per "supporto" io ho o symetric con la flangia posteriore (senza mi scende la catena quando spingo forte..)
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: pieroxlh - Febbraio 01, 2013, 09:57:50 am
A me comunque questo tentativo di fare girare rotondo una cosa che rotonda non è mi pare una "strunzata" .. .... L'effetto che ho provato è quello di spingere un carretto con le ruote ovalizzate al quale magari dopo un po' mi abituerò, ma che di fluido ha ben poco .... Se penso alle ruote degli ingranaggi o alle carrucole o a qualsiasi meccanismo che ruota , vedo sempre cose belle rotonde , per assurdo allora facendo le ruote ovali potrei avere gli stessi benefici delle corone ? ... A me questo pedalare duro-mollo pare un forzatura  :wacko:

dovrei spiegarti due cose di biomeccanica e fisica,ma sul forum non ci sono Giga a sufficienza...
Ho un ingegnere che sta rilevando meccanicamente le risultante del modo con corone tonde e non, tra qualche sere ti posto la relazione e  avrai voglia di studiare ti sarà tutto + chiaro :è esattamente l'opposto di quello che affermi.
Le corone non si fanno tonde proprio per omogeneizzare i watt espressi sui pedali nella superficie lineare del suolo...

Sarebbe interessante come lettura.
A proposito stai provando ad utilizzare la o-sym senza supporto???? Che ci puoi dire???

non capisco cosa intendi per "supporto" io ho o symetric con la flangia posteriore (senza mi scende la catena quando spingo forte..)

Intendo proprio quello che hai detto tu, la flangia posteriore, dato che qualche post indietro hai detto che da o-sym dicevano che si poteva montare anche senza flangia volevo sapere se avevi già provato senza.
Ma da quello che dici mi sembra sia necessaria.
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: lucats - Febbraio 01, 2013, 10:48:20 am
interessanti articolo a tal proposito su mtb magazine di questo mese.....articolo che spazia dall' XX1 fino alle soluzioni monocorona non native sia alle ovali....
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: fabiot - Febbraio 01, 2013, 12:26:49 pm
Una domanda:
Volendo provare il monocorona (ovale) e non essendo un vero agonista, consigliate una 29 o una 26? Secondo me con una 26 dovrei avere meno difficoltà ed in questo caso potrei provare.

Uso xc - gg

Grazie,
Fabio

27,5 con 34 ... :wink_smilie:

sulla 27.5 monto (monterò) la doppia Rotor 27-40... se mi arrivano le ruote :)

volevo invece mettere la monocorona sulla 26 (epic), più per divertimento che altro.

Ciao.
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Febbraio 01, 2013, 12:38:36 pm
Cominciamo con gli studi fatti da Rotor per le loro corone http://www.rotorbike.com/tryQ/evidence/SSCIvol06no01paper04.pdf
Molto interessanti, anche se si parla di pianura su strada dove io ho effettivamente riscontrato da subito le sensazioni migliori ..... Il tutto ricordando che oltre agli ingenieri che ritengano ci siano vantaggi ve ne sono  altri che affermano l esatto contrario.... Diciamo che a me sembra sempre come quando si va dal biomeccanico, lui sostiene la sua teoria , ma altri sosterranno la loro magari documentando.... Il nostro mondo è bello perché è vario ,e queste prove mettono voglia di pedalare  :punk:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: marcopelle75 - Febbraio 01, 2013, 12:47:32 pm
Cominciamo con gli studi fatti da Rotor per le loro corone http://www.rotorbike.com/tryQ/evidence/SSCIvol06no01paper04.pdf
Molto interessanti, anche se si parla di pianura su strada dove io ho effettivamente riscontrato da subito le sensazioni migliori ..... Il tutto ricordando che oltre agli ingenieri che ritengano ci siano vantaggi ve ne sono  altri che affermano l esatto contrario.... Diciamo che a me sembra sempre come quando si va dal biomeccanico, lui sostiene la sua teoria , ma altri sosterranno la loro magari documentando.... Il nostro mondo è bello perché è vario ,e queste prove mettono voglia di pedalare  :punk:

straquotone......  inoltre ogni studio puo' dimostrare quello che vuole ma viene fatto su: asfalto, sconnessioni prossime allo zero, posizione in sella medesima.... cioe' non mtb dove cambi posizione ogni 10 secondi, dove di asfato non ce ne e'....oh, mi sembrano i discorsi di quando io ero il pirla in 29er e tutti a dimostrarmi scentificamente che la ruota da 26er per fare mtb era il top.... :laughing1:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: oniriko77 - Febbraio 01, 2013, 01:02:07 pm
sono curioso vorrei montare e provare la 35T doval coreana sulla bici da strada
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Febbraio 01, 2013, 01:12:07 pm
sono curioso vorrei montare e provare la 35T doval coreana sulla bici da strada

Ecco, su strada le vedo molto ma molto meglio.... :wink_smilie: avessi la bdc le monto subito...
Titolo: R: MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: EnZo_92 - Febbraio 01, 2013, 01:35:31 pm
Si ma se le metto in bdc devo metterle in mtb anche no?

Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2

Titolo: Re:R: MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: pieroxlh - Febbraio 01, 2013, 03:23:29 pm
Si ma se le metto in bdc devo metterle in mtb anche no?

Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2

Questa la risposta di ROTOR quando ho fatto la stessa domanda:

"Hi Piero,
There is no physical issues related, but you will find the pedal stroke quite different.
Regards"

Secondo me però ora che le sto usando sulla mtb conviene averle anche sulla bdc infatti le ho ordinate anche li.
 :cheers:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: monticone - Febbraio 01, 2013, 04:37:05 pm
Cominciamo con gli studi fatti da Rotor per le loro corone http://www.rotorbike.com/tryQ/evidence/SSCIvol06no01paper04.pdf
Molto interessanti, anche se si parla di pianura su strada dove io ho effettivamente riscontrato da subito le sensazioni migliori ..... Il tutto ricordando che oltre agli ingenieri che ritengano ci siano vantaggi ve ne sono  altri che affermano l esatto contrario.... Diciamo che a me sembra sempre come quando si va dal biomeccanico, lui sostiene la sua teoria , ma altri sosterranno la loro magari documentando.... Il nostro mondo è bello perché è vario ,e queste prove mettono voglia di pedalare  :punk:

Sono perfettamente d'accordo con questo discorso: una cosa è fare una cronometro (o un cronoprologo) del Tour de France, ben altra cosa fare MTB dove la pedalata è per sua natura poco regolare a causa della pendenza assai variabile delle salite, dalle sconnessioni, della trazione spesso irregolare...
Tutti sono pronti a sbandierarti i PRO ma nessuno studio scientifico di parte ti mostrerà i CONTRO...
Provate e valutate con la vostra testa che è meglio che qui di gente disinteressata ce n'è davvero poca! (pure io non lo sono...)
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: alexexs9 - Febbraio 01, 2013, 05:53:29 pm
A me comunque questo tentativo di fare girare rotondo una cosa che rotonda non è mi pare una "strunzata" .. .... L'effetto che ho provato è quello di spingere un carretto con le ruote ovalizzate al quale magari dopo un po' mi abituerò, ma che di fluido ha ben poco .... Se penso alle ruote degli ingranaggi o alle carrucole o a qualsiasi meccanismo che ruota , vedo sempre cose belle rotonde , per assurdo allora facendo le ruote ovali potrei avere gli stessi benefici delle corone ? ... A me questo pedalare duro-mollo pare un forzatura  :wacko:
Io ho la rotor 34t 110x5 bdc, dalla pos. 3 (centrale), sono passato alla 5, (corona ruotata in senso antiorario), e sento la pedalata più fluida. Adesso gli ho anche abbinato un 24 rotonda, per una maggiore fruibilità sugli strappi più duri.

Alberto, ascolta il Pelle, 33-23 rotor , doppia ovviamente e ci fai tutta la mtb che vuoi....


MENO MALE.... pensavo di essere solo in un deserto....! :cheers:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: oniriko77 - Febbraio 01, 2013, 10:47:52 pm
secondo me bisogna vedere che ne pensano i cugini stradisti delle corone ovali, se le utilizzano e come si trovano, così da avere un più ampio riscontro, comunque da una rotor ad una osymmetric o doval ce ne passa.. sono molto differenti.

se delle rotor si vedono in giro io non ho mai visto corone con una curva molto più accentuata come le altre, le o symmetric la prima volta le vidi dal vivo nella cronometro a squadre del giro 2010, molte squadre le montavano

comunque mi sono accorto che ho in casa delle shimano biopace del 1989 - 46-36-26 che hanno lo stesso girobulloni di una guarnitura stradale compact.
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Febbraio 02, 2013, 07:52:41 am
secondo me bisogna vedere che ne pensano i cugini stradisti delle corone ovali, se le utilizzano e come si trovano, così da avere un più ampio riscontro, comunque da una rotor ad una osymmetric o doval ce ne passa.. sono molto differenti.

se delle rotor si vedono in giro io non ho mai visto corone con una curva molto più accentuata come le altre, le o symmetric la prima volta le vidi dal vivo nella cronometro a squadre del giro 2010, molte squadre le montavano

comunque mi sono accorto che ho in casa delle shimano biopace del 1989 - 46-36-26 che hanno lo stesso girobulloni di una guarnitura stradale compact.

Lascia perdere le biopace: l'ingegnere che le appoggio fu licenziato da shimano per aver falsato i dati relativi ai rendimenti...
Mi fa piacere che ne hai notate molte nei prof e chi le usa tende a non parlarne troppo bene per questi due motivi:
-le pagano
-non vogliono rivelare ad altri il vantaggio...
Le corone o sym sono attualmente omologate UCI dal 2005,ma colossi (shimano,sram) stanno facendo proposte indecenti per avere questo brevetto.
Secondo me hanno anche il potere (purtroppo tutto il mondo è paese..) per fare pressioni all'UCI ed imporre che le corone delle bici siano obbligatoriamente tonde....(ma spero proprio di no per lasciare il libero sviluppo dove esiste una netta area di miglioramento...)
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Febbraio 02, 2013, 01:29:18 pm
Oggi seconda uscita in Rotor......
Se le cose la prima volta non sono andate molto bene, oggi potrei definire CATASTROFICA la giornata....
A parte il mal di gambe che ho adesso seduto sul divano  :ranting2: ho riscontrato durante il test un ottimo funzionamento esclusivamente in pianura, ecco, avessi la bici da cronometro le lascerei al 100% , purtroppo però il,rovescio della medaglia è arrivato in salita dove ho capito che più la strada sale e peggio funzionano  :fear2: , la sensazione è quella di avere un rapporto durissimo man mano che la pendenza aumenta, con una sensazione davvero di non andare avanti...è vero che la pedalata dopo un po' pare più rotonda, ma si pedala, si pedala si pedala .... e non si va avanti !! ... Ora ho capito perché affermano che si procede meno acido lattico , si va come una lumaca...  :bicycle: io direi che il mio test al 99% finisce qua, perché avrei sperato che almeno andassero uguali a quelle rotonde anche in fase di adattamento , non credevo di dover procedere come un pensionato prima di avere poi di colpo un miglioramento ....
A me comunque usandole mi pare di aver intuito che siano un grosso "pacco" , un po' come le proflex di 10 anni fa che promettevano un risparmio di ossigeno del 13% in salita, ma che all atto pratico per i comuni mortali erano dei paracarri.....
Ricordo infine ai meno informati che il profilo utilizzato adesso , con la parte pronunciata ruotata di 90 gradi rispetto alle pessime biopace , era già stato adottato negli anni 90 da suntur con altrettanto pessimi risultati e conseguente abbandono del progetto....
Meditate......
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: lucats - Febbraio 02, 2013, 01:51:24 pm
dico solo 2 cose:
scrivono che per avere dell buone sensazioni bisogna usarle....e non poco (sicuramente 2 uscite anche se da 150 km non bastano per abituarsi)...lo scrivono anche...secondo me abbandonarle alla seconda uscita è sbagliato....io le proverei seguendo i consigli del produttore per il tempo consigliato dal produttore prima di sentenziare....
secondo definire la proflex un paracarro....  :fear2: :fear2: :fear2: :thumbdown: :thumbdown:sicuramente non ti fa risparmiare ossigeno (ma forse anche si) ma è stata una delle prime bici a introdurre in concetto di un carro posteriore morbido.....all'epoca le front erano granitiche al posteriore....non dovevano flettere ne assorbire per non disperdere potenza....poi per fortuna hanno pensato anche alla schiena dei biker..... la proflex è stata la prima full usabile in cc (quello degli anni '90 non quello di adesso) certo con i suoi difetti....però funzionava e ti posso assicurare che se ci fai un giro oggi.... dici....però....mica male sta vecchietta !! considerando la strada tecnologica che è passata dagli anni 90 ad oggi.....
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: barone - Febbraio 02, 2013, 02:00:32 pm
Io sono in attesa della corona o'symmetric... L'anno scorso ho provato il monocorona col 32 (carbon-ti), 33 (rotor), 34 (stronglight), 36 (carbon-ti)... Il 33 rotor non mi ha mai dato problemi e l'ho sempre utilizzato in posizione 2... Adesso son curioso di O'Symmetric e poi darò una mai opinione... Certo che però non trovo giusto stroncare universalmente dei prodotti (o elogiarli) quando son cose molto ma molto soggettive...
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Febbraio 02, 2013, 02:22:50 pm
Io sono in attesa della corona o'symmetric... L'anno scorso ho provato il monocorona col 32 (carbon-ti), 33 (rotor), 34 (stronglight), 36 (carbon-ti)... Il 33 rotor non mi ha mai dato problemi e l'ho sempre utilizzato in posizione 2... Adesso son curioso di O'Symmetric e poi darò una mai opinione... Certo che però non trovo giusto stroncare universalmente dei prodotti (o elogiarli) quando son cose molto ma molto soggettive...

Rispetto la tua opinione ,ma se parli con un ingegnere meccanico ti garantisco che di "soggettivo" c'è ben poco.
Solo per darti una idea di questo che stiamo facendo ho costruito un macchinario che muove una corona a celocità constante che trasmette il modo ad una ruota (come sulle bici). Il segnale uscente dal modo (parlo di segnale elettrico) genera un moto sinusoidale che cambia a seconda della forma della corona e se ne può studiare il rendimento con formule meccaniche...di soggettivo c'è ben poco...
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Febbraio 02, 2013, 02:29:30 pm
Se un prodotto è valido, anche se ci vuole tempo ad abituarsi, si capisce subito ... A me queste queste corone mi pare che non siano affatto adatte per un utilizzo in mtb , soprattutto in monocorona..
Mi ritrovo i rapporti sballati ed un modo di pedalare troppo lontano dal mio modo di vedere e vivere il,fuoristrada... Non capisco con il tempo cosa possa cambiare , devo abituarmi ? Ma a pedalare male ? e perché ? , per giustificare i 60€ euro spesi ? ... Aspetto che le prove le facciano gli altri e comincino a vincere delle gare di coppa del mondo XC come con le 29.... Poi potrò anche perderci del tempo, ma per il momento la metto nella morsa e la faccio ritornare rotonda, per me più che un perido di adattamento  ci vuole un miracolo !!!
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Febbraio 02, 2013, 02:32:56 pm
Se oggi avevo sottomano un ingeniere progettista della Rotor, magari bello paffutello e che mai è salito in bici, gli facevo vedere con i suoi occhi l'efficienza sulle salite  :ranting2:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: monticone - Febbraio 02, 2013, 02:34:30 pm
Se oggi avevo sottomano un ingeniere progettista della Rotor, magari bello paffutello e che mai è salito in bici, gli facevo vedere con i suoi occhi l'efficienza sulle salite  :ranting2:

 :laughing1: :laughing1: :laughing1:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Febbraio 02, 2013, 02:38:31 pm
Se un prodotto è valido, anche se ci vuole tempo ad abituarsi, si capisce subito ... A me queste queste corone mi pare che non siano affatto adatte per un utilizzo in mtb , soprattutto in monocorona..
Mi ritrovo i rapporti sballati ed un modo di pedalare troppo lontano dal mio modo di vedere e vivere il,fuoristrada... Non capisco con il tempo cosa possa cambiare , devo abituarmi ? Ma a pedalare male ? e perché ? , per giustificare i 60€ euro spesi ? ... Aspetto che le prove le facciano gli altri e comincino a vincere delle gare di coppa del mondo XC come con le 29.... Poi potrò anche perderci del tempo, ma per il momento la metto nella morsa e la faccio ritornare rotonda, per me più che un perido di adattamento  ci vuole un miracolo !!!

Per tua info in coppa del mondo XC e rotor hanno già vinto con Burry........se non hai pazienza torna pure alle tonde (non è un delito..)
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: RonSon - Febbraio 02, 2013, 02:40:06 pm
Io sono in attesa della corona o'symmetric... L'anno scorso ho provato il monocorona col 32 (carbon-ti), 33 (rotor), 34 (stronglight), 36 (carbon-ti)... Il 33 rotor non mi ha mai dato problemi e l'ho sempre utilizzato in posizione 2... Adesso son curioso di O'Symmetric e poi darò una mai opinione... Certo che però non trovo giusto stroncare universalmente dei prodotti (o elogiarli) quando son cose molto ma molto soggettive...

Rispetto la tua opinione ,ma se parli con un ingegnere meccanico ti garantisco che di "soggettivo" c'è ben poco.
Solo per darti una idea di questo che stiamo facendo ho costruito un macchinario che muove una corona a celocità constante che trasmette il modo ad una ruota (come sulle bici). Il segnale uscente dal modo (parlo di segnale elettrico) genera un moto sinusoidale che cambia a seconda della forma della corona e se ne può studiare il rendimento con formule meccaniche...di soggettivo c'è ben poco...

Ottimo allora basta massimizzare il rendimento per ottenere il profilo della corona perfetto...in teoria c'è uno ed uno solo :63:
Però secondo me conta anche il punto di vista soggettivo perchè le gambe umane non sono tutte uguali e non tutte girano allo stesso modo avendo leve e infulcri diversi.
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: eliflap - Febbraio 02, 2013, 02:42:46 pm
siete meglio di Beautiful su Canale 5

dato che son fermo da un mese siete diventati il mio passatempo preferito
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: seagate - Febbraio 02, 2013, 02:43:38 pm
secondo me bisogna vedere che ne pensano i cugini stradisti delle corone ovali, se le utilizzano e come si trovano, così da avere un più ampio riscontro, comunque da una rotor ad una osymmetric o doval ce ne passa.. sono molto differenti.

se delle rotor si vedono in giro io non ho mai visto corone con una curva molto più accentuata come le altre, le o symmetric la prima volta le vidi dal vivo nella cronometro a squadre del giro 2010, molte squadre le montavano

comunque mi sono accorto che ho in casa delle shimano biopace del 1989 - 46-36-26 che hanno lo stesso girobulloni di una guarnitura stradale compact.

Lascia perdere le biopace: l'ingegnere che le appoggio fu licenziato da shimano per aver falsato i dati relativi ai rendimenti...
Mi fa piacere che ne hai notate molte nei prof e chi le usa tende a non parlarne troppo bene per questi due motivi:
-le pagano
-non vogliono rivelare ad altri il vantaggio...
Le corone o sym sono attualmente omologate UCI dal 2005,ma colossi (shimano,sram) stanno facendo proposte indecenti per avere questo brevetto.
Secondo me hanno anche il potere (purtroppo tutto il mondo è paese..) per fare pressioni all'UCI ed imporre che le corone delle bici siano obbligatoriamente tonde....(ma spero proprio di no per lasciare il libero sviluppo dove esiste una netta area di miglioramento...)

Biopace....usate anni fa, le 'ho ancora su  una cancello che ho in garage, ogni tanto le guardo con tristezza...

stanno facendo proposte indecenti alla osymetric giusto?? credo che alla fine le due sorelle si spartiranno  a metà la cosa....
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Febbraio 02, 2013, 02:44:30 pm
nello sport esiste anche una grande regola psicologica di base:
"se hai un componente che pensi sia penalizzante le tue prestazioni saranno penalizzate dal tuo pensiero negativo" (e questo vale per qualsiasi cosa, componenti, alimentazione, preparazione, mestruazioni,sesso, diete e chi + ne ha più ne metta).
Se pensi che questo corone non ti diano un vantaggio cavale pure perchè non te lo daranno mai, la tua voglia di veder migliorare le prestazioni si tramuta in ansia, l'ansia irrigidisce i muscoli ed è CERTO che tu non vai avanti ed hai cattive sensazioni e cattivi risultati..
Te lo dice uno che per fortuna è sempre stato affiancato da un ottimo psicologo delle sport o mental trainer o motivatore...chiamalo come vuoi..).
Se leggi un qualsiasi testo di psicologia dello ritroverai questi concetti spiegati molto bene..
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Febbraio 02, 2013, 02:49:47 pm

[/quote]

Ottimo allora basta massimizzare il rendimento per ottenere il profilo della corona perfetto...in teoria c'è uno ed uno solo :63:
Però secondo me conta anche il punto di vista soggettivo perchè le gambe umane non sono tutte uguali e non tutte girano allo stesso modo avendo leve e infulcri diversi.
[/quote]

Infatti O symetric ha un brevetto (di cui se ne è occupato il principato di Monaco....) ed afferma che solo il suo profilo dà questo aumento del 10% rispetto alla tonda.
Uscendo anche solo di 1,5mm dal suo profilo si perde tale vantaggio (per questo ho assoldato un pò di gente contropallata che ci sta studiando sopra....).
Ely sono felice che ti interessi la discussione, per fortuna tra un post e l'altro riesco anche a pedalare,ma se siamo a 10.000 visite credo che l'argomento interessi..
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Febbraio 02, 2013, 02:50:34 pm
nello sport esiste anche una grande regola psicologica di base:
"se hai un componente che pensi sia penalizzante le tue prestazioni saranno penalizzate dal tuo pensiero negativo" (e questo vale per qualsiasi cosa, componenti, alimentazione, preparazione, mestruazioni,sesso, diete e chi + ne ha più ne metta).
Se pensi che questo corone non ti diano un vantaggio cavale pure perchè non te lo daranno mai, la tua voglia di veder migliorare le prestazioni si tramuta in ansia, l'ansia irrigidisce i muscoli ed è CERTO che tu non vai avanti ed hai cattive sensazioni e cattivi risultati..
Te lo dice uno che per fortuna è sempre stato affiancato da un ottimo psicologo delle sport o mental trainer o motivatore...chiamalo come vuoi..).
Se leggi un qualsiasi testo di psicologia dello ritroverai questi concetti spiegati molto bene..

Rotor ha già vinto, ma osymetric ancora no  :bleh:
Io ho speso di tasca mia 60 € ed atteso 1 mese intero per prendere una "sola" ...
Sono partito bello motivato e senza pregiudizi con la convinzione certa che fossero un ottimo upgrade...
Purtroppo però sensazioni, prestazioni, conclusioni , non mi portano da nessuna parte facendomi pedalare male come mai avevo fatto prima ,tanto che ho fin pensato di averla montata male  :77:
Ho però verificato e tutto risulta ok.... Per dovere di cronaca un altro mio amico è alle prese con la corona, e nemmeno lui pare troppo contento....  :dry:

Liguria, terra di marinai e di corone tonde...... :laughing1:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: eliflap - Febbraio 02, 2013, 02:58:45 pm

Ely sono felice che ti interessi la discussione, per fortuna tra un post e l'altro riesco anche a pedalare,ma se siamo a 10.000 visite credo che l'argomento interessi..

certo che mi interessa. la mia sottile ironia era benevola.

ho smesso di parteciparvi, proprio per il mio letargo.

mi piacciono meno i modi con cui vengono esposti certi concetti e vari atteggiamenti che ho letto in tutte queste pagine.

Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Febbraio 02, 2013, 03:07:03 pm
Ricordo comunque come 2 anni fa, alla prima prova fossi scettico , negativo e prevenuto sulle 29er.... Salvo però ,dopo 2 soli km , aver capito quanto di valido ci fosse in un simile upgrade che andava si provato, al quale mi sarei dovuto comunque abituare, ma che racchiudeva in se un grandissimo potenziale, cosa che non ho ancora notato in questa corona non rotonda, avrei voluto scrivere pagine di note positive, ma al momento non ne trovo nemmeno una .... Non posso farci nulla ,ma non vorrei che altri presi dall entusiasmo si lascino trasportare in un avventura quantomeno più difficile del previsto... :shifty:
Titolo: R: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: franzanco - Febbraio 02, 2013, 03:10:23 pm
Io sono in attesa della corona o'symmetric... L'anno scorso ho provato il monocorona col 32 (carbon-ti), 33 (rotor), 34 (stronglight), 36 (carbon-ti)... Il 33 rotor non mi ha mai dato problemi e l'ho sempre utilizzato in posizione 2... Adesso son curioso di O'Symmetric e poi darò una mai opinione... Certo che però non trovo giusto stroncare universalmente dei prodotti (o elogiarli) quando son cose molto ma molto soggettive...

Rispetto la tua opinione ,ma se parli con un ingegnere meccanico ti garantisco che di "soggettivo" c'è ben poco.
Solo per darti una idea di questo che stiamo facendo ho costruito un macchinario che muove una corona a celocità constante che trasmette il modo ad una ruota (come sulle bici). Il segnale uscente dal modo (parlo di segnale elettrico) genera un moto sinusoidale che cambia a seconda della forma della corona e se ne può studiare il rendimento con formule meccaniche...di soggettivo c'è ben poco...

Mi spieghi una cosa?ma questo macchinario è un motore che fa girare la corona,che poi trasmette tramite una catena a una ruota,e uno strumento misura cosa poi dalla ruota?
Vorrei un attimo capire cos è questo segnale elettrico.

Xke un qualsiasi strumento di misurazione potenza tipo srm o powertap non fa altro che convertire un segnale elettronico di una cella di carico o piezoelettrica(in volt) in una coppia(dopo che è stato calibrato) e ricava la potenza moltiplicando x la velocità di rotazione.
Quindi questa sinusoide elettrica non è altro che il segnale grezzo in volt del misuratore?

È importante capire a cosa serve questo test xke dal mio punto di vista biomeccanico non ha gran senso se il tutto è mosso da un motore

Inviato dal mio GT-I9001 con Tapatalk 2
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: ALFINO - Febbraio 02, 2013, 03:23:08 pm
Piraz sei su mtb magazine  :63:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: pieroxlh - Febbraio 02, 2013, 06:01:57 pm
Come tutte le cose credo non esista una verità assoluta ed ognuno di noi ha un modo di pedalare che può o meno adattarsi ad un componente.
Nel mio caso ho riscontrato dei benefici con la rotor soprattutto quando la strada sale e la situazione si fa seria, riesco a pedale con maggiore fluidità anche in piedi e riesco a gestire meglio la trazione, inoltre noto da quando le uso una maggiore velocità nel recupero fisico.
In settimana mi arrivano anche per bdc, la sperimentazione continua.
 :cheers:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Febbraio 02, 2013, 06:07:31 pm
Mi sto confrontando in questi giorni per capire come eseguire tutta l'analisi..è piuttosto articolata e prossimamente la spiego per punti...
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Febbraio 02, 2013, 06:09:39 pm
quando facevo risultati andare su una rivista era una impresa titanica.....vi sembra normale che si vado ora da vecchietto??? Comunque fa sempre piacere....
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Mc TB - Febbraio 02, 2013, 10:25:10 pm
nello sport esiste anche una grande regola psicologica di base:
"se hai un componente che pensi sia penalizzante le tue prestazioni saranno penalizzate dal tuo pensiero negativo" (e questo vale per qualsiasi cosa, componenti, alimentazione, preparazione, mestruazioni,sesso, diete e chi + ne ha più ne metta).
Se pensi che questo corone non ti diano un vantaggio cavale pure perchè non te lo daranno mai, la tua voglia di veder migliorare le prestazioni si tramuta in ansia, l'ansia irrigidisce i muscoli ed è CERTO che tu non vai avanti ed hai cattive sensazioni e cattivi risultati..Te lo dice uno che per fortuna è sempre stato affiancato da un ottimo psicologo delle sport o mental trainer o motivatore...chiamalo come vuoi..).
Se leggi un qualsiasi testo di psicologia dello ritroverai questi concetti spiegati molto bene..
:Off-Topic: ECCO PERCHE' dopo 1anno e mezzo di 29er ancora non riesco a farmi piacere il modo di pedelare ste' bici... :Off-Topic:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: DurinVIII - Febbraio 04, 2013, 10:22:34 am
stazione dei treni, freccia rossa in ritardo di 40 minuti, pc scarico, meglio non scaricare il cel...ok compro un giornale...saranno i soliti 6 euro buttati...  ah no parlano di corone ovaliiii

ha ha ha  grande piraz!

su mtb magazine c'è spiegato anche un po' di ARI bike...

molto interessante.
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: EnZo_92 - Febbraio 04, 2013, 11:38:06 am
stazione dei treni, freccia rossa in ritardo di 40 minuti, pc scarico, meglio non scaricare il cel...ok compro un giornale...saranno i soliti 6 euro buttati...  ah no parlano di corone ovaliiii

ha ha ha  grande piraz!

su mtb magazine c'è spiegato anche un po' di ARI bike...

molto interessante.

e queste ari che studi hanno? :mf_boff: :mf_boff:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Febbraio 04, 2013, 12:45:44 pm
 :blush: eccomi  :blush:
Allora, dopo una prima ed una seconda uscita distatrosa dopo le quali volevo trasformare la corona in U.F.O. Lanciandola dal terrazzo, passato il nervoso per i soldi spesi e per i 30 giorni di attesa, ho cominciato a ragionare andando i anche a leggere post americani per venire a capo del problema....
Ho così trovato un utilizzatore con le mie stesse problematiche che diceva di aver risolto spostando immediatamente sul 3 la posizione della corona senza attende i fatidici 500km... E  così ho fatto anche io, ho smontato la corona passando dalla posizione 2 alla 3 trovando subito un ottimo feeling ed un colpo di pedale almeno uguale alla corona tonda .. .. Ieri dunque prima uscita "normale" e senza nervoso addosso che mi ha permesso di cominciare questo periodo di adattamento quantomeno pedalando come prima e senza alcun problema, infatti sono rientrato a casa senza dolori e senza problemi addirittura con una piacevole sensazione di gambe meno affaticate nonostante il ritmo alto (ma da loro sconsigliato ) .
Adesso sono sereno e contento di poter proseguire i test ..... A breve le future sensazioni...
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Febbraio 04, 2013, 03:14:20 pm
:blush: eccomi  :blush:
Allora, dopo una prima ed una seconda uscita distatrosa dopo le quali volevo trasformare la corona in U.F.O. Lanciandola dal terrazzo, passato il nervoso per i soldi spesi e per i 30 giorni di attesa, ho cominciato a ragionare andando i anche a leggere post americani per venire a capo del problema....
Ho così trovato un utilizzatore con le mie stesse problematiche che diceva di aver risolto spostando immediatamente sul 3 la posizione della corona senza attende i fatidici 500km... E  così ho fatto anche io, ho smontato la corona passando dalla posizione 2 alla 3 trovando subito un ottimo feeling ed un colpo di pedale almeno uguale alla corona tonda .. .. Ieri dunque prima uscita "normale" e senza nervoso addosso che mi ha permesso di cominciare questo periodo di adattamento quantomeno pedalando come prima e senza alcun problema, infatti sono rientrato a casa senza dolori e senza problemi addirittura con una piacevole sensazione di gambe meno affaticate nonostante il ritmo alto (ma da loro sconsigliato ) .
Adesso sono sereno e contento di poter proseguire i test ..... A breve le future sensazioni...

Felice di sentirti sereno... :drunk:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Lore95 - Febbraio 04, 2013, 04:50:55 pm
:blush: eccomi  :blush:
Allora, dopo una prima ed una seconda uscita distatrosa dopo le quali volevo trasformare la corona in U.F.O. Lanciandola dal terrazzo, passato il nervoso per i soldi spesi e per i 30 giorni di attesa, ho cominciato a ragionare andando i anche a leggere post americani per venire a capo del problema....
Ho così trovato un utilizzatore con le mie stesse problematiche che diceva di aver risolto spostando immediatamente sul 3 la posizione della corona senza attende i fatidici 500km... E  così ho fatto anche io, ho smontato la corona passando dalla posizione 2 alla 3 trovando subito un ottimo feeling ed un colpo di pedale almeno uguale alla corona tonda .. .. Ieri dunque prima uscita "normale" e senza nervoso addosso che mi ha permesso di cominciare questo periodo di adattamento quantomeno pedalando come prima e senza alcun problema, infatti sono rientrato a casa senza dolori e senza problemi addirittura con una piacevole sensazione di gambe meno affaticate nonostante il ritmo alto (ma da loro sconsigliato ) .
Adesso sono sereno e contento di poter proseguire i test ..... A breve le future sensazioni...

Perfetto!!!!!! Mai darsi per vinti...
Titolo: MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: s-works - Febbraio 04, 2013, 08:55:04 pm
Anch'io son pronto x test...
(http://img.tapatalk.com/d/13/02/05/8eju4a6u.jpg)
Titolo: MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Andreasworks - Febbraio 04, 2013, 09:11:44 pm
Anch'io son pronto x test...
(http://img.tapatalk.com/d/13/02/05/8eju4a6u.jpg)
Facce sapè .....
Tu hai puntato sulle os .... Subito tosto


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Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: barone - Febbraio 04, 2013, 09:20:17 pm
Dovrebbe arrivare anche a me l'Osymetric... Ci ha messo dal 29/01 al 04/02 per arrivare in italia dalla francia... speriamo che siano celeri a consegnare...
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: marcopelle75 - Febbraio 04, 2013, 09:33:07 pm
Anch'io son pronto x test...
(http://img.tapatalk.com/d/13/02/05/8eju4a6u.jpg)

pensa cosa potevi fare alla scorsa Roc d'Azur, con questo 10% avresti rischiato di vincerla......
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: pieroxlh - Febbraio 04, 2013, 09:51:11 pm
Anch'io son pronto x test...
(http://img.tapatalk.com/d/13/02/05/8eju4a6u.jpg)

Tu l'hai presa senza la flangia posteriore?
Titolo: MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: s-works - Febbraio 04, 2013, 10:11:11 pm
Anch'io son pronto x test...
(http://img.tapatalk.com/d/13/02/05/8eju4a6u.jpg)

pensa cosa potevi fare alla scorsa Roc d'Azur, con questo 10% avresti rischiato di vincerla......
Se funzionera' stai sicuro che daro' battaglia quest'anno!😉
Titolo: MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: s-works - Febbraio 04, 2013, 10:13:10 pm
Anch'io son pronto x test...
(http://img.tapatalk.com/d/13/02/05/8eju4a6u.jpg)

Tu l'hai presa senza la flangia posteriore?
completa di flangia! Non posso aspettare altri 15 giorni x averla se serve con...
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Febbraio 04, 2013, 10:13:17 pm
Metti le scarpette e corri a provarla in giardino che sono in ansia  :sbavon:
Titolo: MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: s-works - Febbraio 04, 2013, 10:15:09 pm
Sto ancora facendo mamanonmama x decidere su quale bici mettere sta pedivella...😄
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: oniriko77 - Febbraio 05, 2013, 12:39:58 am
secondo me bisogna vedere che ne pensano i cugini stradisti delle corone ovali, se le utilizzano e come si trovano, così da avere un più ampio riscontro, comunque da una rotor ad una osymmetric o doval ce ne passa.. sono molto differenti.

se delle rotor si vedono in giro io non ho mai visto corone con una curva molto più accentuata come le altre, le o symmetric la prima volta le vidi dal vivo nella cronometro a squadre del giro 2010, molte squadre le montavano

comunque mi sono accorto che ho in casa delle shimano biopace del 1989 - 46-36-26 che hanno lo stesso girobulloni di una guarnitura stradale compact.

Lascia perdere le biopace: l'ingegnere che le appoggio fu licenziato da shimano per aver falsato i dati relativi ai rendimenti...


però non basterebbe solo ruotarle di qualche grado per averle giuste ???  :wacko:

edit

mi pare di aver capito che occorre montarle con la parte ovale "bassa" in alto quando le pedivelle sono a 12.30
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: oniriko77 - Febbraio 05, 2013, 12:34:37 pm
conoscevo in passato questa "follia" delle pedivelle PMP degli anni 80
ma le corone ovali campagnolo probabilmente di quell'epoca mi mancavano !
http://classicrendezvous.com/Rarest/pmp+oval.jpg
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Febbraio 05, 2013, 04:26:25 pm
la corona campagnolo non è neanche fatta malissimo..NO comment per le pedivelle..
Ho visto un sacco di o symetric...sono curioso dei feed (mi raccomando non traete conclusioni affrettate e provatele su fondi scivolosi...dovreste riscontrare un aumento importate del controllo di trazione..)
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: oniriko77 - Febbraio 05, 2013, 04:37:10 pm
queste foto le ho fatte nel 2010 in una cronosquadre del giro sono O-symmetric
le avevano la garmin e la sky giunta poi seconda al traguardo, vinse la liquigas, altre non ricordo e non ho foto, almeno altre due o tre team avevano le rotor


(http://img17.imageshack.us/img17/8181/dsc00167mf.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/17/dsc00167mf.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
(http://img838.imageshack.us/img838/3236/dsc00175bq.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/838/dsc00175bq.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: mambo - Febbraio 05, 2013, 11:05:06 pm

....... stiamo facendo ho costruito un macchinario che muove una corona a celocità constante che trasmette il modo ad una ruota (come sulle bici). Il segnale uscente dal modo (parlo di segnale elettrico) genera un moto sinusoidale che cambia a seconda della forma della corona e se ne può studiare il rendimento con formule meccaniche...di soggettivo c'è ben poco...
Una domanda, se per celocità constante intendi velocità constante, non capisco il senso di questo macchinario, il problema della pedalata è proprio la velocita di rotazione NON costante dovuta dalla spinta alternata delle gambe  :rm_shifty: .... o sbaglio?
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Febbraio 06, 2013, 07:41:59 am
Allora queste osymetric le avete montate ? Le avete provate almeno sotto casa ? Dai che ho sete di notizie fresche  :sbavon:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Marco83 - Febbraio 06, 2013, 07:54:00 am

....... stiamo facendo ho costruito un macchinario che muove una corona a celocità constante che trasmette il modo ad una ruota (come sulle bici). Il segnale uscente dal modo (parlo di segnale elettrico) genera un moto sinusoidale che cambia a seconda della forma della corona e se ne può studiare il rendimento con formule meccaniche...di soggettivo c'è ben poco...
Una domanda, se per celocità constante intendi velocità constante, non capisco il senso di questo macchinario, il problema della pedalata è proprio la velocita di rotazione NON costante dovuta dalla spinta alternata delle gambe  :rm_shifty: .... o sbaglio?
stessi dubbi di Mambo... ma non ho scritto niente perchè sicuramente Piraz avrà pensato a queste cose, altrimenti un macchinario con velocità costante credo abbia poco senso, a meno che non si voglia proprio calcolare la differenza di segnale dovuta alle diverse forme di corona per poi sfruttare questi dati per altre cose.
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Febbraio 06, 2013, 09:25:58 am
non ci ho pensato io, ci stanno lavorando degli ingegneri.....
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: DurinVIII - Febbraio 06, 2013, 09:52:28 am
non ci ho pensato io, ci stanno lavorando degli ingegneri.....
[...] (per questo ho assoldato un pò di gente contropallata che ci sta studiando sopra....) [...]

però a meno che voi non abbiate una pedalata perfettamente rotonda, la spinta non è costante...

mambo fatti prestare delle rotor...
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: mambo - Febbraio 06, 2013, 10:02:49 am
Rotor già in garage, osymetric in arrivo  :dev:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: DurinVIII - Febbraio 06, 2013, 10:11:08 am
ok ma le hai provate le rotor? io, con la mia gamba, ho trovato davvero delle migliorie!
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: oniriko77 - Febbraio 06, 2013, 10:43:08 am
io ho provato ieri la 36 biopace su strada, montata però come le o symmetric, non come in origine diceva shimano.

la differenza di pedalata è evidente nelle prime sensazioni, mantenendo il 50 tondo me ne accorgevo subito saltando da una corona all'altra, le prime impressioni sono state di affaticamento muscolare sopratutto sopra il ginocchio, i tempi confrontati con altri tempi su strava sono stati positivi, buone sensazioni con cadenze elevate.

Il problema che incominciano a diventare un tarlo, dovrei cambiare le corone alle due MTB e alla bici da strada, 6 corone con un prezzo mica tanto amichevole  :cray:

Ho un dubbio
come mai producono corone con girobulloni 104/64 così da essere montate su triple doppiate con una piccola da 20-22-24 e con 'altra fino a 40 ? ma la 40 o 38 o ad esempio 36 già sul mio telaio sfiora il carro post. con una ovale la cosa sarebbe ancora più evidente !
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: mambo - Febbraio 06, 2013, 10:50:29 am
ok ma le hai provate le rotor? io, con la mia gamba, ho trovato davvero delle migliorie!
Non ancora, m' è arrivata che ero in ferie....speravo mi arrivasse prima di partire così da farci sopra subito un migliaio di km
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Febbraio 10, 2013, 07:15:59 am
Ho montato ieri la corona o symetric , ho un piccolo problema, passa molto ma molto vicino al fodero ... La vostra ? Ho paura che se si dovesse appena piegare un dente o s regolare un minimo, vada a toccare e rovinare il telaio... Ci vorrebbe forse una placchetta finissima in metallo ? È dove la trovo ? Grazie..  :cheers:
Titolo: MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: s-works - Febbraio 10, 2013, 07:35:10 am
Ho montato ieri la corona o symetric , ho un piccolo problema, passa molto ma molto vicino al fodero ... La vostra ? Ho paura che se si dovesse appena piegare un dente o s regolare un minimo, vada a toccare e rovinare il telaio... Ci vorrebbe forse una placchetta finissima in metallo ? È dove la trovo ? Grazie..  :cheers:
Non puoi spostare leggermente tutto piu' a dx?
Al max dopo la prima limata al telaio vedrai che ti rimane piu' spazio!

Ps in bocca al lupo e gas aperto!
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Febbraio 10, 2013, 07:53:36 am
o symetric non va daccordo con tutti i telai....si monta solo su quelli Vincenti....Scherzo...
Dovresti risolvere con uno spessore di 1mm da lato dx.
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: mambo - Febbraio 10, 2013, 04:26:13 pm
Ieri dopo la prima gara dell' anno ho provato a  montare la rotor 33 SS sulla bici di teo, solo provato visto che sulla guarnitura sram non si può montare  :ranting2: :ranting2:
Il centraggio della corona è più piccolo del centraggio che ha lo spider....

Poi ho montato il 34 osymetric sulla mia, una cosa fatta proprio al volo, quindi tolto il 42 e messo la osymetric, da vedere così è orribile, dove il 34 è più schiacciato si vede spuntare da dietro il 32 :fear2:

A parte questo oggi 70 km di prova, le prime pedalate sono imbarazzanti, sembra di pedalare su una full con l' ammorizzatore tutto molle....dopo 25km la prima salita seria, incrocio fino al 25 e la catena cade sul 32  :ranting2: (con il 42 incrociavo fino al 32) e faccio alcune pedalate, adesso con la corona 32 tonda sembra di pedalare sul ghiaccio  :mf_boff:

Rimetto la catena sul 34 (a mano) e faccio tutta la salita con il 34-22  :dev: 1 mese fa avevo fatto la stessa salita con 32-32 da impiccato, ma adesso sono anche molto più allenato di 1 mese fa  :dry:

Ritorno a casa con vento contrario, 100rpm e 38-40 all' ora, sicuramente come primo giro è più che positivo  :wink_smilie:

In settimana, neve permettendo, continuerò a provare la osymetric e poi deciderò con cosa correre domenica
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: mambo - Febbraio 10, 2013, 06:10:55 pm
Nessuno ha provato le osymetric con il cambio XX1?
Ho notato che quando si pedala il cambio (tradizionale) non rimane perfettamente fermo, il bilancere si muove leggermente, con l' XX1 che è "frizionato" cosa succede?
Questa è la foto della guarnitura tripla 34-32-22 provata oggi  :biggrin2:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Mc TB - Febbraio 10, 2013, 06:17:36 pm
vista la foto direi che la catena ti cade negli incroci estemi per la posizione del deragliatore che e' Completamente Fuori Dal Mondo....
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Mc TB - Febbraio 10, 2013, 06:21:56 pm
Ieri dopo la prima gara dell' anno ho provato a  montare la rotor 33 SS sulla bici di teo, solo provato visto che sulla guarnitura sram non si può montare  :ranting2: :ranting2:
Il centraggio della corona è più piccolo del centraggio che ha lo spider....

Poi ho montato il 34 osymetric sulla mia, una cosa fatta proprio al volo, quindi tolto il 42 e messo la osymetric, da vedere così è orribile, dove il 34 è più schiacciato si vede spuntare da dietro il 32 :fear2:

A parte questo oggi 70 km di prova, le prime pedalate sono imbarazzanti, sembra di pedalare su una full con l' ammorizzatore tutto molle....dopo 25km la prima salita seria, incrocio fino al 25 e la catena cade sul 32  :ranting2: (con il 42 incrociavo fino al 32) e faccio alcune pedalate, adesso con la corona 32 tonda sembra di pedalare sul ghiaccio  :mf_boff:

Rimetto la catena sul 34 (a mano) e faccio tutta la salita con il 34-22  :dev: 1 mese fa avevo fatto la stessa salita con 32-32 da impiccato, ma adesso sono anche molto più allenato di 1 mese fa  :dry:

Ritorno a casa con vento contrario, 100rpm e 38-40 all' ora, sicuramente come primo giro è più che positivo  :wink_smilie:In settimana, neve permettendo, continuerò a provare la osymetric e poi deciderò con cosa correre domenica

forse non ho capito: ti cadeva la catena, sembrava di pedalare una bi-amm smollata, hai dovuto far salire la catena a mano sul 34. Per il mio metodo di controllo dei prototipi sono motivi sufficenti per dire: Prima prova Fallita!...

spiegami meglio perche' sei rimasto soddisfatto...
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: solidbiker - Febbraio 10, 2013, 06:35:47 pm
Promosse a pieni voti le mie rotor 38/26 sulla mia f29...per il montaggio ho dovuto cambiare il deragliatore di serie perché toccava la corona più grande...sempre xo e sempre con asse da 128,5 di leonardi...montate su spider sempre leonardi con fattore q normale.
Sensazioni: non ho notato particolari differenze nella pedalata...sono montate sulla posizione 2...ma appena la strada inizia ad impennarsi danno il loro meglio! La pedalata è veramente rotonda e mi posso permettere un dente in più, la cosa principale è che i quadricipiti sotto sforzo non mi facevano male e la pedalata era molto fluida
Su sterrato e in salita il 25 fa il suo sporco dovere e manche qui mi sono permesso un dente in più
Non sento il bisogno di adattarmi a queste corone...sono già adattato!
Il mio mondo ormai è ovale :63:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: mambo - Febbraio 10, 2013, 06:44:50 pm
vista la foto direi che la catena ti cade negli incroci estemi per la posizione del deragliatore che e' Completamente Fuori Dal Mondo....
Il deragliatore non deve servire a tenere la catena sulla corona!!
Oggi volevo provare il solo 34, non avevo intenzione di usare le altre corone e tanto meno il deragliatore  :wink_smilie:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: mambo - Febbraio 10, 2013, 06:52:52 pm
Ieri dopo la prima gara dell' anno ho provato a  montare la rotor 33 SS sulla bici di teo, solo provato visto che sulla guarnitura sram non si può montare  :ranting2: :ranting2:
Il centraggio della corona è più piccolo del centraggio che ha lo spider....

Poi ho montato il 34 osymetric sulla mia, una cosa fatta proprio al volo, quindi tolto il 42 e messo la osymetric, da vedere così è orribile, dove il 34 è più schiacciato si vede spuntare da dietro il 32 :fear2:

A parte questo oggi 70 km di prova, le prime pedalate sono imbarazzanti, sembra di pedalare su una full con l' ammorizzatore tutto molle....dopo 25km la prima salita seria, incrocio fino al 25 e la catena cade sul 32  :ranting2: (con il 42 incrociavo fino al 32) e faccio alcune pedalate, adesso con la corona 32 tonda sembra di pedalare sul ghiaccio  :mf_boff:

Rimetto la catena sul 34 (a mano) e faccio tutta la salita con il 34-22  :dev: 1 mese fa avevo fatto la stessa salita con 32-32 da impiccato, ma adesso sono anche molto più allenato di 1 mese fa  :dry:

Ritorno a casa con vento contrario, 100rpm e 38-40 all' ora, sicuramente come primo giro è più che positivo  :wink_smilie:In settimana, neve permettendo, continuerò a provare la osymetric e poi deciderò con cosa correre domenica

forse non ho capito: ti cadeva la catena, sembrava di pedalare una bi-amm smollata, hai dovuto far salire la catena a mano sul 34. Per il mio metodo di controllo dei prototipi sono motivi sufficenti per dire: Prima prova Fallita!...

spiegami meglio perche' sei rimasto soddisfatto...
1 Le prime pedalate davano l' impressione di stare in barca, dopo qualche km questa sensazione è sparita
 2 La catena è caduta per l' incrocio esagerato, attualmente il 34 è montato all' esterno di una guarnitura tripla, se fosse stato montato al posto del 32 non sarebbe successo.
 3 Queste corone non sono 1 prototipo e anche se lo fossero per me non si scarta una corona per i motivi sopra citati visto che era stata montata come già descritto in precedenza  :wink_smilie:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Mc TB - Febbraio 10, 2013, 07:10:09 pm
Ieri dopo la prima gara dell' anno ho provato a  montare la rotor 33 SS sulla bici di teo, solo provato visto che sulla guarnitura sram non si può montare  :ranting2: :ranting2:
Il centraggio della corona è più piccolo del centraggio che ha lo spider....

Poi ho montato il 34 osymetric sulla mia, una cosa fatta proprio al volo, quindi tolto il 42 e messo la osymetric, da vedere così è orribile, dove il 34 è più schiacciato si vede spuntare da dietro il 32 :fear2:

A parte questo oggi 70 km di prova, le prime pedalate sono imbarazzanti, sembra di pedalare su una full con l' ammorizzatore tutto molle....dopo 25km la prima salita seria, incrocio fino al 25 e la catena cade sul 32  :ranting2: (con il 42 incrociavo fino al 32) e faccio alcune pedalate, adesso con la corona 32 tonda sembra di pedalare sul ghiaccio  :mf_boff:

Rimetto la catena sul 34 (a mano) e faccio tutta la salita con il 34-22  :dev: 1 mese fa avevo fatto la stessa salita con 32-32 da impiccato, ma adesso sono anche molto più allenato di 1 mese fa  :dry:

Ritorno a casa con vento contrario, 100rpm e 38-40 all' ora, sicuramente come primo giro è più che positivo  :wink_smilie:In settimana, neve permettendo, continuerò a provare la osymetric e poi deciderò con cosa correre domenica

forse non ho capito: ti cadeva la catena, sembrava di pedalare una bi-amm smollata, hai dovuto far salire la catena a mano sul 34. Per il mio metodo di controllo dei prototipi sono motivi sufficenti per dire: Prima prova Fallita!...

spiegami meglio perche' sei rimasto soddisfatto...
1 Le prime pedalate davano l' impressione di stare in barca, dopo qualche km questa sensazione è sparita
 2 La catena è caduta per l' incrocio esagerato, attualmente il 34 è montato all' esterno di una guarnitura tripla, se fosse stato montato al posto del 32 non sarebbe successo.
 3 Queste corone non sono 1 prototipo e anche se lo fossero per me non si scarta una corona per i motivi sopra citati visto che era stata montata come già descritto in precedenza  :wink_smilie:

la flangia ce l' hai presa???
e la corona piu' piccola la lasci normale???
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: mambo - Febbraio 10, 2013, 09:55:36 pm
Ieri dopo la prima gara dell' anno ho provato a  montare la rotor 33 SS sulla bici di teo, solo provato visto che sulla guarnitura sram non si può montare  :ranting2: :ranting2:
Il centraggio della corona è più piccolo del centraggio che ha lo spider....

Poi ho montato il 34 osymetric sulla mia, una cosa fatta proprio al volo, quindi tolto il 42 e messo la osymetric, da vedere così è orribile, dove il 34 è più schiacciato si vede spuntare da dietro il 32 :fear2:

A parte questo oggi 70 km di prova, le prime pedalate sono imbarazzanti, sembra di pedalare su una full con l' ammorizzatore tutto molle....dopo 25km la prima salita seria, incrocio fino al 25 e la catena cade sul 32  :ranting2: (con il 42 incrociavo fino al 32) e faccio alcune pedalate, adesso con la corona 32 tonda sembra di pedalare sul ghiaccio  :mf_boff:

Rimetto la catena sul 34 (a mano) e faccio tutta la salita con il 34-22  :dev: 1 mese fa avevo fatto la stessa salita con 32-32 da impiccato, ma adesso sono anche molto più allenato di 1 mese fa  :dry:

Ritorno a casa con vento contrario, 100rpm e 38-40 all' ora, sicuramente come primo giro è più che positivo  :wink_smilie:In settimana, neve permettendo, continuerò a provare la osymetric e poi deciderò con cosa correre domenica

forse non ho capito: ti cadeva la catena, sembrava di pedalare una bi-amm smollata, hai dovuto far salire la catena a mano sul 34. Per il mio metodo di controllo dei prototipi sono motivi sufficenti per dire: Prima prova Fallita!...

spiegami meglio perche' sei rimasto soddisfatto...
1 Le prime pedalate davano l' impressione di stare in barca, dopo qualche km questa sensazione è sparita
 2 La catena è caduta per l' incrocio esagerato, attualmente il 34 è montato all' esterno di una guarnitura tripla, se fosse stato montato al posto del 32 non sarebbe successo.
 3 Queste corone non sono 1 prototipo e anche se lo fossero per me non si scarta una corona per i motivi sopra citati visto che era stata montata come già descritto in precedenza  :wink_smilie:

la flangia ce l' hai presa???
e la corona piu' piccola la lasci normale???
La flangia c'è, senza flette.....

Questa è stata una prova per decidere che corona montare sulla nuova bici che avrà il monocorona!  Se non sbabglio in questo Thread si parla di monocorona ovale  :wink_smilie:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: alegen - Febbraio 10, 2013, 10:53:26 pm
Ho notato che quando si pedala il cambio (tradizionale) non rimane perfettamente fermo, il bilancere si muove leggermente, con l' XX1 che è "frizionato" cosa succede?

La gabbia del cambio è inevitabile che si muova avanti e indietro perchè nel giro della pedalata ilmrapporto di trasmissione varia in modo sinusoidale
La stessa cosa succede anche con il cambio xx1, la dinamica non cambia
Piuttosto la domanda è un'altra: a causa della frizione, questo si traduce in un inutile dispendio di energie?
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: luklander - Febbraio 10, 2013, 11:16:54 pm

[/quote]

Piuttosto la domanda è un'altra: a causa della frizione, questo si traduce in un inutile dispendio di energie?

[/quote]
... non sò quantificartelo ma esiste , questo sarà un problema da risolvere ...vedremo che modifiche apportare al cambio :63:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Febbraio 11, 2013, 07:47:16 am
..concordo: il rendimento del sistema con corone in cui la differenza di diametri è molto ampia comporta un lavoro della molla del cambio.
Difficile da quantificare e sicuramente da analizzare e risolvere..
Scorrendo la catena si avverte un leggero rallentamento solo se la catena è posizionata sul 42.Normalmente sul 42 si pedala a bassa cadenza (40-60prm) di conseguenza questa frizione riduce il rendimento molto meno che se si verificasse a 90 rpm.
Questo frizionamento non si avverte pedalando e anche se riduce di un 2% (ipotizzo) il rendimento siamo ancora nettamente superiore alle corone tonde.
Vedremo con calma se è possibile fare qualcosa..
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Mc TB - Febbraio 11, 2013, 08:16:16 am
..concordo: il rendimento del sistema con corone in cui la differenza di diametri è molto ampia comporta un lavoro della molla del cambio.
Difficile da quantificare e sicuramente da analizzare e risolvere..
Scorrendo la catena si avverte un leggero rallentamento solo se la catena è posizionata sul 42.Normalmente sul 42 si pedala a bassa cadenza (40-60prm) di conseguenza questa frizione riduce il rendimento molto meno che se si verificasse a 90 rpm.
Questo frizionamento non si avverte pedalando e anche se riduce di un 2% (ipotizzo) il rendimento siamo ancora nettamente superiore alle corone tonde.
Vedremo con calma se è possibile fare qualcosa..

data la presenza di molte 29er sarebbe interessante fare lo studio (assorbimento del rendmento dovuto al movimento della gabbia del cambio) anche su corone da 36t o 34t... 
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Febbraio 11, 2013, 09:46:48 am
come detto è oggetto di studio...
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Febbraio 13, 2013, 07:45:29 am
quindi?? nessuno che ha pedalato con O symetric o altre? Impressioni?
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: marcopelle75 - Febbraio 13, 2013, 08:04:09 am
Do le mie impressioni con corone rotor 33-23  su posizione 3:
che dire, ottima sensazione in pianura, si avverte una bella rotondita' con una sensazione di spinta piu' continua e lineare, nulla da dire; sui falsopiani o salite poco accentuate questo si traduce in un aiuto nel superamento delle stesse (se sono brevi) , ma quando queste si allungano o la pendenza sale ho avvertito un sensibile peggioramento delle prestazioni rispetto alle tonde, il rapporto diventa pesante e le gambe sono continuamente sotto sforzo, non so come spiegarlo in parole povere ma l'affaticamento muscolare e' piu' grande di quello che avverto con le tonde...nello stesso punto dove con il 22-34 salivo con difficolta' ma senza lontanamente pensare di mettere piede a terra con il 23-34 piede a terra e fine....
In sostanza il mio pensiero per ora (continuo ad usarle fino a consumarle tanto non sono un proff)  e' che la mtb non segue nessuna legge matematica in quanto le variabili sono 10000000 di volte piu' ampie che su strada cioe', se pedali su asfalto, inchiodato sulla sella queste corone possono darti giovamento ( che ho sentito pure io su asfalto in piano), ma quando pedali sullo sconnesso (vero non roba che fai con la rigida) e fai vera mtb niente da fare, i vantaggi si azzerano se non addirittura peggiora tutto.
Questo e' solo il mio pensiero, non e' detto che tra 1000 km tutto cambi.
Ah, le rotor cambiano benissimo e sono molto rigide, promosse alla grande e con il 33 non ho sentito la mancanza del 36....
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: eliflap - Febbraio 13, 2013, 09:11:02 am
perchè poi non provare a cambiare posizione sul 2?
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Mc TB - Febbraio 13, 2013, 11:44:32 am
perchè poi non provare a cambiare posizione sul 2?

ma  :no: se riduci l'effetto "camma" per ridurre effetto "durezza muscolare" allora c' e'  :shifty: qual cosa nel stesso principio teorico che non e' perfettamente corretto :shifty: ...
...
...
... ... o comunque e' corretto :rm_shifty: , ma non per tutte le condizioni possibili  :whistling2:(come invece ti vendono)... cioe', faccio un' ipotesi: le corone ovali rendono, ma solo con pedalata rotonda, in pianura e con una certa continuita' ma non rendono quando la cadenza della pedalata scende sotto 70rpm oppure quando la pedalata e' particolarmente discontinua...
... continuando a ipotizzare: piu' il profilo della corona e' "spinto" piu' si sente il difetto che ho descritto...

... secondo me: la forma ovale della corona dovrebbe aiutare a superare i punti morti della pedalata :63:... ma ogni biker non ha dei punti morti ma ha dei "tratti" (angoli di rotazione) piu' o meno estesi e, all' interno di questi tratti, sviluppa una potenza in maniera diversa... :shifty:

... quindi...
... secondo me, e' per queste molteplici varianti di ipotesi che, a qualche biker le corone ovali danno tanta resa ed ad altri non funzionano...
... secondo me e' come mettere un plantare nelle scarpe: ad ogniuno il suo!!!!
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: marcopelle75 - Febbraio 13, 2013, 11:51:27 am
perchè poi non provare a cambiare posizione sul 2?

perche' sono partito da quella....
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: eliflap - Febbraio 13, 2013, 11:57:28 am
cristiano, dipende dalla tua gamba e capacità di sfuttare quella posizione della corona.

te ne danno 3 in mtb e 5 in road di posizioni possibili  proprio per cercare di far adattare il maggior numero di ciclisti....


basta dire questo  :cheers:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: marcopelle75 - Febbraio 13, 2013, 11:59:18 am
cristiano, dipende dalla tua gamba e capacità di sfuttare quella posizione della corona.

te ne danno 3 in mtb e 5 in road di posizioni possibili  proprio per cercare di far adattare il maggior numero di ciclisti....


basta dire questo  :cheers:

Eli, e' corretto, ma io mi sono adattato benissimo, dolori zero in entrambe le posizioni, io parlavo di resa.
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: DurinVIII - Febbraio 13, 2013, 12:04:48 pm
http://www.rotorbike.com/nueva/pdf/20110203italian.pdf (http://www.rotorbike.com/nueva/pdf/20110203italian.pdf)


immagino il pelle l'abbia già letto ma me lo devo ingraziare, sto convincendolo a cercare nel pattume una cosa per me!!!!
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Marco83 - Febbraio 13, 2013, 12:52:02 pm
Consiglio anche la lettura di questo http://www.tri-d-tech.it/Rotor/catalogo/rotor/rtc/CatalogoRCT.html
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: eliflap - Febbraio 13, 2013, 01:39:22 pm
cristiano, dipende dalla tua gamba e capacità di sfuttare quella posizione della corona.

te ne danno 3 in mtb e 5 in road di posizioni possibili  proprio per cercare di far adattare il maggior numero di ciclisti....


basta dire questo  :cheers:

Eli, e' corretto, ma io mi sono adattato benissimo, dolori zero in entrambe le posizioni, io parlavo di resa.

anche io

quella risposta era per Mc TB
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: oniriko77 - Febbraio 13, 2013, 02:22:34 pm
http://www.rotorbike.com/nueva/pdf/20110203italian.pdf (http://www.rotorbike.com/nueva/pdf/20110203italian.pdf)


immagino il pelle l'abbia già letto ma me lo devo ingraziare, sto convincendolo a cercare nel pattume una cosa per me!!!!

e loro ci campano sull'adattamento muscolare
se non ti piacciono subito prova e riprova, tanto vai che la pedalata ti si adatta naturalmente e quando si sarà adattata alle corone ovali non farai certo il passaggio indietro per riadattarti alle rotonde.
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Febbraio 13, 2013, 02:29:32 pm
mi permetto di riportare i un commento che mi è arrivato sul face (per privacy non riferisco il nome) di un ragazzo che ha montato o sym da poco....
"permette di pedalare dai tratti più veloci ai tratti più impegnativi senza problemi... Ok, io ho avuto un calo perchè sto rifinendo la preparazione, ma non ho trovato difficoltà... Grandissima corona, adesso continuerò a pedalarci ed adattarmi, però se il buongiorno viene dal mattino... Tanta roba!!!"

Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Febbraio 13, 2013, 02:31:14 pm
questo un altro utilizzatore  O symetric:
"io la corona l'ho collaudata audacemente oggi in gara e devo dirti che VOLAVO !! ... non divulgo perchè non voglio che i miei avversari abbiano il mio stesso vantaggio   ammetto che avevi ragione, altro mondo, altro che rotor!"
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Febbraio 13, 2013, 02:36:09 pm
Spero che non arrivi il commento sarcastico che affermi che mi sono inventato i POST.
Garantisco che non ho bisogno di inventarmi commenti,ma riporto informazioni che possono essere utili ad altri..

Ora ho montato anche le o symetric in combinazione doppia 24-34 in previsione sella ronda e confermo che hanno una ottima deragliata.
-Comando sram XX
-Guarnitura FRM CU3 doppia 24-34 ocymetric
-Deragliatore FRM FD-MX tiro dal basso
-Telaio FRM anakin
-Cambio X.0
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: rusty - Febbraio 13, 2013, 08:32:58 pm
io direi una cosa, che sta meglio posta come domanda: cosa cambia tra le varie corone ovali?

secondo me non ha senso generalizzare in "ovali" ,da quanto ho letto un conto e' la rotor, un conto la osymmetric...
Titolo: R: MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: danibiker - Febbraio 13, 2013, 09:06:31 pm
Ci sono :
-osymmetric, che ha una posizione unica
-rotor, che hanno 3 posizioni per accentuare diversamente l'ovalità
-leonardi, con 2 posizioni se pedali a più di 70rpm o a meno
- aribike che ne ha 2 distinte per gara e allenamento

Tutte sembrano diverse ma non saprei proprio quale scegliere...ma sopratutto non possono andare tutte ugualmente bene!

Inviato dal mio Nexus 4
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Bisso1 - Febbraio 14, 2013, 02:33:28 am
Visto l'interesse da molti manifestato non è che ci siano novità riguardanti corone osymetric con dentature inferiori al 34 ? magari con girobulloni per xx1 ?   :whistling2: :whistling2: :whistling2:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: motofanatic - Febbraio 14, 2013, 03:54:48 pm
vi do' una soffiata...........questa sarà la novità 2014!!!  :77: :77: :77:


(http://sphotos-b.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/601021_496830773687146_926697361_n.png)
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Maximus - Febbraio 14, 2013, 04:50:55 pm
vi do' una soffiata...........questa sarà la novità 2014!!!  :77: :77: :77:

 :biggrin2:  :laughing1:  :laughing1:
Bella questa, li dovrebbe mettere tutti d'accordo...
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Mc TB - Febbraio 15, 2013, 11:29:27 am
vi do' una soffiata...........questa sarà la novità 2014!!!  :77: :77: :77:


(http://sphotos-b.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/601021_496830773687146_926697361_n.png)


sembra la bici dell' artista Escher!!!!!!!
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: tocco - Febbraio 15, 2013, 05:29:57 pm
dopo un periodo da spettatore mi sono iscritto al forum quindi saluto tutti.
era da un annetto che mi frullava per la testa l'dea di passare al monocorona.
la settimana scorsa vedendo anche il post di piraz (mi inchino a lui e a FRM in quanto felice possessore delle loro forcelle), :hail:
mi decido e ordino adattatore Leonardi general lee, e corona ovale roror 33.
dopo aver montato il tutto sulla mia 27,5  oggi faccio il primo giro.
la prima sensazione è che non mi sembra di aver montato una corona ovale, vabbè vado avanti e prendo la prima salita in cemento (strappo di 1 km al 18% con tratti al 25%), e dico se faccio questa riesco a farle più o meno tutte. A fine salita sento che ho faticato di più delle altre volte. :ranting2:
vado avanti nella mia prova con un bel tratto su strada piana. Adesso incomincio a sentire la corona ovale sopratutto con l'11-12. La senzazione è di andare a scatti e di non spingere mai abbastanza e ho la tendenza a scalare rapporti (viaggiavo a 27-30 km /h). Le gambe incominciano a farmi male in punti dove pensavo non ci fossero muscoli.
come primo impatto è stato un pò traumatico :Crutches:, l'ovale si sente per lo più in pianura, in salita con rapporti corti corti non mi sono accorto della differenza. il monocorona va usato con deragliatore anteriore ( a me è caduta la catena 3 volte scalando i rapporti, anche se pensandoci potrebbe essere la catena un pò troppo lunga), comunque sono convinto che questa sia la strada da intraprendere (da parte mia), nei xc si può fare la differenza , nelle marathon la vedo dura come rapporti.
 nuovi input nuovi stimoli per migliorarsi. :winner_first_h4h:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Lore95 - Febbraio 15, 2013, 06:00:25 pm
Ottimo come inizio!!! :63: :63:
Presentati nella sezione giusta :wink_smilie:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: ALFINO - Febbraio 15, 2013, 06:33:41 pm
31 pagine ma nessuno che corregge monocorAna ?  :biggrin2:
Titolo: R: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: pidev - Febbraio 15, 2013, 07:03:49 pm
31 pagine ma nessuno che corregge monocorAna ?  :biggrin2:
È tanto che volevo scriverlo ma non ho mai avuto il coraggio!

>>scritto male con tapatalk<<

Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Febbraio 15, 2013, 07:16:42 pm
...per cambiare il titolo serve un moderatore....
...per adattarti alle ovali serve tempo...
...non pensare che una corona ovale sia come altre...sarebbe come pensare che se in un albero a camme cambio la camma a mio piacimento funziona tutto uguale...
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: ALFINO - Febbraio 15, 2013, 07:21:48 pm
...per cambiare il titolo serve un moderatore....
...per adattarti alle ovali serve tempo...
...non pensare che una corona ovale sia come altre...sarebbe come pensare che se in un albero a camme cambio la camma a mio piacimento funziona tutto uguale...


 :63:
Questo tuo paragone credo che sia il più chiaro per spiegare l'adattamento con le ovali  :winner_first_h4h:
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: pidev - Febbraio 15, 2013, 07:46:44 pm
...per cambiare il titolo serve un moderatore....
...per adattarti alle ovali serve tempo...
...non pensare che una corona ovale sia come altre...sarebbe come pensare che se in un albero a camme cambio la camma a mio piacimento funziona tutto uguale...

Grande piraz!
ho quasi timore reverenziale poter scrivere a te in prima persona :63:

mi permetto di dirti però che per cambiare il titolo non mi pare che serva un moderatore, io ho provato a modificare un topic aperto da me e posso modificarlo.
Titolo: Re:R: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: DurinVIII - Febbraio 16, 2013, 04:02:41 am
31 pagine ma nessuno che corregge monocorAna ?  :biggrin2:
È tanto che volevo scriverlo ma non ho mai avuto il coraggio!

>>scritto male con tapatalk<<
secondo me ormai è bello così!
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Febbraio 16, 2013, 07:43:41 am
questa mattina mi sono svegliato particolarmente ATTIVO e sono riuscito a cambiare il TITOLO!! :winner_first_h4h: :drunk: :drunk: :drunk:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: EnZo_92 - Febbraio 17, 2013, 07:42:21 pm
Esuliamo un attimo dal discorso moncorona, cercherei un 36/24
oltre all'integrata ari che soluzioni potrei adottare anche con spider su s-works?
rotor le fa?

avrei trovato il 36 per compact ma a quel punto mi serve uno spider stradale... no problem ma poi per la corona piccola da 24?
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: eliflap - Febbraio 17, 2013, 10:02:24 pm

avrei trovato il 36 per compact ma a quel punto mi serve uno spider stradale... no problem ma poi per la corona piccola da 24?

fori la pedivella  :biggrin2:

Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: eliflap - Febbraio 17, 2013, 10:29:52 pm
Esuliamo un attimo dal discorso moncorona, cercherei un 36/24
oltre all'integrata ari che soluzioni potrei adottare anche con spider su s-works?
rotor le fa?

avrei trovato il 36 per compact ma a quel punto mi serve uno spider stradale... no problem ma poi per la corona piccola da 24?

posso aiutarti ... in parte


io ho questo set up da venderti

spider sauser con corone 42-28  110-74mm

puoi montare corona 110 rotor con una modifica ( fori per corona più grandi, qui su LBF un utente ha fatto al tornio delle boccole giusto adatte  :wink_smilie: )

poi il girobulloni 74mm accetta fino alla 24T come minima ...ma Rotor non le fa  quindi monti una tonda
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: EnZo_92 - Febbraio 17, 2013, 10:46:39 pm
Andrea mi potrebbe interessare, valuto un pò in questi giorni, per piacere se riesci a trovare il link della modifica inviamelo in mp così non intasiamo il topic perchè non ho ancora capito, se il tuo è uno spider s-works a 5 braccia da strada, perchè dovrei modificare la corona? non mi basterebbe comprare una rotor con girobulloni compact?
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: eliflap - Febbraio 17, 2013, 10:50:04 pm
no non è da strada , è lo spider di Sauser

lo ha sviluppato lui anni fa , quando c'erano alla ribalta solo 26"

esistevano anche corone rotor 42-28 rosse che avevo , vendute adesso

http://www.light-bikes.it/forum/index.php?topic=24762.msg332599#msg332599


per quella modifica alle bussole, adesso la cerco qui poi metto un messaggio qui
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: marcopelle75 - Febbraio 18, 2013, 06:47:16 am
Esuliamo un attimo dal discorso moncorona, cercherei un 36/24
oltre all'integrata ari che soluzioni potrei adottare anche con spider su s-works?
rotor le fa?

avrei trovato il 36 per compact ma a quel punto mi serve uno spider stradale... no problem ma poi per la corona piccola da 24?

Enzo, ma montati un 38-23, io dovrei averne ancora in casa....
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: alvit70 - Febbraio 18, 2013, 07:06:17 am
non lo trovo quel topic

help
La modifica l'ho fatta io, se vi interessa, vi do il disegno delle boccole che ho fatto. Io ho montato il 34 rotor ed un 24 rotondo semplicissimo preso da una tripla stradale
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: eliflap - Febbraio 18, 2013, 08:36:26 am
grande alvit ... trovato

http://www.light-bikes.it/forum/index.php?topic=27743.msg371873#msg371873
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: EnZo_92 - Febbraio 18, 2013, 09:26:10 am
Grazie a tutti ragazzi, inizio a buttar giù qualche calcolo per scegliere bene rapporti etc
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: alvit70 - Febbraio 18, 2013, 09:49:46 am
grande alvit ... trovato

http://www.light-bikes.it/forum/index.php?topic=27743.msg371873#msg371873
Io le ho fatte qui al tornio dove lavoro, ma è un tornio vecchio e manuale, e mi ci vuole un sacco di tempo per farle.
Vi mando il disegno, se sentite qualcuno che ha un tornietto automatico, ci mette 5 minuti.
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: mambo - Febbraio 18, 2013, 10:26:22 pm
Bene, dopo 440 km fatti con una osymetric da 34 posso dire che l' effetto "pedalata strana" è totalmente sparito, sia su salite ripide affrontate a pochissime pedalate (sotto le 40) sia in pianura con tirate ad oltre 50 all' ora  :dev: A questa velocità con un 34-11 le gambe frullano bene  :dev: ,128 rpm sono riuscito a  leggerle sul garmin, poi se sono andato oltre non lo so, a quel punto non ero molto lucido  :blush:
Anche pedalando fuori sella non avverto più la sensazione iniziale di pedalata NON tonda.

Mi sono accorto che usando questa corona i polpacci lavorano maggiormente ed il giorno dopo si sente, non ho mai avuto i polpacci doloranti come in questi giorni  :cray:

Sicuramente continuerò ad usarla, appena potrò monterò il cambio XX1 ed a quel punto spero che il gioco della frizione del cambio consenta l' uso di questa corona.....magari se qualcuno ha già usato l' accoppiata osymetric-XX1 (piraz?) potrebbe scrivere 2 righe e togliermi il dubbio  :biggrin2:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Febbraio 19, 2013, 07:22:15 am
ciao, io l'ho già usata con l'XX1 e continua a farlo..
Con il 42 la frizione tira leggermente la catena ,ma pedalando senti solo i benefici dell'Osym....
Reputo questa tensione veramente irrisoria e ricordo che si vede solo con il 42, rapporto usato normalmente a basse prm...
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Carlo BikeDirection - Febbraio 21, 2013, 01:38:50 pm
Visto l'interesse da molti manifestato non è che ci siano novità riguardanti corone osymetric con dentature inferiori al 34 ? magari con girobulloni per xx1 ?   :whistling2: :whistling2: :whistling2:

Eh si qualche dentino in meno non guasterebbe...
Titolo: Re:MONOCORANA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Febbraio 21, 2013, 02:51:26 pm
Visto l'interesse da molti manifestato non è che ci siano novità riguardanti corone osymetric con dentature inferiori al 34 ? magari con girobulloni per xx1 ?   :whistling2: :whistling2: :whistling2:

Eh si qualche dentino in meno non guasterebbe...

Affermi  questo perchè hai già provato il 34T  symetric?
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Carlo BikeDirection - Febbraio 21, 2013, 03:36:29 pm
Perche dagli sviluppi metrici su carta l'ideale x me sarebbe il 32 ovviamente su 29er
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Febbraio 21, 2013, 03:37:39 pm
Perche dagli sviluppi metrici su carta l'ideale x me sarebbe il 32 ovviamente su 29er

Come già spiegato lascia stare gli sviluppi metrici con O symetric....fidati che con 34T vai su per i muri....complesso da spiegare...basta provare!
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: monticone - Febbraio 21, 2013, 04:18:02 pm
Perche dagli sviluppi metrici su carta l'ideale x me sarebbe il 32 ovviamente su 29er

Ebbè...   :whistling2:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: mambo - Febbraio 23, 2013, 06:55:18 pm
Oggi ho finito di montare la bici e prima che riprendesse a nevicare sono andato a provarla, 60 km e 800m di dislivello, non molto ma per provare l' xx1 con l' osymetric più che sufficente  :wink_smilie:

XX1 con guarnitura Xo 2x10 gxp con corona 34 osymetric.
Per migliorare la linea catena ho montato la flangia spessa 3mm  tra spider e corona, così sono a 53mm di linea catena, ancora troppi, comunque anche usando il 42 non ci sono problemi particolari.

Come guida catena ho un e*thirteen XCX ST * dtype mount * , in teoria lo danno per una linea catena da 49 a 53.5, io l' ho montato senza spessori e quando metto su il 42 la catena sfiora il lato interno del guidacatena  :ph34r:

Il cambio oscilla leggermente con tutti i rapporti ma senza fare mai intervenire la frizione.

Dopo il disgelo lo proverò per bene anche in salita  :naughty:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: barone - Febbraio 23, 2013, 07:03:44 pm
Dai dai foto della bici...  :cheers:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Febbraio 23, 2013, 07:11:08 pm
Mambo,
sono curioso di sapere se il 34T ti risulta troppo duro no lo giri facile e questa info va corredata su due indicazioni in merito alla tua condizione (quanti giorni a settimana e quante ore settimanali)...Grazie
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: barone - Febbraio 23, 2013, 07:14:15 pm
Mambo,
sono curioso di sapere se il 34T ti risulta troppo duro no lo giri facile e questa info va corredata su due indicazioni in merito alla tua condizione (quanti giorni a settimana e quante ore settimanali)...Grazie

Mambo ha una super gamba Piraz... è uno che mena forte forte...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: mambo - Febbraio 23, 2013, 11:06:08 pm
Mambo,
sono curioso di sapere se il 34T ti risulta troppo duro no lo giri facile e questa info va corredata su due indicazioni in merito alla tua condizione (quanti giorni a settimana e quante ore settimanali)...Grazie
Allora, considera che prima usavo il 36-22 con pignoni 11-32 e devo dire che il 32 l' ho usato più accoppiato al 36 che al 22, quindi attualmente il 34-42 dovrebbe andare bene.
Da ottobre ho usato una 29 che montava la tripla 42-32-24  :fear2: con pignoni 11-32, il 24 credo di averlo usato 1 o 2 volte, il 32 spesso (quindi rapporto minimo 32-32)  e con il 42 ho fatto molto asfalto, sterrati non troppo impegnativi ed un paio di gare in pianura con super fangone  :biggrin2:

Con il 34 ho circa 600 km e pochissimo sterrato impegnativo, tra neve e fango i giri impegnativi in fuoristrada sono impossibili.

Solo con il disgelo e con le prime gare con della salita potrò dare una valutazione più precisa  :wink_smilie:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: luklander - Febbraio 25, 2013, 10:24:39 pm
.....ecco il bastard... :biggrin2: :biggrin2:........tolto  :mf_boff:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Febbraio 26, 2013, 07:27:04 am
Grande LUCK!!! Basta cavarlo senza sostituire nulla??
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: ALFINO - Febbraio 26, 2013, 08:21:32 am
Cosa hai tolto ?    :blush:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: ventiseidieci - Febbraio 26, 2013, 08:36:58 am
.....ecco il bastard... :biggrin2: :biggrin2:........tolto  :mf_boff:

senza parole...  :frusta:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: luklander - Febbraio 26, 2013, 08:46:15 am
Grande LUCK!!! Basta cavarlo senza sostituire nulla??
Sì,   poi bisogna provare ...ma a me sembra funzionare perfettamente :63: :63:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: mambo - Febbraio 26, 2013, 09:22:31 am
.....ecco il bastard... :biggrin2: :biggrin2:........tolto  :mf_boff:
motivo ?
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: luklander - Febbraio 26, 2013, 08:30:40 pm
...cuscinetto con gabbia a rulli frizionato xx1......con la osymm essendo molto "ovale" col 42 credo abbia una leggera resistenza, ......da provare senza ma manualmente è perfetto :63: :63:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: mambo - Febbraio 26, 2013, 08:34:38 pm
...cuscinetto con gabbia a rulli frizionato xx1......con la osymm essendo molto "ovale" col 42 credo abbia una leggera resistenza, ......da provare senza ma manualmente è perfetto :63: :63:
con 34 osym e 42 il cambio si muove ma senza far intervenire la frizione  :biggrin2:... e comunque si muove anche con gli altri rapporti  :wink_smilie:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: luklander - Febbraio 26, 2013, 10:34:32 pm
...cuscinetto con gabbia a rulli frizionato xx1......con la osymm essendo molto "ovale" col 42 credo abbia una leggera resistenza, ......da provare senza ma manualmente è perfetto :63: :63:
con 34 osym e 42 il cambio si muove ma senza far intervenire la frizione  :biggrin2:... e comunque si muove anche con gli altri rapporti  :wink_smilie:
...non sono così convinto che la frizione non intervenga :wink_smilie: ,comunque se non dovesse avere problemi senza come credo lo preferisco anche perchè si allegerisce di un tot :laughing1: :laughing1: :laughing1:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: oniriko77 - Marzo 01, 2013, 05:15:19 pm
arrivato 34 singolo doval più un 24 più un 35 da strada

purtroppo già il 34 montato su guarnitura frm tripla doppiata sfiora il fodero, io che vorrei viaggiare con una doppia 36-24, penso proprio che un 36 non sia compatibile  :wut30: dovrei rinunciare a questa linea catena
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Marzo 01, 2013, 06:53:16 pm
ti consiglio di tenere la corona montata nella stella da tripla nella posizione intermedi, poi scrivi una mail a info@frmbike.biz spiegando il problema. Abbiamo degli spessori da 1mm per allontanare leggermente la guarnitura in modi che non tocchi il telaio.
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: oniriko77 - Marzo 03, 2013, 04:35:22 pm
Oggi ho provato la monocorona doval 34T su mtb 29" - come si vede dalla foto la corona ha un orientamento diverso dalle o symetric. se le osymetric quando la pedivella è sul punto morto l'asse lungo dell'ovale è parallelo al suolo, con queste è più diagonale, si può modificare l'angolazione ma di poco, comunque qui in foto sono nell'angolazione più "simile" all'orientamento delle o Symetric.

Sensazioni: la pedalata in piano è molto naturale fin da subito, ottime sensazioni in piedi sui pedali, fin quando si ha una cadenza elevata va tutto bene, quando la strada sale non ho avuto belle sensazioni, la stranezza è che ho fatto il mio miglior tempo su una salita asfaltata di 3.1km al 9.1%, 29" rigida e leggera, 1 secondo meglio rispetto al miglior tempo con la bici da corsa  :fear2: - non pensavo di andare così veloce, le sensazioni non erano buone è strano !
http://app.strava.com/segments/1298467

(http://img163.imageshack.us/img163/707/dsc00697pu.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/163/dsc00697pu.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
(http://img24.imageshack.us/img24/9910/dsc00698st.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/24/dsc00698st.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: mambo - Marzo 03, 2013, 08:34:06 pm
...cuscinetto con gabbia a rulli frizionato xx1......con la osymm essendo molto "ovale" col 42 credo abbia una leggera resistenza, ......da provare senza ma manualmente è perfetto :63: :63:
con 34 osym e 42 il cambio si muove ma senza far intervenire la frizione  :biggrin2:... e comunque si muove anche con gli altri rapporti  :wink_smilie:
...non sono così convinto che la frizione non intervenga :wink_smilie: ,comunque se non dovesse avere problemi senza come credo lo preferisco anche perchè si allegerisce di un tot :laughing1: :laughing1: :laughing1:
Puoi spiegare brevemente come hai tolto il cuscinetto frizionato?
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: mambo - Marzo 03, 2013, 08:42:02 pm
Ieri ho provato per la prima volta l' osym da 34 su un percorso Xc "duretto", il campionato d' inverno a tregnago  :smile:

Su un percorso del genere secondo me il monocorona (in generale) è veramente valido, non dover passare continuamente dalla corona grande alla piccola e viceversa è una gran bella cosa  :wink_smilie:

Ho usato il 42 solo in un paio di punti e ho finito la gara senza avere le gambe rotte, quindi per ora sono contento  :smile:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: aspide - Marzo 03, 2013, 10:14:18 pm
Oggi ho provato la monocorona doval 34T su mtb 29" - come si vede dalla foto la corona ha un orientamento diverso dalle o symetric. se le osymetric quando la pedivella è sul punto morto l'asse lungo dell'ovale è parallelo al suolo, con queste è più diagonale, si può modificare l'angolazione ma di poco, comunque qui in foto sono nell'angolazione più "simile" all'orientamento delle o Symetric.

Sensazioni: la pedalata in piano è molto naturale fin da subito, ottime sensazioni in piedi sui pedali, fin quando si ha una cadenza elevata va tutto bene, quando la strada sale non ho avuto belle sensazioni, la stranezza è che ho fatto il mio miglior tempo su una salita asfaltata di 3.1km al 9.1%, 29" rigida e leggera, 1 secondo meglio rispetto al miglior tempo con la bici da corsa  :fear2: - non pensavo di andare così veloce, le sensazioni non erano buone è strano !
http://app.strava.com/segments/1298467

(http://img163.imageshack.us/img163/707/dsc00697pu.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/163/dsc00697pu.jpg/)

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Se usi solo il GPS e per di più con Strava niente di più facile che spari dati da osteria.A me ha dato 6km fatti in 4minuti  :biggrin2: Mooolto onestamente fare con una mtb (con una qualsiasi mtb in qualsiasi configurazione )meglio di una bdc su asfalto e per di più su ben 3km...nemmeno con l'aiuto di Obi One KenObi  :drunk:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: oniriko77 - Marzo 03, 2013, 10:40:34 pm
la mtb con forcella rigida e gomme xr1 molto scorrevoli pesa come la bici da strada, per salire ho usato il 34-28  34-24 34-21 con la 29"
mentre con quella da strada il 34-26 34-23
le ruote della mtb segnano 1600gr. - pesano un po' di più quelle da strada, ovviamente senza gomme
quindi ci può anche stare, su una salita così ripida, di media lunghezza e con medie abbastanza basse il tempo lo posso fare anche con una MTB così settata, la stranezza sono le sensazioni.

riproverò con l'etrex garmin invece dell'edge500, se ha sbagliato una volta due volte sulla stessa salita non può sbagliare

ho poi anche il tempo su altra salita più breve e veloce, a soli 2 secondi dal tempo migliore con bici da strada

mah possibile che l'edge500 che mi lima i secondi sulle salite ce l'abbia solo io ?  :biggrin2:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: oniriko77 - Marzo 05, 2013, 02:38:28 pm
rifatta oggi stessa salita, mi son portato il gps etrex e l'edge500
tempo etrex 15.02
tempo edge 15.00 - preciso preciso come due giorni fa.
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: tocco - Marzo 11, 2013, 07:23:57 pm
volevo sapere quale monocorona ovale ha i denti tanto alti (tipo xx1) da non dover mettere un tendicatena o guidacatena.
avevo visto il leonardi 34 denti e il  ROTOR Q-Ring Singlespeed corona catena 34T.
attualmente uso il rotor 33t ma la catena mi cade.
Altrimenti chiedo al Piraz quando fanno uscire il loro guidacatena frm, (peso e prezzo? + o -)
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Marzo 11, 2013, 07:33:26 pm
volevo sapere quale monocorona ovale ha i denti tanto alti (tipo xx1) da non dover mettere un tendicatena o guidacatena.
avevo visto il leonardi 34 denti e il  ROTOR Q-Ring Singlespeed corona catena 34T.
attualmente uso il rotor 33t ma la catena mi cade.
Altrimenti chiedo al Piraz quando fanno uscire il loro guidacatena frm, (peso e prezzo? + o -)

Io al momento non ho ancora visto una soluzione definitiva al 100% se non quella dell XX1 per fare rimanere in sede la catena , in tutti gli esperimenti prima o poi cade, in situazioni anche assurde , ma cade.. Detto questo comunque come ovale a denti lunghi direi che O symetric li ha  :wink_smilie: anche se secondo me non bastano per non usare il guidacatena ..
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Marzo 11, 2013, 07:40:49 pm
volevo sapere quale monocorona ovale ha i denti tanto alti (tipo xx1) da non dover mettere un tendicatena o guidacatena.
avevo visto il leonardi 34 denti e il  ROTOR Q-Ring Singlespeed corona catena 34T.
attualmente uso il rotor 33t ma la catena mi cade.
Altrimenti chiedo al Piraz quando fanno uscire il loro guidacatena frm, (peso e prezzo? + o -)
:Crutches:

Io al momento non ho ancora visto una soluzione definitiva al 100% se non quella dell XX1 per fare rimanere in sede la catena , in tutti gli esperimenti prima o poi cade, in situazioni anche assurde , ma cade.. Detto questo comunque come ovale a denti lunghi direi che O symetric li ha  :wink_smilie: anche se secondo me non bastano per non usare il guidacatena ..

Se non usate le corone xx1 il guida catena serve (a parte quelli che osano la bici x andare alla coop...). Frm uscirà tra poche settimane a circa 100 euro perché ci piace usare solo carbonio, ergal e titanio.....chiaramente difficilmente con questi ingredienti peserà molto...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: eliflap - Marzo 12, 2013, 09:56:48 am
beh la catena cade ...

a me a volte capita che esca con cambiate secche di 2-3 pignoni per volta .

con CarbonTi Monoring e guidacatena Shift Up  e cambio X.0 da 9V


la soluzione dei denti a uncino XX1 e del cambio XX1 a frizione , giustamente accoppiate, sono le chiavi di volta di un successo sicuro.

tutte le altre corone e cambi prima o poi ti mazzolano ...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Mc TB - Marzo 13, 2013, 01:19:54 pm
beh la catena cade ...

a me a volte capita che esca con cambiate secche di 2-3 pignoni per volta .

con CarbonTi Monoring e guidacatena Shift Up  e cambio X.0 da 9V


la soluzione dei denti a uncino XX1 e del cambio XX1 a frizione , giustamente accoppiate, sono le chiavi di volta di un successo sicuro.

tutte le altre corone e cambi prima o poi ti mazzolano ...

come?!?!?... forse non ho capito... CON IL GUIDACATENA se cambi 2\3 pignoni VIOLENTEMENTE la CATENA CADE?!?!?!.... come cade?!?!?!... ma non c' hai il guidacatena????
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: eliflap - Marzo 13, 2013, 01:27:45 pm
purtroppo ho dato via quello di Zeta Components vecchio stile , girato in avanti , nel punto dove scavalla ...

quello si che era un guidacatena !
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: mambo - Marzo 13, 2013, 04:51:29 pm
beh la catena cade ...

a me a volte capita che esca con cambiate secche di 2-3 pignoni per volta .

con CarbonTi Monoring e guidacatena Shift Up  e cambio X.0 da 9V


la soluzione dei denti a uncino XX1 e del cambio XX1 a frizione , giustamente accoppiate, sono le chiavi di volta di un successo sicuro.

tutte le altre corone e cambi prima o poi ti mazzolano ...

come?!?!?... forse non ho capito... CON IL GUIDACATENA se cambi 2\3 pignoni VIOLENTEMENTE la CATENA CADE?!?!?!.... come cade?!?!?!... ma non c' hai il guidacatena????
Secondo me il Shift Up è molto tirato come dimesioni, forse anche troppo tirato  :ph34r: l' e-Thirteen invece per me lavora meglio, anche con corona non tonda mai un problema
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: monticone - Marzo 13, 2013, 05:47:42 pm
Il guidacatena bisognerebbe anche saperlo regolare... certo è vero lo shift-up non è quasi per niente regolabile, e personalmente ho duvuto farlo fresare per avere un setting ottimale, quindi non mi sorprende che qualche "novizio" sia riuscito a far cadere la catena pure con il guida catena.
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: supremedh - Marzo 13, 2013, 06:11:42 pm
Buonasera a tutti, sono prossimo all'acquisto della trasmissione della Mojo HD e all'acquisto di una Frm HP.
Sulla Mojo HD monterò pacco pignoni Leonardi, in quando il corpetto ruota libera Chris King XX1 non è ancora disponibile.
Mi piacerebbe provare una 34 T osymetric, con guarnitura Frm, secondo voi è una buona idea per una bike da enduro?
Ho letto una recensione di Mr Piraz che consigliava di pedalare le stesse bike  tutte con corone ovali o tutte con circolari.
Avete già fatto dei test?

Grazie a tutti!
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: eliflap - Marzo 13, 2013, 06:37:43 pm

Io al momento non ho ancora visto una soluzione definitiva al 100% se non quella dell XX1 per fare rimanere in sede la catena , in tutti gli esperimenti prima o poi cade, in situazioni anche assurde , ma cade.. Detto questo comunque come ovale a denti lunghi direi che O symetric li ha  :wink_smilie: anche se secondo me non bastano per non usare il guidacatena ..

beh la catena cade ...

a me a volte capita che esca con cambiate secche di 2-3 pignoni per volta .

con CarbonTi Monoring e guidacatena Shift Up  e cambio X.0 da 9V

la soluzione dei denti a uncino XX1 e del cambio XX1 a frizione , giustamente accoppiate, sono le chiavi di volta di un successo sicuro.tutte le altre corone e cambi prima o poi ti mazzolano ...

dandi sei un "novizio" come me , anche se hai aperto la discussione ad aprile, 8 mesi prima di questa
http://www.light-bikes.it/forum/index.php?topic=24034.0

Il guidacatena bisognerebbe anche saperlo regolare... certo è vero lo shift-up non è quasi per niente regolabile, e personalmente ho duvuto farlo fresare per avere un setting ottimale, quindi non mi sorprende che qualche "novizio" sia riuscito a far cadere la catena pure con il guida catena.

anche io ho limato i bussolotti , così come mi erano arrivati nemmeno si montava  :ranting2:

ah pure mambo nel club , poi ci sarà qualche altro ma la discussione è troppo lunga

Ieri dopo la prima gara dell' anno ho provato a  montare la rotor 33 SS sulla bici di teo, solo provato visto che sulla guarnitura sram non si può montare  :ranting2: :ranting2:
Il centraggio della corona è più piccolo del centraggio che ha lo spider....

Poi ho montato il 34 osymetric sulla mia, una cosa fatta proprio al volo, quindi tolto il 42 e messo la osymetric, da vedere così è orribile, dove il 34 è più schiacciato si vede spuntare da dietro il 32 :fear2:

A parte questo oggi 70 km di prova, le prime pedalate sono imbarazzanti, sembra di pedalare su una full con l' ammorizzatore tutto molle....dopo 25km la prima salita seria, incrocio fino al 25 e la catena cade sul 32  :ranting2: (con il 42 incrociavo fino al 32) e faccio alcune pedalate, adesso con la corona 32 tonda sembra di pedalare sul ghiaccio  :mf_boff:

Rimetto la catena sul 34 (a mano) e faccio tutta la salita con il 34-22  :dev: 1 mese fa avevo fatto la stessa salita con 32-32 da impiccato, ma adesso sono anche molto più allenato di 1 mese fa  :dry:

Ritorno a casa con vento contrario, 100rpm e 38-40 all' ora, sicuramente come primo giro è più che positivo  :wink_smilie:In settimana, neve permettendo, continuerò a provare la osymetric e poi deciderò con cosa correre domenica

Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: M@tteo - Marzo 13, 2013, 06:42:08 pm

Io al momento non ho ancora visto una soluzione definitiva al 100% se non quella dell XX1 per fare rimanere in sede la catena , in tutti gli esperimenti prima o poi cade, in situazioni anche assurde , ma cade.. Detto questo comunque come ovale a denti lunghi direi che O symetric li ha  :wink_smilie: anche se secondo me non bastano per non usare il guidacatena ..

beh la catena cade ...

a me a volte capita che esca con cambiate secche di 2-3 pignoni per volta .

con CarbonTi Monoring e guidacatena Shift Up  e cambio X.0 da 9V

la soluzione dei denti a uncino XX1 e del cambio XX1 a frizione , giustamente accoppiate, sono le chiavi di volta di un successo sicuro.tutte le altre corone e cambi prima o poi ti mazzolano ...

dandi sei un "novizio" come me , anche se hai aperto la discussione ad aprile, 8 mesi prima di questa
http://www.light-bikes.it/forum/index.php?topic=24034.0

Il guidacatena bisognerebbe anche saperlo regolare... certo è vero lo shift-up non è quasi per niente regolabile, e personalmente ho duvuto farlo fresare per avere un setting ottimale, quindi non mi sorprende che qualche "novizio" sia riuscito a far cadere la catena pure con il guida catena.

anche io ho limato i bussolotti , così come mi erano arrivati nemmeno si montava  :ranting2:

ah pure mambo nel club , poi ci sarà qualche altro ma la discussione è troppo lunga

Ieri dopo la prima gara dell' anno ho provato a  montare la rotor 33 SS sulla bici di teo, solo provato visto che sulla guarnitura sram non si può montare  :ranting2: :ranting2:
Il centraggio della corona è più piccolo del centraggio che ha lo spider....

Poi ho montato il 34 osymetric sulla mia, una cosa fatta proprio al volo, quindi tolto il 42 e messo la osymetric, da vedere così è orribile, dove il 34 è più schiacciato si vede spuntare da dietro il 32 :fear2:

A parte questo oggi 70 km di prova, le prime pedalate sono imbarazzanti, sembra di pedalare su una full con l' ammorizzatore tutto molle....dopo 25km la prima salita seria, incrocio fino al 25 e la catena cade sul 32  :ranting2: (con il 42 incrociavo fino al 32) e faccio alcune pedalate, adesso con la corona 32 tonda sembra di pedalare sul ghiaccio  :mf_boff:

Rimetto la catena sul 34 (a mano) e faccio tutta la salita con il 34-22  :dev: 1 mese fa avevo fatto la stessa salita con 32-32 da impiccato, ma adesso sono anche molto più allenato di 1 mese fa  :dry:

Ritorno a casa con vento contrario, 100rpm e 38-40 all' ora, sicuramente come primo giro è più che positivo  :wink_smilie:In settimana, neve permettendo, continuerò a provare la osymetric e poi deciderò con cosa correre domenica
a mambo da quando usa il monocorona con guidacatena e corona osymetric non è MAI caduta la catena...
Titolo: MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: s-works - Marzo 13, 2013, 09:47:33 pm
Posso confermare che anche a me con osymetric e xx1 con un der stradale a fare da guidacatena non e' MAI caduta o saltata la catena....e non son neanche sicuro che l'abbia fatta della misura corretta...penso che almeno una maglia potrei toglierla!!!
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: mambo - Marzo 13, 2013, 10:32:10 pm
Posso confermare che anche a me con osymetric e xx1 con un der stradale a fare da guidacatena non e' MAI caduta o saltata la catena....e non son neanche sicuro che l'abbia fatta della misura corretta...penso che almeno una maglia potrei toglierla!!!
una maglia?  :dry: Forse 2  :cheers:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: monticone - Marzo 13, 2013, 11:12:35 pm

dandi sei un "novizio" come me , anche se hai aperto la discussione ad aprile, 8 mesi prima di questa
http://www.light-bikes.it/forum/index.php?topic=24034.0


Dandi non so cosa c'entri... novizio è chi riesce a fare cadere una catena CON il guidacatena, visto che è solo questione di regolazione.
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: DurinVIII - Marzo 13, 2013, 11:49:23 pm
a me e-thrd e x.0 9v e non è MAI caduta la catena!!!
sicuramente è lunga...almeno 2 maglie le posso togliere...ma devo ancora affinare i rapporti posteriori...
Titolo: R: MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: EnZo_92 - Marzo 18, 2013, 03:29:35 pm
Esiste una corona osymm da 36t con girobulloni 104?

Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2

Titolo: Re:R: MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: M@tteo - Marzo 18, 2013, 03:43:34 pm
Esiste una corona osymm da 36t con girobulloni 104?

Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2
no... solo 34t e 42t
Titolo: R: MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: EnZo_92 - Marzo 18, 2013, 03:48:09 pm
Credo sia cortino in uncontesto doppia...

Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2

Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: eliflap - Marzo 18, 2013, 03:59:33 pm
se vuoi farti una doppia con le corone rotor , ti serve lo spider che ho io come questo :

http://www.light-bikes.it/forum/index.php?topic=27743.msg371873#msg371873


con corone 38-25 da 29er

http://www.rotorbike.com/products/mtb/versions/xc2_50
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: DurinVIII - Marzo 18, 2013, 04:02:44 pm
osym:
34 giro bulloni 104
38 giro bulloni 110
42 giro bulloni 104
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Maximus - Marzo 18, 2013, 05:53:58 pm
@ piraz
che ne pensi della oSym 34 montata su 26"?? Vedo che nel catalogo FRM la configuazione CU3-M10 + 34osym viene indicata come montaggio per 29" e 27.5"... per il semplice fatto che le 26" sono ormai considerate il passato/carta-straccia oppure...??  :63:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Marzo 19, 2013, 04:50:35 pm
@ piraz
che ne pensi della oSym 34 montata su 26"?? Vedo che nel catalogo FRM la configuazione CU3-M10 + 34osym viene indicata come montaggio per 29" e 27.5"... per il semplice fatto che le 26" sono ormai considerate il passato/carta-straccia oppure...??  :63:


CHE COSA è UNA 26??????? :biggrin2: :biggrin2: :biggrin2: :biggrin2: :biggrin2:
Scusami......non ho resistito...

Chiaramente hai vantaggi anche li, ma non con il 38, devi montare un 38 con pacco 11-36 o 10-42..
Appena puoi però cambia bici....
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: DurinVIII - Marzo 19, 2013, 04:56:36 pm
34 su 26 è poco!
38...ovviamente devi adeguare i rapporti dietro, più che il 10 SERVE il 36...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Maximus - Marzo 19, 2013, 05:06:34 pm
@ piraz
che ne pensi della oSym 34 montata su 26"?? Vedo che nel catalogo FRM la configuazione CU3-M10 + 34osym viene indicata come montaggio per 29" e 27.5"... per il semplice fatto che le 26" sono ormai considerate il passato/carta-straccia oppure...??  :63:


CHE COSA è UNA 26??????? :biggrin2: :biggrin2: :biggrin2: :biggrin2: :biggrin2:
Scusami......non ho resistito...

Chiaramente hai vantaggi anche li, ma non con il 38, devi montare un 38 con pacco 11-36 o 10-42..
Appena puoi però cambia bici....
:biggrin2: leggo una certa, anche se molto velata, presa per il ...   :mf_boff:  :biggrin2:
diciamo che al momento va bene così, quando ci sarà ciò che fa per me con la ruota di mezzo allora...  :naughty:
Grazie per il parere  :63:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Maximus - Marzo 19, 2013, 05:36:46 pm
34 su 26 è poco!
38...ovviamente devi adeguare i rapporti dietro, più che il 10 SERVE il 36...
l'idea è passare al mono 1x10.
pedalo doppia corone Rotor 40-28 con cassetta 11-32  10v e sono perfetto (non abito in pianura, anzi..)
Il principio è non abbandonare la corona ovale con cui mi sono subito trovato alla grande, per cui ho 2 opzioni o stare con corone rotor (33 o 34 bcd 104) oppure estremizzare il concetto con le osym (magari 34) argomento del post. Scontato su cassetta 11-36.
Sulla carta (poi lo sterrato dirà meglio) con la 34 sarei molto vicino agli attuali rapporti più corti, un pelo (di fica cit. max67) più duro, e perderei un paio di rapporti/sviluppi metrici lunghi di cui sinceramente non me ne frega nulla...
La soluzione semplice sarebbe prendere una guarnitura xx1, corona 32 per uscite più toste ed un 36 per quelle meno ripide. Ma ripeto voglio stare con l'ovale...  :rm_pig:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: DurinVIII - Marzo 19, 2013, 05:50:11 pm
34 è poco...
va bene per le 29...io ho provato anche il 36...ma era cmq poco... 38 è il top!!!

consiglio spassionato, tieni la guarnitura, cercati uno spider rotor a 5 fori (quindi 110) sviti la ghiera , togli lo spider, riavviti la ghiera...e hai una guarnitura perfetta senza svenarti, puoi rimettere la doppia senza smontare tutto...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Maximus - Marzo 19, 2013, 06:05:59 pm
34 è poco...
va bene per le 29...io ho provato anche il 36...ma era cmq poco... 38 è il top!!!

consiglio spassionato, tieni la guarnitura, cercati uno spider rotor a 5 fori (quindi 110) sviti la ghiera , togli lo spider, riavviti la ghiera...e hai una guarnitura perfetta senza svenarti, puoi rimettere la doppia senza smontare tutto...
Se avessi una guarnitura Rotor..  :biggrin2: ho una RaceFace Next SL Bcd 120-80 per cui devo cambiare la guarnitura.
Il fatto è che con il 38 fare le tante ripide "erte" la vedo dura, potrei osare con la 36 ma sarebbe comunque dura fare tutto o perlomeno dovrei avere un'ottima condizione fisica..cosa che ultimamente non accade..  :biggrin2:
Ma forse stiamo andando OT e tra un pò ci  :frusta:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Marzo 20, 2013, 03:10:30 pm
voglio aprire una piccola polemica  :dev:
non capisco come facciano alla Cape Epic i due atleti specialized a gareggiare per circa 100km al giorno con dislivelli da paura in Monocorona ovale... non si era detto che già per le granfondo non fosse adatto ? ...dimenticavo, con un 36...  :biggrin2:
Titolo: R: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: danibiker - Marzo 20, 2013, 04:00:25 pm
voglio aprire una piccola polemica  :dev:
non capisco come facciano alla Cape Epic i due atleti specialized a gareggiare per circa 100km al giorno con dislivelli da paura in Monocorona ovale... non si era detto che già per le granfondo non fosse adatto ? ...dimenticavo, con un 36...  :biggrin2:

Bhe perché credo che con xx1 e un territorio che presenta salite mai troppo ripide e al massimo lunghe e calde anche un 36 si sposi bene ;)
Io la vedo così!

Inviato dal mio Nexus 4

Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: luca lorini - Marzo 20, 2013, 04:06:17 pm
non so che rapporto montino dietro!! ma la cosa secondo me è fattibile!!con le loro gambe :biggrin2:calcola che quando prendi una corona ovale ti consigliano due denti in piu di quello che monti su una normale
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Marzo 20, 2013, 05:42:05 pm
lascia stare i marziani alla cape epic...loro il 42 dietro non lo montano neanche....
Confermo che con un 34T o symetric ed un pacco pignoni xx1 10-42 bastano 250watt alla soglia per fare tranquillamente tutti i percorsi GF,XC e MX...provare per credere.
Confermo anche per il momento non usciranno dentature differenti da parte di O SYMETRIC dato il fatto che come detto il 34 è sufficiente per coprire le necessità del 90% dei biker che attaccano il numero alla bici....provare per credere!
Io amo il mio o sym... :63:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: danibiker - Marzo 20, 2013, 05:57:27 pm
lascia stare i marziani alla cape epic...loro il 42 dietro non lo montano neanche....
Confermo che con un 34T o symetric ed un pacco pignoni xx1 10-42 bastano 250watt alla soglia per fare tranquillamente tutti i percorsi GF,XC e MX...provare per credere.
Confermo anche per il momento non usciranno dentature differenti da parte di O SYMETRIC dato il fatto che come detto il 34 è sufficiente per coprire le necessità del 90% dei biker che attaccano il numero alla bici....provare per credere!
Io amo il mio o sym... :63:
solo perchè il 90% ha 29er...detta come l'hai scritta tu sembra magica che si adatta a tutti i formati, cosa ovviamente sbagliata ;) so che il tuo amore per le ruotone è tale da farti scordare le altre, però...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: DurinVIII - Marzo 20, 2013, 06:50:34 pm
ad onor del vero il 90% dei partecipanti alle gare da me ha 29!
e cmq fanno anche il 38, per chi è in 26...fra l'altro 5 fori eliminando quelle fastidiose flessioni...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Marzo 20, 2013, 07:37:23 pm
lascia stare i marziani alla cape epic...loro il 42 dietro non lo montano neanche....
Confermo che con un 34T o symetric ed un pacco pignoni xx1 10-42 bastano 250watt alla soglia per fare tranquillamente tutti i percorsi GF,XC e MX...provare per credere.
Confermo anche per il momento non usciranno dentature differenti da parte di O SYMETRIC dato il fatto che come detto il 34 è sufficiente per coprire le necessità del 90% dei biker che attaccano il numero alla bici....provare per credere!
Io amo il mio o sym... :63:
solo perchè il 90% ha 29er...detta come l'hai scritta tu sembra magica che si adatta a tutti i formati, cosa ovviamente sbagliata ;) so che il tuo amore per le ruotone è tale da farti scordare le altre, però...

Mi scuso se non sono stato chiaro:secondo me il 34 va bene per le 29 e le 27.le 26 le considero ormai veramente poco(non me ne volete ma ē come parlare di v-brake con i materiali che ci sono oggi....Comunque di 38 x bracci 104mm ne anche sulla mia scrivania,ma non credo che si possano montare come singola perchè toccano il telaio se montate in posizione intermedia...
Chiaro che dall'alto del mio metro e ottanta amo le 29 , ma riporto anche che nessun cliente che si è fatto una 29 fatta x il verso abbia poi voluto farsi una 27...ma il mondo è bello perchè vario..
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Half Leg - Marzo 20, 2013, 08:17:09 pm
ho letto a tratti questo thread e forse è già stato detto..... comunque chiedo:

montando adesso su 26er un monoring da 36, che dentatura dovrei scegliere se volessi provare le ovali?
avendo anche una 29er che lascerei con doppia classica, la differenza sarebbe notevole alternando le due bike?

 :cheers:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Marzo 24, 2013, 10:04:12 am
scusa il ritardo di risposta:
su una 26 montata in monoring ti serve un 38 (o sumetric lo produce anche con giro viti 104mm).
Appena lo provi ti dai risposta da solo.....lo cambi anche nella 29..
Se vuoi un consiglio (anche se ho imparato che è sempre meglio non darne se non sono richiesti..) ti monti il cambio, catena, e pacco pignoni XX1 nella 29 con un bel 34T osymetric di corona e sei avanti anni luce...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: ALFINO - Marzo 24, 2013, 10:25:54 am
Piraz che giro bulloni ha la o sym ?
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Half Leg - Marzo 24, 2013, 10:30:03 am
scusa il ritardo di risposta:
su una 26 montata in monoring ti serve un 38 (o sumetric lo produce anche con giro viti 104mm).
Appena lo provi ti dai risposta da solo.....lo cambi anche nella 29..
Se vuoi un consiglio (anche se ho imparato che è sempre meglio non darne se non sono richiesti..) ti monti il cambio, catena, e pacco pignoni XX1 nella 29 con un bel 34T osymetric di corona e sei avanti anni luce...

interessante avrei giusto uno spider in disuso  :whistling2: ma ste O Symetric, dove si trovano????
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: luklander - Marzo 24, 2013, 05:01:54 pm
scusa il ritardo di risposta:
su una 26 montata in monoring ti serve un 38 (o sumetric lo produce anche con giro viti 104mm).
Appena lo provi ti dai risposta da solo.....lo cambi anche nella 29..
Se vuoi un consiglio (anche se ho imparato che è sempre meglio non darne se non sono richiesti..) ti monti il cambio, catena, e pacco pignoni XX1 nella 29 con un bel 34T osymetric di corona e sei avanti anni luce...

interessante avrei giusto uno spider in disuso  :whistling2: ma ste O Symetric, dove si trovano????
...Chiedi in FRM
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: luklander - Marzo 24, 2013, 05:06:42 pm
Piraz che giro bulloni ha la o sym ?
..mi inserisco al posto del Mirko :cheers:......il 34T è104
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: mostrodellalaguna - Marzo 24, 2013, 10:17:35 pm
scusa il ritardo di risposta:
su una 26 montata in monoring ti serve un 38 (o sumetric lo produce anche con giro viti 104mm).
Appena lo provi ti dai risposta da solo.....lo cambi anche nella 29..
Se vuoi un consiglio (anche se ho imparato che è sempre meglio non darne se non sono richiesti..) ti monti il cambio, catena, e pacco pignoni XX1 nella 29 con un bel 34T osymetric di corona e sei avanti anni luce...

Ci vuole il guida catena con cambio xx1 e corona osymetric?
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: luklander - Marzo 24, 2013, 10:22:03 pm
scusa il ritardo di risposta:
su una 26 montata in monoring ti serve un 38 (o sumetric lo produce anche con giro viti 104mm).
Appena lo provi ti dai risposta da solo.....lo cambi anche nella 29..
Se vuoi un consiglio (anche se ho imparato che è sempre meglio non darne se non sono richiesti..) ti monti il cambio, catena, e pacco pignoni XX1 nella 29 con un bel 34T osymetric di corona e sei avanti anni luce...

Ci vuole il guida catena con cambio xx1 e corona osymetric?
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: mambo - Marzo 25, 2013, 10:18:47 am
.....ecco il bastard... :biggrin2: :biggrin2:........tolto  :mf_boff:
Novità?
Hai testato il funzionamento in fuoristrada senza la frizione?
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: mostrodellalaguna - Marzo 25, 2013, 10:38:59 am
voglio aprire una piccola polemica  :dev:
non capisco come facciano alla Cape Epic i due atleti specialized a gareggiare per circa 100km al giorno con dislivelli da paura in Monocorona ovale... non si era detto che già per le granfondo non fosse adatto ? ...dimenticavo, con un 36...  :biggrin2:

Hai delle foto?? perchè io li ho visti con la corona std xx1...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Marzo 25, 2013, 10:43:45 am
Kulhavy usa corona XX1 da 36 (beato lui che non sente la catena) Sauser usa ROTOR (da diversi anni...).Usa la 33 per le gare dure e la 35 nei percorsi veloci (con ovviamente il guidacatena).
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Marzo 25, 2013, 10:48:29 am
Qua si vede meglio sia la corona ed il fragilissimo reggisella.. :punk: :naughty:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: ALFINO - Marzo 25, 2013, 11:25:02 am
Che colore orribile gli hanno fatto !

Piraz aspettiamo una tua foto cosi' l'anno prossimo  :63:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: mostrodellalaguna - Marzo 25, 2013, 11:37:48 am
Qua si vede meglio sia la corone rotor che il fragilissimo reggisella FRM.. :punk: :naughty:

Sai per caso se il suo guidacatena va ad avvitarsi sui fori filettati per il deragliatore? Se sì, dove lo trovo?
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Marzo 25, 2013, 12:26:49 pm
ciao il guidacatena si avvita sui fori del telaio, ma aspetta un paio di settimane perchè ne farà uscire uno FRM che li prende tutti di tacco.....(piastre stampate in carbonio, viti in titanio e collarino in ergal...) 30gr....

Per Alfino....a me quella vernice mi fa un sesso esagerato!!! GUSTIBUS....
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: DurinVIII - Marzo 25, 2013, 01:52:37 pm
Kulhavy usa corona XX1 da 36 (beato lui che non sente la catena)
su 29???

wow...la definizione "non sente la catena" è ottima...


piraz tu che sei passato da rotor a o.sym, hai avuto problemi iniziali???
stessa altezza sella???
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Marzo 25, 2013, 02:20:38 pm
ho abbassato la sella 2,5mm perchè con le O SYMETRIC ho una resa migliore con le 177,5 (lunghezza cavallo 90cm).
Se non cambi pedivelle non devi variare l'altezza sella..
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: monticone - Marzo 25, 2013, 02:55:05 pm
Qua si vede meglio sia la corone rotor che il fragilissimo reggisella FRM.. :punk: :naughty:

Bene dato che gli OT si sprecano e la funzione simil-promozionale di questo spassoso thread è tutt'altro che nascosta, specifico pure io che il fragilissimo reggisella FRM è stretto da un altrettanto fragilissimo collarino Carbon-Ti X-Clamp 2 Mirror Polished con almeno due o tre anni di battaglie all'attivo (non è l'ultimo modello che era stato consegnato allo Specialized Factory Racing in altre colorazioni (nero e rosso)).
Pure il tappo di Susi è un Carbon-Ti X-Cap Carbon...

Fine promo... vi lascio alle ultime sulle corone a forma di uovo.  :wink_smilie:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Marzo 25, 2013, 03:47:50 pm
Qua si vede meglio sia la corone rotor che il fragilissimo reggisella FRM.. :punk: :naughty:

Bene dato che gli OT si sprecano e la funzione simil-promozionale di questo spassoso thread è tutt'altro che nascosta, specifico pure io che il fragilissimo reggisella FRM è stretto da un altrettanto fragilissimo collarino Carbon-Ti X-Clamp 2 Mirror Polished con almeno due o tre anni di battaglie all'attivo (non è l'ultimo modello che era stato consegnato allo Specialized Factory Racing in altre colorazioni (nero e rosso)).
Pure il tappo di Susi è un Carbon-Ti X-Cap Carbon...

Fine promo... vi lascio alle ultime sulle corone a forma di uovo.  :wink_smilie:

Buon giorno Monticone...sono molto felice che nell'eccellenza delle bici più veloci del pianeta ci sia anche un prodotto carbon ti anzi due!
Non credo che perchè ho dichiarato che il reggisella è FRM di aver pubblicizzato un prodotto, possiamo aprire una discussione spiegando come sono montate le bici dei prof e non cambia nulla e spero che questo venga compreso...in ogni caso provvedo a modificare il testo del mio commento.
Possiamo tornare alla discussione (tutt'altro che simil-promo visto il numero di visualizzazioni ed il formamentis fatto da quando è stata aperta..).
Le corone non sono a"uovo" ma a doppia camma o ellittiche e ti garantisco che diverse aziende stanno facendo carte false per cercare di capire come fruttare i brevetti esistenti..Anche ieri FROOME ha vinto un arrivo in salita in solitaria e non è uno scalatore...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: DurinVIII - Marzo 25, 2013, 04:17:57 pm
ho abbassato la sella 2,5mm perchè con le O SYMETRIC ho una resa migliore con le 177,5 (lunghezza cavallo 90cm).
Se non cambi pedivelle non devi variare l'altezza sella..
no aspetta, è ovvio che se allungo le pedivelle devo abbassare la sella.
io purtroppo faccio parte di quegli sfigati che si accorge anche se la sella è più bassa di un mm...(c'è gente che non se ne accorge, IO SI)
però, dato che si riesce a fare più forza, si allunga la leva, ma appunto per fare più forza si potrebbe abbassare anche un pelo la sella...
così la butto lì...le bici da TT hanno sella dritta sui pedali ed un pelo più bassa proprio per fare più forza...
ah fra l'altro a breve un po' di fotine "interessanti" sul mio mezzo per il 2013...corone ad "uovo", fattore q paura e pedivelle più lunghe...


cmq piraz, porco cane se fanno cagare...ha ha ha...sono proprio brutte...

p.s.: non me ne frega nulla delle promo del topic...per me qui si parla solo di ovale...meglio se di osymmetric

Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: monticone - Marzo 25, 2013, 05:05:20 pm
Buon giorno Monticone...sono molto felice che nell'eccellenza delle bici più veloci del pianeta ci sia anche un prodotto carbon ti anzi due!
Non credo che perchè ho dichiarato che il reggisella è FRM di aver pubblicizzato un prodotto, possiamo aprire una discussione spiegando come sono montate le bici dei prof e non cambia nulla e spero che questo venga compreso...in ogni caso provvedo a modificare il testo del mio commento.


Di prodotti Carbon-Ti sulle MTB più veloci del pianeta ce ne sono diversi, dal 2009 anno in cui abbiamo iniziato a fornire il team Specialized ufficiale... sarà poca cosa ma anche sulla bici olimpica di Kulhavy c'era un nostro collarino X-Clamp 3 nero. Non credo Kulhavy abbia staccato Nino sull'ultima rampa grazie agli 8 grammi risparmiati... :biggrin2: Si scherza!  :wink_smilie:

Questo è un forum abbastanza libero, cerchiamo di dare parola a tutti confidando nella correttezza e nella buona fede di chi scrive... sperando sempre di non incappare in chi vuol farsi pubblicità a buon mercato... più o meno velatamente.
Forse non è stato recepito il tono ironico del mio post, il simil-promo era riferito alle 38 pagine precedenti riguardanti le corone O-Symmetric che fanno probabilmente da preludio ad un vostro accordo di commercializzarle in Italia... se non ho capito male... magari mi sbaglio ed ho preso una cantonata!!! Nel caso ovviamente mi scuso...
 
Le corone non sono a"uovo" ma a doppia camma o ellittiche e ti garantisco che diverse aziende stanno facendo carte false per cercare di capire come fruttare i brevetti esistenti..Anche ieri FROOME ha vinto un arrivo in salita in solitaria e non è uno scalatore...

Sarà... ci saranno pure blindatissimi brevetti (mi piacerebbe vederli, dal momento che ho trovato solo qualcosa di Rotor, per altro riguardanti in gran parte il sistema di fissaggio multiposizione), ma ci sono anche "fior di aziende" che hanno invece impiegato pochissimo a sfornare corone non-circolari cavalcando tempestivamente la moda del momento.

Infine sinceramente per dimostrarne l'efficacia di questo tipo di prodotto non citerei atleti che vincono gare professionistiche (per altro su strada) dato che negli ultimi 10 anni il 90% di coloro che sono arrivati nei primi 5 al Tour de France prima o poi sono stati beccati per doping.

Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Marzo 25, 2013, 05:08:15 pm
faccio a fatica a risponderti in maniera dettagliata sui tuoi punti perchè ci sono varie teorie in merito (io sento anche se il fondello è nuovo o usato per quanto riguarda l'altezza sella....)
Aspetto le foto e ti dico anche che non amo il fattore Q stretto perchè porta a due problemi:
-più è stretto il fattore Q e più devi alzare la sella con innalzamento del baricentro e perdita si stabilità
-più è stretto il fattore Q e più diminuisce la stabilità laterale con perdita di guidabilità
Non so se si capisce bene,ma secondo il mio punto di vista la "guidabilità" del mezzo è la cosa più importante per essere performanti quindi metto in primo piano i materiale e l'assetto rispetto alla preparazione,dieta ecc ecc.
Quando una bici ti trasferisce sicurezza  tu ne prendi fiducia e riesci a rendere al 100%
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: DurinVIII - Marzo 25, 2013, 05:17:06 pm
quello di alzare la sella se abbassi il fattore q era una cosa che avevo valutato.
non ho trovato nulla a riguardo...però l'avevo pensato fra me e me...

per quanto riguarda la guidabilità, non penso influisca così tanto...per essere oneste devo ancora testarla a fondo su percorsi ofroad veri e propri!

non dimentichiamo che il fatt q dipende dalla conformazione fisica, non sempre stretto va bene, io sono molto stretto di spalle e bacino...quindi cerco di diminuire il più possibile...sempre per aumentare la spinta!
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Marzo 25, 2013, 05:23:37 pm
un pò di risposte..spero colo costruttive:
-mi scuso se ho frainteso il tono (sui forum non è così semplice)
-gli accordi commerciali non c'entrano nulla sul fare informazione legata ad una tipologia di prodotto innovativa (se poi scegliamo ci vendere un prodotto o farcene uno è una nostra scelta che esula da questa discussione)
Questa discussione tratta l'utilità o meno di corone non circolari e se prediligo le O SYMETRIC lo faccio argomentandole, nessuno vieta (esattamente come è stato fatto) ad altri di entrare in discussione,criticare o proporre alternative a quelle trattate.
Concordo che in questo momento molti stanno cavalcando l'onda della corona NON tonda per vendere e concordo che ci sono molti prodotti similari non supportati da uno straccio di documentazione o spiegazione scientifica strumentale.
Concordo che sugli atleti che vincono non si deve dare fiducia cieca,ma se avessero prodotti penalizzanti difficilmente vincerebbero (come gli atleti specy scelgono i prodotti che ritengono + performanti)
Più volte ho riportato agli studi fatti su uno screening di atleti al di fuori delle competizioni ed ho riportato mie valutazioni (non ho detto che bisogna crederci per forza in quanto non pretendo fiducia cieca..).
Ho riportato che tutti quelli "HO" convinto a provarle si sono trovati bene e non sono tornati alle tonde.
Purtroppo (e questo lo dico da imprenditore) il profilo o symetric è brevettato nel 2005 dal prof Sassi (pace all'anima sua) e protetto dal Principato di Monaco.
Uscendo da questo profilo per più di 1,5mm si perde l'aumento di performance del 10% (4,5% sul profilo Rotor).
Riporto due considerazioni che devono far riflettere (almeno con me lo hanno fatto):
-Avete mai fatto caso che i macchinari da palestra non hanno carrucole tonde,ma a camme? (questo per omogeneizzare il carico durante tutta la fase di spinta)
-Qualcuno sa darmi una giustificazione scientifica al fatto che le corone delle biciclette sono tonde?
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Marzo 25, 2013, 05:24:54 pm
quello di alzare la sella se abbassi il fattore q era una cosa che avevo valutato.
non ho trovato nulla a riguardo...però l'avevo pensato fra me e me...

per quanto riguarda la guidabilità, non penso influisca così tanto...per essere oneste devo ancora testarla a fondo su percorsi ofroad veri e propri!

non dimentichiamo che il fatt q dipende dalla conformazione fisica, non sempre stretto va bene, io sono molto stretto di spalle e bacino...quindi cerco di diminuire il più possibile...sempre per aumentare la spinta!

come detto sono considerazioni personali che non si possono fare senza prendere visione della situazione...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Marzo 25, 2013, 05:46:41 pm
questa prestazione è interessante...(solo per passare 10 minuti davanti al pc ammirando una ottima prestazione)

http://www.youtube.com/watch?v=P2iiTNKWyfU&feature=endscreen&NR=1
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: luklander - Marzo 26, 2013, 12:00:29 am
.....ecco il bastard... :biggrin2: :biggrin2:........tolto  :mf_boff:
Novità?
Hai testato il funzionamento in fuoristrada senza la frizione?
Per adesso zero problemi  ( contentissimo del funzionamento):63: :63:....anche in giri impestati....bisognerebbe provare a farci una garetta :dev: :dev:,devo prima però buttare giù qualche chiletto :rm_pig: :rm_pig:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: eliflap - Marzo 26, 2013, 02:08:20 pm
beh la catena cade ...

a me a volte capita che esca con cambiate secche di 2-3 pignoni per volta .

con CarbonTi Monoring e guidacatena Shift Up  e cambio X.0 da 9V


la soluzione dei denti a uncino XX1 e del cambio XX1 a frizione , giustamente accoppiate, sono le chiavi di volta di un successo sicuro.

tutte le altre corone e cambi prima o poi ti mazzolano ...

come?!?!?... forse non ho capito... CON IL GUIDACATENA se cambi 2\3 pignoni VIOLENTEMENTE la CATENA CADE?!?!?!.... come cade?!?!?!... ma non c' hai il guidacatena????

credo di aver capito la causa delle mie cadute catena ... controllato meglio avevo notato la corona girare storta ... smonto e

avevo la ghiera che stringe la corona allentata ... fatto alquanto strano, almeno per me, dato il litro e mezzo di loctite che ci metto ...

a questo punto credo sia stato solo quello , è talmente tanto che non pedalo la Flash, da essermi quasi scordato come si fa ...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: tocco - Marzo 26, 2013, 03:52:07 pm
anche a me l'altro giorno in allenamento cade la catena x 3 volte ....
poi mi accorgo che ho le viti che chiudono la corona rotor 33t smollati, uno l'ho adirittura perso.
avvito il tutto  e la catena non cade più.
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: fabiot - Marzo 26, 2013, 04:27:48 pm
Ho provato "forzatamente" il monocorona (il der. anteriore è andato perso in spedizione ed attendo il nuovo invio) usando quindi la rotor ovale da 40. Mai caduta la catena (provata intorno a Roma, via sacra in discesa per chi conosce).

Devo dire che non ho quasi avvertito il cambio di tipologia della corona, ad eccezione di "alte velocità" su asfalto (oltre i 40KM) dove credevo di essere su una full non bloccata; invece la sera a casa ho sentito affaticamento in zone delle gambe dove mai mi era capitato in precedenza (diciamo da profano lato destro del quadricipite) che dovrebbe esserer quanto detto dalla rotor sul fatto che si usano anche altre zone muscolari.

Fabio.
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Marzo 26, 2013, 04:38:43 pm
ciao, le tue sensazioni sono normali e sicuramente un periodo di adattamento muscolare è necessario.
E' anche normale che ti cada la catena se non usi un BUONA GUIDA..
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: mostrodellalaguna - Marzo 26, 2013, 10:11:30 pm
scusa il ritardo di risposta:
su una 26 montata in monoring ti serve un 38 (o sumetric lo produce anche con giro viti 104mm).
Appena lo provi ti dai risposta da solo.....lo cambi anche nella 29..
Se vuoi un consiglio (anche se ho imparato che è sempre meglio non darne se non sono richiesti..) ti monti il cambio, catena, e pacco pignoni XX1 nella 29 con un bel 34T osymetric di corona e sei avanti anni luce...

Ci vuole il guida catena con cambio xx1 e corona osymetric?


E se i denti della osymetric fossero come gli xx1??
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: DurinVIII - Marzo 26, 2013, 11:02:41 pm

E se i denti della osymetric fossero come gli xx1??

ma NON sono come XX1, anzi fanno piuttosto cacare..sono fatte di burro...

aspettiamo che qualcuno serio le faccia decentemente...
che so in titanio, con spider integrato...boh! :ph34r:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: M@tteo - Marzo 26, 2013, 11:13:30 pm

E se i denti della osymetric fossero come gli xx1??

ma NON sono come XX1, anzi fanno piuttosto cacare..sono fatte di burro...

aspettiamo che qualcuno serio le faccia decentemente...
che so in titanio, con spider integrato...boh! :ph34r:
Magari  :sbavon:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: DurinVIII - Marzo 26, 2013, 11:43:43 pm
dai boss, na telefonatina...fate fifty fifty...
Titolo: MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: monticone - Marzo 27, 2013, 12:20:13 am
State sereni... se pensate di guadagnare il 10% delle vostre prestazioni con una corona, di poter vincere il vostro Tour de France con un artifizio meccanico e non con il sudore del vostro allenamento comprate pure quelle che ci sono già.
Non mi va di prendere in giro nessuno, non mi sento un pifferaio magico, il nostro prodotto ha altre peculiarità e caratteristiche... così è stato concepito e così rimane.
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Marzo 27, 2013, 07:41:55 am
piccolo OT:
"svegliarsi e prendersi del pifferaio magico è meraviglioso!!"
fine OT
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Marzo 27, 2013, 07:48:22 am

E se i denti della osymetric fossero come gli xx1??

ma NON sono come XX1, anzi fanno piuttosto cacare..sono fatte di burro...

aspettiamo che qualcuno serio le faccia decentemente...
che so in titanio, con spider integrato...boh! :ph34r:

Sarebbe un UTTIMO prodotto, purtroppo dico sarebbe per questi motivi:
-sram non concederà mai l'Utilizzo del proprio profilo dei denti (brevettato dal 2006)
-O symetric non concederà mai l'utilizzo del suo brevetto a nessuno
-fare la corona integrata senza spyder non è semplice se si vuole mantenere la giusta linea catena: con una NS resterebbe più esterna di circa 2mm e con il 42T del pacchi XX1 non lavora bene.

P.s. tutti quelli che fanno il Tuor fanno la stessa fatica,dal primo all'ultimo e sudano la stessa quantità di sudore. Cambia solo la velocìtà che fanno!
Titolo: R: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: alone - Marzo 27, 2013, 08:08:54 am
...................
-più è stretto il fattore Q e più devi alzare la sella con innalzamento del baricentro e perdita si stabilità
-più è stretto il fattore Q e più diminuisce la stabilità laterale con perdita di guidabilita'.
......
cavolo che sensibilita'!
capisco  per differenze di cm,
ma un fattore Q + stretto di 2/3 mm x lato ,di quanto ti alza la sella??
Xche'a occhio mi parrebbe di un valore alquanto piccolo!

"Scritto,male,col telefonino"

Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: ALFINO - Marzo 27, 2013, 08:18:38 am
Questo e' uno dei topic tecnici più interessanti, capisco che non tutti possono amare i cambiamenti , però mi sembra di rivivere la lotta 26 vs 29 ....
Come da una parte si parla con dati e prove reali , chi dice il contrario dovrebbe argomentare alla stessa maniera .
L'unica cosa che mi permetto di dire , e' che Piraz non ha aperto il topic a scopo promozionale , ma solo per rendere partecipi tutti di un'innovazione. Prima di lui in quanti usavano o sapevano delle ovali su mtb ?
Questo lo posso dire con certezza , non perché ho scritto Frm dappertutto , anche nel culo ( anzi li ho scritto black hole e non è carino tradurlo  :biggrin2: ) , ma perché conosco Piraz e lui proprio ti coinvolge senza tornaconto ..... Saputo della mia idea di aprire un negozio mi ha introdotto e fatto conoscere persone importanti, mi ha dato il lancio per un marchio molto importante che è suo concorrente su bici al top , ma vedo che lo fa solo per passione e altruismo .

Fine ot , torniamo a parlare dei pro e contro le ovali  :cheers:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: DurinVIII - Marzo 27, 2013, 08:33:26 am
State sereni... se pensate di guadagnare il 10% delle vostre prestazioni con una corona, di poter vincere il vostro Tour de France con un artifizio meccanico e non con il sudore del vostro allenamento comprate pure quelle che ci sono già.
Non mi va di prendere in giro nessuno, non mi sento un pifferaio magico, il nostro prodotto ha altre peculiarità e caratteristiche... così è stato concepito e così rimane.
eddai Marco sai bene che a certe cose IO non ci credo, primo sono il classico sfigato che si allena ma NON va forte! secondo è palese che non aumentino le prestazioni, così come non le aumentano le 29, la forcella ammortizzata, i freni a disco, come sempre quello che conta è il motore che la natura ti ha dato e l'integrazione...
semplicemente così come NON mi trovo con le 29 (quelle che ho provato fino ad ora) mi trovo bene con queste corone...sarà per il mio modo di pedalare, non rotondo e poco allenato, sarà per i muscoli delle mie gambe o semplicemente per una questione "mentale" ma mi trovo bene.
trovarsi bene vuol dire avere L'IMPRESSIONE di fare meno fatica...
si perché è di sensazione che si parla...in gara davvero TUTTI fanno la stessa fatica dal primo all'ultimo...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: DurinVIII - Marzo 27, 2013, 08:35:09 am
poi non dimentichiamo una cosa:
questo è l'unico posto dove se ne parla!
fate ricerche in giro...è bestiale, non c'è forum o blog o facebook dove ne parlino...
io sarei interessato ad altri pareri...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: monticone - Marzo 27, 2013, 09:09:38 am
poi non dimentichiamo una cosa:
questo è l'unico posto dove se ne parla!
fate ricerche in giro...è bestiale, non c'è forum o blog o facebook dove ne parlino...
io sarei interessato ad altri pareri...

Infatti qui se ne parla liberamente, c'è chi dai il suo parere... io mi permetto di dare il mio sollevando qualche perplessità, magari stimolando qualche ragionamento in più, senza aver paura di essere irriverente (non credo di essere maleducato).
Non m'interessa convincere nessuno o tantomeno iniziare una guerra santa, secondo me ognuno deve scegliere e provare il prodotto che vuole...

Riguardo al discorso del "pifferaio magico" ribadisco che non credo sia un termine particolarmente offensivo, da tecnico con una (modesta) estrazione scientefica so benissimo che su ogni argomento (scientifico, meccanico, medico...) possono essere impugnati studi di fior di scienziati completamente contrastanti: naturalmente spesso si effettuano prove sperimentali in condizioni che amplificano i "pro" e minimizzano i "contro" a seconda di quanto fa comodo dimostrare.
Probabilmente è possibile che in una cronometro di 40 km una corona non circolare possa dare dei vantaggi (soprattutto a chi riesce ad adattarsi perfettamente... cosa tutt'altro che scontata), ma da li a dire che tali vantaggi siano identici ad un amatore deve fare la salita del Lusia in MTB o una gara del Bresciacup ce ne passa di acqua... e parecchia.
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: monticone - Marzo 27, 2013, 09:26:16 am
A tanti fa piacere credere che si guadagna il 10% di potenza, non sarò io a rovinare il sogno...
Comprate corone ovali ed andrete in salita come Wiggins, se poi ci associate i cuscinetti giusti sarete veloci nel piano come Cancellara... a quel punto sarete imbattibili!!!  :biggrin2:
Titolo: Re:R: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: alone - Marzo 27, 2013, 10:28:42 am
...................
-più è stretto il fattore Q e più devi alzare la sella con innalzamento del baricentro e perdita si stabilità
-più è stretto il fattore Q e più diminuisce la stabilità laterale con perdita di guidabilita'.
......
cavolo che sensibilita'!
capisco  per differenze di cm,
ma un fattore Q + stretto di 2/3 mm x lato ,di quanto ti alza la sella??
Xche'a occhio mi parrebbe di un valore alquanto piccolo!

"Scritto,male,col telefonino"
OT?? mi scuso in anticipo  :hail:

ma ho fatto 2 conti col teorema di pitagora  :biggrin2:
con un altezza sella normalmente a 80 cm,  diminuendo il fattore q di 10mm (!!!!)
e mantenendo la stessa lunghezza della gamba (si potrebbe in alternativa  limare un pelino il callo del piede...)
dovremmo alzare la sella di circa 0.08 mm  :63:

Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: robylento - Marzo 27, 2013, 10:29:37 am
A tanti fa piacere credere che si guadagna il 10% di potenza, non sarò io a rovinare il sogno...
Comprate corone ovali ed andrete in salita come Wiggins, se poi ci associate i cuscinetti giusti sarete veloci nel piano come Cancellara... a quel punto sarete imbattibili!!!  :biggrin2:
:63:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: monticone - Marzo 27, 2013, 10:46:03 am

ma ho fatto 2 conti col teorema di pitagora  :biggrin2:
con un altezza sella normalmente a 80 cm,  diminuendo il fattore q di 10mm (!!!!)
e mantenendo la stessa lunghezza della gamba (si potrebbe in alternativa  limare un pelino il callo del piede...)
dovremmo alzare la sella di circa 0.08 mm  :63:

Quando pedali su una biammortizzata con 100 mm di corsa abbassarsi anche di un solo decimo di millimetro può essere determinante!!!  :63:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: ALFINO - Marzo 27, 2013, 10:52:38 am
Dispiace vedere che un topic che poteva e aveva contenuti tecnici si trasformi in una battutina dietro l'altra ....

 :no:

E comunque qui interviene anche uno che un certo curriculum l'ha , non è solo chiacchiere e distintivo .
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: motofanatic - Marzo 27, 2013, 11:07:28 am
Io credo che questo topic sia molto interessante, e secondo un mio modesta parere ha aumentato di poco o niente le vendite delle aziende citate piu' volte (vedi o symetric ecc).

Piuttosto ho visto un'incremento delle vendite delle rotor, le comprerò anchio dopo aver trovato uno spider leggero per la mia XO e dopo che cambierò guarnitura sulla bici da strada (non mi va' di montare corone così costose su una guarnitura campy veloce).

Io ho fatto poche pedalate in paese su strada ed in piano (per di piu' con sella piu' bassa di quanto mi serviva) con delle corone rotor e mi son piaciute da subito, mi sembrava come se fosse rimasto l'acceleratore incastrato.....una sensazione molto bella in pedalata.

...per cui appena possibile vorrei comprarle e provarle.

Gabriele
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: monticone - Marzo 27, 2013, 11:07:42 am
Dispiace vedere che un topic che poteva e aveva contenuti tecnici si trasformi in una battutina dietro l'altra ....

 :no:

E comunque qui interviene anche uno che un certo curriculum l'ha , non è solo chiacchiere e distintivo .

Si risponde con numeri a pontificazioni e monologhi interminabili... se questo da fastidio, lascio campo libero alle chiacchiere.

D'altra parte caro alfino la tua firma con un logo tanto modesto (per altro fuori misura da regolamento) fa immaginare che tu sia assolutamente NON di parte...

Scusate non parlo più di questo argomento... io non sono un elite, non ho curricula da campione da esibire... buona discussione.
P.S.
Per la cronaca la foto qui sotto è presa direttamente dal sito FRM dove la Osymmetric è candidamente in vendita... dunque qualche piccolo interesse c'è eccome.
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: alvit70 - Marzo 27, 2013, 11:23:30 am
Comunque sia è una bella discussione, io la seguo attentamente, anche se, la maggior parte degli inteventi è fatta da persone che hanno indubbi interessi personali a promuovere questo o quel prodotto.
Poi ognuno trarrà le proprie conclusioni.
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: alegen - Marzo 27, 2013, 11:25:53 am
Comunque sia è una bella discussione, io la seguo attentamente, anche se, la maggior parte degli inteventi è fatta da persone che hanno indubbi interessi personali a promuovere questo o quel prodotto.
Poi ognuno trarrà le proprie conclusioni.

certo, è un argomento interessante, di attualità, e, come sempre, sembra che sia trattato solo qui
...e come sempre, l'unica è PROVARE!!
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: ALFINO - Marzo 27, 2013, 11:38:28 am
Anche io mi fermo qui .
Ma se leggi bene Marco pochi post prima ho specificato che nonostante abbiamo scritto FRM anche nel culo , non parlo solo a favore di Piraz .
Infatti la mia bici avrà anche componenti CarbonTi .
Non vediamola come una lotta , rappresentate due aziende italiane che nel settore bici anche i tedeschi ci invidiano  :cheers:

Adesso cmq prometto di provarle anche io che sono uno scarso e vi dirò  :fear2:

Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: alone - Marzo 27, 2013, 11:57:55 am
Dispiace vedere che un topic che poteva e aveva contenuti tecnici si trasformi in una battutina dietro l'altra ....

 :no:

E comunque qui interviene anche uno che un certo curriculum l'ha , non è solo chiacchiere e distintivo .

dal basso della mia scarsissima esperienza mi son permesso solo di puntualizzare su un nota di Piraz che mi aveva  fatto sorridere..tutto qui.
Non ho nemmeno idea di cosa significhi pedalare con una monocorona, figuriamoci con una  ovale!
se invece  mi parli di geometria spicciola, qualcosa dal liceo me  la ricordo ancora..
in  amicizia con tutti , e sicuramente senza alcun interesse personale  ;se non la chiarezza, dove si puo'.

:cheers:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Marzo 27, 2013, 12:30:43 pm
Ti ringrazio per la puntualizzazione, infatti la sella con le pedivelle a fattore Q largo la abbasso di 1mm.
Ribadisco che questa discussione va contro il mio naturale interesse aziendale (visto che scaviamo 5000 corone tonde all'anno).
Sono da sempre curioso verso i prodotti che fanno gli altri e prima di criticare o dare un giudizio copro il prodotto, lo provo ed esprimo una opinione (DA SEMPRE).
Più volte ho promosso prodotti senza alcun interesse ed a maggior ragione sono un primo fan dei prodotti di altre casa (i cerchi AX mi fanno impazzire..).
Credo che rispondere a chi non ha provato un prodotto e non fornisce giuste argomentazioni a difesa di una teoria non serva a nulla.
Confermo che ritengo anche di saper guidare la bici piuttosto bene e che piccole differenze di assetto, posizione o materiali ad alto livello fanno una differenza abissale nel feeling di guida.
Pensate solo che il "nonno" Rossi è tornato a stampare tempi da paura con una moto che grossomodo conosceva già,mentre con un'altra ci ha lavorato anni senza trovare il giusto feeling...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: nicolachevola - Marzo 28, 2013, 06:18:59 pm
...volendo provare sta Osimetric, senza XX1, come la monto sulle pedivelle specialized? devo prendere anche lo spider giusto? attualmente ho le integrate made in Brescia e lo spider non me serve...34 ellittica non è corta per la 29??

@Monticone. hai fatto la 3 valli, farai anche la Gf del Durello??
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: monticone - Marzo 28, 2013, 06:28:02 pm
@Monticone. hai fatto la 3 valli, farai anche la Gf del Durello??

Faccio il circuito Trek Zerowind e Trentino MTB quindi le prossime granfondo saranno la Val di Non Bike e il la Divinus Bike Clivus... la G.F. del Durello non è nei miei programmi.
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Marzo 28, 2013, 09:10:02 pm


Precisando che l'interesse nel vendere corone O symetric è ridicolo (in numero di persone che possono capire questo prodotto è veramente esiguo e serviranno secoli + catechismo per spiegare questo concetto di pedalata anche se è piuttosto semplice...).
FRM ha scelto di proporre il prodotto che più ritiene efficace e di conseguenza un interesse ci più anche essere,ma non credo si possa parlare di pubblicità e ripeto che l'interesse principale è quello di fare informazione.
Credo che questa discussione tratti un argomento utile a tutti, di forte interesse e confermo che negli ambienti professionistici il fermento ed interesse che sta ha generato questo prodotto (come le rotor) è enorme.
Chi non ha competenza in merito può starne fuori,mentre sono molto interessato a ulteriori approfondimenti di natura tecnica portati da chiunque stia utilizzando corone non tonde.
Passo volentieri molto tempo su questo forum perchè le persone che scrivono sono attente, competenti e spesso imparo cose importanti per la passione e spero che questo sia reciproco.
Al momento confermo di aver chiamato in causa un amico ingegnere progettista di moto, molto appassionato a questo argomento e gli ho dato il compito di dimostrare matematicamente la teoria su cui si basano questo profili e determinare cosa cambia rispetto ad una trasmissione "tradizionale".
Sono molto curioso di avere gli esiti...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Marzo 28, 2013, 09:14:22 pm
...volendo provare sta Osimetric, senza XX1, come la monto sulle pedivelle specialized? devo prendere anche lo spider giusto? attualmente ho le integrate made in Brescia e lo spider non me serve...34 ellittica non è corta per la 29??


non conosco il tipo di fissaggio specy....se quandi sul sito O symetric (non su quello FRM) trovi tutte le tipologie di corone prodotte e forse trovi qualcosa, se hai uno spyder specy da tripla ci puoi montare tranquillamente la 34T con giro viti 104mm.
La 34T è sufficiente sulle 29 se hai il pacco pignoni 10-42.
Se hai (come la utilizzo io) un 11-36 devi sapere che a 50 orari sei imballato e se fai gare dure devi avere 5,5W/kg di soglia altrimenti si fa dura...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: nicolachevola - Marzo 28, 2013, 09:48:55 pm
...volendo provare sta Osimetric, senza XX1, come la monto sulle pedivelle specialized? devo prendere anche lo spider giusto? attualmente ho le integrate made in Brescia e lo spider non me serve...34 ellittica non è corta per la 29??


non conosco il tipo di fissaggio specy....se quandi sul sito O symetric (non su quello FRM) trovi tutte le tipologie di corone prodotte e forse trovi qualcosa, se hai uno spyder specy da tripla ci puoi montare tranquillamente la 34T con giro viti 104mm.
La 34T è sufficiente sulle 29 se hai il pacco pignoni 10-42.
Se hai (come la utilizzo io) un 11-36 devi sapere che a 50 orari sei imballato e se fai gare dure devi avere 5,5W/kg di soglia altrimenti si fa dura...

...dunque, ho 11-36 dietro e non voglio cambiarlo al momento. con tutto quel che mi alleno e visto che peso 65 kili a 350 watt dovrei esserci...
l'unica cosa che mi resta è trovare il ragno per specy con girobulloni da 104.

grazie  Mirco per le informazione, ma soprattutto per l'input a provare qualcosa di nuovo!

@Monticone: allora verro' a cercarti alla Divinus...se ti va di provarla fammi un fischio, abito praticamenti li...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: fabiot - Marzo 28, 2013, 10:56:11 pm
@piraz: con la cu2 e' possibile montare una ovale (come singola)?

Grazie.
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: oniriko77 - Marzo 28, 2013, 11:06:27 pm
@piraz: con la cu2 e' possibile montare una ovale (come singola)?

Grazie.

certo e perchè no ?
io ci giro dal 2008 con quella pedivella,  :77: poi con una ovale 34, ieri ho montato la doppia 36-24 sempre ovale.
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: fabiot - Marzo 28, 2013, 11:14:05 pm
È per lo spider? Le corone sono NS mentre le rotor hanno bisogno dello spider, credo....

Grazie
Titolo: R: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: danibiker - Marzo 28, 2013, 11:25:57 pm
È per lo spider? Le corone sono NS mentre le rotor hanno bisogno dello spider, credo....

Grazie
Monti lo spider FRM per tripla con una sola corona in posizione centrale!

Inviato dal mio Nexus 4

Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: fabiot - Marzo 28, 2013, 11:43:18 pm
Grazie... Adesso cercò dove lo vendono, ma sul sito frm non l'ho trovato....
Titolo: MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: s-works - Marzo 29, 2013, 09:21:58 am
Usa il spider della Lightning come sto facendo io...
(http://img.tapatalk.com/d/13/03/29/6unysygy.jpg)
Cosi facendo resta anche la possibilita' di mettere un 24 attaccare manettino e cavo e fare le gare tutte le salite piu' dure!!!
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: luca lorini - Marzo 29, 2013, 09:57:43 am
ciao a tutti!!! se posso dare il mio parere io stò pedalando da ottobre con corone ovali 37-24 con spider integrato!! la casa costruttrice di queste corone ne fa di due tipi! un ovale definito da allenamento che ho usato per tutto l'inverno e un ovale race che ho da poco cambiato!!! devo dire che l'adattamento iniziale non è stato proprio immediato  anche perchè le usavo solo due volte a settimana!!! poi con le race e qualche chilometro in piu nelle gambe tutto è diventato MOLTO piu piacevole!!! una cosa che mi sento di consigliare è che se una persona usa piu di una bici le corone è bene che siano tutte ovali!!! i benefici comunque si notano eccome!!
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: oniriko77 - Marzo 29, 2013, 10:14:33 am
i benefici comunque si notano eccome!!

come ho verificato anche io il problema è che è difficile fare comparazioni a sensazioni, mi spiego, se occorrono 200-500-1000km di adattamento è ovvio che dopo questo periodo si riesca a pedalare bene con qualsiasi corona non rotonda. ma come fare un diretto paragone con una corona tradizionale se occorrono nuovamente 500km o altro per RI abituarsi alle tonde ?

io le userò su tutte le bici, doppia, singlespeed, strada... ma prendo le sensazioni positive e non ci penso tanto sopra perchè obbiettivamente non riuscirei a fare un paragone come detto sopra, quindi per me anche il fattore psicologico ha la sua importanza.
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: mambo - Marzo 29, 2013, 01:22:28 pm
Dopo 2 mesi di corona Osym posso dire che ieri per caso ho pedalato 30 secondi con una bici che aveva le corone tradizionali e mi sembrava di pedalare una bici con le ruote ovali!! :77:
Titolo: MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: s-works - Marzo 29, 2013, 04:07:53 pm
Dopo 2 mesi di corona Osym posso dire che ieri per caso ho pedalato 30 secondi con una bici che aveva le corone tradizionali e mi sembrava di pedalare una bici con le ruote ovali!! :77:
stessa sensazione, pero' ho preferito proseguire e dopo 2 min la pedalata con la tonda e' diventata rotonda...😄
La sensazione strana e' che prima avevo provato una 32 e mi son trovato malissimo, nessun rapporto giusto, poi ho provato la 34, quindi stessa dentatura osymetric, e la sensazione e' che la tonda 34 sia piu' corta e i rapporti siano giusti!!
Quindi con la cassetta 10-42 il 34 xx1 mi e' sembrato perfetto....
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: ALFINO - Marzo 29, 2013, 05:29:19 pm
È quello che mi dice sempre piraz ....  Metti la 34 o sym che si sembrerà di avere due corone  :naughty:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: pepys - Marzo 30, 2013, 01:09:32 pm
mi stavo chiedendo quanto possa oscillare il cambio posteriore visto che ad ogni pedalata il raggio della corona aumenta e diminuisce... e nel caso di uno sram type2 come il mio se la frizione che impedisce alla gabbia di oscillare possa dare problemi.. o forse ho detto una cazzata?
vorrei anche chiedere a piraz se ho capito male o lui usa una corona ovale da 34t e 11-36 dietro!?
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: ALFINO - Marzo 30, 2013, 02:26:02 pm
Si 34 con 11-36 dietro
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: pepys - Marzo 30, 2013, 02:28:00 pm
per l'oscillazione della gabbia del cambio che mi dite?
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: barone - Marzo 30, 2013, 02:32:24 pm
Si 34 con 11-36 dietro

Assolutamente no! Piraz gira con 34 osymetric e 10-42 XX1 dietro...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: oniriko77 - Marzo 30, 2013, 03:04:21 pm
per l'oscillazione della gabbia del cambio che mi dite?

con un 32-34-36 non è molto evidente
ho montato stamattina la 50T da strada, ed effettivamente il bilanciere oscilla rapidamente, ma non so se arriva a oscillare 1 cm.
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: luca lorini - Marzo 30, 2013, 05:37:59 pm
Qui a brescia sta andando forte  ditta che fa ovali di qualsiasi dentatura anche con spider integrato!!! e pure di tutti i colori!!! Io è tanto che le uso su una doppia 37-24!!! Sono molto contento
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Carlo BikeDirection - Marzo 30, 2013, 05:41:39 pm
Qui a brescia sta andando forte  ditta che fa ovali di qualsiasi dentatura anche con spider integrato!!! e pure di tutti i colori!!! Io è tanto che le uso su una doppia 37-24!!! Sono molto contento

E chi è? Anche in mp, grazie
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Amaranth - Marzo 30, 2013, 05:46:34 pm
sarà ari bike
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Marzo 30, 2013, 06:00:21 pm
Ciao, io uso sia cassetta 11-36 che 10-42 a seconda dei percorsi. La o sym ha un profilo a doppia gamma molto differente da una corona circolare e nel 42 il cambio oscilla leggermente creando una piccola frizione. Potete agire come volete: o cavate la frizione dal Cambio xx1 oppure fate come me che me ne frego perché confronto al vantaggio che avrete con queste corone ve ne potete fregare...sono in Francia per la coppa xc (non mi interessa il risultato ma mi divertirò un mondo per il percorso ONLY For Full....) ho parlato un po' con gli atleti che contano (medaglie olimpiche...) tutti sono dello stesso parere e queste sono testuali parole:"sappiamo del vantaggio delle corone Osymetric e sappiamo che è meglio non provarle perché non riusciamo ad avere il permesso dallo sponsor per usarle....per privacy non posso riportare chi mi ha detto queste parole e non elenco I Titoli che ha vinto perché sarebbe palese...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: ALFINO - Marzo 30, 2013, 06:05:37 pm
 :winner_first_h4h:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: luca lorini - Marzo 30, 2013, 06:36:42 pm
Qui a brescia sta andando forte  ditta che fa ovali di qualsiasi dentatura anche con spider integrato!!! e pure di tutti i colori!!! Io è tanto che le uso su una doppia 37-24!!! Sono molto contento

E chi è? Anche in mp, grazie
È Aribike!! Io sinceramente mi trovo molto bene!!
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: mostrodellalaguna - Marzo 30, 2013, 08:57:00 pm
Qua si vede meglio sia la corona ed il fragilissimo reggisella.. :punk: :naughty:

Qualcuno sa che spider ci va sulla guarnitura s-works con la osymetric? 104mm interasse giusto?
Titolo: MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: s-works - Marzo 30, 2013, 11:58:15 pm
Qua si vede meglio sia la corona ed il fragilissimo reggisella.. :punk: :naughty:

Qualcuno sa spider ci va sulla guarnitura s-works con la osymetric? 104mm interasse giusto?
😮😮😮😳😳
Se ho capito cosa volevi chiedere...io uso spider lightning!!
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dns76 - Marzo 31, 2013, 10:25:27 am
ho parlato un po' con gli atleti che contano (medaglie olimpiche...)

non che le medaglie olimpiche siano poi così tante...



Sydney 2000

1     MIGUEL MARTINEZ (e quì lo sponsor non dovrebbe opporsi ;-)  :bleh:)
2     FILIP MEIRHAEGHE
3     CHRISTOPH SAUSER (già le usa ma di un'altra marca)

Atene 2004

1     ABSALON, Julien
2     HERMIDA, Jose Antonio
3     BRENTJENS, Bart

Pechino 2008

1     ABSALON Julien
2     PERAUD Jean-Christophe
3     SCHURTER Nino

Londra 2012 

1     Kulhavy (corre in squadra con uno che già usa corone ovali)
2     Schurter
3     Fontana

tutti sono dello stesso parere e queste sono testuali parole:"sappiamo del vantaggio delle corone Osymetric e sappiamo che è meglio non provarle perché non riusciamo ad avere il permesso dallo sponsor per usarle....per privacy non posso riportare chi mi ha detto queste parole e non elenco I Titoli che ha vinto perché sarebbe palese...

Molta della gente elencata manco si filava le 29 e se non fosse stato per "ordine di scuderia" non le avrebbe usate (ed alcuni non lo hanno fatto) proprio perchè non si fidavano o perchè di primo impatto non si sono trovati bene nonostante se ne decantassero le lodi....
Non capisco perchè adesso, tutti, senza manco averle provate ste corone ovali, sanno a priori che sarebbero avvantaggiati  :dry: ??? :blink:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Marzo 31, 2013, 10:55:46 am
Scusa ma non posso spiegare di +..fai conto che non ho scritto nulla..ma quando hai 70 euro provane una poi ne riparliamo.
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: brahma - Marzo 31, 2013, 11:52:13 am
Ragazzi io vorrei comprarne una potete mandarmi in pm dove posso acquistarla in pronta consegna???
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: pieroxlh - Marzo 31, 2013, 12:02:43 pm
Scusa ma non posso spiegare di +..fai conto che non ho scritto nulla..ma quando hai 70 euro provane una poi ne riparliamo.

Scusa piraz ma le osymetric non costano 70 euro, oppure mi sono perso qualche passaggio?
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dns76 - Marzo 31, 2013, 12:51:37 pm
Scusa ma non posso spiegare di +..fai conto che non ho scritto nulla..ma quando hai 70 euro provane una poi ne riparliamo.

sei stato abbastanza chiaro, nn serve aggiungere altro  :cheers:
quando avró la fortuna di avere 70 euro le proverò, era giá nei miei piani visto che sono un tipo curioso  :whistling2:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dns76 - Marzo 31, 2013, 01:03:32 pm
dimenticavo puona Pasqua.  :wink_smilie:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: alexexs9 - Marzo 31, 2013, 03:19:15 pm


Precisando che l'interesse nel vendere corone O symetric è ridicolo (in numero di persone che possono capire questo prodotto è veramente esiguo e serviranno secoli + catechismo per spiegare questo concetto di pedalata anche se è piuttosto semplice...).
FRM ha scelto di proporre il prodotto che più ritiene efficace e di conseguenza un interesse ci più anche essere,ma non credo si possa parlare di pubblicità e ripeto che l'interesse principale è quello di fare informazione.
Credo che questa discussione tratti un argomento utile a tutti, di forte interesse e confermo che negli ambienti professionistici il fermento ed interesse che sta ha generato questo prodotto (come le rotor) è enorme.
Chi non ha competenza in merito può starne fuori,mentre sono molto interessato a ulteriori approfondimenti di natura tecnica portati da chiunque stia utilizzando corone non tonde.
Passo volentieri molto tempo su questo forum perchè le persone che scrivono sono attente, competenti e spesso imparo cose importanti per la passione e spero che questo sia reciproco.
Al momento confermo di aver chiamato in causa un amico ingegnere progettista di moto, molto appassionato a questo argomento e gli ho dato il compito di dimostrare matematicamente la teoria su cui si basano questo profili e determinare cosa cambia rispetto ad una trasmissione "tradizionale".
Sono molto curioso di avere gli esiti...

Ma se sono cosi' fenomenali, perchè non applicano questo criterio di "ovale" anche nelle trasmissioni a motore?
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dns76 - Marzo 31, 2013, 03:29:24 pm


Ma se sono cosi' fenomenali, perchè non applicano questo criterio di "ovale" anche nelle trasmissioni a motore?

il paragone non regge.
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Marzo 31, 2013, 06:58:06 pm
Il paragone è meccanicamente ridicolo!!!per non dire altro!
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Marco83 - Marzo 31, 2013, 08:02:15 pm
Ma se sono cosi' fenomenali, perchè non applicano questo criterio di "ovale" anche nelle trasmissioni a motore?
Semplicemente perchè il motore esprime la stessa potenza in ogni angolo della sua rotazione, le nostre gambe no
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Marzo 31, 2013, 08:35:40 pm
Grazie di aver risposto..Sto rientrando dalla Francia con 6 punti in un ginocchio e faccio fatica ad essere educato...domani dal divano spiego 4 concetti..
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: pidev - Marzo 31, 2013, 08:37:27 pm
Grazie di aver risposto..Sto rientrando dalla Francia con 6 punti in un ginocchio e faccio fatica ad essere educato...domani dal divano spiego 4 concetti..
Auguri di pronta guarigione.
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: ALFINO - Marzo 31, 2013, 08:45:25 pm
Ahia ahia Piraz ... È ora di fare l'imprenditore a tempo pieno  :63:

Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: mostrodellalaguna - Marzo 31, 2013, 09:01:08 pm
Ma se sono cosi' fenomenali, perchè non applicano questo criterio di "ovale" anche nelle trasmissioni a motore?
Semplicemente perchè il motore esprime la stessa potenza in ogni angolo della sua rotazione, le nostre gambe no

Esatto, ma solo perchè c'è un volano!
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dns76 - Marzo 31, 2013, 09:18:03 pm
Ma se sono cosi' fenomenali, perchè non applicano questo criterio di "ovale" anche nelle trasmissioni a motore?
Semplicemente perchè il motore esprime la stessa potenza in ogni angolo della sua rotazione, le nostre gambe no

Esatto, ma solo perchè c'è un volano!

E comunque nei motori a moto alternativo se non sono plurifrazionati (ad es. Nei mono o nei bicilindrici) non è difficile avvertire il "pompaggio"
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: alexexs9 - Marzo 31, 2013, 09:19:12 pm
Ma se sono cosi' fenomenali, perchè non applicano questo criterio di "ovale" anche nelle trasmissioni a motore?
Semplicemente perchè il motore esprime la stessa potenza in ogni angolo della sua rotazione, le nostre gambe no

Ok fin qui ci arrivo :cheers:

Ma quando sprigioniamo maggior potenza nella pedalata la corona si trova nel punto più grande, quindi se è vero che hai più spinta dovrebbe anche essere vero che consumi più energia
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dns76 - Marzo 31, 2013, 09:21:56 pm
Ma se sono cosi' fenomenali, perchè non applicano questo criterio di "ovale" anche nelle trasmissioni a motore?
Semplicemente perchè il motore esprime la stessa potenza in ogni angolo della sua rotazione, le nostre gambe no

Ok fin qui ci arrivo :cheers:

Ma quando sprigioniamo maggior potenza nella pedalata la corona si trova nel punto più grande, quindi se è vero che hai più spinta dovrebbe anche essere vero che consumi più energia

O che la sfrutti meglio.
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: mostrodellalaguna - Marzo 31, 2013, 09:27:33 pm
Ma se sono cosi' fenomenali, perchè non applicano questo criterio di "ovale" anche nelle trasmissioni a motore?
Semplicemente perchè il motore esprime la stessa potenza in ogni angolo della sua rotazione, le nostre gambe no

Ok fin qui ci arrivo :cheers:

Ma quando sprigioniamo maggior potenza nella pedalata la corona si trova nel punto più grande, quindi se è vero che hai più spinta dovrebbe anche essere vero che consumi più energia

Oppure che ne usi meno nel punto dove hai meno forza...  :winner_first_h4h:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Aprile 01, 2013, 07:18:47 am
Ahia ahia Piraz ... È ora di fare l'imprenditore a tempo pieno  :63:

ti piacerebbe!!!!
Ora faccio colazione, ristemo i danni alla bici (anche lei sta soffrendo parecchio) e non escludo di fare 50km anche oggi...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Aprile 01, 2013, 03:35:14 pm
se volete leggetevi anche questa..
http://www.cyclingtips.com.au/2012/09/osymetric-gimmick-or-miracle/
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Aprile 01, 2013, 07:33:24 pm
io parecchi chilometri li ho messi su , e devo dire che mi trovo molto bene... il periodo di adattamento dovrebbe essere terminato e dunque mi sento di esprimere il mio parere personale del tutto disinteressato.
io non ho trovato alcun beneficio sulla "trazione" che rimane a mio avviso immutata, questo comunque non mi interessava affatto perchè non ne ho mai sentito il bisogno...
non ho rilevato nemmeno prestazioni maggiori, o meglio, non ho effettuato prove tali da capire se ci sono state, ho comunque ,nei giorni di grazia in piena forma, avuto ottime sensazioni generali ..
quello che invece ho notato, e che mi piace molto , è che alla fine del giro, o della gara, non ho più male alle gambe ,come se lo sforzo fosse meglio distribuito su tutta la muscolatura permettendo al quadricipite di lavorare meno sotto stress ...  :cheers:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: pieroxlh - Aprile 02, 2013, 08:50:29 am
Ieri stavo dando un'occhiata alle Doval ed ho notato che fanno 2 versioni, una in al6061 ed una in al7075. La prima la propongono a prezzi ridicoli, la seconda invece la vendono a prezzi allineati alle osymetric.
Sulle vecchie inserzioni c'era una nota, poi sparita, che sconsigliava l'utilizzo della versione in al6061 per uso agonistico perché potevano dare problemi di durata e cambiata. Per la cambiata nessun problema dato che andrebbero utilizzate in monocorona, ma la durata???
Mi sembra che tutti i produttori che utilizzano l'alluminio le facciano in al7075, perché farle diversamente allora?
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: monticone - Aprile 02, 2013, 09:03:41 am
Mi sembra che tutti i produttori che utilizzano l'alluminio le facciano in al7075, perché farle diversamente allora?

Per farle costare meno???  :shifty:

Il prezzo spesso vince... se poi la corona non ti dura un tubo, loro ormai l'hanno venduta.  :mf_boff:

P.S.
In ogni caso la differenza fra le due leghe d'alluminio è apprezzabile, ma non così sensibile...  :whistling2:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: motofanatic - Aprile 02, 2013, 11:22:49 am
P.S.
In ogni caso la differenza fra le due leghe d'alluminio è apprezzabile, ma non così sensibile...  :whistling2:


ecco, questo mi interessa parecchio, io uso molto la bici da strada perchè ho poco tempo per pedalare, e se voglio allenarmi decentemente son contretto ad uscire in bdc visto il mio territorio (e lo scarso tempo a disposizione).

Ma da una stima così su 2 piedi, 3-4mila km si riescono a fare con le 6061? (magari anche con pochissimo fango ed usandole in mono-corona)
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Aprile 02, 2013, 12:28:03 pm
Chiaramente utilizzando un monocorona e non doppia la vita della corona è la META' e  questo è facilmente intuibile e non c'entra con la scelta di una corona tonda o meno.
Personalmente non conosco le caratteristiche di  costo di realizzazione del titanio applicato a corone, ma riporto che la differenza tra una corona in 6061 e una in 7075 (o leghe migliori e trattate dure) è considerevole..
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: DurinVIII - Aprile 02, 2013, 12:32:37 pm
Mi sembra che tutti i produttori che utilizzano l'alluminio le facciano in al7075, perché farle diversamente allora?

Per farle costare meno???  :shifty:

Il prezzo spesso vince... se poi la corona non ti dura un tubo, loro ormai l'hanno venduta.  :mf_boff:

P.S.
In ogni caso la differenza fra le due leghe d'alluminio è apprezzabile, ma non così sensibile...  :whistling2:

spero non ci volesse il boss a dire una cosa del genere...

è ovvio!!!

fra l'altro oltre al costo del materiale in se, c'è da considerare il costo di lavorazione, molto più alto per il titanio...di fatti quasi la totalità di ditte che fanno roba da bici in titanio lo fanno anche per altri settori!!!



Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: monticone - Aprile 02, 2013, 02:55:34 pm
In effetti la l'anticorodal (lega AL6061) è proprio una ciofeca!!! Sinceramente non l'avevo mai manco presa in considerazione...

Dopo tante parole qualche valore concreto su cui ragionare:

Lega di Alluminio AL6061: densità 2.700 kg/m3,   carico di rottura 124 MPa, carico di snervamento 55,2 MPa, modulo elastico 68,9 GPa.

Lega di Alluminio AL7075-T6: densità 2.810 kg/m3, carico di rottura 572 MPa, carico di snervamento 503 MPa, modulo elastico 71,7 GPa.

Lega di Titanio Ti-6Al-4V (Grado 5): densità 4.400 kg/m3, carico di rottura 1.200 MPa, carico di snervamento 1.100 MPa, modulo elastico 114 GPa.

Confermo a DurinVIII che una considerevole parte del costo maggiore dei prodotti meccanici in titanio è dato dalla lavorazione (e non che il Ti Gr.5 aeronautico te lo regalino  :wut30:) che dev'essere fatta con utensili speciali e con velocità assai più ridotte rispetto all'alluminio.
Se poi il prodotto è molto più lavorato di uno analogo in alluminio i costi lievitano ulteriormente.  :shifty:
Questo sempre trascurando il fatto che stiamo parlando di Made in Italy... a Taiwan o in Cina tutto costa 4-5 volte meno.

Naturalmente il background tecnico maturato in altri settori in questo caso è fondamentale: gli investimenti e le tecnologie richieste per la lavorazione di tali prodotti non sarebbero facilmente recuperabili con la vendita di soli componenti ciclo... non è un caso che le corone in titanio non siano affatto diffuse, tantomeno iper-lavorate nelle dentature e con rampe e alleggerimenti con macchine CNC.

Perchè allora i nostri prodotti non costano parecchio di più? Perchè "purtroppo" ci accontentiamo di margini assai ridotti, in soldoni quando acquistate un nostro prodotto non pagate agenti, pubblicità, finte prove su riviste o televisioni, sponsorizzazioni di vario titolo... meditate gente.  :wink_smilie:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: ALFINO - Aprile 02, 2013, 03:04:04 pm
Questo l'ho sempre detto, in proporzione i vostri prodotti costano "poco" , appunto pensando che utilizzate titanio e che sono anche parecchio lavorate

 :63:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: alegen - Aprile 02, 2013, 03:17:13 pm

Lega di Alluminio AL6061: densità 2.700 kg/m3,   carico di rottura 124 MPa, carico di snervamento 55,2 MPa, modulo elastico 68,9 GPa.

Lega di Alluminio AL7075-T6: densità 2.810 kg/m3, carico di rottura 572 MPa, carico di snervamento 503 MPa, modulo elastico 71,7 GPa.

Lega di Titanio Ti-6Al-4V (Grado 5): densità 4.400 kg/m3, carico di rottura 1.200 MPa, carico di snervamento 1.100 MPa, modulo elastico 114 GPa.

aggiungo

Ergal 7075 T6           €4.40/kg
Anticorodal 6082 T6  €3.20/kg

ho fatto un preventivo venerdì..  :shifty:
il 6061 non lo so, il 6082 dovrebbe essere il più costoso della famiglia 6000
 (T6 è il trattamento termico)
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: monticone - Aprile 02, 2013, 03:23:10 pm
Ergal 7075 T6           €4.40/kg
Anticorodal 6082 T6  €3.20/kg

Beh... per dare un idea per il Ti Gr.5 aeronautico si parla di €60/kg fino ad oltre €100/kg... a seconda delle quantità acquistate.
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Aprile 02, 2013, 03:25:51 pm
Grazie per le info tecniche sui materiali.....NON SI STA PARLANDO DI CORONE A UOVO???grazie
Riporto che Wiggins ha cavato le corone O symetric dalla bici.......si parla di 1,5milioni presi dallo sponsor del gruppo per cavarla...per quest'anno ha già monetizzato a basta....UN GENIO!!
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: monticone - Aprile 02, 2013, 03:28:22 pm
Grazie per le info tecniche sui materiali.....NON SI STA PARLANDO DI CORONE A UOVO???grazie
Riporto che Wiggins ha cavato le corone O symetric dalla bici.......si parla di 1,5milioni presi dallo sponsor del gruppo per cavarla...per quest'anno ha già monetizzato a basta....UN GENIO!!


Ahhhhh.... scusa tanto, in 44 pagine non me n'ero accorto di essere l'unico OT!!!
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: motofanatic - Aprile 02, 2013, 03:31:59 pm
In sostanza le doval da 6061 le eviteri a sto punto, grazie per le info tecniche...
Aggiungo un'altro quesito, ma perchè le rotor single speed costano molto di piu' di altre rotor per doppia?
Considerando che il guida catena l'avrei messo a prescindere dite che è meglio spendere di piu' per la corona single speed nativa? (da abbinare comunque ai 10 rapporti dietro)


edit: fatto domanda stupida, mi ero fatto fregare da uno dei tanti negozi che inseriva il prezzo della corona piu' piccola, e poi andando a selezionare la piu' grande aumentava di prezzo  :blush: :wut30:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: monticone - Aprile 02, 2013, 03:38:07 pm
Dati tecnici e numeri in questo topic interessano poco... meglio parlare di cose che noi umani non possiamo nemmeno concepire!  :63:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Aprile 02, 2013, 03:43:04 pm
non facciamo o permalosi era solo per riportare sul tracciato....grazie delle info tecniche sempre molto utili.
Comunque mi sembra che in linea di massima la discussione sia utile e notevolmente informativa..
Anche io vorrei le O symetric in titanio visto che ne mangio una ogni due mesi (4000km).. :63:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: EnZo_92 - Aprile 02, 2013, 04:03:18 pm
non facciamo o permalosi era solo per riportare sul tracciato....grazie delle info tecniche sempre molto utili.
Comunque mi sembra che in linea di massima la discussione sia utile e notevolmente informativa..
Anche io vorrei le O symetric in titanio visto che ne mangio una ogni due mesi (4000km).. :63:

durano pochino insomma

Chiaramente utilizzando un monocorona e non doppia la vita della corona è la META' e  questo è facilmente intuibile e non c'entra con la scelta di una corona tonda o meno.
Personalmente non conosco le caratteristiche di  costo di realizzazione del titanio applicato a corone, ma riporto che la differenza tra una corona in 6061 e una in 7075 (o leghe migliori e trattate dure) è considerevole..

qui non mi trovi d'accordo Piraz... non è che se monto un 38/25 faccio 4000km con una e 4000km con l'altra, usero per la maggior parte del tempo il 38 quindi avrei la stessa o comunque lievemente inferiore usura di un mono non la metà  :cheers: :cheers:

detto ciò io mi sono appena procurato uno spider 4 braccia s-works, ora devo decidermi tra rotor e o-symm
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: ALFINO - Aprile 02, 2013, 04:07:15 pm
A proposito di spider , se ho capito bene ci sono le O sym anche per giro bulloni XX1 .... vero ?
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: pieroxlh - Aprile 02, 2013, 04:16:34 pm
Osymetric fa solo il 104/64 per mtb, almeno questo riportano sul loro sito.
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: oniriko77 - Aprile 02, 2013, 04:20:47 pm
Ieri stavo dando un'occhiata alle Doval ed ho notato che fanno 2 versioni, una in al6061 ed una in al7075. La prima la propongono a prezzi ridicoli, la seconda invece la vendono a prezzi allineati alle osymetric.
Sulle vecchie inserzioni c'era una nota, poi sparita, che sconsigliava l'utilizzo della versione in al6061 per uso agonistico perché potevano dare problemi di durata e cambiata. Per la cambiata nessun problema dato che andrebbero utilizzate in monocorona, ma la durata???
Mi sembra che tutti i produttori che utilizzano l'alluminio le facciano in al7075, perché farle diversamente allora?

io ho preso due 50-35 da strada in quella lega e anche una 34 e 36 singola sono in quella lega
quelle da MTB che ho preso invece sul negozio ebay sono indicate come al 7075 la 36 e la 24 però la finitura è simile, non mi fido molto andrò a vedere.
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Aprile 02, 2013, 04:22:08 pm
assolutamente NO!! le o symeric ci sono solo 104mm 4 bracci, di XX1 non se ne parla per un bel pò!

Il mio è un commento di parte perchè mi trovo molto meglio con le o symetric rispetto alle rotor.
Riporto anche che nel 2012 di rotor 33T ne ho comprate 6...magari fossero state in titanio...forse con una me la cavavo..
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: mostrodellalaguna - Aprile 02, 2013, 04:32:06 pm
A proposito di spider , se ho capito bene ci sono le O sym anche per giro bulloni XX1 .... vero ?

No ancora no, ma a breve disponibili...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Aprile 02, 2013, 04:35:16 pm
negativo: di o symetric con giro XX1 non c'è nulla all'orizzonte (a meno che non ci stia uno spider di conversione da 104mm a xx1....ma bruttino forte!!!
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: mostrodellalaguna - Aprile 02, 2013, 04:37:36 pm
A me il rivenditore italiano ha detto che tra poco arrivano... bugia??
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Aprile 02, 2013, 04:39:58 pm
non mi risulta...dipende cosa intendi per "poco".....secondo me prima del 2014 non se ne vede l'ombra..
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: mostrodellalaguna - Aprile 02, 2013, 04:46:55 pm
 :77:
Titolo: R: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: danibiker - Aprile 02, 2013, 05:00:53 pm
negativo: di o symetric con giro XX1 non c'è nulla all'orizzonte (a meno che non ci stia uno spider di conversione da 104mm a xx1....ma bruttino forte!!!
La pedivella xx1 è uguale alla x.0 quindi ovviamente ci sono tutti gli spider da 104 che si vuole!
Non so se ce ne sono di leggeri ma se uno ha comprato il gruppo completo xx1 basta che sviti via lo spider xx1 e monti uno da x.0/x.9 con giro bulloni 104mm
Inviato dal mio Nexus 4
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: ALFINO - Aprile 02, 2013, 05:04:08 pm
La mia era una speranza visto che ho preso lo spider per XX1 per sworks , quindi se voglio togliere la corona XX1 e provare la O sym mi tocca prendere un altro spider uffa
Titolo: Re:R: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Aprile 02, 2013, 05:10:33 pm
negativo: di o symetric con giro XX1 non c'è nulla all'orizzonte (a meno che non ci stia uno spider di conversione da 104mm a xx1....ma bruttino forte!!!
La pedivella xx1 è uguale alla x.0 quindi ovviamente ci sono tutti gli spider da 104 che si vuole!
Non so se ce ne sono di leggeri ma se uno ha comprato il gruppo completo xx1 basta che sviti via lo spider xx1 e monti uno da x.0/x.9 con giro bulloni 104mm
Inviato dal mio Nexus 4

certo!! scusate ma oggi sono KO!
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: alone - Aprile 02, 2013, 05:14:13 pm
La mia era una speranza visto che ho preso lo spider per XX1 per sworks , quindi se voglio togliere la corona XX1 e provare la O sym mi tocca prendere un altro spider uffa
xchè ?non hai lo spider originale della guarnitura specy?
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: ALFINO - Aprile 02, 2013, 05:15:39 pm
La mia era una speranza visto che ho preso lo spider per XX1 per sworks , quindi se voglio togliere la corona XX1 e provare la O sym mi tocca prendere un altro spider uffa
xchè ?non hai lo spider originale della guarnitura specy?

Ho la lightning , che e' uguale ( simile vabbe  :biggrin2: ) lo spider non l'ho mai avuto perche' la presi per le integrate e per risparmiare due spiccioli ora son senza  :frusta:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: nicolachevola - Aprile 02, 2013, 09:11:45 pm
La mia era una speranza visto che ho preso lo spider per XX1 per sworks , quindi se voglio togliere la corona XX1 e provare la O sym mi tocca prendere un altro spider uffa
xchè ?non hai lo spider originale della guarnitura specy?

Ho la lightning , che e' uguale ( simile vabbe  :biggrin2: ) lo spider non l'ho mai avuto perche' la presi per le integrate e per risparmiare due spiccioli ora son senza  :frusta:

....ebbene siamo in due. e tutte quelle che ho trovato in vendita erano già vendute da due giorni!!
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Marco83 - Aprile 03, 2013, 01:55:05 pm
Ho trovato qualcosa di interessante... Buona lettura :wink_smilie:

http://www.scienceofcycling.it/introduzione.html
http://www.scienceofcycling.it/aspetto-biomeccanico.html
http://www.scienceofcycling.it/comparazione.html
http://www.scienceofcycling.it/cosa-dice-la-scienza.html
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Aprile 03, 2013, 02:49:55 pm
TANATA ROBA!!! Grande!!
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: monticone - Aprile 03, 2013, 03:40:27 pm
Finalmente qualcosa probabilmente un po' meno di parte... infatti leggendo con attenzione le percentuali dichiarate dalle case cambiano sostanzialmente, soprattutto in base alle diverse applicazioni.
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: robylento - Aprile 03, 2013, 04:00:27 pm
Finalmente qualcosa probabilmente un po' meno di parte... infatti leggendo con attenzione le percentuali dichiarate dalle case cambiano sostanzialmente, soprattutto in base alle diverse applicazioni.

concordo!
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Aprile 03, 2013, 09:13:21 pm
Ho avuto modo di legger il malloppo..molto interessante e diverse cose non le avevo considerate.
Io mi reputo nella media di coloro che secondo gli studi (imparziali) dovrebbero trarre i migliori benefici da corone non cirocolari:
-ho leve lunghe
-pedalo a frequenze + elevate della norma
-cerco il miglior rendimento di pedalata a certe angolazioni di corona (elevata pendenza della salita)

Riporto anche che gli aumenti di wattaggio misurati li ho ottenuti dopo aver anche aumentato la lunghezza delle pedivelle di 2,5mm.
La discussione scientifica è molto ampia e completa e spiega sostanzialmente che non esiste al "baccheta magica", esiste l'analisi, la valutazione e la scelta ponderata del tipo di corona da utilizzare, in base al soggetto ed una serie di parametri...
In poche parole ognuno fa le sue prove e trae le proprie conclusioni, io le mie le ho fate e sono certo dei miei risultati..
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Aprile 07, 2013, 01:23:54 pm
Io oggi ho tolto la corona osymetric da 34 ed ho voluto provare a pedalare nuovamente con la tonda... Ho messo un 36 e sono uscito...
La sensazione di pedalata a scatti è durata non più di 5 minuti dopo i quali ho continuato il giro per circa 60km senza particolari problemi , devo ammettere di non aver sentito affatto la mancanza della corona osymetric ed anzi, mi è sembrato con la tonda di avere nuovamente una pedalata bella "piena" che un pochino mi mancava e sono andato molto bene, ora a casa , nessun problema post pedalata e nessun indolenzimento .... A questo punto non credo di volerla rimontare, è stato un ottimo esperimento , ma non credo proseguirà ... :cheers:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Aprile 07, 2013, 04:57:11 pm
Io oggi ho tolto la corona osymetric da 34 ed ho voluto provare a pedalare nuovamente con la tonda... Ho messo un 36 e sono uscito...
La sensazione di pedalata a scatti è durata non più di 5 minuti dopo i quali ho continuato il giro per circa 60km senza particolari problemi , devo ammettere di non aver sentito affatto la mancanza della corona osymetric ed anzi, mi è sembrato con la tonda di avere nuovamente una pedalata bella "piena" che un pochino mi mancava e sono andato molto bene, ora a casa , nessun problema post pedalata e nessun indolenzimento .... A questo punto non credo di volerla rimontare, è stato un ottimo esperimento , ma non credo proseguirà ... :cheers:

Ottima prova...lascia un pò di perplessità in quanto non hai riportato nessuna informazione scientifica o test eseguito. Sensazioni a parte sarebbe importante capire se il tuo rendimento è lo stesso con le due corone.Non conoscendo il tuo livello atletico e risultati ottenuti (tempi, watt/kg ecc ecc) non possono essere considerati al di l'ha di quanto ahi scritto..Comunque una esperienza te la sei fatta.
Consiglio vi dico di provare le corone NON tonde su fondi scivolosi e riprovare gli stessi passaggi con corone tonde, in questo modo delle "differenze"le dovreste vedere anche se il vostro livello non è quello di un agonista..buone pedalate!
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Aprile 07, 2013, 05:15:26 pm
Io oggi ho tolto la corona osymetric da 34 ed ho voluto provare a pedalare nuovamente con la tonda... Ho messo un 36 e sono uscito...
La sensazione di pedalata a scatti è durata non più di 5 minuti dopo i quali ho continuato il giro per circa 60km senza particolari problemi , devo ammettere di non aver sentito affatto la mancanza della corona osymetric ed anzi, mi è sembrato con la tonda di avere nuovamente una pedalata bella "piena" che un pochino mi mancava e sono andato molto bene, ora a casa , nessun problema post pedalata e nessun indolenzimento .... A questo punto non credo di volerla rimontare, è stato un ottimo esperimento , ma non credo proseguirà ... :cheers:

Ottima prova...lascia un pò di perplessità in quanto non hai riportato nessuna informazione scientifica o test eseguito. Sensazioni a parte sarebbe importante capire se il tuo rendimento è lo stesso con le due corone.Non conoscendo il tuo livello atletico e risultati ottenuti (tempi, watt/kg ecc ecc) non possono essere considerati al di l'ha di quanto ahi scritto..Comunque una esperienza te la sei fatta.
Consiglio vi dico di provare le corone NON tonde su fondi scivolosi e riprovare gli stessi passaggi con corone tonde, in questo modo delle "differenze"le dovreste vedere anche se il vostro livello non è quello di un agonista..buone pedalate!

Comunque sia la osymetric mi è piaciuta e devo dire che dopo un intenso periodo l'ho smontata ed il consumo è quasi nullo !!...
Io forse non sono riuscito a capire fino in fondo il funzionamento non riuscendo a cogliere il suo lato positivo soprattutto su fondi viscidi sui quali ho avuto sensazioni analoghe al solito, credo che in tutte queste prove ci sia la componente personale a farla da padrone visto che siamo tutti diversi ed ognuno pedala in modo differente , io comunque sono molto contento di averla provata e rimane nel cassetto... Poi si vedrà ..  :naughty:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: monticone - Aprile 07, 2013, 05:55:16 pm
In questo forum manca il tasto "mi piace"... Matteo riusciamo a rimediare?  :naughty:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: alegen - Aprile 07, 2013, 11:02:32 pm
.... A questo punto non credo di volerla rimontare, è stato un ottimo esperimento , ma non credo proseguirà ... :cheers:

se fosse stata da 32 magari avrei potuto continuare io il tuo esperimento  :whistling2: ma 34 è troppo per me
si ok diventa un 30 in salita ecc, ma è sempre un 34, troppo duro per le mie gambette..


Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Aprile 08, 2013, 07:57:20 am
.... A questo punto non credo di volerla rimontare, è stato un ottimo esperimento , ma non credo proseguirà ... :cheers:

se fosse stata da 32 magari avrei potuto continuare io il tuo esperimento  :whistling2: ma 34 è troppo per me
si ok diventa un 30 in salita ecc, ma è sempre un 34, troppo duro per le mie gambette..

Ciao Alogen, l'hai usata con pacco pignoni 11-36 o 10-40?
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: alegen - Aprile 08, 2013, 09:01:21 am
.... A questo punto non credo di volerla rimontare, è stato un ottimo esperimento , ma non credo proseguirà ... :cheers:

se fosse stata da 32 magari avrei potuto continuare io il tuo esperimento  :whistling2: ma 34 è troppo per me
si ok diventa un 30 in salita ecc, ma è sempre un 34, troppo duro per le mie gambette..

Ciao Alogen, l'hai usata con pacco pignoni 11-36 o 10-40?

non l'ho usata per niente, diciamo che il thread ha stuzzicato la mia curiosità, ma sinceramente non mi va di comprare una corona che costicchia per fare un esperimento che nel mio caso comunque sarebbe un pò fine a sè stesso, e comunque il 34 non sarebbe di certo la mia corona
poi per fare 500km in mtb mi ci vogliono due mesi... e la userei sulla front, quindi magari me ne servirebbero quattro...  :fear2: e addio esperimento
magari il prossimo inverno, quando dietro avrò un 42
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: mambo - Aprile 08, 2013, 10:06:36 am




Comunque sia la osymetric mi è piaciuta e devo dire che dopo un intenso periodo l'ho smontata ed il consumo è quasi nullo !!...

Al contrario la mia Osymetric ha 1600km e mostra evidenti segni d' usura  :ranting2:, su diversi denti c'è la presenza di "bave" ed i denti che lavorano con la maglia stretta della catena risultano consumati lateralmente.
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: mostrodellalaguna - Aprile 08, 2013, 10:55:59 am
Io oggi ho tolto la corona osymetric da 34 ed ho voluto provare a pedalare nuovamente con la tonda... Ho messo un 36 e sono uscito...
La sensazione di pedalata a scatti è durata non più di 5 minuti dopo i quali ho continuato il giro per circa 60km senza particolari problemi , devo ammettere di non aver sentito affatto la mancanza della corona osymetric ed anzi, mi è sembrato con la tonda di avere nuovamente una pedalata bella "piena" che un pochino mi mancava e sono andato molto bene, ora a casa , nessun problema post pedalata e nessun indolenzimento .... A questo punto non credo di volerla rimontare, è stato un ottimo esperimento , ma non credo proseguirà ... :cheers:

Ottima prova...lascia un pò di perplessità in quanto non hai riportato nessuna informazione scientifica o test eseguito. Sensazioni a parte sarebbe importante capire se il tuo rendimento è lo stesso con le due corone.Non conoscendo il tuo livello atletico e risultati ottenuti (tempi, watt/kg ecc ecc) non possono essere considerati al di l'ha di quanto ahi scritto..Comunque una esperienza te la sei fatta.
Consiglio vi dico di provare le corone NON tonde su fondi scivolosi e riprovare gli stessi passaggi con corone tonde, in questo modo delle "differenze"le dovreste vedere anche se il vostro livello non è quello di un agonista..buone pedalate!

Domanda a cui non ho mai trovato risposta: esiste un modo per misurare i watt circa senza strumento? Esiste cioè un modo con cui poterli calcolare?
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: barone - Aprile 08, 2013, 11:12:32 am
Io oggi ho tolto la corona osymetric da 34 ed ho voluto provare a pedalare nuovamente con la tonda... Ho messo un 36 e sono uscito...
La sensazione di pedalata a scatti è durata non più di 5 minuti dopo i quali ho continuato il giro per circa 60km senza particolari problemi , devo ammettere di non aver sentito affatto la mancanza della corona osymetric ed anzi, mi è sembrato con la tonda di avere nuovamente una pedalata bella "piena" che un pochino mi mancava e sono andato molto bene, ora a casa , nessun problema post pedalata e nessun indolenzimento .... A questo punto non credo di volerla rimontare, è stato un ottimo esperimento , ma non credo proseguirà ... :cheers:

Ottima prova...lascia un pò di perplessità in quanto non hai riportato nessuna informazione scientifica o test eseguito. Sensazioni a parte sarebbe importante capire se il tuo rendimento è lo stesso con le due corone.Non conoscendo il tuo livello atletico e risultati ottenuti (tempi, watt/kg ecc ecc) non possono essere considerati al di l'ha di quanto ahi scritto..Comunque una esperienza te la sei fatta.
Consiglio vi dico di provare le corone NON tonde su fondi scivolosi e riprovare gli stessi passaggi con corone tonde, in questo modo delle "differenze"le dovreste vedere anche se il vostro livello non è quello di un agonista..buone pedalate!

Domanda a cui non ho mai trovato risposta: esiste un modo per misurare i watt circa senza strumento? Esiste cioè un modo con cui poterli calcolare?


no
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: DurinVIII - Aprile 08, 2013, 11:27:01 am
lla catena risultano consumati lateralmente.
per forza sono fatte di burro! e con quello che le fanno pagare...

per questo spero le faccia alla svelta qualcun altro...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dns76 - Aprile 08, 2013, 11:29:37 am
@ barone, perchè no?
 http://www.pianetaciclismo.com/categoria/calcolatori/il_calcolo_della_potenza_in_watt.html
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: danibiker - Aprile 08, 2013, 11:34:19 am
@ barone, perchè no?
 http://www.pianetaciclismo.com/categoria/calcolatori/il_calcolo_della_potenza_in_watt.html
hai letto bene i campi ?? è ridicola quella tabella perchè non puoi scrivere nel 60% dei casi!
densità atmosferica?? :laughing1:
area frontale?? :laughing1:
coefficiente areodinamico?? :laughing1:
attrito ruota terreno??  :laughing1:

Mettere "valori tipici" rende il dato assolutamente irrealistico..
Per un'auto si potrebbe..ma per una bici è impossibile
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: barone - Aprile 08, 2013, 11:38:20 am
Facciamo i seri pls... Se volete calcolare i vostri watt, fatevi un test serio con powertap, srm e strumenti simili... se volete vedere i vostri watt in gara o allenamento idem... tutto il resto è noia (cit. il mitico Califfo)
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dns76 - Aprile 08, 2013, 11:45:53 am
si chiedeva un metodo empirico per calcolarlo  :wink_smilie:
e poi per quanto visto anche i dati strumentali da marchio a marchio non sono sempre congrui  :bleh:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: barone - Aprile 08, 2013, 12:08:09 pm
si chiedeva un metodo empirico per calcolarlo  :wink_smilie:
e poi per quanto visto anche i dati strumentali da marchio a marchio non sono sempre congrui  :bleh:

Si dai w l'empirismo... Scarto fra PT e SRM 10w... madonna che scarto...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dns76 - Aprile 08, 2013, 12:19:03 pm
si chiedeva un metodo empirico per calcolarlo  :wink_smilie:
e poi per quanto visto anche i dati strumentali da marchio a marchio non sono sempre congrui  :bleh:

Si dai w l'empirismo... Scarto fra PT e SRM 10w... madonna che scarto...

vedila come vuoi  :cheers:
se ne hai un paio a casa tra powertap ed srm prestane uno a mostrodellalaguna cosi si toglie il dubbio ;-)
ps. 10 watt su 200 sono un 5% di scarto.... alla faccia della precisione. cmq siamo OT.
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: mambo - Aprile 08, 2013, 12:51:42 pm
lla catena risultano consumati lateralmente.
per forza sono fatte di burro! e con quello che le fanno pagare...

per questo spero le faccia alla svelta qualcun altro...
  :ph34r: :naughty:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: barone - Aprile 08, 2013, 01:31:25 pm
si chiedeva un metodo empirico per calcolarlo  :wink_smilie:
e poi per quanto visto anche i dati strumentali da marchio a marchio non sono sempre congrui  :bleh:

Si dai w l'empirismo... Scarto fra PT e SRM 10w... madonna che scarto...

vedila come vuoi  :cheers:
se ne hai un paio a casa tra powertap ed srm prestane uno a mostrodellalaguna cosi si toglie il dubbio ;-)
ps. 10 watt su 200 sono un 5% di scarto.... alla faccia della precisione. cmq siamo OT.

10w non è lo scarto ma la differenza di lettura... in ogni caso ci son sempre differenze minime e sono affidabili... non come i metodi empirici...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dns76 - Aprile 08, 2013, 01:46:52 pm
10w non è lo scarto ma la differenza di lettura... in ogni caso ci son sempre differenze minime e sono affidabili... non come i metodi empirici...

....rileggiti cosa si chiedeva....

Domanda a cui non ho mai trovato risposta: esiste un modo per misurare i watt circa senza strumento? Esiste cioè un modo con cui poterli calcolare?

poi mi devi spiegare la differenza tra "scarto" e "differenza di lettura" :wink_smilie:..... premesso che non credo tu gira con installato powertap ed srm contemporaneamente.

Se non sono così importanti i 10w di differenza tra strumenti analoghi non vedo come possano esserlo i 20 o 30 calcolati ad "caxxium" tanto per avere un'idea  :cheers:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: monticone - Aprile 08, 2013, 03:09:28 pm
Scusate, ma volete valutare "scientificamente" una variazione di potenza minima che si presume attorno al 3-5% con degli strumenti che hanno un 5% di scarto???  :fear2:  :rm_shifty:
Se poi la prova viene fatta su strada aggiungerei ulteriori variabili tutt'altro che trascurabili come il vento e l'attrito del terreno ad esempio.
Proverei al massimo indoor con un ciclosimulatore come Tacx Fortius (o Elite equivalente) naturalmente a parità di tracciato e battiti... ma utilizzandolo molto spesso mi accorgo che pure io a distanza di pochi giorni con la stessa bici e le "stesse corone circolari" posso avere delle variazioni abbastanza importanti (stanchezza, stato di forma, palle girate... o vuote!).
Insomma... non aspettatevi miracoli da codesti test scientifici, consiglio di non buttare soldi con strumentazioni non esageratamente precise (ma apprezzabilmente pesanti) per lo scopo sopracitato.
Se poi vengono usate (e sfruttate) professionalmente in allenamento è altra cosa... ma quanti lo fanno davvero???  :rm_shifty:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Aprile 08, 2013, 06:09:36 pm
concordo con Monticone che difficilmente si riescono a rilevare differenze di wattaggio con strumentazioni non professionali ed al di fuori di un ambiente controllato (ci sono troppe variabili non gestibili)

Ritengo che abbia un senso eseguire test di laboratorio (come già indicati ed eseguiti da altri) e trarre i propri risultati.
Io ho avuto riscontri oggettivi dal classico test a scalini 100-200-300W x 3minuti con il simulatore spintrainer e successivamente sono passato a fare dei test con l'ergobike SRM con lunghezza di pedivella regolabile.
Titolo: R: MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: EnZo_92 - Aprile 09, 2013, 09:39:12 am
Da oggi inizia il mio test con le corone ovali... montate sia su road che mtb per abituarmi al meglio, vediamo dopo questa prima pedalata come va

Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2

Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Aprile 09, 2013, 01:31:39 pm
mi raccomando pedalaci 10gg prima di trarre qualsiasi giudizio: per questo periodo dimentica, cardio, contachilometri ed ogni riferimento.
Poi tra 10gg fai tutti i paragoni che vuoi e facci sapere
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: RINOVELOX - Aprile 14, 2013, 09:01:09 am
Allego link http://www.53x12.com/do/show?page=article&id=127 al sito del dott. Ferrari, nome molto discusso e ingombrante, ma indipendentemente da questo resta sempre uno studioso e come tale ha applicato un approccio scientifico al test. Molto interessante dal punto di vista della validità del test, a mio parere, il continuare a pedalare con entrambe le corone in modo da evitare condizionamenti. La minima differenza tra i due test riportati (sono le medie di 5 misurazioni) potrebbe in ogni caso far pensare che le corone ovali sollecitano un pò di più i muscoli (maggior produzione di lattato) e un pò meno il cuore, ma parliamo in ogni caso di differenze irrilevanti a livello percentuale, che però si ripetono alo stesso modo in tutti i range di potenza. Questo dal punto di vista scientifico, su una bidi da strada, poi sappiamo bene che la mente e le sensazioni hanno una influenza molto consistente nella prestazione e in quel campo non c'è studio che tenga...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Aprile 14, 2013, 09:34:27 am
Non si discute l autorevolezza del dott Ferrari (al di la di tutto sicuramente un preparatore atletico asperto). Ritengo giusto riportare però che con corone non circolari inevitabilmente per un ciclista evoluto è fondamentale il periodo di adattamento ed è normale che utilizzando le due corone simultaneamente non ci siano benefici.
Porto anche l'attenzione sul fatto che le corone non circolari nella mtb forniscono un migliore controllo della trazione su fondo scivolosi che per la mia esperienza facilita molto il passaggio delle pendenze limite.
In merito a questo non esistono ad oggi test pertanto è tutto da provare e confermare..(anche se la matematica delle camme lo certifica già...)
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: DurinVIII - Aprile 15, 2013, 09:58:01 pm
Citazione
supported by using longer cranks
secondo me questo è fondamentale...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Aprile 16, 2013, 07:53:59 am
Citazione
supported by using longer cranks
secondo me questo è fondamentale...

Io sono andato da 175 a 177,5 con miglioramenti tangibili..Il mio cavallo è 90cm e pedalo a 800mm
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: ALFINO - Aprile 16, 2013, 08:24:21 am
Appero' che cavallo che hai  :blush: il mio e' solo 71  :blush:


 :biggrin2:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Carlo BikeDirection - Aprile 20, 2013, 05:32:20 pm
Ma quale ovale, scaricateli su una corona così i vostri watt!  :cool2:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: M5 Power - Aprile 28, 2013, 04:33:42 pm
Io vorrei portare la mia,seppur breve al momento,esperienza con una osymetric da 34(presa da S-works)

Premetto che x tutto l'inverno con i rulli,mi sono sforzato di fare apprendere al mio cervello il modo giusto di pedalare, quando ho iniziato ho imparato male,e ora mi porto dietro questa mia pedalata a "stantuffo"che nonostante il mio impegno a migliorare,quando sono in gara mi scordo e spingo spingo,senza tirare,a meno chè non mi venga in mente..ma non è un gesto che mi viene naturale.
Dico questo perchè,al di là dei watt ecc... la Osymetric ti"costringe "a pedalare correttamente,non puoi spingere e non tirare,la corona ti obbliga a compiere una pedalata completa, e gia solo per questo x me è 10 volte piu importante delle altre considerazioni riguardanti questa corona..
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Aprile 28, 2013, 04:41:52 pm
una curiosità : come mai Martinez non la usa ? ...almeno, alla Sea otter non la aveva...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: M5 Power - Aprile 28, 2013, 04:46:36 pm
onestamente me lo sono chiesto anch'io..ma credo che è un cambio che sarebbe da fare in pieno inverno,o cmq lontano dalle gare,per avere sufficiente tempo x adattarcisi,secondo me 500km non bastano
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: danibiker - Aprile 28, 2013, 04:49:52 pm
la risposta potrebbe essere più semplice: quali corone devono vendere in FRM? Quale bici è quella più paparazzata e in vista?  1+1 =2 . Mi sembra una giustissima politica aziendale..loro investono e contano in un ritorno  :wink_smilie:

Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Lore95 - Aprile 28, 2013, 05:22:13 pm
mi raccomando pedalaci 10gg prima di trarre qualsiasi giudizio: per questo periodo dimentica, cardio, contachilometri ed ogni riferimento.
Poi tra 10gg fai tutti i paragoni che vuoi e facci sapere

Ci sono problemi se anziché usare esclusivamente l'ovale continuo ad usare il rotondo (solo in gara...)?!?!?!?
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Aprile 28, 2013, 05:35:13 pm
mi raccomando pedalaci 10gg prima di trarre qualsiasi giudizio: per questo periodo dimentica, cardio, contachilometri ed ogni riferimento.
Poi tra 10gg fai tutti i paragoni che vuoi e facci sapere

Ci sono problemi se anziché usare esclusivamente l'ovale continuo ad usare il rotondo (solo in gara...)?!?!?!?

in teoria si "potrebbe"e fare il contrario , me lo ha detto il produttore in persona, in pratica hai un effetto "booster" il giorno della gara  :wink_smilie:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Lore95 - Aprile 28, 2013, 08:32:58 pm
mi raccomando pedalaci 10gg prima di trarre qualsiasi giudizio: per questo periodo dimentica, cardio, contachilometri ed ogni riferimento.
Poi tra 10gg fai tutti i paragoni che vuoi e facci sapere

Ci sono problemi se anziché usare esclusivamente l'ovale continuo ad usare il rotondo (solo in gara...)?!?!?!?

in teoria si "potrebbe"e fare il contrario , me lo ha detto il produttore in persona, in pratica hai un effetto "booster" il giorno della gara  :wink_smilie:

Quindi usare ovale in gara e rotondo in allenamento?!?!?!?
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Aprile 28, 2013, 08:36:11 pm
mi pare che consiglino di usare l'ovale , di adattarsi e poi una settimana prima rimettere la tonda.... pedalare normalmente e poi il giorno della gara utilizzare nuovamente l'ovale... o una cosa del genere... aspettiamo comunque l'intervento di piraz per conferme ....
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: DurinVIII - Aprile 28, 2013, 09:43:24 pm
la risposta potrebbe essere più semplice: quali corone devono vendere in FRM? Quale bici è quella più paparazzata e in vista?  1+1 =2 . Mi sembra una giustissima politica aziendale..loro investono e contano in un ritorno  :wink_smilie:
si infatti da quello che ho capito sti strxxx che fanno Osym non le fanno fare a nessuno...
e ripeto
SONO FATTE DI BURRO


io rimango della mia: per apprezzare l'ovale ci vuole tempo...cambiare corona non fa che peggiorare le cose...
mia idea personale!
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: tocco - Aprile 30, 2013, 11:07:09 am
dopo due mesi di utilizzo, confermo le ottime senzazioni con la rotor 33t,
al posteriore ho la modifica di leonardi con la quale riesco ad andare ovunque (strappi al 30 % su cemento).
 Ho fatto anche granfondo e la gamba era bella piena dopo 2 ore di gara.
ora voglio montare anche sulla 2à mtb da 29 il monocorona. Il problema sorge dal fatto che su sta bici ho aerozine con girobulloni 94.
Domanda esiste una ovale con questo giro bulloni ?
Con la modifica di leonardi ho notato che la cassetta ha un leggero gioco, è successo anche a qualcun'altro?
ultimo quesito, se invece del 33 x 11-40 monto un 32 x 11-36 cambia molto lo sviluppo metrico ?
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Aprile 30, 2013, 11:29:22 am
...scusate...rispondo subito...
Stiamo montando oggi la bici che utilizzerà MIG domenica a Cheis D'alpago:
-E' UNA 29
-E' SU MISURA
-E' LEGGERA
-MONTA UNA O SYMETRIC (comprata e pagata)
FRM vuole mettere i propri atleti nella miglior condizione possibile per rendere al massimo.
Purtroppo nella sua 27 attuale la O SYMETRIC tocca in carro e non c'è stato verso di montarla.
MIG la proverà direttamente sabato (prima non credo che riusciamo a trovarci per dagli al bici), se da subito si sente tranquillo corre anche la gara con O SYM, se ha bisogno di adattarsi corre con la tonda e la monta luned' (la gara successiva è 15 gg dopo in coppa del mondo).
Siamo molto sereni e stiamo lavorando divertendoci molto...siamo consci dei risultati che vogliamo ottenere,ma se non arrivano non importa.
Con questo credo di rispondere chiaramente a tutti i posto sopra dove, giustamente sono sollevati diversi dubbi...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: ALFINO - Aprile 30, 2013, 11:36:26 am
 :bleh:  tanto non la fate più leggera della mia  :bleh:


 :63:   
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Aprile 30, 2013, 11:37:19 am
Dimenticavo: se si usa una corona non circolare la si deve usare sempre e su tutte le bici!
Per avere il massimo rendimento servono sicuramente diversi  mesi (considerando che si ah pedalato per anni con una tonda..)
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Aprile 30, 2013, 11:38:15 am
:bleh:  tanto non la fate più leggera della mia  :bleh:


 :63:

Non credo venga più leggere...MIG spinge troppi WATT per i tuoi componenti...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: fastwheels - Aprile 30, 2013, 11:49:15 am
ciao Piraz,come mai sale sulla 29" sulla 27,5" non si trova o e' solo una prova??
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Aprile 30, 2013, 11:50:38 am
gli facciamo provare una 29 perchè in discesa fa fatica ad inseguire Fumic...poi lui userà chiaramente quello che preferisce..
Titolo: R: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: danibiker - Aprile 30, 2013, 12:09:24 pm

Purtroppo nella sua 27 attuale la O SYMETRIC tocca in carro e non c'è stato verso di montarla.
Questo è un problema che mi tocca..volendo provare osymmetric sulla mia x.0 con perno stretto praticamente mi servirebbe a filo come una integrata..una osymmetric integrata :D
Inviato dal mio Nexus 4
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Aprile 30, 2013, 01:01:36 pm
Grazie Piraz per le delucidazioni  :cheers: in effetti immaginavo ci fosse un problema simile  :wink_smilie:
Sono infine contento per la grande apertura mentale di Miguel che volendo provare la 29" dimostra di aver subito capito come vanno le cose ..... e se non ha esperienza lui per capire....  :63:
A mio parere sarà la ciliegina sulla torta ed il piccolo aiuto in più che lo porterà in vetta  :winner_first_h4h:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Aprile 30, 2013, 01:38:50 pm
Grazie Piraz per le delucidazioni  :cheers: in effetti immaginavo ci fosse un problema simile  :wink_smilie:
Sono infine contento per la grande apertura mentale di Miguel che volendo provare la 29" dimostra di aver subito capito come vanno le cose ..... e se non ha esperienza lui per capire....  :63:
A mio parere sarà la ciliegina sulla torta ed il piccolo aiuto in più che lo porterà in vetta  :winner_first_h4h:


NON DIRLO A NESSUNO....ma secondo me domenica sera se non ci sono intoppi si festeggia.... :cheers:


Me al sono tirata da solo..al momento abbiamo un imprevisto di montaggio....spero di sistemare per sabato...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: DurinVIII - Aprile 30, 2013, 09:53:03 pm
al momento abbiamo un imprevisto di montaggio....spero di sistemare per sabato...
apri un topic sul forum
sicuramente saremo onorati di dare consigli!!!
e si sa dei consigli c'è sempre bisogno...anche da chi meno te lo aspetti!!!
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: ALFINO - Aprile 30, 2013, 10:26:46 pm
Ultima news :  correrò io con la mia Anakin già pronta al posto di Miguel



 :climb2:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Maggio 05, 2013, 06:05:27 pm
Poche parole bastano per spiegare molto:
Miguel MARTINEZ ( classe e talento indiscusso) ieri ha provato per la prima volta la 29 che gli abbiamo fatto con tanto amore ed esperienza con corona o symetric..dopo 2 km di prova mi ha detto:" siamo sicuri che questa corona non è doping??? Questa 29 mi piacesti di più della 27!
In discesa vado più forte e mi riposo.."
OGGI ha vinto dominando la corsa..!!Il merito è suo ....ma di penalizzante sulla sua bici non credo ci fosse nulla!
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Carlo BikeDirection - Maggio 05, 2013, 06:35:58 pm
Poche parole bastano per spiegare molto:
Miguel MARTINEZ ( classe e talento indiscusso) ieri ha provato per la prima volta la 29 che gli abbiamo fatto con tanto amore ed esperienza con corona o symetric..dopo 2 km di prova mi ha detto:" siamo sicuri che questa corona non è doping??? Questa 29 mi piacesti di più della 27!
In discesa vado più forte e mi riposo.."
OGGI ha vinto dominando la corsa..!!Il merito è suo ....ma di penalizzante sulla sua bici non credo ci fosse nulla!

 :punk: :winner_first_h4h: :punk:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: fastwheels - Maggio 05, 2013, 07:38:05 pm
Spettacolo!!!!bene..grande frm,grande colpo.. :cheers:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: .:] Enrico [:. - Maggio 05, 2013, 09:58:49 pm
Spettacolo!! Complimenti al super MiniMig
Titolo: R: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: BinoBaus - Maggio 06, 2013, 09:34:13 am
Poche parole bastano per spiegare molto:dopo 2 km di prova mi ha detto:....... Questa 29 mi piacesti di più della 27!
In discesa vado più forte e mi riposo.."
OGGI ha vinto dominando la corsa..!!Il merito è suo ....ma di penalizzante sulla sua bici non credo ci fosse nulla!

Poche parole per dire addio alle 27,5 in catalogo?
Titolo: Re:R: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Maggio 06, 2013, 10:33:10 am
Poche parole bastano per spiegare molto:dopo 2 km di prova mi ha detto:....... Questa 29 mi piacesti di più della 27!
In discesa vado più forte e mi riposo.."
OGGI ha vinto dominando la corsa..!!Il merito è suo ....ma di penalizzante sulla sua bici non credo ci fosse nulla!

Poche parole per dire addio alle 27,5 in catalogo?

Così è un pò drastica...
Se consideriamo solo le bici top di gamma (sopra i 5000 euro e sotto i 9kg) penso personalmente che le 27 servano solo  a far capire che se da una 26 cambi il diametro delle ruote la bici va meglio: se lo cambi un pò di + VA + MEGLIO!!
Titolo: Re:R: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: BinoBaus - Maggio 06, 2013, 03:20:50 pm
Poche parole bastano per spiegare molto:dopo 2 km di prova mi ha detto:....... Questa 29 mi piacesti di più della 27!
In discesa vado più forte e mi riposo.."
OGGI ha vinto dominando la corsa..!!Il merito è suo ....ma di penalizzante sulla sua bici non credo ci fosse nulla!

Poche parole per dire addio alle 27,5 in catalogo?

Così è un pò drastica...
Se consideriamo solo le bici top di gamma (sopra i 5000 euro e sotto i 9kg) penso personalmente che le 27 servano solo  a far capire che se da una 26 cambi il diametro delle ruote la bici va meglio: se lo cambi un pò di + VA + MEGLIO!!

Bè essere chiari nella direzione che si vuole seguire non è male.... il problema è scegliere la direzione giusta!!!

Leggendo della vittoria di miguel, legata anche dall'avere una bici cucita su di lui, mi ha fatto pensare: e riavere le bici fatte su misura???? daltronde un tempo si aspettava 4 mesi per avere un bici italiana....... è verò, era il passato, ma dare questa opzione, se realizzabile!!, può essere solo un opportunità in più catalago....
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Maggio 06, 2013, 10:14:51 pm
ormai le geometrie che funzionano si conoscono, MiG ha una bici su misura perchè non abbiamo previsto di fare stampi ANAKIN XXS...il telaio su misura ha senso per coloro che hanno misure antopometriche fuori dalla norma, per il 90% dei rider non credo che sia necessario,ma chiaro che ognuno deve scegliere la propria bici in base a quello che si aspetta.
Sicuro le FRM non sono il massimo se vuoi attraversare l'America NO STOP..se invece la vuoi attraversare IN FRETTA vanno benone.. :winner_first_h4h:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: M5 Power - Maggio 06, 2013, 10:50:33 pm
Una domanda sull'ovale osymetric..io la sto usando come doppia,ma il piastrone mi crea alcuni problemi in deragliata dalla 34 alla 22..si appoggia sopra la catena e la fa scivolare tra la piccola e la scatola del movimento,non lo fa sempre e il deragliatore è regolato bene!!!!! se tolgo sta piastra ho problemi?
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Maggio 07, 2013, 07:50:31 am
sono tutte prove da fare, Elena lo usa con deragliatore FRM e non ci sono problemi (compresa la flangia che penso sia indispensabile)
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: oniriko77 - Maggio 11, 2013, 10:23:28 am
ma sbaglio o Wiggins è tornato alle corone tonde ?
mentre froome usa le osyms
Titolo: MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: s-works - Maggio 11, 2013, 10:53:10 am
ma sbaglio o Wiggins è tornato alle corone tonde ?
mentre froome usa le osyms
Probabilmente xche' le ha passate a Martinez...😄😉
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: barone - Maggio 11, 2013, 11:52:00 am
ma sbaglio o Wiggins è tornato alle corone tonde ?
mentre froome usa le osyms

Mi ha detto un mio amico che hanno intervistato il meccanico Lampre al giro e anche in Lampre con Malori han provato le Osymetric, ma il problema nasce quando si usa il DuraAce meccanico a 11v, si creano troppi sobbalzi e quindi quando vanno molto agili cè possibilità di salto catena...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Maggio 11, 2013, 02:35:02 pm
ma sbaglio o Wiggins è tornato alle corone tonde ?
mentre froome usa le osyms

Confermo che Wiggins è tornato alle tonde: indiscrezioni (e sapere che due persone le conosco) parlano di 1,5milioni presi dallo sponsor attuale....
Non conosco le specifiche di lavoro con gruppi da strada: so che funziona bene con shimano e non deraglia bene con sram.
Comunque se siete scettici non preoccupatevi e usate pure le tonde...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Maggio 11, 2013, 02:37:24 pm
ma sbaglio o Wiggins è tornato alle corone tonde ?
mentre froome usa le osyms

Mi ha detto un mio amico che hanno intervistato il meccanico Lampre al giro e anche in Lampre con Malori han provato le Osymetric, ma il problema nasce quando si usa il DuraAce meccanico a 11v, si creano troppi sobbalzi e quindi quando vanno molto agili cè possibilità di salto catena...

Tutti stanno inventando scuse per non usarle perchè gli sponsor dei gruppi non le vogliono vedere e le vietano... la storia dei sobbalzi è ridicola perchè provate con il pacco pignoni sram 11V mtb (quindi con cassetta 10-42 nettamente più disastrosa di una cassetta da strada) non esistono problemi.
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: barone - Maggio 11, 2013, 07:54:27 pm
Piraz io le uso sulla bdc 52-38 con gruppo Sram e mi trovo molto bene, deragliata ottima e mai avuto problemi... Sicuramente son scuse e penso sia solo questione di soldi e sponsor...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Maggio 11, 2013, 10:44:14 pm
Certo che wiggins senza osymetric non è che stia facendo una grande figura... Sarà un caso , ma a me sembra che vada più piano...  :blink:  scelta secondo me errata quella di sottovalutare il vantaggio da esse prodotto in cambio di vile danaro, ora se le prestazioni non saranno più le stesse di prima avrà un bel rodersi il fegato per la scelta perché la fame di vittoria non vale i soldi guadagnati....
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Maggio 11, 2013, 10:49:46 pm
Questo mio pensiero è dettato anche dalle prove sul campo ...... Infatti ho rimontato ,dopo un mese circa , nuovamente la 34 doppia camma del guru francese e devo sinceramente ammettere che faccio meno fatica, pedalo più forte e più a lungo , non provo stanchezza muscolare una volta che sono a casa ... e questo con i miei 36 watt di potenza, immagino cosa sia per chi di mestiere pedala tutto il giorno ...  :77:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: alegen - Maggio 11, 2013, 11:22:41 pm
Ma la O.sym è solo da 34t?
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Carlo BikeDirection - Maggio 11, 2013, 11:25:28 pm
Ma la O.sym è solo da 34t?

24, 34 e 42


Se la facessero da 32 la proverei pure io...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: alegen - Maggio 11, 2013, 11:29:41 pm
Di sicuro mi incuriosisce
Quando ci sarà la 32 ci si farà un pensiero
Ora qualcuno dirà che il 34 fa da 30 e da 38.
Anticipo la mia risposta: a me va bene un 32 che faccia da 28 e da 36  :biggrin2:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: eliflap - Maggio 12, 2013, 02:35:34 pm
per me l'avventura finisce .

basta monocorona , con lo sforacchiamento del telaio per il Di2 non ho poi voglia di metti e leva per avere la monocorona.

Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: seagate - Maggio 12, 2013, 04:14:23 pm
comunque resta il fatto che comandano gli sponsor...prima ti obbligavano ora  ti danno soldi....meglio ora sicuramente, ma se per 1,5 milioni, perdo un giro, il tour vabbè che se lo fa lo fa per tirare la carretta per Froome, quindi nessuna classifica a meno che non succeda qualcosa, cosa a cui non credo, l'anno prossimo che fanno alla shimano gli danno altri 1,5 milioni? resta il fatto che come ha scritto dandivale, non è lo stesso dell'anno scorso, insomma vabbè che i soldi servono, ma sinceramente il nome sull'albo d'oro del Giro resta per sempre.
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: ventiseidieci - Maggio 12, 2013, 07:38:44 pm
Io credo che il calo delle performance di Wiggins sia dovuto al taglio delle basette e non alle corone.  :wink_smilie:
Titolo: MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: monticone - Maggio 12, 2013, 08:11:06 pm
A me pare che Wiggins stia stentando quest'anno a causa delle sue scarse capacità da discesista, soprattutto sul bagnato.
Sia nella crono che nelle altre tappe sia in salita che in pianura è andato quanto o più forte degli altri (ad esempio nella crono ha recuperato un minuto a Nibali ed oggi è rientrato sul gruppo della maglia rosa).
Da quello che vedo le corone non influiscono un granché... se fosse meno impedito in discesa credo sarebbe in maglia rosa anche con le corone tonde.
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Maximus - Maggio 12, 2013, 08:54:37 pm
Io credo che il calo delle performance di Wiggins sia dovuto al taglio delle basette e non alle corone.  :wink_smilie:
quoto!! si trova a disagio con la nuova aerodinamica e si "spiaccica" in discesa..  :biggrin2:
Comunque mi sembra che ridurre il leggero calo (attuale) di Wiggins al solo cambio di corone sia un pò troppo "sbrigativo", per me è venuto al giro per fare un buon giro, al vertice e magari di vincerlo ma il suo principale obiettivo penso proprio sia il tour pertanto non credo affatto che sia la top della condizione e neanche voglia esserlo ora...in luglio, corone ovali o no (ma con la squadra migliore) sarà con i due/tre a giocarsela..
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: alegen - Maggio 12, 2013, 09:23:42 pm
Dicono che al tour avrà anche le basette ovali
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: ventiseidieci - Maggio 12, 2013, 09:35:10 pm
A me pare che Wiggins stia stentando quest'anno a causa delle sue scarse capacità da discesista, soprattutto sul bagnato.
Sia nella crono che nelle altre tappe sia in salita che in pianura è andato quanto o più forte degli altri (ad esempio nella crono ha recuperato un minuto a Nibali ed oggi è rientrato sul gruppo della maglia rosa).
Da quello che vedo le corone non influiscono un granché... se fosse meno impedito in discesa credo sarebbe in maglia rosa anche con le corone tonde.

 :hail:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Maggio 12, 2013, 10:04:55 pm
troppo riduttivo dare o non dare la colpa alle corone....un atleta pro è un pacchetto di mille fattori e questi commenti non hanno un perchè.
Mi fa piacere che quelli che le hanno montato si siano trovati bene.
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Maggio 12, 2013, 10:51:11 pm
Ho in passato speso centinaia di euro per upgradare la bici , alleggerirla , migliorarla .... Ho in parecchi casi speso soldi anche solo per una finitura diversa o per un vezzo estetico senza farmi per questo tanti problemi...
Mirko adesso ha cercato di farci aprire gli occhi (come al tempo della 29 alla quale nessuno credeva..) verso queste corone differenti che anche a mio parere , e dopo aver provato , hanno un qualche cosa in più...
Chi dunque ha dei dubbi o voglia di sperimentare non credo si spaventerà a provare investendo qualche euro in un componente che davvero può avere un beneficio reale a differenza magari di altre cose per le quali , ragionando bene, si potrebbe fare tranquillamente a meno... Parere personale ovviamente  :cheers:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: alegen - Maggio 12, 2013, 11:29:19 pm
Chi dunque ha dei dubbi o voglia di sperimentare non credo si spaventerà a provare investendo qualche euro in un componente che davvero può avere un beneficio reale a differenza magari di altre cose per le quali , ragionando bene, si potrebbe fare tranquillamente a meno...

Di sicuro mi incuriosisce
Quando ci sarà la 32 ci si farà un pensiero
Ora qualcuno dirà che il 34 fa da 30 e da 38.
Anticipo la mia risposta: a me va bene un 32 che faccia da 28 e da 36  :biggrin2:

certamente d'accordo con te Davide e infatti mi ri-autocito
sarei curioso di provare un 32, ma al momento mi sembra di aver capito che non sia disponibile
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: monticone - Maggio 13, 2013, 02:51:49 pm
Altra vittima della monocorona ovale... purtroppo!  :cray:

Dal sito ufficiale di Susi: 

I was about to win this race, but 100m before the finish I dropped my chain off the chainring... I had a small chain suck so I instinctively back pedaled. With all the mud all over my drive train the chain went off and I had to walk over the finish line but Lakata had passed me already.
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Maggio 13, 2013, 03:20:36 pm
Altra vittima della monocorona ovale... purtroppo!  :cray:

Dal sito ufficiale di Susi: 

I was about to win this race, but 100m before the finish I dropped my chain off the chainring... I had a small chain suck so I instinctively back pedaled. With all the mud all over my drive train the chain went off and I had to walk over the finish line but Lakata had passed me already.

Un risucchio della catena non penso che dipenda dalla sua ovalizzazione (ma dal fango).....e secondo me non tornerà alle circolari x questo...
Riporto anche che alla ultima prova di coppa di Germania gli atieti sponsorizzati SRAM XX1(cannondale) hanno dovuto montare un guidacatena con le corone XX1 proprio perchè con molto fango ogni tanto la catena salta fuori... 
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Maggio 13, 2013, 03:30:45 pm
A completamento riporto anche il resto della giustificazione di Susy che mi lascia sbattezzato perchè ha fatto (o qualcuno per lui) una grossa caxxata: NON aveva guidacatena su una normale corona ROTOR.
Giovedì in Germania gli tiro le orecchie!!!!

"I did not ride with a chain guide on my rotor 36 Rotor chain ring. To me it seems it works very well in normal conditions but in very sticky mud a chain guide is recommended in racing".
Titolo: MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: s-works - Maggio 13, 2013, 05:03:42 pm
Non riesco a capire come un Sauser sia riuscito a buttare un europeo per non aver montato un guidacatena....con un team Specialized alle spalle!

Mi sembra una superficialita' che avremmo potuto tentare uno di o piu' di noi ma non lui!!!😳😵👎
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: monticone - Maggio 13, 2013, 05:09:53 pm
Non riesco a capire come un Sauser sia riuscito a buttare un europeo per non aver montato un guidacatena....con un team Specialized alle spalle!

Mi sembra una superficialita' che avremmo potuto tentare uno di o piu' di noi ma non lui!!!😳😵👎

Anche a me sembra molto strano, anche perchè l'ultima volta che l'ho visto (a Val d'Isere) montava un chainguide Csixx...

(http://www.light-bikes.it/images/2013_valdisere/XC_bikes/2012susi3.JPG)
Titolo: MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: s-works - Maggio 13, 2013, 05:41:52 pm
Si ricordo l'ha sempre usato...anche sulla epic alla Cape Epic!!
Chissa' che gli avra detto Sinyard...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Maggio 13, 2013, 08:56:37 pm
Concordo che è molto strano ed anche in Sea otter usava csix...Purtroppo ha fatto una leggerezza,ma non è l'unico: leggo tutti i giorni di produttori che fanno corone single consigliando le senza. Anche noi produciamo corone single con denti extra long,ma se ci fai allenamenti cattivi può saltare fuori..veramente strano..di sicuro adesso lo monta..
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piterino78 - Maggio 13, 2013, 09:18:49 pm
Spero di poterla provare anch'io sta singola......
A proposito piraz, Con la Cu3 posso montare qualunque corona ovale??
o solo quella sram e O symetric?
Ps ti ho mandato un MP
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: monticone - Maggio 14, 2013, 02:44:46 pm
A completamento riporto anche il resto della giustificazione di Susy [...]
Giovedì in Germania gli tiro le orecchie!!!!

Non credo proprio... dubito fortemente che Christoph Sauser sarà presente ad Albstadt a farsi tirare le orecchie dal momento che ha dato l'addio alle gare di World Cup XCO proprio lo scorso anno in Val d'Isere.  :shifty:

Che io sappia il prossimo weekend Susi sarà da tutt'altra parte, in Francia a Nizza per la Transvesubienne:
http://www.avalanchecup.com/menu.php?rubrique=54&course=5&nom_rubrique=TRANSVESUBIENNE&sousrubrique=PROGRAMME
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Maggio 14, 2013, 03:08:23 pm
Susy chiaramente è libero di correre dove vuole e non seguo il suo calendario agonistico così assiduamente (comunque grazie per la precisazione).
Dicevo che in Germania gli tiro le orecchie perchè mentre passo da Monaco mi fermo in sede specy a salutarlo...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Maggio 14, 2013, 03:09:34 pm
Spero di poterla provare anch'io sta singola......
A proposito piraz, Con la Cu3 posso montare qualunque corona ovale??
o solo quella sram e O symetric?
Ps ti ho mandato un MP

Sulla CU3 con lo spyder 104mm puoi montare una rotor 33T 4 bracci o una 34T o symetric 4 bracci. Il giro viti è 104mm
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: monticone - Maggio 14, 2013, 03:16:28 pm
Susy chiaramente è libero di correre dove vuole e non seguo il suo calendario agonistico così assiduamente (comunque grazie per la precisazione).
Dicevo che in Germania gli tiro le orecchie perchè mentre passo da Monaco mi fermo in sede specy a salutarlo...

Ah ecco... grazie a te per il chiarimento!  :biggrin2:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: fabiot - Maggio 14, 2013, 06:18:46 pm
Spero di poterla provare anch'io sta singola......
A proposito piraz, Con la Cu3 posso montare qualunque corona ovale??
o solo quella sram e O symetric?
Ps ti ho mandato un MP

Sulla CU3 con lo spyder 104mm puoi montare una rotor 33T 4 bracci o una 34T o symetric 4 bracci. Il giro viti è 104mm

e su una CU2-M18NS Integral 42-27 riesco a montare qualcosa? Ho guardato e mi pare di no....

grazie,
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Maggio 14, 2013, 06:39:47 pm
devi prendere lo spyder single della CU3 (compatibile con la CU2) e monti le corone singole che vuoi con giro 104mm.Se prendi lo spyder XX1 monti le corone XX1
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: fabiot - Maggio 14, 2013, 06:48:40 pm
devi prendere lo spyder single della CU3 (compatibile con la CU2) e monti le corone singole che vuoi con giro 104mm.Se prendi lo spyder XX1 monti le corone XX1
grazie, ma se ho trovato il prodotto giusto
http://www.frmbike.biz/index.php/it/shop/mtb-componenti-bici-telai/view/productdetails/virtuemart_product_id/453/virtuemart_category_id/31
dice che non è compatibile con la cu2, idem per quello da xx.
Ho sbaglaito prodotto?

grazie.
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Maggio 15, 2013, 07:36:08 am
I primi spyder non erano compatibili, quelli in produzione ora lo saranno (aggiorneremo il sito..).
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: liburno - Maggio 15, 2013, 08:54:36 am
Conversione alle Osymetric effettuata con successo su entrambe le bici!!  Rimango la solita "Brennaccia" :63:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: liburno - Maggio 15, 2013, 08:56:51 am
Battaglin c13 con 54-42!!
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: fabiot - Maggio 15, 2013, 09:55:20 am
I primi spyder non erano compatibili, quelli in produzione ora lo saranno (aggiorneremo il sito..).
Grazie!
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Giugno 17, 2013, 07:41:25 am
Dopo essere rientrato dalla coppa in Val di sole riporto che la percentuale di corone NON TONDE è incredibilmente aumentata.Evidentemente chi abbandona la tonda non si trova molto male...
Informo anche che Martinez ha pedalato per la prima volta con o symetric e pedivelle da 175mm fatto curioso dalla la sua statura ( che non riportò perché è come chiedere l'età ad una donna...). Scontato che lui sia andato forte, ma ha riportato che vuole continuare ad usare queste leve... Io mi faccio una 180....
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: mambo - Giugno 17, 2013, 09:06:38 am
Dopo essere rientrato dalla coppa in Val di sole riporto che la percentuale di corone NON TONDE è incredibilmente aumentata.Evidentemente chi abbandona la tonda non si trova molto male...
Informo anche che Martinez ha pedalato per la prima volta con o symetric e pedivelle da 175mm fatto curioso dalla la sua statura ( che non riportò perché è come chiedere l'età ad una donna...). Scontato che lui sia andato forte, ma ha riportato che vuole continuare ad usare queste leve... Io mi faccio una 180....
io ho usato le 180 per 3 o 4 anni e mi trovavo molto bene, poi ho avuto sempre più problemi a trovarle e quindi sono tornato alle 175...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Lore95 - Giugno 17, 2013, 10:32:14 am
Io sto usando una Rotor da 36... sono nella posizione iniziale e non ho notato cambiamenti "indesiderati" rispetto alle tonde... i pregi che ho evidenziato sono: minor affaticamento delle gambe in salita, pedalata più rotonda e costante...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Federico Garbin - Giugno 19, 2013, 09:05:06 am
Ciao Mirko ho montato sulla Scott Rc la pedivella 34T Osymetric, la prima sensazione è stata un pò particolare poichè la pedalata è un po' diversa, ma non appena sn andato nello sterrato le sensazioni sono molto buone: ostacoli affrontati con la gamba sempre pronta, strappi più impegnativi che, nonostante il 34, si superano in modo piu scorrevole senza scomporsi e stantuffare sui pedali, veramente un buon compromesso..Il guidacatena è ok, catena mai caduta, inoltre anche se la corona davanti non ha i denti alternati come Sram, però è comunque sempre in tiro!!
Veramente un buon prodotto!!!
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Giugno 19, 2013, 04:45:24 pm
benvenuto nel club...lascia pure che gli altri fatichino con le tonde...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: tocco - Giugno 19, 2013, 04:59:00 pm
secondo me il monocorona ovale è ottimo, ma il vero problema è che non lascia margini di errore, mi spiego meglio, quando la catena cade, cosa che succede abbastanza spesso se si fanno discese dove la catena va in oscillazione, bisogna fermarsi, e allora si perdono secondi preziosi (in gara). questo è quello che è successo a me nonostante monti un guidacatena superiore e uno inferiore tipo downhill. Ho pensato di accorciare anche la catena , ma poi con rapporti 11-40 dietro, non sale sul 40. che fare? secondo me è un gatto che si mangia la coda, o si passa allxx1 o si passa metà gara a smadonnare tirando su la catena
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: nuclearbufalo - Giugno 19, 2013, 05:31:46 pm
Un caldo saluto a tutti i pedalatori italiani ,mi presento abito alle isole Mauritius pratico molto sport ,nuoto corsa e naturalmente l amata mtb   ,metto anchio le mie impressioni sulla corona ovale specifico che faccio molti km anche su strada ma il vantaggio e senza dubbio lo ricontrato nelle competizioni in fuori strada migliore rendimento della pedalata specialmente sugli strappi dove ce fango o sul terreno smosso anche i miei compagni  di scuadra anno notato che la bici si comporta meglio senza contare che non ho piu dolenzimento alle gambe specialmente dopo i grandi giri ,questo anno finiscocon quasi13000 km e 8000 sono stati fatti con corona osymetric e  corona leonardi .
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Giugno 19, 2013, 07:42:56 pm
grazie delle impresioni, io utilizzo corone  osymetric con guidacatena FRM e cambio X.0 0 XX1. La catena se il guidacatena è montato correttamente non scende.
Informo anche che questo week and faccio la prova del 9: partecipo al sella ronda con il 34T osymetric e pacco pignoni XX1.....sperem....Non mi interessa la classifica e faccio il giro al medio per allenare il fondo...mi sa comunque che un po di SFR ci scappa....
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Ueuezaza - Giugno 19, 2013, 08:10:06 pm
Sempre più curioso...... :wut30:




P.S. Montati gli R1R Mirko? :biggrin2:
Titolo: MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: s-works - Giugno 19, 2013, 08:45:58 pm
grazie delle impresioni, io utilizzo corone  osymetric con guidacatena FRM e cambio X.0 0 XX1. La catena se il guidacatena è montato correttamente non scende.
Informo anche che questo week and faccio la prova del 9: partecipo al sella ronda con il 34T osymetric e pacco pignoni XX1.....sperem....Non mi interessa la classifica e faccio il giro al medio per allenare il fondo...mi sa comunque che un po di SFR ci scappa....
Un bel po' di sfr te le han risparmiate sul gardena ma dall'ornella non sara' una passeggiata...
Io per non rischiare, anche perche' non ho certo la tua gamba, ho messo anche il 24 osym con xx...cosi son sicuro di non avere problemi anche se dovessi essere in crisi!
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Lore95 - Giugno 19, 2013, 08:48:46 pm
Ma su una 26 con guarnitura Rotor (girobulloni 110) si potrebbe montare una corona O-sym da 38 per bdc?!?!?!?!!? Se ho capito bene dovrebbe essere come un 34 (punto più stretto) e 42 (punto più largo)...
Titolo: MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: s-works - Giugno 19, 2013, 09:04:14 pm
Una osymetric su guarni rotor??? Ad occhio non si puo' fare ma sopratutto guardare....😆😉
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: alvit70 - Giugno 19, 2013, 09:08:00 pm
Io sarò alla Hero con Scalpel 29, Hollowgram con su Osymetric 34T, ma anche il 22T "normale", pignoni 11-36.
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Giugno 19, 2013, 09:33:28 pm
Non ho ancora montato sulla mia bici gli r1r perché a breve faccio una bici nuova e li monto su quella con altre chicche..
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Lore95 - Giugno 20, 2013, 01:14:25 am
Una osymetric su guarni rotor??? Ad occhio non si puo' fare ma sopratutto guardare....😆😉

Come mai non si può fare (a parte l'estetica)????? Sto montando una corona Rotor 36 per bdc (classico 110) e va su perfetta...
Titolo: MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: s-works - Giugno 20, 2013, 07:57:37 am
Una osymetric su guarni rotor??? Ad occhio non si puo' fare ma sopratutto guardare....😆😉

Come mai non si può fare (a parte l'estetica)????? Sto montando una corona Rotor 36 per bdc (classico 110) e va su perfetta...
Era una battuta...😎
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Lore95 - Giugno 20, 2013, 11:57:08 pm
Una osymetric su guarni rotor??? Ad occhio non si puo' fare ma sopratutto guardare....😆😉

Come mai non si può fare (a parte l'estetica)????? Sto montando una corona Rotor 36 per bdc (classico 110) e va su perfetta...
Era una battuta...😎

Ah ok... pensavo che tecnicamente non si potesse fare... :biggrin2: :biggrin2: :biggrin2:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Giugno 23, 2013, 09:07:24 am
Fatto il sella ronda con il mono Osymetric 34 e pignoni xx1...se avessi avuto un 32 sarebbe stato meglio, ma sono certo c'è con la mia condizione se il 34 fosse stato tondo erano caxxi...il controllo della trazione che si ha con questa corona nelle pendenze limite è incredibile...provare x credere.
Ps. Per cortesia chi pensa che questa sia una marchetta faccia una pausa caffè perché sono stanco x discutere....azzo che gara...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Maximus - Giugno 23, 2013, 08:29:33 pm
Fatto il sella ronda con il mono Osymetric 34 e pignoni xx1...se avessi avuto un 32 sarebbe stato meglio, ma sono certo c'è con la mia condizione se il 34 fosse stato tondo erano caxxi...il controllo della trazione che si ha con questa corona nelle pendenze limite è incredibile...provare x credere.
Ps. Per cortesia chi pensa che questa sia una marchetta faccia una pausa caffè perché sono stanco x discutere....azzo che gara...
  :saggio: perchè ho l'impressione che sia tu a voler continuare la "diatriba"??....  :biggrin2:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Giugno 23, 2013, 09:42:35 pm
mi scuso se il tono poteva sembrare forte.
So di essere una mosca bianca e per questo riporto con piacere il percorso secondo il quale da più di un anno ho abbandonato le corone tonde e preferisco quelle non circolari.
Vorrei fare solo informazione dato il fatto che è comprovato che la resa è migliore, tutto qua.
Mi dispiace vedere i soliti "colossi" che fanno finta di nulla e spesso fanno guerra a queste soluzioni proponenti gruppi sempre identici e che non offrono nulla di nuovo in termini di innovazione.
Personalmente posso riportare che abbiamo definito degli studi matematici che confermano quanto attestano i produttori di corone NON circolari, ovvero che la resa migliore della pedalata non si ottiene con corone tonde e credo sia una buona innovazione...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: franzanco - Giugno 23, 2013, 10:00:02 pm
piraz è uno forte in bici e per questo potrebbe non fare tanto testo per qualcuno. ma vi confermo anche io che sono un brocco che una volta che si prende a pedalare con le ovali si apprezzano man mano molti benefici. uso le aribike oval-race. io non faccio xc, preferisco le marathon, quindi la mia esperienza è soprattutto su salite lunghe dove c'è da prendere il ritmo. trovo la pedalata molto fluida, miglioramento della trazione e in generale una buona prestazione. forse qualcuno lo ha già scritto in questo post chilometrico, ma almeno nel mio caso, segnalo che la fatica si sposta un po più sulle gambe e un po meno sul fiato, detta in termini molto semplicistici che spero tutti possano capire. per me è una buona cosa, xchè allenare un gruppo di muscoli alla fine è molto più semplice e veloce che migliorare la potenza aerobica o in generale, il "fiato". probabilmente visto che faccio pochi chilometri rispetto ad altri, risento ancora di questo fenomeno, ma via via sempre meno.
in generale posso dire che a meno che non succeda qualcosa di clamoroso, non tornerò alle rotonde, e ovviamente in caso di bdc saranno ellittiche anche li.
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: marcopelle75 - Giugno 23, 2013, 10:09:09 pm
piraz è uno forte in bici e per questo potrebbe non fare tanto testo per qualcuno. ma vi confermo anche io che sono un brocco che una volta che si prende a pedalare con le ovali si apprezzano man mano molti benefici. uso le aribike oval-race. io non faccio xc, preferisco le marathon, quindi la mia esperienza è soprattutto su salite lunghe dove c'è da prendere il ritmo. trovo la pedalata molto fluida, miglioramento della trazione e in generale una buona prestazione. forse qualcuno lo ha già scritto in questo post chilometrico, ma almeno nel mio caso, segnalo che la fatica si sposta un po più sulle gambe e un po meno sul fiato, detta in termini molto semplicistici che spero tutti possano capire. per me è una buona cosa, xchè allenare un gruppo di muscoli alla fine è molto più semplice e veloce che migliorare la potenza aerobica o in generale, il "fiato". probabilmente visto che faccio pochi chilometri rispetto ad altri, risento ancora di questo fenomeno, ma via via sempre meno.
in generale posso dire che a meno che non succeda qualcosa di clamoroso, non tornerò alle rotonde, e ovviamente in caso di bdc saranno ellittiche anche li.

Franz, dopo 6 mesi di rotor sia su mtb che su strada sono tornato alle tonde, nulla da dire, prestazioni migliorate di colpo, quindi evitiamo il "comprovato", tutte "cazzate" o devo tirare fuori i post dove tutti voi mi dimostravate con prove scientifiche e tecniche la superiorita' delle 26er?....ovvio che tutto e' in tono sarcastico ma e' cosi', OGNUNO PEDALI CIO' CHE PIU' GLI DA RESA , per quel che mi riguarda provero' anche le osymmetric prima di sentenziare quello che e' meglio per me, per ora mi godo le mie tonde carbon-ti 36-22!!!
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: franzanco - Giugno 23, 2013, 10:23:53 pm
io riporto la mia esperienza pelle, mica comprovo niente. in realtà con le ellittiche non ho ancora migliorato niente rispetto allo scorso anno parlando di tempi, però sono meno allenato e anche 3 chili più pesante. però non ti devono stare antipatici quelli che sono contenti con le non tonde ok? :cheers:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: marcopelle75 - Giugno 23, 2013, 11:03:28 pm
io riporto la mia esperienza pelle, mica comprovo niente. in realtà con le ellittiche non ho ancora migliorato niente rispetto allo scorso anno parlando di tempi, però sono meno allenato e anche 3 chili più pesante. però non ti devono stare antipatici quelli che sono contenti con le non tonde ok? :cheers:
[/quote
scusa Franz, ho citato te anziche' il Piraz sul "comprovato"  :hail:
no no, a me stanno simpatici tutti, pure quelli che hanno la 26er, figurati chi usa le non tonde :laughing1: :laughing1: :laughing1:

 :cheers: :cheers: :cheers:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Giugno 24, 2013, 07:40:50 am
solo per riportare una ovvietà (ma credo sia giusto) anche a me stanno simpatici tutti: quelli con le 26, 27 ,28 e 29....... e pure quelli che NON pedalano! :cheers:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: luklander - Giugno 24, 2013, 04:55:44 pm
Fatto hero62km, con o'sym 34T (XX1)e 27,5........a parte il modesto risultato  ( con una spalla lussata credo non potessi fare meglio :Crutches: :Crutches:)...salite tutte in sella tranne l'ultimo tratto del passo sella, sono scivolato nella canala, trazione spettacolare :63: :63: :63:...non c'era bisogno di ribadirlo ma a mio parere e a mia gamba credo che la soluzione 27,5+ XX1 e 34T o'sym  sia perfetta  :punk:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Carlo BikeDirection - Giugno 24, 2013, 06:04:23 pm
Fatto hero62km, con o'sym 34T (XX1)e 27,5........a parte il modesto risultato  ( con una spalla lussata credo non potessi fare meglio :Crutches: :Crutches:)...salite tutte in sella tranne l'ultimo tratto del passo sella, sono scivolato nella canala, trazione spettacolare :63: :63: :63:...non c'era bisogno di ribadirlo ma a mio parere e a mia gamba credo che la soluzione 27,5+ XX1 e 34T o'sym  sia perfetta  :punk:

Eh si e per la 29er ci vorrebbe una 32 O-Sym...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Bisso1 - Agosto 13, 2013, 05:00:03 pm
Corro da sempre con corone rotor eccetto un breve periodo quest anno con tonda xx1 e gruppo xx1 , poi son tornato alla doppia trovandomi meglio come spaziatura dei rapporti e usabilità ( faccio principalmente gf e marathon).
Il mio dubbio è  ....... per montare osymetric con la singola solo 34 ? e con la doppia solo 24/34 usando le due interne del kit per tripla ?  il profilo delle ari è molto differente ?
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Carlo BikeDirection - Agosto 13, 2013, 07:35:53 pm
Yes Bisso, come singola solo la 34.
Non prevedono un kit per doppia a meno di non adattare un 34-24 come dici te ma per la tue gambe mi sa che son molto corte.
Non guardare se il profilo di altre è simile, cambia il concetto, la Osym è a doppie camme, non ovale o elittica, e se vari anche di solo un mm il profilo sparisce la valenza di questa corona...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Bisso1 - Agosto 13, 2013, 08:52:56 pm
du palle o troppo lunga o troppo corta  :wut30: :wut30:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: marcopelle75 - Agosto 13, 2013, 10:41:53 pm
du palle o troppo lunga o troppo corta  :wut30: :wut30:

Febrizio ti prego, gia' non mi ascoltavi sull'xx1, mo anche questa...... :wut30: :wut30:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Bisso1 - Agosto 13, 2013, 11:07:20 pm
Marco mi sa che vista l'esperienza con xx1 ti do ragione , però la curiosità c'è sempre anche perchè con rotor  e  doppia mi trovo da dio ma c'è sempre il tarlo che rode e se mi trovassi meglio con osymetric ?  Tutti mi dicono ma ...... per come vai come mai non hai lasciato xx1 ?  col 34 faresti tutto ma alla fine con la doppia ho meno salto di rapporti e in alcune gare mi è servito il 38/11 in discesa leggera asfaltata per spingere e in momenti di agonia fisica il 26/36 per mantenere la gamba .
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: oniriko77 - Agosto 13, 2013, 11:31:23 pm
32T single molto ellittica la fa Doval - anche con girobulloni per sram XX1
in alluminio o acciaio

doppia 38/22 - 36/22 - ma fanno anche il 24 pure il 21 e il 20
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: marcopelle75 - Agosto 13, 2013, 11:48:07 pm
Marco mi sa che vista l'esperienza con xx1 ti do ragione , però la curiosità c'è sempre anche perchè con rotor  e  doppia mi trovo da dio ma c'è sempre il tarlo che rode e se mi trovassi meglio con osymetric ?  Tutti mi dicono ma ...... per come vai come mai non hai lasciato xx1 ?  col 34 faresti tutto ma alla fine con la doppia ho meno salto di rapporti e in alcune gare mi è servito il 38/11 in discesa leggera asfaltata per spingere e in momenti di agonia fisica il 26/36 per mantenere la gamba .

hai gia' risposto alla domanda "perche' la doppia".....
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: epicJM - Settembre 14, 2013, 05:55:14 pm
ciao ragazzi! :biggrin2:
questo è il mio primo messaggio! anche cmq sono anni che scurioso nel forum quando cerco qualcosa, e ho letto buona parte di questo post..  :wink_smilie:

Vorrei chiedere a piraz delle info ( sto pianificando l'acquisto di una nuova bike , vorrei prenderla nativa con monocorona  ma per ora la scelta è limitata quindi potrei convertire una 2x10) perchè ho letto che lui ha usato il monocorona sia con il cambio X0 sia con l'XX1... 
io uso con soddisfazione (per ora con la doppia, e continueri ad usarle col monocorona)  le corone ovali Rotor!
quando hai usato l'X0 che pacco pignoni avevi?
con una rotor monocorona il deragliatore posteriore x0 riesce lo stesso a "stabilizzare la catena" in discesa o è meglio la sicurezza dell'XX1 considerando che la corona non è studiata x "trattenere la catena"?  (naturalmente usarei il guidacatena)



Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: seagate - Ottobre 15, 2013, 06:58:02 pm
chi ha una  33-23 rotor  usata?

grazie
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Ottobre 15, 2013, 07:16:06 pm
-puoi usare tranquillamente un monocorona con il cambio X.0.
meglio se frizionato (ma lo ho usato anche normale senza problemi) e con un buon guidacatena...
Chiaro che il pacco pignoni posteriore non è un 10-42 e sarà duretto in diverse circostanze..(io ci ho corso due anni)
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Ottobre 15, 2013, 07:57:51 pm
chi ha una  33-23 rotor  usata?

grazie

Io....sentiamoci in mp...ho un 33...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: brahma - Ottobre 15, 2013, 08:08:56 pm
ma si hanno news in merito alle corone osymetric?arriverà un 32 o un 33???grazie
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: giova72 - Ottobre 19, 2013, 02:43:18 pm
Scusate se magari vado ot ma secondo voi potrei usare una octaramp da 32 per provare il monocorona?


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Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: EnZo_92 - Ottobre 19, 2013, 03:08:28 pm
Si, ma lascerei il deragliatore come guidacatena se non ne hai uno...
P.s Piraz :hail: :hail :hail:
Uso xc gf e una due marathon all'anno mi sono fidato e ovale+sram xx1 per me sono veramente il non plus ultra!
P.s ci voleva un buon guidacatena per essere certi al 100% che non cascasse

Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: pieroxlh - Ottobre 22, 2013, 06:27:53 pm
Dopo varie prove con rotor ho deciso di provare anche la osymetric.
Per il momento la abbino ad un 11-36 poi vediamo.
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: pieroxlh - Ottobre 24, 2013, 02:53:42 pm
montato la osymetric con guidacatena e.thirteen, nessun tipo di interferenza. :punk:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: pieroxlh - Ottobre 28, 2013, 10:45:06 am
Allora, allora, allora....
Nel fine settimana ho usato la osymetric con pp11-36.
Il primo approccio non è stato traumatico, ho usato per molto tempo le rotor ed anche se l'ovalizzazione è molto più accentuata non ho avuto problemi o fastidi.
Molto buona la pedalata in fuoristrada su terreni viscidi, anche su pendenze importanti 18-20% ho avuto sempre una buona trazione, questo però potrebbe anche essere merito del Beaver che ho al posteriore ( :naughty:).
Una volta presa la mano (o meglio fatta la gamba) si pedala molto bene, da la sensazione di essere sempre in tiro, di contro però ho notato un affaticamento maggiore dei quadricipiti e qualche battito in più sul cardio (questo però potrebbe essere dovuto al mio pessimo stato di forma attuale).
Il pacco pignoni 11-36 però è un po' sacrificato, un 40 o meglio 42 al posteriore secondo me ci vuole, specialmente se si vuole utilizzare questa configurazione in ambito GF o Marathon.
Per il momento mi ritengo soddisfatto, però prima di dare verdetti definitivi aspetterò di fare qualche altro km.
 :cheers:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Kry - Ottobre 28, 2013, 10:57:54 am
Allora, allora, allora....
Nel fine settimana ho usato la osymetric con pp11-36.
Il primo approccio non è stato traumatico, ho usato per molto tempo le rotor ed anche se l'ovalizzazione è molto più accentuata non ho avuto problemi o fastidi.
Molto buona la pedalata in fuoristrada su terreni viscidi, anche su pendenze importanti 18-20% ho avuto sempre una buona trazione, questo però potrebbe anche essere merito del Beaver che ho al posteriore ( :naughty:).
Una volta presa la mano (o meglio fatta la gamba) si pedala molto bene, da la sensazione di essere sempre in tiro, di contro però ho notato un affaticamento maggiore dei quadricipiti e qualche battito in più sul cardio (questo però potrebbe essere dovuto al mio pessimo stato di forma attuale).
Il pacco pignoni 11-36 però è un po' sacrificato, un 40 o meglio 42 al posteriore secondo me ci vuole, specialmente se si vuole utilizzare questa configurazione in ambito GF o Marathon.
Per il momento mi ritengo soddisfatto, però prima di dare verdetti definitivi aspetterò di fare qualche altro km.
 :cheers:
Scusa ma posso chiederti su che bici l'hai montata? Ho cercato indietro ma mi sfugge il particolare
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: pieroxlh - Ottobre 28, 2013, 11:34:47 am
Allora, allora, allora....
Nel fine settimana ho usato la osymetric con pp11-36.
Il primo approccio non è stato traumatico, ho usato per molto tempo le rotor ed anche se l'ovalizzazione è molto più accentuata non ho avuto problemi o fastidi.
Molto buona la pedalata in fuoristrada su terreni viscidi, anche su pendenze importanti 18-20% ho avuto sempre una buona trazione, questo però potrebbe anche essere merito del Beaver che ho al posteriore ( :naughty:).
Una volta presa la mano (o meglio fatta la gamba) si pedala molto bene, da la sensazione di essere sempre in tiro, di contro però ho notato un affaticamento maggiore dei quadricipiti e qualche battito in più sul cardio (questo però potrebbe essere dovuto al mio pessimo stato di forma attuale).
Il pacco pignoni 11-36 però è un po' sacrificato, un 40 o meglio 42 al posteriore secondo me ci vuole, specialmente se si vuole utilizzare questa configurazione in ambito GF o Marathon.
Per il momento mi ritengo soddisfatto, però prima di dare verdetti definitivi aspetterò di fare qualche altro km.
 :cheers:
Scusa ma posso chiederti su che bici l'hai montata? Ho cercato indietro ma mi sfugge il particolare

Niner EMD9
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Ottobre 28, 2013, 12:00:47 pm
Ho letto che ci sono stati dei complimenti per me....GRAZIE :63: :63:
Fammi sapere come vai con l'O symetric,ma penso che hai fatto una ottima scelta...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: seagate - Ottobre 28, 2013, 06:23:06 pm
di una osymetric con denti per xx1, per non montare guidacatena, non se ne sa nulla giusto? rimarrà nei sogni?
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Ottobre 30, 2013, 12:07:44 pm
di una osymetric con denti per xx1, per non montare guidacatena, non se ne sa nulla giusto? rimarrà nei sogni?

per ora puoi sognarla....mi accontento della mia con il guidacatena (che comunque consiglio sempre di montare...)
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Melo - Settembre 17, 2014, 12:21:47 pm
Riporto la mia seppur breve esperienza relativamente alle corone Ovali.. Montata ieri sera (Grazie Carletto per la velocià nella spedizione) e provata questa mattina (non ho resistito alla tentazione) per un oretta e mezza.. Bici Epic WC Corona Absolute Black Oval 32T BCD 104 Profilo Denti Narrow Wide..
Prima Montavo corona Tonda Extralite Octaone 32T ma ho usato questa alternativamente ad una identica Octaone da 30T

Allora prima impressione appena partito è quella di gambe che fanno la vogata.. pedalata ovviamente poco fluida .. nello stesso tempo la prima cosa che ho notato è che la corona sembra piu piccola (pur essendo 32T come quella che ho tolto) e ti viene di spingere rapporti piu lunghi.. non so se poi come dicono la velocità che sviluppi sia pari a quella che fai con un 32 tondo.. sarà da verificare con le successive uscite e con vari percorsi..

Andando avanti con il giretto  la sensazione di gongolare sparisce.. e sembra di spingere questo 32 con molta piu facilità del 32Tondo come già detto.. dopo più di mezzora di salita la cosa che noto è indolenzimento alle gambe in zone dove non duolevano prima.. probabilmente si attivano muscoli inutilizzati fino ad ora?

Le prime sensazioni sono buone anche se a questo punto vorrei montare un 34T solo che ancora non c'è..

Posterò ulteriori impressioni dopo i primi giri tirati  :63:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Settembre 17, 2014, 12:39:06 pm
Stesse  sensazioni provate un anno fa con le osymetric e con le rotor che ho testato per un po', come ho già detto e da cosa ho sperimentato, si vanno ad usare muscoli più "freschi" che mettono un attimo a riposo quelli soliti dando sensazione di beneficio e di spingere maggiormente , con l'abitudine poi passa tutto e si hanno le medesime sensazioni tornando poi dopo mesi alle tonde con le quali sembra poi di andare più forte innescando il medesimo meccanismo sopracitato, detto ciò io sono tornato alla tonda e non L'ho più lasciata , poi ovviamente non per tutti è lo stesso  :cheers:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Melo - Settembre 17, 2014, 12:58:29 pm
Buono a sapersi.. Beh il fatto che non tutti i pro la usino é per me già un indice del fatto che miracoli non può farne
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Settembre 17, 2014, 01:10:53 pm
Buono a sapersi.. Beh il fatto che non tutti i pro la usino é per me già un indice del fatto che miracoli non può farne
Effettivamente di miracoli credo non ne faccia, forse potrebbe mettere in moto altre parti della muscolatura nascoste che aiutano con il tempo , la bontà del prodotto secondo me c'è , credo però che l'effetto si affievolisca con il tempo e l'abitudine .
Io poi a livello di "trazione" non ho trovato alcun beneficio, l'unico "upgrade" che mi ha aiutato e stimolato con il passaggio al "mono" è stato quello di intestardirmi ad usare una corona più grande del "previsto"  :wink_smilie:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Melo - Settembre 17, 2014, 01:28:07 pm
Be già la ovale mi "chiama"  di usare una dentatura maggiore.. Poi magari tornando indietro si mantiene la cosa
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Melo - Settembre 17, 2014, 01:58:26 pm
Metto una foto della corona montata se può interessare a qualcuno
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: alvit70 - Settembre 17, 2014, 04:12:01 pm
Stesso prove e sensazioni di dandivale anche per me.
A mio avviso, il discorso è molto soggettivo: dipende da quanto uno va agile o meno e ha la pedalata rotonda oppure a "stantuffo", in quest'ultimo caso forse con l'ovale si riesce ad "arrotondarla".
Comunque nel mio caso, facendo i confronti con cronometro e powertap, mi sembra di andar meglio con le tonde e li sono tornato, anche per altri fattori quali l'usura, l'ampia scelta delle dentarure e dei materiali, rumorosità e non attivazione della frizione del cambio.
A voi la scelta, poi ognuno di noi è diverso e siamo qui per confrontarsi.
Se a qualcuno interessa ho ancora una corona Osymetric N-C 34T denti e BCD XX1, ancora prototipo in ergal scavato dal pieno, con linea catena spostata verso l'esterno di 5mm per permettere il montaggio dove c'è interferenza con il carro.
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: marvin64 - Settembre 17, 2014, 04:46:00 pm
...scusate l'ot...per quanto possa essere d'aiuto,(e magari il piraz mi tirerà le orecchie) da tre mesi ho rimontato la o'sym sulla mia biammochina....e devo dire ,che in sole due occasioni mi è scesa la catena, pur non avendo messo alcun guidacatena.... fortuna fottuta...????boh.
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Melo - Settembre 17, 2014, 04:49:45 pm
...scusate l'ot...per quanto possa essere d'aiuto,(e magari il piraz mi tirerà le orecchie) da tre mesi ho rimontato la o'sym sulla mia biammochina....e devo dire ,che in sole due occasioni mi è scesa la catena, pur non avendo messo alcun guidacatena.... fortuna fottuta...????boh.

IO non ho montato la Osym perchè non fanno profilo denti Narrow wide.. ma se mi dici ciò... :frusta:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Settembre 17, 2014, 04:55:22 pm
...scusate l'ot...per quanto possa essere d'aiuto,(e magari il piraz mi tirerà le orecchie) da tre mesi ho rimontato la o'sym sulla mia biammochina....e devo dire ,che in sole due occasioni mi è scesa la catena, pur non avendo messo alcun guidacatena.... fortuna fottuta...????boh.

..no è sfortuna....è che vai piano :biggrin2: :biggrin2: :biggrin2: :biggrin2: :biggrin2:.
Il guidacatena se non hai denti syncro ci vuole!
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Settembre 17, 2014, 05:00:55 pm
Buono a sapersi.. Beh il fatto che non tutti i pro la usino é per me già un indice del fatto che miracoli non può farne

molti pro non le usano semplicemente perchè non possono....ho un amico iridato 5 volte che mi ha detto:"so che se non posso usarla per correre è meglio che non la provo..."
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Melo - Settembre 17, 2014, 05:02:41 pm
Per esempio sauser le usa da anni mi pare.. Parlo di rotor
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: marvin64 - Settembre 17, 2014, 05:35:58 pm
thanks....piraz... :biggrin2:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Olivetta - Settembre 17, 2014, 06:18:01 pm
Buono a sapersi.. Beh il fatto che non tutti i pro la usino é per me già un indice del fatto che miracoli non può farne

molti pro non le usano semplicemente perchè non possono....ho un amico iridato 5 volte che mi ha detto:"so che se non posso usarla per correre è meglio che non la provo..."

Per via degli sponsor?
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: DurinVIII - Settembre 17, 2014, 07:40:18 pm
Buono a sapersi.. Beh il fatto che non tutti i pro la usino é per me già un indice del fatto che miracoli non può farne

molti pro non le usano semplicemente perchè non possono....ho un amico iridato 5 volte che mi ha detto:"so che se non posso usarla per correre è meglio che non la provo..."

Per via degli sponsor?
no perche glielo dice la mamma
(si scherza ehhh)

si credo che l'influenza degli sponsor sia enorme...


la mia domanda è:
dato che OSYM è brevettato ma FRM fa cerone con stesso disegno, il buon piraz ha convinto sti caz di francesi?
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: energie - Settembre 17, 2014, 07:47:03 pm
brevetto scaduto
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: unodeitanti - Settembre 17, 2014, 08:04:03 pm
Bene dopo 57 pagine di topic, che ho iniziato a leggere dalla fine (come se avessi iniziato a vedere beautiful alla puntata 20.000  :cray:), ho capito solo che la corona ovale è meglio  :winner_first_h4h: ma tra le ovali con pedivella perfettamente centrata alla ovalizzazione della corona, tipo osymetric o frm per intenderci, o con la pedivella non in linea con la ovalizzazione della corona, tipo absolute black o rotor, (non so se mi sono spiegato  :blush:) quale dovrebbe essere quella che da i maggiori benefici?
Io vorrei provarla ma non so dove andare a sbattere la testa :wut30:
Se qualcuno mi manda il link della pagina dove se ne discute o mi chiarisce le idee ne sarei grato
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Settembre 17, 2014, 08:53:42 pm
Gli Elite che corrono in coppa del mondo sono più di 150 e le donne circa 100, poi ci sono gli under,gli junior maschili e femminili, non credo che tutti questi siano sotto contratto con chissà chi per non poter usare una corona differente, tolti i primi dieci che magari non possono per motivi di sponsor, quelli che arrivano dietro hanno una "fame" incredibile di successo e farebbero carte false per primeggiare , lo stesso anche a livello "stradale" dove però questa corona ancora non prende piede.
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: DurinVIII - Settembre 17, 2014, 09:10:29 pm
brevetto scaduto
:77:

di già???


sicuro???


se è così, diavolo ne voglio una in titaniooooooooo
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: energie - Settembre 17, 2014, 11:48:39 pm
scaduto yes
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: danibiker - Settembre 18, 2014, 01:24:40 pm
Ahh quindi FRM ha corteggiato osymmetric iniziando a promuoverle e provarle sapendo già la prossima data di scadenza del brevetto, quindi appena poi è scaduto sono passati all'attacco con la loro corona su disegno osym
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: roby73 - Settembre 18, 2014, 01:39:50 pm
Ahh quindi FRM ha corteggiato osymmetric iniziando a promuoverle e provarle sapendo già la prossima data di scadenza del brevetto, quindi appena poi è scaduto sono passati all'attacco con la loro corona su disegno osym
Può essere...certo è che oltre FRM ,ad aver approfittato del brevetto scaduto, dovrebbero  approfittarne anche altri produttori, visto come funzionano😉
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: energie - Settembre 18, 2014, 02:21:41 pm
In titanio schifo non ci farebbe!
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Olivetta - Settembre 18, 2014, 02:30:45 pm
Scusate ma un cambio come l xx1 che ha una frizione non è soggetto ad usura dovendo forzare la frizione ogni volta che la pedivella fa un giro completo?

Mille grazie

Andrea
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: spaceman - Settembre 18, 2014, 02:50:34 pm
Ahh quindi FRM ha corteggiato osymmetric iniziando a promuoverle e provarle sapendo già la prossima data di scadenza del brevetto, quindi appena poi è scaduto sono passati all'attacco con la loro corona su disegno osym

Leggendo la descrizione su sito: dicono che la corona è conforme al brevetto di Osymetric e conforme al brevetto scaduto per i denti syncro.
Vediamo che dice il Piraz prima di sentenziare...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: danibiker - Settembre 18, 2014, 02:56:27 pm
Ahh quindi FRM ha corteggiato osymmetric iniziando a promuoverle e provarle sapendo già la prossima data di scadenza del brevetto, quindi appena poi è scaduto sono passati all'attacco con la loro corona su disegno osym

Leggendo la descrizione su sito: dicono che la corona è conforme al brevetto di Osymetric e conforme al brevetto scaduto per i denti syncro.
Vediamo che dice il Piraz prima di sentenziare...
Io pensavo appunto così.. Cioé corona fatta pagando mr.osymmetric per il brevetto con l'aggiunta del sincro...
Per l'aggiunta di un passaggio giustificavo il prezzo alto delle corone NC

Attendiamo piraz e così sapremo esattamente tutto ;)
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Ickx - Settembre 18, 2014, 02:58:29 pm
Gli Elite che corrono in coppa del mondo sono più di 150 e le donne circa 100, poi ci sono gli under,gli junior maschili e femminili, non credo che tutti questi siano sotto contratto con chissà chi per non poter usare una corona differente, tolti i primi dieci che magari non possono per motivi di sponsor, quelli che arrivano dietro hanno una "fame" incredibile di successo e farebbero carte false per primeggiare , lo stesso anche a livello "stradale" dove però questa corona ancora non prende piede.

molti non sanno neppure su che bici pedalano, figurati sapere che corone usano! :biggrin2:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Settembre 18, 2014, 04:52:05 pm
...grazie a quelli che mi vogliono bene e grazie a quelli che mi vogliono male....il mondo è bello perchè è vario...

FRM ha deciso di fare le corone con profilo o symeric, connessione XX1 e con anche la 30 denti perchè sono DUE anni per ogni 15 giorni gliele chiedevamo e lui da perfetto francese se ne fregava..(aveva sicuramente cose più importanti da fare..).
E' lecito dopo due anni rompersi i coglioni di aspettare??
Comunque lo ringrazio perchè ha creato un profilo semplicemente geniale e per fortuna anche i clienti piano piano lo capiscono...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Settembre 18, 2014, 04:55:58 pm
... nei professionisti regna anche una ignoranza fotonica....vi ricordo che molti caproni ci hanno messo 4 anni a credere nel 29 e oggi di 26 ce né ZERO....
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: virgil - Settembre 18, 2014, 06:26:54 pm
... nei professionisti regna anche una ignoranza fotonica....vi ricordo che molti caproni ci hanno messo 4 anni a credere nel 29 e oggi di 26 ce né ZERO....

Ma la farete anche con giro bulloni 104?
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: energie - Settembre 18, 2014, 07:14:48 pm
virgil ma non fanno lo spider per il 104?
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: eliflap - Settembre 22, 2014, 09:38:10 am
e le ovali di Garbaruk le avete viste ?

http://eliflap.it/2014/09/22/corone-ovali-garbaruk/ (http://eliflap.it/2014/09/22/corone-ovali-garbaruk/)

non posso mettere il loro link diretto, dato che riporta subito al negozio loro  :shifty:


io ho la loro trasformazione della cassetta posteriore in 40   :cheers:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: roby73 - Settembre 22, 2014, 10:30:23 am
È l'anno delle ovali😊
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: eliflap - Settembre 22, 2014, 12:29:34 pm
io a loro ho chiesto se fanno anche le corone da strada da 44, mi han mandato foto della 42 con 130mm di BCD appena lavorate alla macchina CNC, prima di essere anodizzate...

credo proprio di ordinarle, vediamo cosa mi rispondono
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: roby73 - Settembre 22, 2014, 12:39:47 pm
Bei dentoni alti...la catena li non cade di certo
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Pragmatico - Settembre 22, 2014, 08:41:19 pm
Mannaggia come sono esili.... :77:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: s-works - Settembre 22, 2014, 09:42:52 pm
Chi prova queste?

(http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/09/22/599af213702b73dc2a538e8d594297bc.jpg)

Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: virgil - Settembre 22, 2014, 09:54:27 pm
virgil ma non fanno lo spider per il 104?
  :no:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Settembre 22, 2014, 10:21:35 pm
Sembrerà strano, ma ho trovato il link che riporta ad un costruttore Koreano che produce corone quadrate , in pratica spiega che con il profilo quadro si annullano completamente i punti morti con una pedalata più efficace a 360 gradi ed un miglioramento pari al 15%, io l'ho ordinata,  :cheers:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: eliflap - Settembre 22, 2014, 10:48:11 pm
io ho ordinato adesso la Garbaruk da 44 invece

quadrata, dandi  ???
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: alexexs9 - Settembre 23, 2014, 03:45:41 pm
Scusate sto impazzendo tra Rotor Frm (iperottime...) e altre...

Ma con 32 denti, denti anticaduta, girobulloni XX1 (76) cosa c'è in commercio????????
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: energie - Settembre 23, 2014, 04:43:42 pm
Forse Absoluteblack?
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Settembre 23, 2014, 05:16:23 pm
Chi prova queste?

(http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/09/22/599af213702b73dc2a538e8d594297bc.jpg)

questa crea tensioni troppo alte sul cambio, lavora la molla e fotte potenza...(già provata 4 anni fa...)
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: energie - Settembre 23, 2014, 05:21:44 pm
Le hai provate tutte ? :D
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: alexexs9 - Settembre 23, 2014, 05:59:00 pm
Forse Absoluteblack?

Solo 104... a me SERVE PER SPIDER XX1
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: energie - Settembre 23, 2014, 06:05:36 pm
non me ne viene in mente nessuna tranne frm ma è 34
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: michi100 - Settembre 23, 2014, 06:20:07 pm
Pare che ARIBIKE la faccia. Con l'ovale fa tutte le dentature, le pari col sistema per la ritenuta della catena, mentre le dispari dentatura normale + guidacatena
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: marcopelle75 - Settembre 23, 2014, 06:40:00 pm
Scusate sto impazzendo tra Rotor Frm (iperottime...) e altre...

Ma con 32 denti, denti anticaduta, girobulloni XX1 (76) cosa c'è in commercio????????

ari da 2 anni.....
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: alexexs9 - Settembre 23, 2014, 06:52:15 pm
Scusate sto impazzendo tra Rotor Frm (iperottime...) e altre...

Ma con 32 denti, denti anticaduta, girobulloni XX1 (76) cosa c'è in commercio????????

ari da 2 anni.....

Cazz..... è vero...  :wut30:

Perfetto risolto. Grazie!!!
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Olivetta - Settembre 24, 2014, 02:47:11 pm
In tutto questo non mi è ben chiaro una cosa

ma se la corona é ovale questa non fara lavorare continuamente il cambio

ed il cambio che ha la frizione non toglie potenza?

e a distanza di tempo non c' è il rischio che la molla si smolli?

Aspetto vostre mille grazie

Andrea
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: alexexs9 - Settembre 24, 2014, 03:04:36 pm
In tutto questo non mi è ben chiaro una cosa

ma se la corona é ovale questa non fara lavorare continuamente il cambio

ed il cambio che ha la frizione non toglie potenza?

e a distanza di tempo non c' è il rischio che la molla si smolli?

Aspetto vostre mille grazie

Andrea

no no... il cambio rimane immobile
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Olivetta - Settembre 24, 2014, 03:40:23 pm
Che il cambio rimanga immobile lo vedo poco probabile

Se metto il cambio sul 42 e faccio girare una corona ovale per forza di cose questa si muovera
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: M@tteo - Settembre 24, 2014, 04:05:54 pm
Che il cambio rimanga immobile lo vedo poco probabile

Se metto il cambio sul 42 e faccio girare una corona ovale per forza di cose questa si muovera
Si si muove ma di poco.... la frizione non interviene...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: epicJM - Settembre 24, 2014, 04:19:42 pm
Scusate sto impazzendo tra Rotor Frm (iperottime...) e altre...

Ma con 32 denti, denti anticaduta, girobulloni XX1 (76) cosa c'è in commercio????????

ci sono le rotor a ovalizzazione maggiorata! le qx1 se non sbaglio!

with_tapatalk_Samsung GT-I9000

Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: energie - Settembre 24, 2014, 06:20:06 pm
Quelle maggiorate sono le qxl e non credo ci siano perbmtb
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Settembre 24, 2014, 08:28:01 pm
Oggi 24-09-2014 Bradley Wiggins Ha vinto il mondiale a cronometro, cosa centra con le corone non rotonde ?
Fino a due anni fa mi pare che il "baronetto" usasse le osymetric per poi tornare alle tonde per volontà di shimano, il risultato come vediamo dunque non cambia : tonde o no, se sei un campione poco importano.... :biggrin2:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: epicJM - Settembre 24, 2014, 08:31:30 pm
Quelle maggiorate sono le qxl e non credo ci siano perbmtb

guarda se lo dico é perché ci sono..
basta che cerchi su internet il catalogo rotor..

with_tapatalk_Samsung GT-I9000

Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: eliflap - Settembre 25, 2014, 09:21:17 pm
qui si vede tonda:  http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/09/24/1411571386018_wps_45_BELGA_via_Press_Associati.jpg (http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/09/24/1411571386018_wps_45_BELGA_via_Press_Associati.jpg)

non so se la foto sia relativa alla notizia che riporta la vittoria del mondiale però... non ho visto la gara
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: danibiker - Settembre 25, 2014, 09:30:17 pm
qui si vede tonda:  http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/09/24/1411571386018_wps_45_BELGA_via_Press_Associati.jpg (http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/09/24/1411571386018_wps_45_BELGA_via_Press_Associati.jpg)

non so se la foto sia relativa alla notizia che riporta la vittoria del mondiale però... non ho visto la gara
Ho cancellato il messaggio.. Perché non aveva la barba mentre quando ha vinto ce l'aveva.. Quindi non era una foto giusta
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: mostrodellalaguna - Settembre 30, 2014, 08:42:06 pm
In tutto questo non mi è ben chiaro una cosa

ma se la corona é ovale questa non fara lavorare continuamente il cambio

ed il cambio che ha la frizione non toglie potenza?

e a distanza di tempo non c' è il rischio che la molla si smolli?

Aspetto vostre mille grazie

Andrea

no no... il cambio rimane immobile

si muove eccome
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Msr797 - Ottobre 01, 2014, 09:30:39 am
Oggi 24-09-2014 Bradley Wiggins Ha vinto il mondiale a cronometro, cosa centra con le corone non rotonde ?
Fino a due anni fa mi pare che il "baronetto" usasse le osymetric per poi tornare alle tonde per volontà di shimano, il risultato come vediamo dunque non cambia : tonde o no, se sei un campione poco importano.... :biggrin2:
Si, lo sponsor gli ha rotto le palle (nella fattispecie shimano) perché le guarniture non si vedevano bene e loro volevano che il loro prodotto risaltasse benissimo sulle bici delle icone
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Olivetta - Ottobre 01, 2014, 11:17:48 am
Mi stai dicendo che l' immagine che si vede pochi post fa è manipolata?

Sul serio?

Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Ottobre 01, 2014, 12:09:30 pm
...non dico nulla altrimenti scoppia un casino..
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Marco83 - Ottobre 01, 2014, 01:15:57 pm
...non dico nulla altrimenti scoppia un casino..
dicci dicci  :cheers:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: DurinVIII - Ottobre 01, 2014, 01:36:04 pm
era già stato detto che aveva ricevuto un bel bonifico per evitare di montare le corone ovali!
ma questo non vuol dire che siano il miracolo assoluto!
io le uso e mi trovo da Dio, ma magari non tutti sono come me, alcuni si lamentavano di cattive deragliate, beh ci credo, le avete viste come sono fatte le O.Sym soprattutto le prime...fanno schifo se uno non è un scaltro non vanno...
insomma ad alcuni vanno bene ad altri no.
chiaro che i professionisti NON possono scegliere cosa usare...
è palese questo, già uno che va un pochino forte a livello locale non può decidere cosa montare, capirai uno che vince in coppa...

oh ma ve lo ricordate Fontana con la 26!!!
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Marco83 - Ottobre 02, 2014, 08:40:53 pm
Altro articolo interessante: http://www.granfondonews.it/v5/articles.asp?id=922 (http://www.granfondonews.it/v5/articles.asp?id=922)

Vengono confrontate corona tonda e corona ovale attraverso strumento SRM...

Mi permetto di evidenziare 2 cose:
- Dagli studi effettuati in laboratorio è emerso che il punto di massima forza nel ciclo di pedalata non è mai stato registrato con la pedivella a 90°, quando il braccio di forza risulta essere ottimale, ma sempre oltre, tra i 105° e i 115°. ... E’ proprio alla soggettività della curva d’erogazione della forza che si deve l’intervallo tra i 105° e i 115°, nel picco di massima torsione registrato alla pedivella; e sempre da questa differenza nasce l’esigenza di poter regolare la posizione dell’ovale rispetto al pedale.
- Occorre inoltre considerare un ulteriore particolare di grande importanza, il punto di massima applicazione della forza che, oltre a variare da soggetto a soggetto, varia anche per lo stesso atleta in base al ritmo di pedalata, al fatto che si pedali in pianura, in salita o su una bici da crono.
Questa variabilità rende la valutazione sull’utilizzo delle corone ovali decisamente complicata, vincolandone l’effettivo miglioramento, nel rendimento del gesto, ad un piccolo intervallo di cadenza e ad uno specifico “terreno” di gara.
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: enocard - Ottobre 07, 2014, 03:03:20 pm
io ho poca esperienza nelle corone ovali...quando correvo su strada ho utilizzato per un breve periodo(3 mesi circa) delle corone rotor...onestamente non mi sono trovato male...anzi...le gambe a mio modesto parere dopo lavori di forza o lunghi mi sembravano meno indolenzite ma cronometro e watt alla mano nessun significante miglioramento...e allora avevo preferito tornare indietro alle classiche rotonde per non sentirmi vincolato ad avere sempre le corone ovali...
mentre sulla MTB ho avuto modo di provare  una spark con doppia ovale da 34...(era su dalla hero)...e così ho potuto notare che con incroci da assassino come 34-36 salivo praticamente ovunque e quando la strada spianava mi sembrava di avere uno che mi spingesse da dietro...Le ho usate per tre giorni e un po' di dolorini alle gambe li ho avuto...ma credo dovuto ad una differente pedalata...ora vorrei provarle meglio e con il mio xx1
CONSIGLI:io abitualmente alterno il 30 per le gare con salite lunghe o dure (85%)e il 32 per le altre occasioni (15%)...quale dentatura mi consigliate e di che marca?
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: DurinVIII - Ottobre 18, 2014, 12:52:58 pm
http://provalbike.com/ (http://provalbike.com/)

riguardo queste corone che si dice?
mi interessa nello specifico il parere di chi ha toccato con mano il brevetto, mi riferisco ovviamente a Piraz.
in rete si legge che hanno profilo come o.sym...fonte NON ATTENDIBILE.

Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: xman - Ottobre 20, 2014, 11:08:23 am
Salve a tutti,

io pedalo solo  29 dal 2009..e sempre ovale rotor il 33...da quando tutti mi guardavano come un marziano per bvia delle  ruotone e del lovale e della doppia.. ma i tempi mi hanno dato ragione.

ora da 1 mese sono passato  a BMC che monta xx1.. e montato il 28 pero al posto del 30( mi mancava qualcosa inalto..) ...ho il mio sistema cinestesico abituato alle ovali..e ci vuole un po ad abituarsi alle tonde di nuovo..se ci fosse una corona ovale  pe ri xx1 la proverei di corsa!!
forse non ho letto bene tutto il post..chiedo venia ..ma esite qualcosa  per XX1 di ovale? e se si con quanti denti?

grazie

Lorenzo
reggio emilia
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: cossar931 - Ottobre 20, 2014, 12:04:44 pm
Se sei abituato con l'ovalizzazione rotor la miglior cosa è lo spider rotor per sram e continui con le corone ovali di casa rotor. 30-32-34 dovrebbero esserci.
Altrimenti provi altre ovalizzazioni direttamente sullo spider xx1. Leonardi, ari. Poi c'è Frm con l'osymetric da 34 appena uscita ma dovrebbero fare anche la 30

Inviato dal mio GT-S7580 utilizzando Tapatalk

Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Carlo BikeDirection - Ottobre 20, 2014, 11:37:13 pm
Se sei abituato con l'ovalizzazione rotor la miglior cosa è lo spider rotor per sram e continui con le corone ovali di casa rotor. 30-32-34 dovrebbero esserci.
Altrimenti provi altre ovalizzazioni direttamente sullo spider xx1. Leonardi, ari. Poi c'è Frm con l'osymetric da 34 appena uscita ma dovrebbero fare anche la 30

Inviato dal mio GT-S7580 utilizzando Tapatalk

Anche la AbsoluteBlack è molto simile a Rotor, 11% di ovalizzazione
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: xman - Ottobre 22, 2014, 12:21:20 am
Se sei abituato con l'ovalizzazione rotor la miglior cosa è lo spider rotor per sram e continui con le corone ovali di casa rotor. 30-32-34 dovrebbero esserci.
Altrimenti provi altre ovalizzazioni direttamente sullo spider xx1. Leonardi, ari. Poi c'è Frm con l'osymetric da 34 appena uscita ma dovrebbero fare anche la 30

Inviato dal mio GT-S7580 utilizzando Tapatalk

Ho guardato il catalogo rotor ..la qx1 con girobulloni 76 dovrebbe essere direttamente compatibile con pedivelle xx1.fanno  da 28 in su...
Qualcuno può confermare ??
Grazie

Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: s-works - Ottobre 22, 2014, 12:58:00 am
Si che non è compatibile con xx1 come si è detto 10000000000 di volte
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: marcopelle75 - Ottobre 22, 2014, 06:53:33 am
Salve a tutti,

io pedalo solo  29 dal 2009..e sempre ovale rotor il 33...da quando tutti mi guardavano come un marziano per bvia delle  ruotone e del lovale e della doppia.. ma i tempi mi hanno dato ragione.

ora da 1 mese sono passato  a BMC che monta xx1.. e montato il 28 pero al posto del 30( mi mancava qualcosa inalto..) ...ho il mio sistema cinestesico abituato alle ovali..e ci vuole un po ad abituarsi alle tonde di nuovo..se ci fosse una corona ovale  pe ri xx1 la proverei di corsa!!
forse non ho letto bene tutto il post..chiedo venia ..ma esite qualcosa  per XX1 di ovale? e se si con quanti denti?

grazie

Lorenzo
reggio emilia

ciao Lorenzo, tanti fanno ovali, tutte sono miracolose con test che dimostrano tutto ed il contrario di tutto, tutte hanno ovalizzazion diverse, poste in posizioni diverse, stesso dicasi per le doppie camma, insomma tutte vengono vendute per superiori ( per me no, provate tutte e tornato felicemente alle tonde ma e' UNA COSA PERSONALE) , il consiglio che ti do e' non cambiare modello, vai bene con rotor, continua con quella anche se nella tua frase 'ci vuole un po' ad abituarsi' c'e' l'essenza di tutto....
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: monticone - Ottobre 22, 2014, 07:10:32 am
A dire il vero c'è chi le ha trovate superiori anche ruotate di 90 gradi...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Schultz - Ottobre 22, 2014, 07:26:52 am
A dire il vero c'è chi le ha trovate superiori anche ruotate di 90 gradi...

 :laughing1: :laughing1: :laughing1:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: xman - Ottobre 28, 2014, 04:32:20 pm
Ciao Marco ben ritrovato dopo qualche anno..

penso in effetti che sia un abitudine ..ci vuole tempo

Hai avuto modo di provare la xx1? sara una mia fissa o meglio sara il mio limite..ma sulle salite molto ripide( la cosa è ovviamente soggettiva) pare che con le tonde la pedalata, la fase  spinta, non finisca piu..

al passaggio tra le tonde e le ovali invece non avevo notato nulla di particolare..
 Per le rotor pare che nonostante sia il girobulloni 76 come xx1 ci voglia anche il suo spider..altri 90 euri o giu di li..
 ciao
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Half Leg - Novembre 03, 2014, 04:48:45 pm
io ho da poco provato una Osymetric 34T, incuriosito dalle recensioni di altri che le lodavano, decantandone i miglioramenti anche nei rispettivi tempi in salita.

Mi sono sentito un pirla, perchè io tutti questi miglioramenti non li ho percepiti...

a mio avviso, può essere vero che ti stancano di meno, ma nel senso che quel 10% di forza in spinta non te lo fanno usare, dato che la pedalata ha un effetto di "carico/scarico"

io l'ho tolta dopo 150 km dalla disperazione...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: eliflap - Novembre 03, 2014, 08:47:05 pm
io le ho ordinate anche per la mtb, integrate per Hollowgram, oltre che per la bdc, a 5 fori 130mm BCD,  le corone singole ovali di Garbaruk

Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: serpella - Novembre 05, 2014, 08:01:55 am
Io ho appena preso una Ridea 30T per XX1...mai pedalato con una corona ovale, vediamo se mi trovo bene. Nel weekend si testa
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: unodeitanti - Novembre 05, 2014, 09:50:26 am
Ora dico la mia: guarnitura rotor rex con corona da 32T tonda, ottima direi, non mi ha fatto sentire la differenza con la doppia (sarà la bici più scorrevole). Poi dopo tre/quattro uscite ho deciso di passare alla 30T che rotor fa solo ovale, allora bisogna dire che nel punto di massima spinta il diametro massimo della corona é uguale identico ad un 32T mentre nel diametro più piccolo la dimensione dovrebbe, e dico dovrebbe, corrispondere ad un 28.
A parte la disquisizione sulla distribuzione della dentatura (bella a vedersi e attraente per i neofiti ) non ho notato nulla di miracoloso ma sicuramente pedalare con un ovale, soprattutto nelle salite più ripide, si avverte la continuità della pedalata, si avverte la pedalata decisamente più rotonda di un tonda, che ti porta a pedalare a stantuffo. Insomma per me potrebbe essere vero il fatto che si dica che la corona ovale é assimilabile ad un variatore continuo, infatti ti da.la.sensazione di una pedalata assistita.
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: xman - Novembre 06, 2014, 04:41:25 pm
Io ho appena preso una Ridea 30T per XX1...mai pedalato con una corona ovale, vediamo se mi trovo bene. Nel weekend si testa

Ciao Ma dove si trovano queste della Ridea? le hai monate ditrettamente sul girobulloni   xx1 senza mettere uno spider apposito ? ..come richiedono quelle Rotor?
 :cheers:
grazie
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: xman - Novembre 06, 2014, 04:53:20 pm
Io ho appena preso una Ridea 30T per XX1...mai pedalato con una corona ovale, vediamo se mi trovo bene. Nel weekend si testa
hai preso la 2 T ? ..con doppio asse ellittico? ...assomiglia piu ad una corona quadrata ..che ovale o sbaglio?
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: serpella - Novembre 07, 2014, 02:17:33 pm
Io ho appena preso una Ridea 30T per XX1...mai pedalato con una corona ovale, vediamo se mi trovo bene. Nel weekend si testa
hai preso la 2 T ? ..con doppio asse ellittico? ...assomiglia piu ad una corona quadrata ..che ovale o sbaglio?
Si ho preso la 2T, credo sia l'unica per XX1

Da quello che ho visto fin ora non mi sembra molto accentuato l'ovale...o meglio meno accentuato di altre sul mercato

Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: xman - Novembre 07, 2014, 08:38:34 pm
Ma dove le avete trovate ??
Non vorrei spendere e tribolare di più con le rotor...necessario il suo spider... :77:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: xman - Novembre 07, 2014, 09:29:36 pm
Veramente introvabili queste Ridea!! :cray:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: e..74 - Novembre 07, 2014, 10:16:04 pm
Anche a me interssano dove si possono trovare?
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Koenig - Novembre 07, 2014, 11:25:54 pm
Ridea è un marchio che distribuisce Axevo, c'è il catalogo nel loro sito.
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Novembre 08, 2014, 05:05:24 am
Vedo che non esiste più un limite ed un freno alla fantasia dei produttori , siamo oltre il marketing, qua schiacciano le corone nella morsa e le vendono come fossero caramelle....  :wacko:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: xman - Novembre 08, 2014, 05:26:57 am
Vedo che non esiste più un limite ed un freno alla fantasia dei produttori , siamo oltre il marketing, qua schiacciano le corone nella morsa e le vendono come fossero caramelle....  :wacko:

Infatti...Ogivale..dalla Francia
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: zorro - Novembre 08, 2014, 07:09:42 am
Ussignur.... Guardandola bene non mi convince molto la posizione delle punte rispetto alle pedivelle... Mi da l'aria che in fase di spinta si fatichi molto...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Amaranth - Novembre 08, 2014, 10:41:26 am
Mah per me quando si parla di ovali la scelta è solo tra rotor e osym/frm che almeno hanno degli studi alle spalle. Vorrei proprio sapere tutti questi produttori su cosa si sono basati per fare l'ovalizzazione.
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: energie - Novembre 08, 2014, 10:53:18 am
figure geometriche
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: oniriko77 - Novembre 08, 2014, 01:22:05 pm
Mah per me quando si parla di ovali la scelta è solo tra rotor e osym/frm che almeno hanno degli studi alle spalle. Vorrei proprio sapere tutti questi produttori su cosa si sono basati per fare l'ovalizzazione.

mica le fanno a caso gli altri, più che altro io mi domando su come mai siano tutte così diverse, chi avrà il disegno migliore ? perchè rotor è molto diversa da osyms sebbene hanno studi alle spalle ?
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: s-works - Novembre 08, 2014, 01:59:17 pm
Io dopo aver usato osymetric prima e ora da oltre 1 anno rotor sto facendo delle prove tonda- rotor....ma sembra che la pedalata migliore sia con le tonde!!!
Oggi per togliermi dei dubbi, col biomecca abbiam fatto un test su strada tonde e rotor con elettromiografo...lun o mart il responso!!
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Novembre 08, 2014, 02:03:10 pm
Oggi un camion ha schiacciato la mia bici.... Ora ho le ruote ovali e la corona a "focaccia", ho fatto un power-test ed ho guadagnato circa 25W e viaggio con meno acido lattico praticamente dappertutto !!... Averlo saputo prima le mettevo sotto un treno..  :biggrin2:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Kry - Novembre 08, 2014, 02:42:16 pm

Oggi un camion ha schiacciato la mia bici.... Ora ho le ruote ovali e la corona a "focaccia", ho fatto un power-test ed ho guadagnato circa 25W e viaggio con meno acido lattico praticamente dappertutto !!... Averlo saputo prima le mettevo sotto un treno..  :biggrin2:
oddio muoro!!!!
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: s-works - Novembre 08, 2014, 02:57:24 pm
A sto punto chi proporrà le quadre e le brevetterà farà soldi a palate
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: alegen - Novembre 08, 2014, 03:14:19 pm
Oggi un camion ha schiacciato la mia bici.... Ora ho le ruote ovali e la corona a "focaccia", ho fatto un power-test ed ho guadagnato circa 25W e viaggio con meno acido lattico praticamente dappertutto !!... Averlo saputo prima le mettevo sotto un treno..  :biggrin2:

quella delle ruote ovali è davvero una buona idea
ma se fai una impennata come il tuo caro amico MAF come fai poi a sincronizzare l'anteriore con il posteriore?
oltretutto sembra sia anche un ottimo rimedio per il singhiozzo
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: eliflap - Novembre 08, 2014, 05:37:31 pm
Oggi un camion ha schiacciato la mia bici.... Ora ho le ruote ovali e la corona a "focaccia", ho fatto un power-test ed ho guadagnato circa 25W e viaggio con meno acido lattico praticamente dappertutto !!... Averlo saputo prima le mettevo sotto un treno..  :biggrin2:

quella delle ruote ovali è davvero una buona idea
ma se fai una impennata come il tuo caro amico MAF come fai poi a sincronizzare l'anteriore con il posteriore?
oltretutto sembra sia anche un ottimo rimedio per il singhiozzo

con la pressione di gonfiaggio settata in psi piuttosto che bar, rimettere giù le gomme in sincronia è un gioco da ragazzi
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Luca57 - Novembre 08, 2014, 05:47:57 pm
Oggi un camion ha schiacciato la mia bici.... Ora ho le ruote ovali e la corona a "focaccia", ho fatto un power-test ed ho guadagnato circa 25W e viaggio con meno acido lattico praticamente dappertutto !!... Averlo saputo prima le mettevo sotto un treno..  :biggrin2:
perfetto no?ora invece della ovale oppure la ogivale hai la dandivale
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: xman - Novembre 08, 2014, 07:02:00 pm
Io dopo aver usato osymetric prima e ora da oltre 1 anno rotor sto facendo delle prove tonda- rotor....ma sembra che la pedalata migliore sia con le tonde!!!
Oggi per togliermi dei dubbi, col biomecca abbiam fatto un test su strada tonde e rotor con elettromiografo...lun o mart il responso!!

Mitico !!!

Non conosco le o symetric..però almeno con rotor puoi scegliere tre posizioni vicine e cambia parecchio come sensazione ...mi domando se prendo le ridea...con unico buco ...bisogna essere fortunati che sia l angolo giusto per te. Io con 33 rotor usavo la posizione centrale.

Domandone : come si smonta l spider xx1? Per poi montare quello rotor??non ho mai avuto sram e non so se ha una ghiera che lo fissa e che magari necessità di chiave apposita ... :cheers:
Ciao
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: xman - Novembre 08, 2014, 07:35:06 pm
Direi che posso rispondermi da solo...ho visto un po' di foto direi che è molto semplice smontaggio spider sram e rimontaggio dello spider rotor..ero un po' in pensiero per questa manovra...sarebbe stato meglio che rotor fosse compatibile ma pare che nonostante il medesimo girobulloni la corona rotor non entri.
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: zorro - Novembre 08, 2014, 08:39:05 pm
io adesso sulla bdc ho montato le doval
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: serpella - Novembre 08, 2014, 09:27:38 pm
Ridea ha un'ovalizzazione del 10%...rotor 12.5%
Non credo che Ridea faccia a caso le misure...se smette di piovere domani si va a fare il primo test
Confermo che il distributore è axevo

Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: xman - Novembre 09, 2014, 12:59:04 am
Non è tanto di mettere le misure a caso ma come possibilità di regolazione...
Il fatto che sia meno ovale di rotor dovrebbe favorire un minor differenza con rotonda.
Ciao
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Luca57 - Novembre 09, 2014, 05:26:10 pm
Io dopo aver usato osymetric prima e ora da oltre 1 anno rotor sto facendo delle prove tonda- rotor....ma sembra che la pedalata migliore sia con le tonde!!!
Oggi per togliermi dei dubbi, col biomecca abbiam fatto un test su strada tonde e rotor con elettromiografo...lun o mart il responso!!
Jacopo sono veramente ansioso di sapere.
dopo piu di un anno che uso le ovali sulla bdc e le alterno invece sulla mtb mi sarebbe utilissima questa tua prova
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: xman - Novembre 10, 2014, 05:54:31 pm
Ridea ha un'ovalizzazione del 10%...rotor 12.5%
Non credo che Ridea faccia a caso le misure...se smette di piovere domani si va a fare il primo test
Confermo che il distributore è axevo

Sei riuscito a provarle???
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: eliflap - Novembre 10, 2014, 11:01:25 pm
ecco le Garbaruk in spedizione

ovali 12% per Hollowgram
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: xman - Novembre 11, 2014, 05:43:49 pm
ecco le Garbaruk in spedizione

ovali 12% per Hollowgram

MA sono per 11 v ?sul sito parlano di 9 e 10 v..e non trovo il girobulloni 76...x sram xx1.
Ho visto  male??

Se ci fossero non sarebbe male...per variare la posizione dell asse maggiore dell ellisse basterebbe girare la corona sul perno..
Ciaoo
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: olocsob - Novembre 11, 2014, 08:38:07 pm
Mi sa che le fanno integrate non con girobulloni 76..
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: serpella - Novembre 12, 2014, 12:29:37 am
Ridea ha un'ovalizzazione del 10%...rotor 12.5%
Non credo che Ridea faccia a caso le misure...se smette di piovere domani si va a fare il primo test
Confermo che il distributore è axevo

Sei riuscito a provarle???
Non ancora...continua a piovere
Spero giovedì o venerdì
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Light Climb - Novembre 12, 2014, 12:10:36 pm
Jacopo.. alla fine come è andato il responso dei test?
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: s-works - Novembre 12, 2014, 12:40:40 pm
Il responso dice che con le rotor, usate nel mio caso nella pos centrale, non mi scaricano mai la muscolatura.
In pratica i muscoli spingono sempre e la conseguenza risulta essere maggior affaticamento.
In pratica mi stanco prima.
Ora sarei curioso di fare un'altra prova, penso domani, spostando la corona sul 2 e sul 4 (mtb)...anche se il biomeccanico ha già detto che secondo lui è meglio tornare alle tonde!!
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: virgil - Novembre 12, 2014, 03:57:37 pm
Il responso dice che con le rotor, usate nel mio caso nella pos centrale, non mi scaricano mai la muscolatura.
In pratica i muscoli spingono sempre e la conseguenza risulta essere maggior affaticamento.
In pratica mi stanco prima.
Ora sarei curioso di fare un'altra prova, penso domani, spostando la corona sul 2 e sul 4 (mtb)...anche se il biomeccanico ha già detto che secondo lui è meglio tornare alle tonde!!

Mah......

Chiamami brodo che mi racconti
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: eliflap - Novembre 12, 2014, 05:12:43 pm
ecco le Garbaruk in spedizione

ovali 12% per Hollowgram

MA sono per 11 v ?sul sito parlano di 9 e 10 v..e non trovo il girobulloni 76...x sram xx1.
Ho visto  male??

Se ci fossero non sarebbe male...per variare la posizione dell asse maggiore dell ellisse basterebbe girare la corona sul perno..
Ciaoo

sono anche per 11v

ho chiesto compatibilità con KMC X11SL e dice ok
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: olocsob - Novembre 13, 2014, 08:11:19 pm
ecco le Garbaruk in spedizione

ovali 12% per Hollowgram

MA sono per 11 v ?sul sito parlano di 9 e 10 v..e non trovo il girobulloni 76...x sram xx1.
Ho visto  male??

Se ci fossero non sarebbe male...per variare la posizione dell asse maggiore dell ellisse basterebbe girare la corona sul perno..
Ciaoo

sono anche per 11v

ho chiesto compatibilità con KMC X11SL e dice ok
Attendiamo una recensione  :63:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Kry - Novembre 13, 2014, 08:42:56 pm

Il responso dice che con le rotor, usate nel mio caso nella pos centrale, non mi scaricano mai la muscolatura.
In pratica i muscoli spingono sempre e la conseguenza risulta essere maggior affaticamento.
In pratica mi stanco prima.
Ora sarei curioso di fare un'altra prova, penso domani, spostando la corona sul 2 e sul 4 (mtb)...anche se il biomeccanico ha già detto che secondo lui è meglio tornare alle tonde!!
Questo finalmente è un responso che mi interessa... Non é la solita recensione a "sensazione" o a "kom di strava" che reputo un metro di giudizio assai assurdo!
Mi spieghi un attimo come é stato fatto il test?!? Bdc?
Adesso passi da 5 w/kg a 5.40 almeno
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: s-works - Novembre 13, 2014, 10:02:50 pm


Il responso dice che con le rotor, usate nel mio caso nella pos centrale, non mi scaricano mai la muscolatura.
In pratica i muscoli spingono sempre e la conseguenza risulta essere maggior affaticamento.
In pratica mi stanco prima.
Ora sarei curioso di fare un'altra prova, penso domani, spostando la corona sul 2 e sul 4 (mtb)...anche se il biomeccanico ha già detto che secondo lui è meglio tornare alle tonde!!
Questo finalmente è un responso che mi interessa... Non é la solita recensione a "sensazione" o a "kom di strava" che reputo un metro di giudizio assai assurdo!
Mi spieghi un attimo come é stato fatto il test?!? Bdc?
Adesso passi da 5 w/kg a 5.40 almeno
Quindi dici che anche il test che qualcuno fa sulla rampa del garage potrebbe non essere affidabile???

Bdc e mtb...poi ti spiego meglio
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: energie - Novembre 13, 2014, 10:16:12 pm
se a qualcuno interessa comunque sto vendendo una corona frm nc power :p
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Kry - Novembre 13, 2014, 10:28:31 pm



Il responso dice che con le rotor, usate nel mio caso nella pos centrale, non mi scaricano mai la muscolatura.
In pratica i muscoli spingono sempre e la conseguenza risulta essere maggior affaticamento.
In pratica mi stanco prima.
Ora sarei curioso di fare un'altra prova, penso domani, spostando la corona sul 2 e sul 4 (mtb)...anche se il biomeccanico ha già detto che secondo lui è meglio tornare alle tonde!!
Questo finalmente è un responso che mi interessa... Non é la solita recensione a "sensazione" o a "kom di strava" che reputo un metro di giudizio assai assurdo!
Mi spieghi un attimo come é stato fatto il test?!? Bdc?
Adesso passi da 5 w/kg a 5.40 almeno
Quindi dici che anche il test che qualcuno fa sulla rampa del garage potrebbe non essere affidabile???

Bdc e mtb...poi ti spiego meglio
Beh vale solo se il test l'ha fatto quello della foto che hai salvato sul cel
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Marco83 - Novembre 13, 2014, 11:34:06 pm
Il responso dice che con le rotor, usate nel mio caso nella pos centrale, non mi scaricano mai la muscolatura.
In pratica i muscoli spingono sempre e la conseguenza risulta essere maggior affaticamento.
In pratica mi stanco prima.
Ora sarei curioso di fare un'altra prova, penso domani, spostando la corona sul 2 e sul 4 (mtb)...anche se il biomeccanico ha già detto che secondo lui è meglio tornare alle tonde!!
Usi da tanto le rotor? non potrebbe essere che ormai il sistema neuromuscolare si sia abituato alla spinta su corona ovale e per questo con quella corona in quella posizione la muscolatura risulta sempre in spinta/sotto sforzo? magari subito dopo il passaggio ad altra forma di corona vengono evidenziati alcuni dati che poi con il tempo variano perchè il fisico si adatta...

Tu con quale corona senti di pedalare meglio??? non dati ma tue sensazioni
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: s-works - Novembre 14, 2014, 12:10:30 am

Il responso dice che con le rotor, usate nel mio caso nella pos centrale, non mi scaricano mai la muscolatura.
In pratica i muscoli spingono sempre e la conseguenza risulta essere maggior affaticamento.
In pratica mi stanco prima.
Ora sarei curioso di fare un'altra prova, penso domani, spostando la corona sul 2 e sul 4 (mtb)...anche se il biomeccanico ha già detto che secondo lui è meglio tornare alle tonde!!
Usi da tanto le rotor? non potrebbe essere che ormai il sistema neuromuscolare si sia abituato alla spinta su corona ovale e per questo con quella corona in quella posizione la muscolatura risulta sempre in spinta/sotto sforzo? magari subito dopo il passaggio ad altra forma di corona vengono evidenziati alcuni dati che poi con il tempo variano perchè il fisico si adatta...

Tu con quale corona senti di pedalare meglio??? non dati ma tue sensazioni
Rotor da 1anno su tutte le bici e da tonda a rotor non ho avuto particolari problemi ma non ho avvertito "miracoli"!!
Da rotor a tonda invece sento di pedalare meglio e oggi provando a cambiare pos alla corona i dati hanno evidenziato diverse "pedalate" ma nel mio caso la miglior spinta e miglior pedalata la ottengo con la tonda!!
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: s-works - Novembre 14, 2014, 12:11:04 am




Il responso dice che con le rotor, usate nel mio caso nella pos centrale, non mi scaricano mai la muscolatura.
In pratica i muscoli spingono sempre e la conseguenza risulta essere maggior affaticamento.
In pratica mi stanco prima.
Ora sarei curioso di fare un'altra prova, penso domani, spostando la corona sul 2 e sul 4 (mtb)...anche se il biomeccanico ha già detto che secondo lui è meglio tornare alle tonde!!
Questo finalmente è un responso che mi interessa... Non é la solita recensione a "sensazione" o a "kom di strava" che reputo un metro di giudizio assai assurdo!
Mi spieghi un attimo come é stato fatto il test?!? Bdc?
Adesso passi da 5 w/kg a 5.40 almeno
Quindi dici che anche il test che qualcuno fa sulla rampa del garage potrebbe non essere affidabile???

Bdc e mtb...poi ti spiego meglio
Beh vale solo se il test l'ha fatto quello della foto che hai salvato sul cel
Se la vuoi te la mando...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: virgil - Novembre 14, 2014, 03:44:26 am




Il responso dice che con le rotor, usate nel mio caso nella pos centrale, non mi scaricano mai la muscolatura.
In pratica i muscoli spingono sempre e la conseguenza risulta essere maggior affaticamento.
In pratica mi stanco prima.
Ora sarei curioso di fare un'altra prova, penso domani, spostando la corona sul 2 e sul 4 (mtb)...anche se il biomeccanico ha già detto che secondo lui è meglio tornare alle tonde!!
Questo finalmente è un responso che mi interessa... Non é la solita recensione a "sensazione" o a "kom di strava" che reputo un metro di giudizio assai assurdo!
Mi spieghi un attimo come é stato fatto il test?!? Bdc?
Adesso passi da 5 w/kg a 5.40 almeno
Quindi dici che anche il test che qualcuno fa sulla rampa del garage potrebbe non essere affidabile???

Bdc e mtb...poi ti spiego meglio
Beh vale solo se il test l'ha fatto quello della foto che hai salvato sul cel
Se la vuoi te la mando...

L'ho vista anche io  :biggrin2:.....

La cosa che mi lascia perplesso però è come fai ad essere sempre in spinta con una corona ovale....dovrebbe essere il contrario e cioè che tu lo sia di più con la tonda...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: marcopelle75 - Novembre 14, 2014, 06:39:24 am




Il responso dice che con le rotor, usate nel mio caso nella pos centrale, non mi scaricano mai la muscolatura.
In pratica i muscoli spingono sempre e la conseguenza risulta essere maggior affaticamento.
In pratica mi stanco prima.
Ora sarei curioso di fare un'altra prova, penso domani, spostando la corona sul 2 e sul 4 (mtb)...anche se il biomeccanico ha già detto che secondo lui è meglio tornare alle tonde!!
Questo finalmente è un responso che mi interessa... Non é la solita recensione a "sensazione" o a "kom di strava" che reputo un metro di giudizio assai assurdo!
Mi spieghi un attimo come é stato fatto il test?!? Bdc?
Adesso passi da 5 w/kg a 5.40 almeno
Quindi dici che anche il test che qualcuno fa sulla rampa del garage potrebbe non essere affidabile???

Bdc e mtb...poi ti spiego meglio
Beh vale solo se il test l'ha fatto quello della foto che hai salvato sul cel
Se la vuoi te la mando...

L'ho vista anche io  :biggrin2:.....

La cosa che mi lascia perplesso però è come fai ad essere sempre in spinta con una corona ovale....dovrebbe essere il contrario e cioè che tu lo sia di più con la tonda...

Virgilietto, Jacopo ha riscontrato quello che MisterParacarro ha riscontrato 1 anno fa' quando montavo rotor come lui su road e mtb, stessa cosa; lo scopo dell'ovale rotor e' quella di andare a "riempire" il punto morto ed il punto morto e' la parte in cui il muscolo "riposa" in chi pedala rotondo, discorso diverso per chi pedala "a stantuffo", gli gli da una mano a sincronizzare la pedalata....
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Fede22 - Novembre 14, 2014, 07:17:03 am




Il responso dice che con le rotor, usate nel mio caso nella pos centrale, non mi scaricano mai la muscolatura.
In pratica i muscoli spingono sempre e la conseguenza risulta essere maggior affaticamento.
In pratica mi stanco prima.
Ora sarei curioso di fare un'altra prova, penso domani, spostando la corona sul 2 e sul 4 (mtb)...anche se il biomeccanico ha già detto che secondo lui è meglio tornare alle tonde!!
Questo finalmente è un responso che mi interessa... Non é la solita recensione a "sensazione" o a "kom di strava" che reputo un metro di giudizio assai assurdo!
Mi spieghi un attimo come é stato fatto il test?!? Bdc?
Adesso passi da 5 w/kg a 5.40 almeno
Quindi dici che anche il test che qualcuno fa sulla rampa del garage potrebbe non essere affidabile???

Bdc e mtb...poi ti spiego meglio
Beh vale solo se il test l'ha fatto quello della foto che hai salvato sul cel
Se la vuoi te la mando...

L'ho vista anche io  :biggrin2:.....

La cosa che mi lascia perplesso però è come fai ad essere sempre in spinta con una corona ovale....dovrebbe essere il contrario e cioè che tu lo sia di più con la tonda...

Virgilietto, Jacopo ha riscontrato quello che MisterParacarro ha riscontrato 1 anno fa' quando montavo rotor come lui su road e mtb, stessa cosa; lo scopo dell'ovale rotor e' quella di andare a "riempire" il punto morto ed il punto morto e' la parte in cui il muscolo "riposa" in chi pedala rotondo, discorso diverso per chi pedala "a stantuffo", gli gli da una mano a sincronizzare la pedalata....


Stesse mie identiche impressioni.
Per uno che spinge in agilita' le ovali ti mandano in crisi, io con Rotor oltre le 100rpm non riuscivo proprio ad andare, era come se chiedessero un rapporto piu' lungo.

Inviato dal mio GT-S5570I con Tapatalk 2

Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: s-works - Novembre 14, 2014, 07:24:33 am





Il responso dice che con le rotor, usate nel mio caso nella pos centrale, non mi scaricano mai la muscolatura.
In pratica i muscoli spingono sempre e la conseguenza risulta essere maggior affaticamento.
In pratica mi stanco prima.
Ora sarei curioso di fare un'altra prova, penso domani, spostando la corona sul 2 e sul 4 (mtb)...anche se il biomeccanico ha già detto che secondo lui è meglio tornare alle tonde!!
Questo finalmente è un responso che mi interessa... Non é la solita recensione a "sensazione" o a "kom di strava" che reputo un metro di giudizio assai assurdo!
Mi spieghi un attimo come é stato fatto il test?!? Bdc?
Adesso passi da 5 w/kg a 5.40 almeno
Quindi dici che anche il test che qualcuno fa sulla rampa del garage potrebbe non essere affidabile???

Bdc e mtb...poi ti spiego meglio
Beh vale solo se il test l'ha fatto quello della foto che hai salvato sul cel
Se la vuoi te la mando...

L'ho vista anche io  :biggrin2:.....

La cosa che mi lascia perplesso però è come fai ad essere sempre in spinta con una corona ovale....dovrebbe essere il contrario e cioè che tu lo sia di più con la tonda...

Virgilietto, Jacopo ha riscontrato quello che MisterParacarro ha riscontrato 1 anno fa' quando montavo rotor come lui su road e mtb, stessa cosa; lo scopo dell'ovale rotor e' quella di andare a "riempire" il punto morto ed il punto morto e' la parte in cui il muscolo "riposa" in chi pedala rotondo, discorso diverso per chi pedala "a stantuffo", gli gli da una mano a sincronizzare la pedalata....
Esatto! Mi manca quel punto di rillassamento muscolare che la rotor "riempe" e per cui mi finisco prima.
Vedo quindi non sono l'unico...ci sarà sicuramente a chi porta benefici ma i miracoli non li fa a tutti!!

@virgiilietto super brodo, ma se hai fatto un supertest biomeccanico di 6h andando tutto a tentativi x trovare la tua posizione ideale non ti hanno detto niente x la rotor???
Mahhhh...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: barone - Novembre 14, 2014, 08:18:39 am
Oh Jacopo, in amicizia, tu un test biomeccanico da 6h non sai manco cos'è e te lo sogni la notte... Consiglio che prima di parlare di provare... Poi chi va a tentativi è tutt'altro genere di gente...

Cmq anche a me sembra molto strano un risultato di sta prova tonde/ovali... Io con rotor da strada giravo comodissimo a 110rpm senza problemi... Io adesso sia su mtb che su bdc ho osymetric...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Bioco - Novembre 14, 2014, 09:31:26 am
Per quel poco che può servire mi sembra che il test confermi proprio quello che pensavo delle Rotor,tra l'altro mi sa che lo conosco il biomeccanico se è di Robbio,mi aveva cazziato quando gli avevo accennato della mia intenzione di provare le ovali.
Personalmente pedalando male e tendenzialmente a stantuffo con le rotor mi sto trovando più a mio agio,le sto usando da luglio sia su strada che su mtb.
Non fanno miracoli ma ho meno problemi a girare più agile e ho la sensazione di spingere sempre o perlomeno in modo più costante rispetto alle tonde sia ad alte che a basse frequenze.
Inoltre da subito ho notato un minor affaticamente alle ginocchia e la scomparsa di crampi ai muscoli posteriori della coscia,presumo che questi fossero tutti sintomi di una pedalata pessima che le rotor mi impediscono di fare. 
D'altronde mettermi alla mia età con lo scatto fisso per cercare la pedalata rotonda mi sa che sarebbe più dannoso che altro....
Sottolineo che questo sono solo le mie sensazioni raccolte in questi mesi dove purtroppo non ho potuto testarle in gara su bdc cosa che ho fatto invece in mtb.
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: virgil - Novembre 14, 2014, 10:43:49 am





Il responso dice che con le rotor, usate nel mio caso nella pos centrale, non mi scaricano mai la muscolatura.
In pratica i muscoli spingono sempre e la conseguenza risulta essere maggior affaticamento.
In pratica mi stanco prima.
Ora sarei curioso di fare un'altra prova, penso domani, spostando la corona sul 2 e sul 4 (mtb)...anche se il biomeccanico ha già detto che secondo lui è meglio tornare alle tonde!!
Questo finalmente è un responso che mi interessa... Non é la solita recensione a "sensazione" o a "kom di strava" che reputo un metro di giudizio assai assurdo!
Mi spieghi un attimo come é stato fatto il test?!? Bdc?
Adesso passi da 5 w/kg a 5.40 almeno
Quindi dici che anche il test che qualcuno fa sulla rampa del garage potrebbe non essere affidabile???

Bdc e mtb...poi ti spiego meglio
Beh vale solo se il test l'ha fatto quello della foto che hai salvato sul cel
Se la vuoi te la mando...

L'ho vista anche io  :biggrin2:.....

La cosa che mi lascia perplesso però è come fai ad essere sempre in spinta con una corona ovale....dovrebbe essere il contrario e cioè che tu lo sia di più con la tonda...

Virgilietto, Jacopo ha riscontrato quello che MisterParacarro ha riscontrato 1 anno fa' quando montavo rotor come lui su road e mtb, stessa cosa; lo scopo dell'ovale rotor e' quella di andare a "riempire" il punto morto ed il punto morto e' la parte in cui il muscolo "riposa" in chi pedala rotondo, discorso diverso per chi pedala "a stantuffo", gli gli da una mano a sincronizzare la pedalata....
Esatto! Mi manca quel punto di rillassamento muscolare che la rotor "riempe" e per cui mi finisco prima.
Vedo quindi non sono l'unico...ci sarà sicuramente a chi porta benefici ma i miracoli non li fa a tutti!!

@virgiilietto super brodo, ma se hai fatto un supertest biomeccanico di 6h andando tutto a tentativi x trovare la tua posizione ideale non ti hanno detto niente x la rotor???
Mahhhh...

 :biggrin2:

la forma della corona non credo che centri per trovare la posizione in sella... e comunque come ti avevo suggerito dovresti provarlo il metodo Retul visto che avevi dei dubbi sulla tua messa in bici  :shifty:

Quello del punto morto può avere senso, ma nel mio caso, come ha spiegato perfettamente @Bioco qua sotto, può essere un problema per chi pedala in agilità, io pedalo a bassi rpm e da un anno mai più avuto un crampo o un problema alle mie ginocchia malandate.... morale, io le rotor non le cambio...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: s-works - Novembre 14, 2014, 11:17:48 am

Oh Jacopo, in amicizia, tu un test biomeccanico da 6h non sai manco cos'è e te lo sogni la notte... Consiglio che prima di parlare di provare... Poi chi va a tentativi è tutt'altro genere di gente...

Cmq anche a me sembra molto strano un risultato di sta prova tonde/ovali... Io con rotor da strada giravo comodissimo a 110rpm senza problemi... Io adesso sia su mtb che su bdc ho osymetric...
Secondo me un test di 6h serve a poco o non si hanno i mezzi x individuare subito le modifiche da fare!
Con l'elettromiografo in 5min sai già come ti sta lavorando tutta la muscolatura e se uno sa usarlo, cosa non facile xchè è uno strumento medico e dal costo di 30000€ che non tutti hanno e/o si possono permettere.
Personalmente sono stato da vari biomeccanici e guru della posizione ma molti o quasi tutti usano delle medie di rilievi fatti su gente e professionisti!
Un famoso sistema del genere è l'Elite, han cresto un software con una media, se rientri in quel range vai bene...cosa completamente diversa da controllare persona e persona x come lavora la muscolatura!!
Io non sto dicendo che le ovali non vanno bene, non vanno bene a me x come pedalo, ad altri possono benissimo dare benefeci ma non pensiate che montando ovali di ogni forma e genere come si sta vedendo ultimamente possano dare benefici a tutti.
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: barone - Novembre 14, 2014, 01:53:00 pm

Oh Jacopo, in amicizia, tu un test biomeccanico da 6h non sai manco cos'è e te lo sogni la notte... Consiglio che prima di parlare di provare... Poi chi va a tentativi è tutt'altro genere di gente...

Cmq anche a me sembra molto strano un risultato di sta prova tonde/ovali... Io con rotor da strada giravo comodissimo a 110rpm senza problemi... Io adesso sia su mtb che su bdc ho osymetric...
Secondo me un test di 6h serve a poco o non si hanno i mezzi x individuare subito le modifiche da fare!
Con l'elettromiografo in 5min sai già come ti sta lavorando tutta la muscolatura e se uno sa usarlo, cosa non facile xchè è uno strumento medico e dal costo di 30000€ che non tutti hanno e/o si possono permettere.
Personalmente sono stato da vari biomeccanici e guru della posizione ma molti o quasi tutti usano delle medie di rilievi fatti su gente e professionisti!
Un famoso sistema del genere è l'Elite, han cresto un software con una media, se rientri in quel range vai bene...cosa completamente diversa da controllare persona e persona x come lavora la muscolatura!!
Io non sto dicendo che le ovali non vanno bene, non vanno bene a me x come pedalo, ad altri possono benissimo dare benefeci ma non pensiate che montando ovali di ogni forma e genere come si sta vedendo ultimamente possano dare benefici a tutti.

Sinceramente penso che hai frequentato sempre biomeccanici che di veramente professionale han ben poco, soprattutto se si basano su medie o dati di professionisti... Penso che Mauro ti ha raccontato cos'ha fatto in 6h, no perchè mi sembra che in 6h abbiano cercato come Indiana Jones la posizione in sella...

Nelle ore passate dal biomeccanico è stato messo in sella su 2 bici (mtb e bdc), han cambiato posizioni delle tacchette delle scarpe, han controllato che non avesse problemi a livello articolare e così via... Quindi non mi sembra sia una BANALE visita biomeccanica da gente che ti prende la misura del cavallo, ti sistema la sella a occhio e via...

Chiudo l'OT dicendo che secondo me dovresti fare un viaggetto anche tu e provare sto benedetto RETUL come ti ho suggerito n-mila volte... Poi penso che ti potrai fare un idea e tirerai le tue conclusioni...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: monticone - Novembre 14, 2014, 02:06:50 pm
Nelle ore passate dal biomeccanico è stato messo in sella su 2 bici (mtb e bdc), han cambiato posizioni delle tacchette delle scarpe, han controllato che non avesse problemi a livello articolare e così via...

Per i problemi cerebrali di Virgil non c'è stato nulla da fare... immagino.  :no:   :laughing1:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: barone - Novembre 14, 2014, 02:08:19 pm
Nelle ore passate dal biomeccanico è stato messo in sella su 2 bici (mtb e bdc), han cambiato posizioni delle tacchette delle scarpe, han controllato che non avesse problemi a livello articolare e così via...

Per i problemi cerebrali di Virgil non c'è stato nulla da fare... immagino.  :no:   :laughing1:

Monti pretendi un pò troppo... Lì manco Freud potrebbe far qualcosa...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: virgil - Novembre 14, 2014, 04:38:04 pm
maledetti  :ranting2:



 :biggrin2:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: seagate - Dicembre 02, 2014, 06:40:16 pm
Qualche nuova recensione, si, no...di  chi ha potuto testare le ovali ?  la prossima settimana dovrei procedere all'acquisto...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: s-works - Dicembre 02, 2014, 08:52:39 pm

Qualche nuova recensione, si, no...di  chi ha potuto testare le ovali ?  la prossima settimana dovrei procedere all'acquisto...
Se vuoi ho rotor 30-32 per xx1 da vendere
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: eliflap - Dicembre 02, 2014, 09:09:18 pm
oggi mi sono arrivate la 28 e la 36 di Garbaruk per hollowgram
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: virgil - Dicembre 02, 2014, 11:02:12 pm

Qualche nuova recensione, si, no...di  chi ha potuto testare le ovali ?  la prossima settimana dovrei procedere all'acquisto...
Se vuoi ho rotor 30-32 per xx1 da vendere

 :thumbdown:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: gtevo - Dicembre 02, 2014, 11:38:24 pm

oggi mi sono arrivate la 28 e la 36 di Garbaruk per hollowgram
Quanto tempo ci hanno messo ad arrivare?
Io ho ordinato ieri sera una melon da 30 e l'extender, spero la spedizione sia rapida


Inviato da mio iPhone utilizzando Tapatalk
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Half Leg - Dicembre 03, 2014, 02:14:20 pm
Qualche nuova recensione, si, no...di  chi ha potuto testare le ovali ?  la prossima settimana dovrei procedere all'acquisto...

io ho provato una Osymetric da poco, non mi sono trovato per niente bene, ho provato a fare una solita salita a tutta, e nonostante lo fossi (a tutta) le gambe non mi davano una buona sensazione. Oltretutto dopo averla provata ho riscontrato un dolore alla coscia destra posteriore che ancora mi sta dando pastidio.

L'ho smontata dopo 150 km, non mi piaceva  :no:

PS: qualcuno mi dice come si fa il test della rampa del garage con queste corone?? magari ho sbagliato qualcosa e facendo questo test miglioro le mie sensazioni...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Dicembre 03, 2014, 02:46:12 pm
Una corona non circolare o differente da quella che usi necessita di 10 allenamenti di adattamento.Prima di adatti alla diversa variazione angolare poi fai i tuoi test.
S fai test a freddo difficilmente vedrai dei miglioramenti...anzi come hai constatato puoi avere indolenzimenti o noie muscolari..
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Half Leg - Dicembre 03, 2014, 02:54:02 pm
Una corona non circolare o differente da quella che usi necessita di 10 allenamenti di adattamento.Prima di adatti alla diversa variazione angolare poi fai i tuoi test.
S fai test a freddo difficilmente vedrai dei miglioramenti...anzi come hai constatato puoi avere indolenzimenti o noie muscolari..

io vado molto a "sensazione" e questa corona non mi ha trasmesso buone sensazioni...

sicuramente se avessi insistito mi sarei adattato, ma esco soprattutto per divertirmi e tenere questa corona per 1 o 2 mesi avrebbe voluto dire rinunciare al divertimento, ma ciò non vuol dire che avrei avuto dei giovamenti o miglioramenti...

per me resta una corona alternativa alla tonda, con la quale qualcuno può trovarsi bene e altri no...

ma gridare al miracolo come hanno fatto alcuni, che già dopo 60 km sembrava volassero, mi pare decisamente azzardato...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Dicembre 03, 2014, 03:38:50 pm
andare a sensazione è importante,ma le prestazioni si misurano con termini e riferimenti scientifici.
Non bisogna assolutamente gridare al miracolo, ma provare e trarre proprie conclusioni.
Per quanto mi riguarda io cavo con questa corona 30 secondi sogni 15 minuti di salita e nel mondo pro ti garantisco che è un mezzo miracolo..
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: unodeitanti - Dicembre 03, 2014, 05:16:25 pm
andare a sensazione è importante,ma le prestazioni si misurano con termini e riferimenti scientifici.
Non bisogna assolutamente gridare al miracolo, ma provare e trarre proprie conclusioni.
Per quanto mi riguarda io cavo con questa corona 30 secondi sogni 15 minuti di salita e nel mondo pro ti garantisco che è un mezzo miracolo..

Si ma per i tuoi 15 minuti di salita a me ce ne vogliono altrettanti, quindi per me, per essere un miracolo dovrebbe togliere 15 minuti e 30 secondi.....  :bleh:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Half Leg - Dicembre 03, 2014, 05:36:45 pm
andare a sensazione è importante,ma le prestazioni si misurano con termini e riferimenti scientifici.
Non bisogna assolutamente gridare al miracolo, ma provare e trarre proprie conclusioni.
Per quanto mi riguarda io cavo con questa corona 30 secondi sogni 15 minuti di salita e nel mondo pro ti garantisco che è un mezzo miracolo..

rimango comunque perplesso  :rm_shifty:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: s-works - Dicembre 03, 2014, 07:25:00 pm

andare a sensazione è importante,ma le prestazioni si misurano con termini e riferimenti scientifici.
Non bisogna assolutamente gridare al miracolo, ma provare e trarre proprie conclusioni.
Per quanto mi riguarda io cavo con questa corona 30 secondi sogni 15 minuti di salita e nel mondo pro ti garantisco che è un mezzo miracolo..

rimango comunque perplesso  :rm_shifty:
E io anche molto perplesso...
Secondo me la resa tra tonda , ovale , doppia camma, e chi più ne ha più ne metta, non cambia!!
Cambia al max il modo di pedalare , qualcuno pedala meglio qualcuno peggio ma i miracoli non ci sono assolutamente
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Half Leg - Dicembre 03, 2014, 08:40:25 pm

andare a sensazione è importante,ma le prestazioni si misurano con termini e riferimenti scientifici.
Non bisogna assolutamente gridare al miracolo, ma provare e trarre proprie conclusioni.
Per quanto mi riguarda io cavo con questa corona 30 secondi sogni 15 minuti di salita e nel mondo pro ti garantisco che è un mezzo miracolo..

rimango comunque perplesso  :rm_shifty:
E io anche molto perplesso...
Secondo me la resa tra tonda , ovale , doppia camma, e chi più ne ha più ne metta, non cambia!!
Cambia al max il modo di pedalare , qualcuno pedala meglio qualcuno peggio ma i miracoli non ci sono assolutamente

forse dirò una cazzata, non so...

quello che ho pensato di questa corona è che potrebbe avere un senso per chi ha dei problemi nella pedalata (non saprei nemmeno quali) diciamo quindi "curativa"

è un po come è successo con le acque minerali negli anni '80, ovvero che prima si compravano in farmacia e bevute solo se realmente bisognosi, adesso invece è solo marketing...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Fabione1 - Dicembre 03, 2014, 09:05:25 pm
Ho letto tutta la discussione e l'ho trovata interessante. Sebbene nuovo del forum, pedalo parecchio e da parecchio tempo, sopratutto da parecchio tempo. Uso in prevalenza la BDC ma quest'anno ho fatto la DSB, il percorso lungo, con una 29, il monocorona Osymmetric da 34, e ovviamente con il 10/42 X01. A dire il vero ero alloggiato vicino al lago di Braies e ci ho fatto pure i trasferimenti, alla mattina e alla sera, per un totale di 135 km circa e qualche centinaio di metri in più di dislivello. Non sono un fenomeno, anzi, arrivo a malapena a 165 cm e peso quasi 80 kg. Non ho il fisico da ciclista :blush: :blush: però l'ho fatta tutta e devo dire che mi sono trovato veramente molto bene. Specialmente i fuorisella mi sembra di camminare, senza avvertire cadute di spinta, ma anzi riesco a mantenere la posizione molto più tempo rispetto alla BDC con corone tonde (che continuo ad usare). Debbo dire che passare da una bici all'altra non mi crea problemi di postura, nè passare da corone tonde a corone ovali, ma quando passo dalla tonda alla ovale, mi sembra di avere una sorta di overboost. Sarà solo una impressione.
Ho provato anche la corona Osymmetric anche sulla BDC e non ho avuto lo stesso rendimento. Ho montato la coppia 50-38 ma non ho avvertito lo stesso beneficio che invece trovo nettissimo sulla MTB. In altre parole, sulla MTB mi sono trovato benissimo e, pur continuando ad usare la "vecchia" 26 con la tripla, sto pensando se valga la pena passare al monocorona anche su questa studiando bene i rapporti. Dubito perchè dovrei passare almeno ad un 10v cambiando anche i comandi, oltre al pacco pignoni.  Sulla BDC molto meno e ho rimesso le tonde.
Quindi, adesso dico una banalità ma spesso la dimentichiamo, ognuno è fatto a modo suo. Potendolo fare è anche bello e divertente provare...
Fabio
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: oniriko77 - Dicembre 03, 2014, 09:17:01 pm
le sensazioni personali sono una cosa

il fatto che delle corone ovali o ellittiche possano dare vantaggi a uno e svantaggi all'altro io non ci credo, se sono vantaggiose lo saranno per tutti. Mica stiamo parlando di sellini.
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Fabione1 - Dicembre 03, 2014, 09:39:24 pm
Non è mica un atto di fede....le provi e poi trai le tue conclusioni. Io ero incuriosito e ho provato. Certo, se tutti cloro che provano una novità dicono che non ne vale la pena, è probabile che sia cosi, ma se per qualcuno il benefico è sensibile e misurabile, io sono curioso e voglio provare. A me piaceva molto l'idea che una corona potesse eliminare il deragliatore anteriore, specialmente in MTB, per via della pulizia, intesa sia come eliminazione fisica di un componente sul telaio, sia come facilità di pulire il telaio in un punto dove si accumula fango e sporcizia. Quindi il monocorona mi ha attirato per questo. Avevo dei dubbi sulla effettiva adeguatezza dei rapporti, sia nei trasferimenti veloci su asfalto sia nelle salite molto ripide....con la Osymmetric ho fatto le salite della DSB e facevo i 50 all'ora tra Carbonin e Dobbiaco. Forse, da stradista, sono più abituato a spingere di forza, ma sono salito a piedi solo dove ero costretto a scendere per intoppo di chi mi precedeva. Salivo piano, ma salivo ovunque, modulando lo sforzo sul pedale per avere trazione. Una bella senzazione, e sono contento di avere voluto provare. Passare da una 26 con tripla ad una 29 monocorona Osymmetric è stato un bel salto che rifarei 10 volte. La tonda sulla 29, al contrario, non sono tentato di metterla perchè mi trovo troppo bene cosi.
Fabio
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Fabione1 - Dicembre 03, 2014, 09:42:59 pm
Anzi, a dire il vero, nei test bike che ci stati a Padova e a Bologna, ho provato i monocorona tondi.....Osymmetric for ever!!!
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Frenky.71 - Dicembre 04, 2014, 01:19:44 pm

le sensazioni personali sono una cosa

il fatto che delle corone ovali o ellittiche possano dare vantaggi a uno e svantaggi all'altro io non ci credo, se sono vantaggiose lo saranno per tutti. Mica stiamo parlando di sellini.

Quoto !

Personalmente le ho su Bdc e front, sulla Bdc dove c'avro fatto a okkio e croce 700/1000 km dico che ora, a distanza di un mese di preparazione specifica anche con Spin bike e quindi molta agilità, ho difficoltà a tenere rotondità di pedalata sopra le 100rpm e in salita sui pedali perdo la gamba con effetto notevole di stantuffo.

Presto le toglierò per vedere la differenza che noterò. Eventualmente vi farò sapere la mia esperienza personale.
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: michi100 - Dicembre 04, 2014, 05:27:42 pm

le sensazioni personali sono una cosa

il fatto che delle corone ovali o ellittiche possano dare vantaggi a uno e svantaggi all'altro io non ci credo, se sono vantaggiose lo saranno per tutti. Mica stiamo parlando di sellini.

Quoto !

Personalmente le ho su Bdc e front, sulla Bdc dove c'avro fatto a okkio e croce 700/1000 km dico che ora, a distanza di un mese di preparazione specifica anche con Spin bike e quindi molta agilità, ho difficoltà a tenere rotondità di pedalata sopra le 100rpm e in salita sui pedali perdo la gamba con effetto notevole di stantuffo.

Presto le toglierò per vedere la differenza che noterò. Eventualmente vi farò sapere la mia esperienza personale.

Tu che corona usi? Te lo chiedo perchè io, al contrario, rilevo che quando vado in fuorisella la corona non circolare riduce notevolmente il "vuoto" che avevo con le tonde, permettendomi di fare strappi piuttosto ripidi che prima con le tonde ero costretto a fare in sella. Io uso FRM 34 e Leonardi 32
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: matteoverona10 - Dicembre 18, 2014, 02:51:55 pm
Buon pomeriggio a tutti...!  :biggrin2:
Io sulla mia Myroon con guarnitura PMP XP-RR vorrei montare le ovali di ARI serie RACE oppure le ROTOR...!

Quali mi consigliate e con quali dentature?  :hail:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: zorro - Dicembre 18, 2014, 04:38:16 pm
Ari è doppiacamma tipo Osymmetric Rotor è ovale... vedi te io avevo Ari e mi ci trovavo molto bene, per la dentatura dipende dalla gamba che hai, se stai su Ari loro consigliano un dente in piu rispetto a quelle tonde che usi
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: matteoverona10 - Dicembre 18, 2014, 04:59:50 pm
Ari è doppiacamma tipo Osymmetric Rotor è ovale... vedi te io avevo Ari e mi ci trovavo molto bene, per la dentatura dipende dalla gamba che hai, se stai su Ari loro consigliano un dente in piu rispetto a quelle tonde che usi

Come mai hai cambiato? Usi le ovali su tutte le bici?  :whistling2:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: matteoverona10 - Dicembre 18, 2014, 05:07:59 pm
Ari è doppiacamma tipo Osymmetric Rotor è ovale... vedi te io avevo Ari e mi ci trovavo molto bene, per la dentatura dipende dalla gamba che hai, se stai su Ari loro consigliano un dente in piu rispetto a quelle tonde che usi

Trà ARI e OSYM o FRM cambia l'ovalizzazione però...!
Almeno a guardare i punti morti...! Le due corone hanno inclinazioni differenti...! Come mai?
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: roby73 - Dicembre 18, 2014, 08:54:45 pm

le sensazioni personali sono una cosa

il fatto che delle corone ovali o ellittiche possano dare vantaggi a uno e svantaggi all'altro io non ci credo, se sono vantaggiose lo saranno per tutti. Mica stiamo parlando di sellini.

Quoto !

Personalmente le ho su Bdc e front, sulla Bdc dove c'avro fatto a okkio e croce 700/1000 km dico che ora, a distanza di un mese di preparazione specifica anche con Spin bike e quindi molta agilità, ho difficoltà a tenere rotondità di pedalata sopra le 100rpm e in salita sui pedali perdo la gamba con effetto notevole di stantuffo.

Presto le toglierò per vedere la differenza che noterò. Eventualmente vi farò sapere la mia esperienza personale.

Tu che corona usi? Te lo chiedo perchè io, al contrario, rilevo che quando vado in fuorisella la corona non circolare riduce notevolmente il "vuoto" che avevo con le tonde, permettendomi di fare strappi piuttosto ripidi che prima con le tonde ero costretto a fare in sella. Io uso FRM 34 e Leonardi 32
Copione😁😁😁😁
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: roby73 - Dicembre 18, 2014, 08:55:58 pm
A me le doppie camme..piacciono parecchio😊😊
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Carlo BikeDirection - Dicembre 19, 2014, 12:45:13 pm
Ari è doppiacamma tipo Osymmetric Rotor è ovale... vedi te io avevo Ari e mi ci trovavo molto bene, per la dentatura dipende dalla gamba che hai, se stai su Ari loro consigliano un dente in piu rispetto a quelle tonde che usi

Trà ARI e OSYM o FRM cambia l'ovalizzazione però...!
Almeno a guardare i punti morti...! Le due corone hanno inclinazioni differenti...! Come mai?

...e AbsoluteBlack cambia ancora! In sostanza ognuno le fa come vuole e come crede sia meglio per ottimizzare la pedalata. C'è da dire che ogni biker è diverso di conseguenza c'è chi si trova meglio con una piuttosto che con altra oppure con la tonda! Solo provando si capisce se fa per se, un po come una sella  :wink_smilie:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: matteoverona10 - Dicembre 19, 2014, 02:41:25 pm
Ari è doppiacamma tipo Osymmetric Rotor è ovale... vedi te io avevo Ari e mi ci trovavo molto bene, per la dentatura dipende dalla gamba che hai, se stai su Ari loro consigliano un dente in piu rispetto a quelle tonde che usi

Trà ARI e OSYM o FRM cambia l'ovalizzazione però...!
Almeno a guardare i punti morti...! Le due corone hanno inclinazioni differenti...! Come mai?

...e AbsoluteBlack cambia ancora! In sostanza ognuno le fa come vuole e come crede sia meglio per ottimizzare la pedalata. C'è da dire che ogni biker è diverso di conseguenza c'è chi si trova meglio con una piuttosto che con altra oppure con la tonda! Solo provando si capisce se fa per se, un po come una sella  :wink_smilie:

Penso che mi farò un regalino per Natale...!  :biggrin2:
Voglio provarle queste benedette corone ovali e tirare le somme...!
Alla fine penso che la scelta cadrà du ARI...serie RACE...!   :wink_smilie:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: matteoverona10 - Dicembre 19, 2014, 02:44:03 pm
A me le doppie camme..piacciono parecchio😊😊

Da quanto le usi?  :smile:
Leggendo quì mi sembra di aver capito che le FRM con brevetto OSym sono molto simili alle ARI...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Dicembre 19, 2014, 04:21:02 pm
NON voglio tirare acqua al mio mulino, ma garantisco che cambiando il profilo anche solo di 1mm rispetto a l'ottimale studiato 20 anni fa e brevettato da O symetric fa decadere l'incremento di prestazioni (e può causare anche acciacchi alle ginocchia..).
Comunque fate come me: provatele tutte poi decidete.. :biggrin2:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: roby73 - Dicembre 19, 2014, 04:22:16 pm
Io la uso da circa 2 mesi..e mi trovo bene.
Il paragone con Ari non te lo posso fare in quanto non le ho mai provate.
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: zorro - Dicembre 19, 2014, 05:23:18 pm
A me le doppie camme..piacciono parecchio😊😊

Da quanto le usi?  :smile:
Leggendo quì mi sembra di aver capito che le FRM con brevetto OSym sono molto simili alle ARI...
Confrontate   sovrapponendole sabato dal pelle una 34 Ari e una 34FRM 'ovale era pressoché identico...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: matteoverona10 - Dicembre 19, 2014, 05:45:35 pm
NON voglio tirare acqua al mio mulino, ma garantisco che cambiando il profilo anche solo di 1mm rispetto a l'ottimale studiato 20 anni fa e brevettato da O symetric fa decadere l'incremento di prestazioni (e può causare anche acciacchi alle ginocchia..).
Comunque fate come me: provatele tutte poi decidete.. :biggrin2:

Ciao!  :biggrin2:
Quindi consigli di stare su Osym...?
Nelle tue prove sono comprese anche le ARI?   :dev:

A presto...!  :cheers:

Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Carlo BikeDirection - Dicembre 19, 2014, 05:47:22 pm
NON voglio tirare acqua al mio mulino, ma garantisco che cambiando il profilo anche solo di 1mm rispetto a l'ottimale studiato 20 anni fa e brevettato da O symetric fa decadere l'incremento di prestazioni (e può causare anche acciacchi alle ginocchia..).
Comunque fate come me: provatele tutte poi decidete.. :biggrin2:

Ciao!  :biggrin2:
Quindi consigli di stare su Osym...?
Nelle tue prove sono comprese anche le ARI?   :dev:

A presto...!  :cheers:

Le uniche corone su sui ci sono dei test seri fatti sopra sono Rotor o Osymetric/FRM.....
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: monticone - Dicembre 19, 2014, 05:53:05 pm
Le uniche corone su sui ci sono dei test seri fatti sopra sono Rotor o Osymetric/FRM.....

Ovviamente ogni azienda citata ha presentato test per nulla di parte...  :laughing1:

Vabbè, quando le avrete provate tutte, potrete ritornare alle tonde in titanio...   :naughty:

Diciamo per l'inizio della prossima stagione, visto che a quel tempo le avrete già consumate.  :63:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: michi100 - Dicembre 19, 2014, 05:56:20 pm

le sensazioni personali sono una cosa

il fatto che delle corone ovali o ellittiche possano dare vantaggi a uno e svantaggi all'altro io non ci credo, se sono vantaggiose lo saranno per tutti. Mica stiamo parlando di sellini.

Quoto !

Personalmente le ho su Bdc e front, sulla Bdc dove c'avro fatto a okkio e croce 700/1000 km dico che ora, a distanza di un mese di preparazione specifica anche con Spin bike e quindi molta agilità, ho difficoltà a tenere rotondità di pedalata sopra le 100rpm e in salita sui pedali perdo la gamba con effetto notevole di stantuffo.

Presto le toglierò per vedere la differenza che noterò. Eventualmente vi farò sapere la mia esperienza personale.

Tu che corona usi? Te lo chiedo perchè io, al contrario, rilevo che quando vado in fuorisella la corona non circolare riduce notevolmente il "vuoto" che avevo con le tonde, permettendomi di fare strappi piuttosto ripidi che prima con le tonde ero costretto a fare in sella. Io uso FRM 34 e Leonardi 32
Copione😁😁😁😁
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: seagate - Dicembre 19, 2014, 06:12:02 pm
io stò provando le frm da tre uscite e mi ci trovo bene, mi sento meno affaticate le gambe e pedalo meglio rispetto a prima.
Poi ognuno naturalmente fa quello che crede, tonda , ovale doppia camma....
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: roby73 - Dicembre 19, 2014, 06:58:44 pm
io stò provando le frm da tre uscite e mi ci trovo bene, mi sento meno affaticate le gambe e pedalo meglio rispetto a prima.
Poi ognuno naturalmente fa quello che crede, tonda , ovale doppia camma....
Idem
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: mambo - Dicembre 19, 2014, 07:14:16 pm
Le uniche corone su sui ci sono dei test seri fatti sopra sono Rotor o Osymetric/FRM.....

Ovviamente ogni azienda citata ha presentato test per nulla di parte...  :laughing1:

Vabbè, quando le avrete provate tutte, potrete ritornare alle tonde in titanio...   :naughty:

Diciamo per l'inizio della prossima stagione, visto che a quel tempo le avrete già consumate.  :63:
L' ideale sarebbe una bella "OVALE" INTEGRATA IN TITANIO  :wink_smilie:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: s-works - Dicembre 19, 2014, 08:44:03 pm

Le uniche corone su sui ci sono dei test seri fatti sopra sono Rotor o Osymetric/FRM.....

Ovviamente ogni azienda citata ha presentato test per nulla di parte...  :laughing1:

Vabbè, quando le avrete provate tutte, potrete ritornare alle tonde in titanio...   :naughty:

Diciamo per l'inizio della prossima stagione, visto che a quel tempo le avrete già consumate.  :63:
Allora sono troppo avanti!!
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: DurinVIII - Dicembre 20, 2014, 11:31:31 am
Le uniche corone su sui ci sono dei test seri fatti sopra sono Rotor o Osymetric/FRM.....

Ovviamente ogni azienda citata ha presentato test per nulla di parte...  :laughing1:

Vabbè, quando le avrete provate tutte, potrete ritornare alle tonde in titanio...   :naughty:

Diciamo per l'inizio della prossima stagione, visto che a quel tempo le avrete già consumate.  :63:
L' ideale sarebbe una bella "OVALE" INTEGRATA IN TITANIO  :wink_smilie:
no beh ma non gliel'ha detto ancora nessuno ehhh :dev:

Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: picurarudellischimbordi - Dicembre 20, 2014, 11:39:50 am
Le uniche corone su sui ci sono dei test seri fatti sopra sono Rotor o Osymetric/FRM.....

Ovviamente ogni azienda citata ha presentato test per nulla di parte...  :laughing1:

Vabbè, quando le avrete provate tutte, potrete ritornare alle tonde in titanio...   :naughty:

Diciamo per l'inizio della prossima stagione, visto che a quel tempo le avrete già consumate.  :63:
L' ideale sarebbe una bella "OVALE" INTEGRATA IN TITANIO  :wink_smilie:
Quoto
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: mambo - Dicembre 20, 2014, 07:36:53 pm
Le uniche corone su sui ci sono dei test seri fatti sopra sono Rotor o Osymetric/FRM.....

Ovviamente ogni azienda citata ha presentato test per nulla di parte...  :laughing1:

Vabbè, quando le avrete provate tutte, potrete ritornare alle tonde in titanio...   :naughty:

Diciamo per l'inizio della prossima stagione, visto che a quel tempo le avrete già consumate.  :63:
L' ideale sarebbe una bella "OVALE" INTEGRATA IN TITANIO  :wink_smilie:
Quoto
MONTICONEEEEEE!!!
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: mambo - Dicembre 20, 2014, 07:37:18 pm
Le uniche corone su sui ci sono dei test seri fatti sopra sono Rotor o Osymetric/FRM.....

Ovviamente ogni azienda citata ha presentato test per nulla di parte...  :laughing1:

Vabbè, quando le avrete provate tutte, potrete ritornare alle tonde in titanio...   :naughty:

Diciamo per l'inizio della prossima stagione, visto che a quel tempo le avrete già consumate.  :63:
L' ideale sarebbe una bella "OVALE" INTEGRATA IN TITANIO  :wink_smilie:
no beh ma non gliel'ha detto ancora nessuno ehhh :dev:
MONTICONEEEEEEEEEEEEEEEE!
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: M@tteo - Dicembre 21, 2014, 04:12:30 pm
Le uniche corone su sui ci sono dei test seri fatti sopra sono Rotor o Osymetric/FRM.....

Ovviamente ogni azienda citata ha presentato test per nulla di parte...  :laughing1:

Vabbè, quando le avrete provate tutte, potrete ritornare alle tonde in titanio...   :naughty:

Diciamo per l'inizio della prossima stagione, visto che a quel tempo le avrete già consumate.  :63:
L' ideale sarebbe una bella "OVALE" INTEGRATA IN TITANIO  :wink_smilie:
Magari!!!!!
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Damigiano - Dicembre 22, 2014, 03:16:05 pm
Le uniche corone su sui ci sono dei test seri fatti sopra sono Rotor o Osymetric/FRM.....

Ovviamente ogni azienda citata ha presentato test per nulla di parte...  :laughing1:

Vabbè, quando le avrete provate tutte, potrete ritornare alle tonde in titanio...   :naughty:

Diciamo per l'inizio della prossima stagione, visto che a quel tempo le avrete già consumate.  :63:
L' ideale sarebbe una bella "OVALE" INTEGRATA IN TITANIO  :wink_smilie:
Magari!!!!!
Magari!!!!!!!
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: seagate - Dicembre 22, 2014, 05:30:30 pm
test o non test basta che funzionino e  da quello che ho provato funzionano  :punk:

se con il titanio poi durano di più, ben vengano pure quelle.

Voi produttori dovete fare quello che vogliamo noi :biggrin2:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: DurinVIII - Dicembre 22, 2014, 06:53:46 pm
anche perché: vogliamo discute della qualità costruttiva delle o.symmetric? la t.a. di anni fa erano carbon ti in confornto... :thumbdown:
scandalose...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: roby73 - Dicembre 22, 2014, 07:04:04 pm
Penso che ti toccherà caro Marco😊😊
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: michi100 - Dicembre 22, 2014, 07:08:28 pm
Dai Marco un 34 ed un 32. Possibilmente su brevetto O-Symetric...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: DurinVIII - Dicembre 22, 2014, 07:24:11 pm
i problemi sono reali e sono ben due:
-non c'è poi tutta questa richiesta
-il brevetto è brevetto
e questi sono problemi che non serve un direttore del marketing furbo per scovarli
poi aggiungiamo la concorrenza spietata...beh...
capisco il tentennamento di Carbon Ti

certo che un 34 integrato per sram...

Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: energie - Dicembre 22, 2014, 07:27:51 pm
il brevetto è scaduto
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dns76 - Dicembre 22, 2014, 08:20:12 pm
il brevetto è scaduto

dove lo hai letto??
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: energie - Dicembre 22, 2014, 08:30:09 pm
Secondo te come fa frm a produrre le corone osy?
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dns76 - Dicembre 22, 2014, 08:41:12 pm
Secondo te come fa frm a produrre le corone osy?

O sono diverse o ci sono particolari accordi.... O gli pagano il brevetto.
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: s-works - Dicembre 22, 2014, 09:01:02 pm
Dai Monti inventa una tripla camma supportata da fotonici test e sforna qualcosa in titanio vedrai che impennata subirà il fatturato
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: energie - Dicembre 22, 2014, 09:25:14 pm
Ancora....il brevetto è scaduto. E sono due.
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dns76 - Dicembre 22, 2014, 09:34:34 pm
Ancora....il brevetto è scaduto. E sono due.

Io ti ho solo chiesto dove lo hai letto.
Peccato non intervenga Piraz a far chiarezza.
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: marcopelle75 - Dicembre 22, 2014, 09:46:33 pm
Ancora....il brevetto è scaduto. E sono due.

Io ti ho solo chiesto dove lo hai letto.
Peccato non intervenga Piraz a far chiarezza.

brevetto scaduto le puo' fare chiunque, quasi quasi la faccio anche io......
ah brevetto  US 4,174,642
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dns76 - Dicembre 22, 2014, 09:54:54 pm
Ancora....il brevetto è scaduto. E sono due.

Io ti ho solo chiesto dove lo hai letto.
Peccato non intervenga Piraz a far chiarezza.

brevetto scaduto le puo' fare chiunque, quasi quasi la faccio anche io......
ah brevetto  US 4,174,642

 :blink:  sono basito.

Fai fai ..... :dry:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: fitzxarraldo - Dicembre 22, 2014, 10:04:27 pm
brevetto scaduto le puo' fare chiunque, quasi quasi la faccio anche io......
ah brevetto  US 4,174,642
ma quello non è il brevetto per la dentatura narrow-wide?
non si parlava qui del brevetto osymetric per la corona non-circolare?
scaduto anche quello? numero?
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: marcopelle75 - Dicembre 22, 2014, 10:10:53 pm
brevetto scaduto le puo' fare chiunque, quasi quasi la faccio anche io......
ah brevetto  US 4,174,642
ma quello non è il brevetto per la dentatura narrow-wide?
non si parlava qui del brevetto osymetric per la corona non-circolare?
scaduto anche quello? numero?

si certo e' il numero del brevetto del narrow della dentatura...
il numero del brevetto osymmetric non lo ricordo
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: fitzxarraldo - Dicembre 22, 2014, 10:14:08 pm
si certo e' il numero del brevetto del narrow della dentatura...
il numero del brevetto osymmetric non lo ricordo
non lo ricordi ma è scaduto o no?
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: marcopelle75 - Dicembre 22, 2014, 10:16:06 pm
si certo e' il numero del brevetto del narrow della dentatura...
il numero del brevetto osymmetric non lo ricordo
non lo ricordi ma è scaduto o no?

si scaduto  ma basta chiederlo a Mostrodellalaguna, le corone di Frm sono suo disegno e progetto.
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: danibiker - Dicembre 22, 2014, 10:25:08 pm
Pensate che FRM vende a poco meno di 120 euro una corona in ergal neanche integrata..
Con questo presupposto carbon-ti potrebbe farsi pagare 200 euro una monosyNC
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dns76 - Dicembre 22, 2014, 10:59:07 pm
Messaggio di Piraz sul marrone datato 4-1- 2013:

"se fosse possibile riprodurre il loro profilo lo avrei fatto da tempo (a volte se non li puoi battere è meglio farseli amici..)ci sono brevetti da rispettare......ho pedalato con rotor per un anno e da due mesi uso queste...se vuoi un consiglio passa direttamente a queste con una guarnitura classica con giro viti 104mm."

Il brevetto us: 5,549,314
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: energie - Dicembre 22, 2014, 11:25:08 pm
Quei due anni fa
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: marcopelle75 - Dicembre 23, 2014, 06:41:37 am
 us 5549314 questo?
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: monticone - Dicembre 23, 2014, 08:39:05 am
Per quello he riguarda la Carbon-Ti state sereni, per il momento non abbiamo in programma di realizzare alcuna corona non circolare in titanio... tantomeno copiando il disegno da chicchessia.
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Dicembre 23, 2014, 09:56:18 am
Pensate che FRM vende a poco meno di 120 euro una corona in ergal neanche integrata..
Con questo presupposto carbon-ti potrebbe farsi pagare 200 euro una monosyNC

Il prezzo di un prodotto è figlio di diverse situazioni, capisco che non è titanio,ma comunque il 7075 non te lo regalano...
In aggiunta non potete sapere se ogni corona venduta devo pagare una mangiata di pesce a Mr. Osymetric.. :cheers: :cheers:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: danibiker - Dicembre 23, 2014, 10:34:33 am
Pensate che FRM vende a poco meno di 120 euro una corona in ergal neanche integrata..
Con questo presupposto carbon-ti potrebbe farsi pagare 200 euro una monosyNC

Il prezzo di un prodotto è figlio di diverse situazioni, capisco che non è titanio,ma comunque il 7075 non te lo regalano...
In aggiunta non potete sapere se ogni corona venduta devo pagare una mangiata di pesce a Mr. Osymetric.. :cheers: :cheers:
Ahahah il pesce costa caro..in quel caso è assolutamente giustificato
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: roby73 - Dicembre 23, 2014, 04:20:24 pm
Minkia...sarà morto di indigestione con tutte le corone che son state vendute😄😄
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: componentsbike - Dicembre 28, 2014, 01:10:21 am
Tu che corona usi? Te lo chiedo perchè io, al contrario, rilevo che quando vado in fuorisella la corona non circolare riduce notevolmente il "vuoto" che avevo con le tonde, permettendomi di fare strappi piuttosto ripidi che prima con le tonde ero costretto a fare in sella. Io uso FRM 34 e Leonardi 32
[/quote]


Stessa sensazione ...

Dopo un bel po' , ieri sono finalmente riuscito a montare la FRM N-C POWER sulla FLASH 297.
Dopo 1 sola uscita a dire la verita' non credo sia possibile trarre assolutamente conclusioni per il fatto che la pedalata cambia e anche parecchio .
Posso solo dire che ho avuto la tua stessa sensazione di riduzione dell'effetto stantuffo in piedi sui pedali e gia' questo mi sembra comunque un ottimo presupposto per approfondire con ulteriori test sul campo ,
Altro appunto che merita approfondimento e' una maggiore stanchezza muscolare a fine uscita a parita' di percorso rispetto alla tonda , che potrebbe essere dovuto a un maggior coinvolgimento muscolare visto che la pedalata cambia , ma anche  perché sembra si senta il bisogno di usare un rapporto maggiore il che pero' naturalmente si traduce anche in maggiore velocita' ...
Sicuramente come consiglia il piraz , bisogna usarla per almeno 5/600 km. prima di trarre conclusioni , quindi neve permettendo a presto per ulteriori aggiornamenti .
 
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: KTA76 - Gennaio 10, 2015, 08:29:34 pm
Ciao a tutti,
sono nuovo del forum e ho letto quasi tutta la discussione sulle corone "ovali".
Volevo sapere se è necessario o consigliabile passare a corone ovali sia su BDC che MTB .

Grazie
Titolo: MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Kry - Gennaio 10, 2015, 08:35:28 pm
Ciao a tutti,
sono nuovo del forum e ho letto quasi tutta la discussione sulle corone "ovali".
Volevo sapere se è necessario o consigliabile passare a corone ovali sia su BDC che MTB .

Grazie
Magari prima dovresti presentarti
Secondo .... sicuro di aver letto bene ???


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: KTA76 - Gennaio 11, 2015, 06:15:08 pm
Qualche pagina l'ho saltata lo ammetto :biggrin2:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: matteoverona10 - Gennaio 12, 2015, 02:40:19 pm
Ciao a tutti,
sono nuovo del forum e ho letto quasi tutta la discussione sulle corone "ovali".
Volevo sapere se è necessario o consigliabile passare a corone ovali sia su BDC che MTB .

Grazie
Bhe chiaro che è consigliabile...!  :biggrin2:
Poi, ovviamente, ognuno fa come meglio crede...!  :naughty:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: roby73 - Gennaio 12, 2015, 03:33:47 pm
Io direi necessario.
La differenza della pedalata è così marcata, che non si può cambiare bici ed adattarsi ogni volta.
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: matteoverona10 - Gennaio 12, 2015, 04:41:22 pm
Io direi necessario.
La differenza della pedalata è così marcata, che non si può cambiare bici ed adattarsi ogni volta.

 :cheers:
Tutto corretto!
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: KTA76 - Gennaio 12, 2015, 09:31:33 pm
Era quello che già pensavo e me ne avete dato la conferma.
Grazie
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: mostrodellalaguna - Gennaio 12, 2015, 10:10:32 pm
Per quello he riguarda la Carbon-Ti state sereni, per il momento non abbiamo in programma di realizzare alcuna corona non circolare in titanio... tantomeno copiando il disegno da chicchessia.

Per quale motivo non intendete fare corone non circolari?? Per non copiare il disegno come fanno tutti gli altri??
Sorge spontanea una domanda: la corona tonada quindi è stata disegnata per la prima volta da voi??
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: roby73 - Gennaio 13, 2015, 10:09:07 am
Scusa Mostro, ma sono previste anche le 32?
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Fede22 - Gennaio 13, 2015, 10:20:00 am
Per quello he riguarda la Carbon-Ti state sereni, per il momento non abbiamo in programma di realizzare alcuna corona non circolare in titanio... tantomeno copiando il disegno da chicchessia.

Per quale motivo non intendete fare corone non circolari?? Per non copiare il disegno come fanno tutti gli altri??
Sorge spontanea una domanda: la corona tonada quindi è stata disegnata per la prima volta da voi??
Vi lasciano più mercato e voi vi lamentate?
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: mostrodellalaguna - Gennaio 13, 2015, 02:05:51 pm
Scusa Mostro, ma sono previste anche le 32?

Ciao, chiedi al Piraz, non ne ho idea...  :wink_smilie:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: roby73 - Gennaio 13, 2015, 02:10:02 pm
Scusa Mostro, ma sono previste anche le 32?

Ciao, chiedi al Piraz, non ne ho idea...  :wink_smilie:
Hahahah. .....bella battuta😉
Grazie comunque. ..ciao
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: monticone - Gennaio 13, 2015, 02:39:30 pm
Per quale motivo non intendete fare corone non circolari?? Per non copiare il disegno come fanno tutti gli altri??
Sorge spontanea una domanda: la corona tonada quindi è stata disegnata per la prima volta da voi??

Al momento abbiamo a catalogo ben 24 modelli differenti di monocorona sincronizzate, siamo certamente una delle aziende che ha un catalogo più vasto di corone di questo tipo... e certamente gli unici al mondo che possono offrire una gamma così completa di corone in titanio.
La nostra esigenza attuale è quella avere una produzione tale da soddisfare la crescente richiesta dei modelli ora in produzione e la cosa non è certo facile poichè la materia prima è costosissima e costosissima da lavorare: ogni corona richiede complessivamente oltre un'ora e quindici minuti di sole lavorazioni meccaniche (waterjet cutting, cnc machining e laser etching... trattamenti vari a parte).

Detto questo la progettazione e la produzione di corone non circolari non è esclusa a priori in un futuro a medio termine, anche se richiederebbe certamente per noi un ulteriore grosso sforzo progettuale e produttivo...

Resterebbe da capire se ci sarebbe mercato per monocorona in titanio da quasi 200 euro cad.

Secondo voi?
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Bisso1 - Gennaio 13, 2015, 03:19:58 pm
Una integrata narrow wide in titanio per pedivelle specy con profilo osym la prenderei al volo in tutte le misure e anche per bdc  :punk:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: roby73 - Gennaio 13, 2015, 03:37:42 pm
Marco...lo sai come la penso.
Carbon-ti è un'icona nel mondo delle corone, e non solo.
Non potete restar fuori dalla realtà delle corone ovali..o meglio a doppie camme.
Io non vedo l'ora di vederne una tutta in titanio...e magari anche bella integrata sulla pedivella.
Poi x il costo..si sa che sarà alto, ma anche spendere 160euro x un disco freno è da pazzi...ora che l ho provato però, ne sono entusiasta e lo ricomprerei subito😊
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: energie - Gennaio 13, 2015, 04:02:32 pm
Cifre folli secondo me
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: monticone - Gennaio 13, 2015, 05:06:58 pm
Mi rendo conto che molti preferiscano comprare corone da 55 euro e cambiarle ogni due mesi... c'è chi poi non pedala molto e se le fa anche durare di più.
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: energie - Gennaio 13, 2015, 05:52:41 pm
due mesi esagerato su  :ph34r:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: monticone - Gennaio 13, 2015, 06:14:57 pm
due mesi esagerato su  :ph34r:

In Puglia forse no... ma da queste parti d'inverno immersi nel fango l'alluminio ha vita molto breve.
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Kry - Gennaio 13, 2015, 07:00:03 pm

due mesi esagerato su  :ph34r:

In Puglia forse no... ma da queste parti d'inverno immersi nel fango l'alluminio ha vita molto breve.
Pensa a quante me ne dovresti comprare a me che pedalo poco


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
Titolo: MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: monticone - Gennaio 13, 2015, 07:35:17 pm

due mesi esagerato su  :ph34r:

In Puglia forse no... ma da queste parti d'inverno immersi nel fango l'alluminio ha vita molto breve.
Pensa a quante me ne dovresti comprare a me che pedalo poco

Non mi ci far pensare...
Va già bene che lavi la bici tutte le volte che la usi...
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Half Leg - Gennaio 13, 2015, 08:58:13 pm
condivido il pensiero di Marco in un ottica più aziendale... aggiungendo che, le corono rotonde verranno sempre prese in considerazione, anche tra 20 anni...

e quelle ovali???
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: componentsbike - Gennaio 13, 2015, 09:17:40 pm
Resterebbe da capire se ci sarebbe mercato per monocorona in titanio da quasi 200 euro cad.

Secondo voi?
[/quote]


Bhooo , vedi tu ....
Alla velocita' con cui si consumano quelle in alluminio , per quanto dura una CARBON TI in Titanio ne avrò consumate almeno 4 e speso di 430 € di quelle che uso adesso... :whistling2:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: energie - Gennaio 14, 2015, 12:05:32 am
cmq io sogno una tonda per raceface clinch :(
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: marcopelle75 - Gennaio 14, 2015, 07:03:10 am
Per quale motivo non intendete fare corone non circolari?? Per non copiare il disegno come fanno tutti gli altri??
Sorge spontanea una domanda: la corona tonada quindi è stata disegnata per la prima volta da voi??

Al momento abbiamo a catalogo ben 24 modelli differenti di monocorona sincronizzate, siamo certamente una delle aziende che ha un catalogo più vasto di corone di questo tipo... e certamente gli unici al mondo che possono offrire una gamma così completa di corone in titanio.
La nostra esigenza attuale è quella avere una produzione tale da soddisfare la crescente richiesta dei modelli ora in produzione e la cosa non è certo facile poichè la materia prima è costosissima e costosissima da lavorare: ogni corona richiede complessivamente oltre un'ora e quindici minuti di sole lavorazioni meccaniche (waterjet cutting, cnc machining e laser etching... trattamenti vari a parte).

Detto questo la progettazione e la produzione di corone non circolari non è esclusa a priori in un futuro a medio termine, anche se richiederebbe certamente per noi un ulteriore grosso sforzo progettuale e produttivo...

Resterebbe da capire se ci sarebbe mercato per monocorona in titanio da quasi 200 euro cad.

Secondo voi?


io piu' che altro sarei curioso di leggere le ricerche scientifiche che proveranno che la tua ovalizzazione messa cosi, di quella percentuale cosa', che si trasforma al momento giusto allungandosi ed accorciandorsi , che fa risparmiare , velocizzare , potenziare .... sai giusto per arricchire la mia cultura scientifico-ciclistica...... :laughing1:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: dandivale - Gennaio 14, 2015, 07:23:47 am
Io fossi in voi continuerei la produzione di corone tonde....la moda della corona ovale è quasi giunta al termine e sarebbe uno sforzo produttivo non ripagato e forse anche un flop totale a livello di vendite.
Continuate sulla vostra strada puntando sulla qualità e sulle corone in titanio che rendono sempre tutti felici e contenti senza avventurarvi in un vicolo cieco  :cheers:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Gennaio 14, 2015, 09:05:20 am
due mesi esagerato su  :ph34r:

In Puglia forse no... ma da queste parti d'inverno immersi nel fango l'alluminio ha vita molto breve.

Ciao Marco, non voglio mettere in dubbio le qualità e la durevolezza del titanio.
Riporto comunque che se le corone sono in ALU 7075 (non forgiati o leghe scadenti come usano molti) la durata è impressionate.
Una corona in 7075 fa tranquillamente 10.000km anche utilizzata nel fango.
Riporto che Tiberi ed il sottoscritto con una corona fanno una intera stagione agonistica (10.000km off road...).

Curioso comuqnue che dopo due anni sia ancora su questo tread da quasi 70.000 visualizzazioni e non esistono clienti che dopo aver montato una corona con profilo  Osymetric sia tornato alle tonde :77:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: danibiker - Gennaio 14, 2015, 09:33:55 am
due mesi esagerato su  h34r:

In Puglia forse no... ma da queste parti d'inverno immersi nel fango l'alluminio ha vita molto breve.

Ciao Marco, non voglio mettere in dubbio le qualità e la durevolezza del titanio.
Riporto comunque che se le corone sono in ALU 7075 (non forgiati o leghe scadenti come usano molti) la durata è impressionate.
Una corona in 7075 fa tranquillamente 10.000km anche utilizzata nel fango.
Riporto che Tiberi ed il sottoscritto con una corona fanno una intera stagione agonistica (10.000km off road...).

Curioso comuqnue che dopo due anni sia ancora su questo tread da quasi 70.000 visualizzazioni e non esistono clienti che dopo aver montato una corona con profilo  Osymetric sia tornato alle tonde :77:
Piraz...a me le corone FRM sono sempre piaciute e praticamente nella mia vita ho sempre usato solo quelle...un 80% dei km diciamo che ho fatto...

Ma la FRM sync a 2700km ha chiuso i battenti (dopo averla anche limata se no grattava da paura)
La trasmissione era nuova al 100%..
Come la carbon ti sta facendo a circa il doppio della percorrenza

Detto questo proverò una Nc-power, se dovesse durare anche solo 6000km vengo di persona in FRM (un oretta abbondante in bici) a stringerti la mano, perché di birre ne hai già troppe in sospeso
Sottolineo che mi piacerebbe molto fosse così... Perché risparmierei molto in corone!
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Gennaio 14, 2015, 10:11:23 am
Grazie per le indicazioni, ne approfitto spiegando le condizioni in cui va tenuta e gestita la pulizia catena corone:
-partiamo da catena nuova, non ha bisogno di nessun lubrificante;
-dopo allenamento io lavo SEMPRE con una passata rapida di shante clear (il più economico che trovo) e sgrassa bene anche la catena;
-passo la bici con idropulitrice, a cui seque aria compressa
-metto olio su snodi full e parti mobili (canne sospensioni ecc ecc)
-passo grasso al litio sulla catena con un dito e successivamente  faccio girare la catena tenendola con uno straccio ( in questo modo il grasso entra bene nei rullini della catena).

Con questo procedimento noi cambiano la catena ogni 1500 km e sia corona che pacco pignoni fanno tranquillamente tutto l'anno (anche di più).

Non garantisco che la durata sua la stessa se laviamo la bici a Natale e Pasqua....
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: matteoverona10 - Gennaio 14, 2015, 10:21:59 am
Ciao Piraz...!
Mi spieghi meglio che tipo di grasso è quallo al litio per la catena?  :blush:
Dove si acquista?

Grazie...!  :63:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: danibiker - Gennaio 14, 2015, 10:27:20 am
Grazie per le indicazioni, ne approfitto spiegando le condizioni in cui va tenuta e gestita la pulizia catena corone:
-partiamo da catena nuova, non ha bisogno di nessun lubrificante;
-dopo allenamento io lavo SEMPRE con una passata rapida di shante clear (il più economico che trovo) e sgrassa bene anche la catena;
-passo la bici con idropulitrice, a cui seque aria compressa
-metto olio su snodi full e parti mobili (canne sospensioni ecc ecc)
-passo grasso al litio sulla catena con un dito e successivamente  faccio girare la catena tenendola con uno straccio ( in questo modo il grasso entra bene nei rullini della catena).

Con questo procedimento noi cambiano la catena ogni 1500 km e sia corona che pacco pignoni fanno tranquillamente tutto l'anno (anche di più).

Non garantisco che la durata sua la stessa se laviamo la bici a Natale e Pasqua....
Sono la tua fotocopia nella cura post allenamento
Chante Clair, idropulitrice con molta attenzione, compressore +carta
Ingrasso catena e resto
Sono molto preciso e maniacale nella cura del mezzo ;)
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Gennaio 14, 2015, 10:28:34 am
certo che mi spiego meglio: io metto grasso TUTELA bianco, ma puoi usare qualsiasi grasso trovi in casa anche quello di foca per lucidare le scarpe da calcio....l'importante è che non ci metti olio se giri nell'umido perchè dopo 2 ore se ne è gia andato....
IL GRASSO E' IL MIGLIOR AMICO DELLA CATENA.....da sempre :63: :63: :63:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: monticone - Gennaio 14, 2015, 11:47:11 am
[...]
Una corona in 7075 fa tranquillamente 10.000km anche utilizzata nel fango.
[...]

Scusate mi ero distratto, questa me la ero proprio persa...   :77:

Una corona in 7075 fa tranquillamente 10.000km anche utilizzata nel fango???   :shifty:

Piraz ti devo fare provare le nostre, considerando che la durezza della lega di titanio che usiamo noi è da 2,5 a 3,5 volte più dura di qualsiasi lega di alluminio 7075 (ergal) a parità di condizioni ci potresti dare quasi 30.000 km!  :dev:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: zorro - Gennaio 14, 2015, 01:35:48 pm
Scusa Piraz, ma se parliamo di persone normali o semplici appassionati come la maggior parte di noi che usa tutti 10 i pignoni con monocorona ti assicuro che con l'alluminio 10000km non li fa, certo forse voi prof. che usate due pignoni in croce avete la catena che lavora sempre dritta e quindi come se fosse una single speed con il risultato che la corona non la consumate.
Ci vorrebbe che punzoni la corona e ci fai non 10000 ma 8000 km e poi vediamo come è messa. :wink_smilie: :wink_smilie:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Gennaio 14, 2015, 02:01:01 pm
Prima rispondo a Monticone poi a Zorro,
Marco non ho dubbi che una corona in titanio faccia 30.000 ed infatti ne ho elogiato le qualità e la durevolezza.

Zorro, mi dispiace che non credi alla mia parola....francamente ho percorso 300.000 km fuori strada da PRO e credo di potermi permettere una certa autorevolezza del settore e fiducia da parte di chi legge...
In ogni caso nessun problema o rancore, appena mondo la bici di un nostro atleta (probabilmente Gambino è il più indicato essendo un maratoneta e non utilizzando la bici da strada) punzono la corona e la porto avanti documentandovi i km (che sono circa 1500 al mese..).
Scommettiamo un'altra  :cheers: :cheers: :biggrin2: :biggrin2: :biggrin2:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: zorro - Gennaio 14, 2015, 02:16:15 pm
Prima rispondo a Monticone poi a Zorro,
Marco non ho dubbi che una corona in titanio faccia 30.000 ed infatti ne ho elogiato le qualità e la durevolezza.

Zorro, mi dispiace che non credi alla mia parola....francamente ho percorso 300.000 km fuori strada da PRO e credo di potermi permettere una certa autorevolezza del settore e fiducia da parte di chi legge...
In ogni caso nessun problema o rancore, appena mondo la bici di un nostro atleta (probabilmente Gambino è il più indicato essendo un maratoneta e non utilizzando la bici da strada) punzono la corona e la porto avanti documentandovi i km (che sono circa 1500 al mese..).
Scommettiamo un'altra  :cheers: :cheers: :biggrin2: :biggrin2: :biggrin2:

Non volevo di certo toccare la tua credibilità visto che ti rispetto e ti ho ha cuore per come mi hai trattato quando ho acquistato le mie Venus di cui mi avevi fatto prezzaccio in occasione del mio compleanno e mandandomele ancora prima che le mettavate in commercio, difatti reputo FRM e Carbon-Ti due grandissime aziende italiane, ma ho detto quello che ho detto sulle corone in alluminio perche presa corona nuova sram 32 denti e usata per 300km per poi passare ad una 30 in titanio, ti dico che sull'alluminio si vedevano gia i primi segni di usura oltre all'anodizzazione che gia era sparita sui denti. Forse le grandi case usano un alluminio un po piu tenero per aver cosi un sicuro rientro economico sulla sostituzione corona?
Forse siete voi che usate un alluminio certificato e di qualità migliore e se è cosi sicuramente per il periodo gare una FRM ovale magari la prendo, adesso aspetto un po di recensioni da chi le ha gia acquistate.
Ciao a tutti
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: monticone - Gennaio 14, 2015, 02:20:30 pm
Prima rispondo a Monticone poi a Zorro,
Marco non ho dubbi che una corona in titanio faccia 30.000 ed infatti ne ho elogiato le qualità e la durevolezza.

Zorro, mi dispiace che non credi alla mia parola....francamente ho percorso 300.000 km fuori strada da PRO e credo di potermi permettere una certa autorevolezza del settore e fiducia da parte di chi legge...
In ogni caso nessun problema o rancore, appena mondo la bici di un nostro atleta (probabilmente Gambino è il più indicato essendo un maratoneta e non utilizzando la bici da strada) punzono la corona e la porto avanti documentandovi i km (che sono circa 1500 al mese..).
Scommettiamo un'altra  :cheers: :cheers: :biggrin2: :biggrin2: :biggrin2:


Okkkey, affare fatto... saldiamo la corona alla guarnitura e poi la guarnitura al telaio, così Gambino fa pure potenziamento!  :biggrin2:

Piraz non te la prendere, la tua competenza ed il tuo entusiasmo sono ben noti (ed apprezzati) in questo forum.  :cheers:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: piraz - Gennaio 14, 2015, 03:05:50 pm
ASSOLUTAMENTE nessun rancore ci mancherebbe..
Gambino meglio no saldargli nulla....già va piano di suo....
Lunedì ho fatto i test di ingresso e con le mie 40 ore di ufficio a settimane li ho ancora stracciati :biggrin2: :biggrin2: :biggrin2:
Titolo: Re:MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE??
Inserito da: Fede22 - Gennaio 14, 2015, 04:37:48 pm
Vorrei riportare la mia esperienza, e chiedere consigli @Piraz,  con le corone Osymetric e Frm.  Sulla bdc ho montato 52/38 e mtb 34, gli stessi denti che avevo prima con le tonde per le due bici.
Il primo giro è stato sulla bdc di circa 30 km in pianura fatti a passo lumaca tutti con 38-19/17, non posso dire se ho le gambe +o- stanche ero quasi fermo.
Il giorno dopo ripeto lo stesso giro, usando la 52-23/21, sentivo già meno l'effetto "ovale" ma dopo 40 min di pedalata avrei voluto chiamre un taxi per farmi venire a prendere.
3°giorno uso la mtb sempre in pianura però allungo i km, arrivo a 40, giuro che avrei voluto buttarla via.
Oggi ho usato la mtb, facendo un percorso collinare, che di solito faccio per fare scarico, niente di impegnativo,  ma guardando i tempi sono riuscito a peggiorare 3 su 4 dei miei peggiori tempi,  in salita non ho avvertito la corona più "morbida", anzi al contrario....  in un brave tratto di falsopiano in discesa, dove con le tonde arrivo a fare anche 120/130 pedalate, con questa a 105/110 mi sono piantato. 

Mi è sembrato inoltre che queste corone ovali portino a far usare solo il quadricipite, facendo addormentare il femorale.

@Piraz:  sono normali queste sensazioni?  Quanto tempo credi mi ci vorrà per abituarmi e