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Tech Area => MTB Upgrade => Topic aperto da: scapin - Novembre 02, 2006, 03:44:53 pm

Titolo: Cassetta Dura Ace 8V
Inserito da: scapin - Novembre 02, 2006, 03:44:53 pm
La cassetta Dura Ace 12-27 ? gi? abbastanza leggera (179 gr.) e parecchio durevole, visto che ha i pignoni in titanio e acciaio, non in tenero alluminio. La si pu? usare su una MTB a patto che si accetti di usare rapporti un po' pi? duri e che non si pretenda di fare strappi molto ripidi in fuoristrada.  Oddio, io sono riuscito a farne dalla pendenza al limite dello slittamento del posteriore... :shifty: In sostanza ? quasi come avere una XTR 11-32 e non usare l'ultimo pignone da 32.
La rapportatura ? 12-13-14-15-17-19-21-24-27 e, se proprio si vuole trovare un difetto, i primi pignoni sono un po' troppo vicini per un uso in fuoristrada: io ad esempio uso pochissimo il pignone da 13. I pignoni che uso pi? frequentemente sono il 14, il 15 e il 17. Il 13 lo si userebbe in discesa, ma ? anche vero che a quel punto tanto vale mettere direttamente il 12!  :wink_smilie:
La cassetta XTR ad esempio ha una rapportatura pi? consona all'uso fuoristradistico, con rapporti pi? distanziati:
12-34 > 12-14-16-18-20-23-26-30-34
11-32 > 11-12-14-16-18-21-24-28-32.
Da qui l'idea.  :naughty: Togliere quel pignone da 13 denti che sta l? a prendere polvere e trasformare il pacco da 9V a 8V: 12-14-15-17-19-21-24-27. Fra l'altro si hanno due vantaggi: un trascurabile risparmio di peso di 10 gr. e una linea di catena migliore quando si usa la corona da 32 o da 44 con i pignoni pi? grandi.  :biggrin2:
Infatti l'intento ? di spostare il distanziale che avanza (e l'altra met? che andrebbe al posto dell'ingombro del pignone) fra il pacco e la battuta vicino alla flangia. In questa maniera di sposta tutto verso l'esterno della cassetta, mantenendo per? il 12 nella posizione originaria.
Dunque si parte da una cassetta Dura Ace 12-27 a 9 velocit?. 

(http://img176.imageshack.us/img176/7550/foto002wq2.jpg) (http://imageshack.us)

Si elimina il pignone da 13 inutilizzato.

(http://img235.imageshack.us/img235/8946/foto009cw1.jpg) (http://imageshack.us)

Si misura lo spessore che dovr? essere rimpiazzato.

(http://img235.imageshack.us/img235/5360/foto018fh2.jpg) (http://imageshack.us)

Ora ci si procura uno di quegli spessorini inseriti fra i pignoni... 

(http://img235.imageshack.us/img235/8538/foto013al8.jpg) (http://imageshack.us)

... e lo si scartavetra fino a raggiungere all'incirca lo stesso spessore del pignone.

(http://img235.imageshack.us/img235/5381/foto014rc8.jpg) (http://imageshack.us)

Et voil?. Ora la cassetta pesa circa 10 gr. in meno.  :63:

(http://img235.imageshack.us/img235/1976/foto019hz9.jpg) (http://imageshack.us)

Montata sulla bici cambia esattamente come prima, ? bastato solo avvitare un po' di pi? il limite interno per evitare che la catena finisca al di l? del 27!  :wink_smilie:

(http://img235.imageshack.us/img235/5916/foto029vj8.jpg) (http://imageshack.us)
Titolo: Re: Cassetta Dura Ace 8V
Inserito da: Dream Bikes - Novembre 02, 2006, 04:04:35 pm
Sei tornato all'8 come nel medioevo... tanto che c'eri montavi anche un bel SIS a 6 velocit?, tanto per te bastano e avanzano!!!!  :naughty:
Titolo: Re: Cassetta Dura Ace 8V
Inserito da: scapin - Novembre 02, 2006, 04:09:01 pm
Sei tornato all'8 come nel medioevo... tanto che c'eri montavi anche un bel SIS a 6 velocit?, tanto per te bastano e avanzano!!!!  :naughty:

Tanto il 13 non lo usavo.  :no: Ho unito l'utile (miglioramento linea di catena) al dilettevole (10 gr. in meno a costo zero).  :shifty:
Titolo: Re: Cassetta Dura Ace 8V
Inserito da: _xcbiker_ - Novembre 03, 2006, 11:16:39 am
ciao! bel lavoro :63:!
ho sempre pensato che l'ideale sarebbe montare una cassetta 11-29\30 o 12-29\30 mettendo davanti il 20 al posto del 22.
Si ridurrebbe il peso e si avrebbero i rapporti dietro pi? vicini, pur mantenendo un analoga rapportatura..(22/32=0.687, 20/29=0.689)
? possibile? esistono cassette di questo tipo?
complimenti ancora x i tuoi bei lavori cmq!
Titolo: Re: Cassetta Dura Ace 8V
Inserito da: scapin - Novembre 03, 2006, 11:20:51 am
ciao! bel lavoro :63:!
ho sempre pensato che l'ideale sarebbe montare una cassetta 11-29\30 o 12-29\30 mettendo davanti il 20 al posto del 22.
Si ridurrebbe il peso e si avrebbero i rapporti dietro pi? vicini, pur mantenendo un analoga rapportatura..(22/32=0.687, 20/29=0.689)
? possibile? esistono cassette di questo tipo?
complimenti ancora x i tuoi bei lavori cmq!
Grazie e benvenuto!  :cheers:
Se riuscissi a trovare un pignone da 29 o 30 in alluminio lo monterei al posto del distanziale... Riguardo il 20 da montare davanti non lo so... io ho una guarnitura a 4 bracci  e non mi convince molto quella della Mountain Goat (o Speed goat non ricordo), piuttosto ne monterei una da 21T della Boone Ti.
Titolo: Re: Cassetta Dura Ace 8V
Inserito da: _xcbiker_ - Novembre 03, 2006, 11:46:37 am
se non sbaglio anche sugino produce una 20t..come sar??
vuoi dire che sarebbe possibile aggiungere un pignone da 30 sulla cassetta dura ace?
ciao
Titolo: Re: Cassetta Dura Ace 8V
Inserito da: scapin - Novembre 03, 2006, 11:58:07 am
se non sbaglio anche sugino produce una 20t..come sar??
vuoi dire che sarebbe possibile aggiungere un pignone da 30 sulla cassetta dura ace?
ciao
Certo che si pu? mettere, non ci sono sporgenze del pignone grande che lo vietino...
Non ho la pi? pallida idea della bont? di tali prodotti, ci sono anche di un'altra marca che non ricordo... Tieni presente che comunque per montare una corona da 20 denti bisogna limare un po' il profilo delle viti che la stringono...  :dry:
Dai un'occhiata qui: http://forums.mtbr.com/showthread.php?t=132378&highlight=hall+fame
Titolo: Re: Cassetta Dura Ace 8V
Inserito da: _xcbiker_ - Novembre 03, 2006, 12:44:33 pm
ho pensato un po su a mettere il pignone da 30..
in quel caso come faresti? perch? ad es sull xtr e sullo sram gli ultimi pignoni sono attaccati a quella specie di spider..? cos? anche sul durace?devi smontare quello spider?
Titolo: Re: Cassetta Dura Ace 8V
Inserito da: scapin - Novembre 03, 2006, 02:15:04 pm
ho pensato un po su a mettere il pignone da 30..
in quel caso come faresti? perch? ad es sull xtr e sullo sram gli ultimi pignoni sono attaccati a quella specie di spider..? cos? anche sul durace?devi smontare quello spider?


Te l'ho detto: dovrei trovarlo sciolto. Smembrare un XTR o un Dura Ace non avrebbe molto senso e sarebbe troppo complicato...
Titolo: Re: Cassetta Dura Ace 8V
Inserito da: _xcbiker_ - Novembre 03, 2006, 02:22:27 pm
ah ok non avevo capito...
pu? darsi quindi che esista anche sciolto..
Titolo: Re: Cassetta Dura Ace 8V
Inserito da: _xcbiker_ - Novembre 03, 2006, 02:34:23 pm
tipo questo?
Titolo: Re: Cassetta Dura Ace 8V
Inserito da: scapin - Novembre 03, 2006, 02:55:18 pm
Sembra una Miche in acciaio.  :rm_shifty: Mmm, troppo pesante...  :rm_shifty: Di che materiale ??
Titolo: Re: Cassetta Dura Ace 8V
Inserito da: _xcbiker_ - Novembre 03, 2006, 03:01:20 pm
non so il materiale, ma ? un ultegra :wink_smilie:
adesso devo verificarne lo spessore
Titolo: Re: Cassetta Dura Ace 8V
Inserito da: scapin - Novembre 03, 2006, 03:09:07 pm
non so il materiale, ma ? un ultegra :wink_smilie:
adesso devo verificarne lo spessore
Se ? in acciaio (come penso) peser? almeno 50 gr.  :thumbdown:
Titolo: Re: Cassetta Dura Ace 8V
Inserito da: _xcbiker_ - Novembre 03, 2006, 03:22:21 pm
argh :77:
Titolo: Re: Cassetta Dura Ace 8V
Inserito da: _xcbiker_ - Novembre 03, 2006, 03:52:00 pm
trovato il 30 e anche il 32 in titanio :wink_smilie:

http://www.cycle-dynamics.com/

Titolo: Re: Cassetta Dura Ace 8V
Inserito da: scapin - Novembre 03, 2006, 03:57:55 pm
trovato il 30 e anche il 32 in titanio :wink_smilie:

http://www.cycle-dynamics.com/


Ok, ? da vedere ora il costo, il peso e la reperibilit?...  :shifty:
Titolo: Re: Cassetta Dura Ace 8V
Inserito da: _xcbiker_ - Novembre 03, 2006, 04:33:51 pm
inviata un email 1 ora fa...come peso spero non sia malvagio
Titolo: Re: Cassetta Dura Ace 8V
Inserito da: mokomoko - Novembre 03, 2006, 04:52:21 pm
Ho fatto anch'io una cosa simile su una coppia di ruote: avevo in casa un Dura Ace 12-25, ho tolto il pignone da 13 denti e ho aggiunto in fondo un pignone Marchisio da 28 (che pesa proprio 50 grammi).
Il risultato e' un pacco pignoni da poco piu' di 200 grammi che mi soddisfa molto come rapportatura.
 :63:
Titolo: Re: Cassetta Dura Ace 8V
Inserito da: scapin - Novembre 03, 2006, 04:57:43 pm
Ho fatto anch'io una cosa simile su una coppia di ruote: avevo in casa un Dura Ace 12-25, ho tolto il pignone da 13 denti e ho aggiunto in fondo un pignone Marchisio da 28 (che pesa proprio 50 grammi).
Il risultato e' un pacco pignoni da poco piu' di 200 grammi che mi soddisfa molto come rapportatura.
 :63:
Metti una foto?
Titolo: Re: Cassetta Dura Ace 8V
Inserito da: mokomoko - Novembre 06, 2006, 03:54:37 pm
Purtroppo sono all'estero per lavoro, posso farla nel fine settimana, te la posto lunedi'.
Certo che il pignone marchisio pesa un po', in effetti se si trovasse in alluminio non sarebbe male.
Titolo: Re: Cassetta Dura Ace 8V
Inserito da: monticone - Novembre 06, 2006, 08:06:18 pm
Forse la Marchisio fa pacchi con pignoni separati...  :whistling2:
Titolo: Re: Cassetta Dura Ace 8V
Inserito da: scapin - Novembre 06, 2006, 08:12:57 pm
Forse la Marchisio fa pacchi con pignoni separati...  :whistling2:
Questo ? sicuro. Il problema ? che i pignoni separati, specie quando si usano quelli pi? grandi, rovinano le cassette in alluminio...  :dry:
Titolo: Re: Cassetta Dura Ace 8V
Inserito da: DurinVIII - Novembre 06, 2006, 10:11:24 pm
Forse la Marchisio fa pacchi con pignoni separati...  :whistling2:
Questo ? sicuro. Il problema ? che i pignoni separati, specie quando si usano quelli pi? grandi, rovinano le cassette in alluminio...  :dry:

? vero...
dovresti trovate il modo per legarlo a quegli altri...
cos? la forza si divide su tutta la cassetta...

cmq entro sta settimana vado a 8... :bicycle:
Titolo: Re: Cassetta Dura Ace 8V
Inserito da: mokomoko - Novembre 17, 2006, 09:54:16 am
Ho fatto anch'io una cosa simile su una coppia di ruote: avevo in casa un Dura Ace 12-25, ho tolto il pignone da 13 denti e ho aggiunto in fondo un pignone Marchisio da 28 (che pesa proprio 50 grammi).
Il risultato e' un pacco pignoni da poco piu' di 200 grammi che mi soddisfa molto come rapportatura.
 :63:
Metti una foto?

Ho fatto un paio di foto al mio pacco pignoni Dura Ace 12-25 + Marchisio 28...

Titolo: Re: Cassetta Dura Ace 8V
Inserito da: mokomoko - Novembre 17, 2006, 09:57:46 am
Il peso non l'ho preso direttamente, ma dovrebbe essere (DA) 173 + (Marchisio) 50 - (pignone13) 11 = 212gr
Titolo: Re: Cassetta Dura Ace 8V
Inserito da: scapin - Novembre 17, 2006, 12:54:01 pm
Interessante, anche se per 1 dente in pi? rispetto al 12-27 che pesa 179 gr. forse non vale la pena mettere tutta quella zavorra... a quel punto tanto vale prendere un 11-32...
Titolo: Re: Cassetta Dura Ace 8V
Inserito da: mokomoko - Novembre 17, 2006, 03:45:16 pm
Interessante, anche se per 1 dente in pi? rispetto al 12-27 che pesa 179 gr. forse non vale la pena mettere tutta quella zavorra... a quel punto tanto vale prendere un 11-32...
Hai sicuramente ragione, pero' dato che il pignone Marchisio me l'hanno regalato, mi e' sembrato il modo migliore per riciclare un Dura Ace altrimenti inutilizzato.

Sacpin, c'e' una cosa che devo confessarti :whistling2: :whistling2:

....sto copiando il tuo deragliatore XT :blush:
Spero che quando mi vedi non :bicycle:
 :cheers:
Titolo: Re: Cassetta Dura Ace 8V
Inserito da: scapin - Novembre 17, 2006, 03:48:31 pm
Interessante, anche se per 1 dente in pi? rispetto al 12-27 che pesa 179 gr. forse non vale la pena mettere tutta quella zavorra... a quel punto tanto vale prendere un 11-32...
Hai sicuramente ragione, pero' dato che il pignone Marchisio me l'hanno regalato, mi e' sembrato il modo migliore per riciclare un Dura Ace altrimenti inutilizzato.

Sacpin, c'e' una cosa che devo confessarti :whistling2: :whistling2:

....sto copiando il tuo deragliatore XT :blush:
Spero che quando mi vedi non :bicycle:
 :cheers:
:thumbdown:  :bleh:
Mba... in definitiva non ? un problema: se metto la mia roba in rete ? perch? mi piace condividere le idee, altrimenti me le terrei per me.  :wink_smilie:
Il fatto ? che io sono sempre un passo avanti...  :biggrin2:
Titolo: Re: Cassetta Dura Ace 8V
Inserito da: monticone - Novembre 17, 2006, 03:54:39 pm

Il fatto ? che io sono sempre un passo avanti...  :biggrin2:

Eh, gi?, un bel po' avanti...  :63: questa cassetta 8V ? davvero geniale!!! :laughing1:
Titolo: Re: Cassetta Dura Ace 8V
Inserito da: mokomoko - Novembre 17, 2006, 04:09:58 pm
Interessante, anche se per 1 dente in pi? rispetto al 12-27 che pesa 179 gr. forse non vale la pena mettere tutta quella zavorra... a quel punto tanto vale prendere un 11-32...
Hai sicuramente ragione, pero' dato che il pignone Marchisio me l'hanno regalato, mi e' sembrato il modo migliore per riciclare un Dura Ace altrimenti inutilizzato.

Sacpin, c'e' una cosa che devo confessarti :whistling2: :whistling2:

....sto copiando il tuo deragliatore XT :blush:
Spero che quando mi vedi non :bicycle:
 :cheers:
:thumbdown:  :bleh:
Mba... in definitiva non ? un problema: se metto la mia roba in rete ? perch? mi piace condividere le idee, altrimenti me le terrei per me.  :wink_smilie:
Il fatto ? che io sono sempre un passo avanti...  :biggrin2:
Comunque e' diverso, l'ho fatto pseudo-lucidato...

Pero' c'e' un altra piccola differenza... :biggrin2: il mio pesa meno di 113 grammi  :bleh: :77:  :laughing1:
 :cheers: :cheers:
Titolo: Re: Cassetta Dura Ace 8V
Inserito da: scapin - Novembre 17, 2006, 04:12:07 pm

Il fatto ? che io sono sempre un passo avanti...  :biggrin2:

Eh, gi?, un bel po' avanti...  :63: questa cassetta 8V ? davvero geniale!!! :laughing1:

Non ? geniale, ma razionale. Si chiama razionalizzare quando si elimina qualcosa che non si usa. Non usavo il pignone da 13 e dunque l'ho eliminato con 2  benefici: nel peso e nella linea di catena.  :wink_smilie:
Fai delle proposte ogni tanto invece di criticare sempre.  :thumbdown:
Titolo: Re: Cassetta Dura Ace 8V
Inserito da: scapin - Novembre 17, 2006, 04:16:33 pm
Interessante, anche se per 1 dente in pi? rispetto al 12-27 che pesa 179 gr. forse non vale la pena mettere tutta quella zavorra... a quel punto tanto vale prendere un 11-32...
Hai sicuramente ragione, pero' dato che il pignone Marchisio me l'hanno regalato, mi e' sembrato il modo migliore per riciclare un Dura Ace altrimenti inutilizzato.

Sacpin, c'e' una cosa che devo confessarti :whistling2: :whistling2:

....sto copiando il tuo deragliatore XT :blush:
Spero che quando mi vedi non :bicycle:
 :cheers:
:thumbdown:  :bleh:
Mba... in definitiva non ? un problema: se metto la mia roba in rete ? perch? mi piace condividere le idee, altrimenti me le terrei per me.  :wink_smilie:
Il fatto ? che io sono sempre un passo avanti...  :biggrin2:
Comunque e' diverso, l'ho fatto pseudo-lucidato...

Pero' c'e' un altra piccola differenza... :biggrin2: il mio pesa meno di 113 grammi  :bleh: :77:  :laughing1:
 :cheers: :cheers:

Ci sono diversi punti in cui avrei intenzione di intervenire sul mio per alleggerirlo, manca il tempo e la voglia per?: ora ci sono altri progetti...  :whistling2:
Fai delle foto pi? dettagliate  e postale nell'area tuning.  :63:
Titolo: Re: Cassetta Dura Ace 8V
Inserito da: Morris - Novembre 17, 2006, 10:28:11 pm

....sto copiando il tuo deragliatore XT :blush:

Comunque e' diverso, l'ho fatto pseudo-lucidato...

Pero' c'e' un altra piccola differenza... :biggrin2: il mio pesa meno di 113 grammi  :bleh: :77:  :laughing1:
 :cheers: :cheers:



ecco ...bravissimo!!! :63:......adesso chiedi a babbo natale una macchina fotografica decente....e il gioco e' fatto!! :biggrin2: :naughty:
Titolo: Re: Cassetta Dura Ace 8V
Inserito da: scapin - Dicembre 23, 2006, 09:45:08 am
Il peso ? sceso ancora di 5 gr.    :shifty:

(http://img187.imageshack.us/img187/175/foto035fq9.th.jpg) (http://img187.imageshack.us/my.php?image=foto035fq9.jpg)

Mi sono accorto che con il 42 davanti il rapporto finale era troppo corto e quindi ho pensato di mettere un 11 e un 13 al posto del 12 e del 14. Ora i rapporti sono: 11-13-15-17-19-21-24-27. 

(http://img187.imageshack.us/img187/5556/senzatitolo1ju5.th.jpg) (http://img187.imageshack.us/my.php?image=senzatitolo1ju5.jpg)

Ho dovuto cambiare anche la ghiera naturalmente.   :wink_smilie:

(http://img187.imageshack.us/img187/6460/senzatitolo2bp8.th.jpg) (http://img187.imageshack.us/my.php?image=senzatitolo2bp8.jpg)