Light Bikes Forum

Other Discussion Forums => Medicina Sportiva => Topic aperto da: Max__65 - Maggio 06, 2016, 08:49:45 am

Titolo: Dubbi sull'esecuzione Prova da Sforzo
Inserito da: Max__65 - Maggio 06, 2016, 08:49:45 am
Dopo una 15ina d'anni mi son deciso a rifare una prova da sforzo con Cicloergometro... Non pedalo molto, in genere d'inverno corro a piedi e vado un pò in Palestra, però quest'anno ho più tempo e incrementando le uscite si incrementano anche le pedalate impegnative.
Comunque ieri vado a fare il Test e sono rimasto un attimo deluso dall'impegno a cui sono stato sottoposto, praticamente il Medico, anche se informato del fatto che un centinaio di km alla settimana li riesco a rubare ha fermato il test a circa 150 Bpm  :no:
Gli ho spiegato nel mio giretto di sabato  148 era la mia FC media e che la massima aveva raggunto i 168...  la risposta è stata " Per me è lo stesso, se da 65 a 150 non è successo niente puoi arrivare anche a 300"  :77:

Mi piacerebbe sapere da chi quest Test lo fà con regolarità se quest'affermazione è in linea o semplicemente dopo 7' di pedalate su cicloergometro il Cardiologo si è stancato ed ha fermato la giostra??!


 
Titolo: Re:Dubbi sull'esecuzione Prova da Sforzo
Inserito da: barone - Maggio 06, 2016, 09:00:18 am
Dopo una 15ina d'anni mi son deciso a rifare una prova da sforzo con Cicloergometro... Non pedalo molto, in genere d'inverno corro a piedi e vado un pò in Palestra, però quest'anno ho più tempo e incrementando le uscite si incrementano anche le pedalate impegnative.
Comunque ieri vado a fare il Test e sono rimasto un attimo deluso dall'impegno a cui sono stato sottoposto, praticamente il Medico, anche se informato del fatto che un centinaio di km alla settimana li riesco a rubare ha fermato il test a circa 150 Bpm  :no:
Gli ho spiegato nel mio giretto di sabato  148 era la mia FC media e che la massima aveva raggunto i 168...  la risposta è stata " Per me è lo stesso, se da 65 a 150 non è successo niente puoi arrivare anche a 300"  :77:

Mi piacerebbe sapere da chi quest Test lo fà con regolarità se quest'affermazione è in linea o semplicemente dopo 7' di pedalate su cicloergometro il Cardiologo si è stancato ed ha fermato la giostra??!

Perdonami, hai fatto questa prova da sforzo al fine di?
Se volevi fare un test da sforzo per determinare i tuoi valori, la cosa doveva avvenire in maniera diversa... Se invece l'hai fatta per una visita medica, beh è normale... Si spaccano le palle velocemente i medici dello sport...
Titolo: Re:Dubbi sull'esecuzione Prova da Sforzo
Inserito da: fitzxarraldo - Maggio 06, 2016, 09:08:48 am
se hai fatto una visita per idonetità, il test prevede uno sforzo sub-massimale, quindi è corretta la procedura.
Titolo: Re:Dubbi sull'esecuzione Prova da Sforzo
Inserito da: Max__65 - Maggio 06, 2016, 09:15:06 am
Il Test non è stato fatto per l'idoneità agonistica e non per conoscere la mia FC Max (mi accontento del valore della formula di KARVONEN) lo scopo era di verificare lo stato di salute  :biggrin2:

Visto che non mi sottoponevo ad un test simile da 15 anni e visto che sto spingendo con piacere mi volevo togliere il dubbio
Titolo: Re:Dubbi sull'esecuzione Prova da Sforzo
Inserito da: Max__65 - Maggio 06, 2016, 02:22:46 pm
Qualcuno che mi sa dire che FC ha raggiunto con il Test  :cray:
Titolo: Re:Dubbi sull'esecuzione Prova da Sforzo
Inserito da: il_conti - Maggio 06, 2016, 02:28:40 pm
Io sui 155/160 per idoneità agonistica sotto sforzo. Test su spinbike circa 5-6 minuti. Però come FC max arrivo a 195 circa quindi ci siamo come rapporti.

Inviato dal mio SM-G850F utilizzando Tapatalk

Titolo: Re:Dubbi sull'esecuzione Prova da Sforzo
Inserito da: fitzxarraldo - Maggio 06, 2016, 02:32:30 pm
Qualcuno che mi sa dire che FC ha raggiunto con il Test  :cray:
ho guardato sul report dello scorso anno, per l'idoneità mi ha fermato a 200W e 140bpm... la mia fc massima non la so ma è senz'altro sopra i 180
Titolo: Re:Dubbi sull'esecuzione Prova da Sforzo
Inserito da: Max__65 - Maggio 06, 2016, 02:37:44 pm
Qualcuno che mi sa dire che FC ha raggiunto con il Test  :cray:
ho guardato sul report dello scorso anno, per l'idoneità mi ha fermato a 200W e 140bpm... la mia fc massima non la so ma è senz'altro sopra i 180

in linea di massima dovrebbe essere coerente con il mio che indica 148bpm a 200W
Per la max secondo il metodo KARVONEN (207-0,7*l'età) sarei a 172 e durante i miei giri recenti sono sempre qualche battito sotto.



Titolo: Re:Dubbi sull'esecuzione Prova da Sforzo
Inserito da: Koenig - Maggio 06, 2016, 03:02:49 pm
A me ha fermato a 300w dopo 10 min e sono arrivato a 160 bpm, io non vado oltre i 170.
Titolo: Re:Dubbi sull'esecuzione Prova da Sforzo
Inserito da: lusa - Maggio 06, 2016, 03:14:27 pm
il test per idoneità agonistica che ci fa il nostro medico di squadra è con carichi crescenti di 40w ogni 2 minuti fino ad esaurimento muscolare.
Nel mio caso mi ha fermato a 186bpm......io max a rrivo a 188bpm

Come ti dicono dipende se ha voglia, ma sarebbe corretto fare il test completo
Titolo: Re:Dubbi sull'esecuzione Prova da Sforzo
Inserito da: Max__65 - Maggio 06, 2016, 03:19:39 pm
Luca per curiosità quanti anni hai?? 

Teoricamente in soggetti allenati la max dovrebbe essere superiore al valore empirico.

Volevo precisare che tutta sta manfrina è il dubbio sull'efficacia del Test, non ho velleità agonistiche ma cerco di migliorarmi per incrementare il divertimento che è proporzionato alla forma fisica  :biggrin2:
Titolo: Re:Dubbi sull'esecuzione Prova da Sforzo
Inserito da: lusa - Maggio 06, 2016, 03:26:40 pm
Luca per curiosità quanti anni hai?? 

Teoricamente in soggetti allenati la max dovrebbe essere superiore al valore empirico.

Volevo precisare che tutta sta manfrina è il dubbio sull'efficacia del Test, non ho velleità agonistiche ma cerco di migliorarmi per incrementare il divertimento che è proporzionato alla forma fisica  :biggrin2:

Max, io ho 38 anni.
Se guardo la classica formuletta sarei a 182 fc max......
La cosa importante è che ti diano i valori di fc di soglia
Titolo: Re:Dubbi sull'esecuzione Prova da Sforzo
Inserito da: Max__65 - Maggio 06, 2016, 03:29:10 pm
Luca per curiosità quanti anni hai?? 

Teoricamente in soggetti allenati la max dovrebbe essere superiore al valore empirico.

Volevo precisare che tutta sta manfrina è il dubbio sull'efficacia del Test, non ho velleità agonistiche ma cerco di migliorarmi per incrementare il divertimento che è proporzionato alla forma fisica  :biggrin2:

Max, io ho 38 anni.

Pe cient'anni  :cheers:

Altri 100!!

quindi i 186Bpm sono già oltre il valore empirico  :63:
Titolo: Re:Dubbi sull'esecuzione Prova da Sforzo
Inserito da: lusa - Maggio 06, 2016, 03:31:43 pm
Luca per curiosità quanti anni hai?? 

Teoricamente in soggetti allenati la max dovrebbe essere superiore al valore empirico.

Volevo precisare che tutta sta manfrina è il dubbio sull'efficacia del Test, non ho velleità agonistiche ma cerco di migliorarmi per incrementare il divertimento che è proporzionato alla forma fisica  :biggrin2:

Max, io ho 38 anni.

Pe cient'anni  :cheers:

Altri 100!!

quindi i 186Bpm sono già oltre il valore empirico  :63:

 :63:
Titolo: Re:Dubbi sull'esecuzione Prova da Sforzo
Inserito da: max67 - Maggio 06, 2016, 03:34:34 pm
la fc max si calcola a 220 - l'età , poi ognuno reagisce diversamente quindi , io ad esempio in questo periodo arrivo max a 174
Titolo: Re:Dubbi sull'esecuzione Prova da Sforzo
Inserito da: Max__65 - Maggio 06, 2016, 03:40:16 pm
la fc max si calcola a 220 - l'età , poi ognuno reagisce diversamente quindi , io ad esempio in questo periodo arrivo max a 174

Massimo anche io utilizzavo quel metodo un pò vecchio, poi mi sono reso conto che studi diversi danno valori diversi. Il più accreditato, pare sia Karvonen..  ecco i valori scaturiti da diverse tesi
per un ciclista che compie attività media di anni 50:

Formula di Karvonen    FCmax= 173 bpm
Formula di Tanaka    FCmax= 170 bpm
Formula combinata Londeree, Moeschberger and Miller    FCmax= 170 bpm
Londeree and Moeschberger (1982)    FCmax= 171 bpm
Miller et al (1993)    FCmax= 175 bpm
Jackson et al. (2007)    FCmax= 173 bpm
Whyte et al. (2008) - Atleti Maschi    FCmax=  175 bpm



Titolo: Re:Dubbi sull'esecuzione Prova da Sforzo
Inserito da: Solda Gianluc - Maggio 06, 2016, 03:47:50 pm
Avrei una domanda, dato che con queste formule il massimo e 220, come è possibile che il mio max sia di 222? Ho 19 anni. (cardio poco affidabile?) battiti così alti mai raggiunti durante un giro, anche se spingo ovviamente. Era un caso molto  particolare.
Titolo: Re:Dubbi sull'esecuzione Prova da Sforzo
Inserito da: Max__65 - Maggio 06, 2016, 03:52:19 pm
Avrei una domanda, dato che con queste formule il massimo e 220, come è possibile che il mio max sia di 222? Ho 19 anni. (cardio poco affidabile?) battiti così alti mai raggiunti durante un giro, anche se spingo ovviamente. Era un caso molto  particolare.

Perchè se sei quì dentro, si suppone che tu pratichi un attività che incrementa il valore Max di FC e avendo 19 anni PUOI!!   :biggrin2:
Titolo: Re:Dubbi sull'esecuzione Prova da Sforzo
Inserito da: alone - Maggio 06, 2016, 04:13:50 pm
il test per idoneità agonistica che ci fa il nostro medico di squadra è con carichi crescenti di 40w ogni 2 minuti fino ad esaurimento muscolare.
Nel mio caso mi ha fermato a 186bpm......io max a rrivo a 188bpm

Come ti dicono dipende se ha voglia, ma sarebbe corretto fare il test completo
idem

anch'io fermato a 188 x , mi pare ,360 watt prima della volata finale..in realta' su salite molto dure e non troppo lunghe  sono arrivato diverse volte a 191 battiti
la formula di max, che non ho capito bene come si applichi (220-0.7*eta' suppongo sia 220 meno eta' per 0.7= darebbe 183)  per me è molto aleatoria, ma quasi ci da'
 :cheers:
Titolo: Re:Dubbi sull'esecuzione Prova da Sforzo
Inserito da: Max__65 - Maggio 06, 2016, 04:52:20 pm
il test per idoneità agonistica che ci fa il nostro medico di squadra è con carichi crescenti di 40w ogni 2 minuti fino ad esaurimento muscolare.
Nel mio caso mi ha fermato a 186bpm......io max a rrivo a 188bpm

Come ti dicono dipende se ha voglia, ma sarebbe corretto fare il test completo
idem

anch'io fermato a 188 x , mi pare ,360 watt prima della volata finale..in realta' su salite molto dure e non troppo lunghe  sono arrivato diverse volte a 191 battiti
la formula di max, che non ho capito bene come si applichi (220-0.7*eta' suppongo sia 220 meno eta' per 0.7= darebbe 183)  per me è molto aleatoria, ma quasi ci da'
 :cheers:


Non è 220-0,7*L'età ma il valore iniziale è 207 a cui si sottrae il 70% dell'età. Quest'ultima tesi tiene conto della FC di riserva che è la differenza tra la Max e quella a riposo. Naturalmente essendo questi valori calcolati su un campione lascia sempre spazio a valori generici. L'ideale sarebbe verificarlo durante la prova oggetto di questo post. Ma a nulla è valsa la mia insistenza a spingere su FC più alte.
Titolo: Re:Dubbi sull'esecuzione Prova da Sforzo
Inserito da: zorro - Maggio 12, 2016, 12:21:15 pm
Sono formule che trovano il tempo che trovano....il cuore di ognuno é diverso come lo é la cilindrata, ho un amico che a 45anni e più arriva ancora a 200 e passa io a 42 arrivo anche a 180...poi però muoro....