Biciclette Pegoretti

[marcopelle75]

Fu così che tutti andarono OT con i problemi sul tono e se è definibile o meno come scienza la biomeccanica, ma nessuno rispose ad alcuna domanda
Altre 5 pagine di topic e non so alcun ché in più sulle biciclette pegoretti e il perché di alcune scelte
So solo che il 60% è su misura e 40% su 12 misure.. Bene..

Daniele , salvate questo forum, moderate, tagliate, eliminate, cancellate, richiamate, siete i moderatori,avete questo potere, sta diventando tutto sempre piu'  'marrone' .... Il tuo intervento in 2 righe riassume tutto e lo condivido in tutto, puntini di sospensione compresi, credo che lalinea del padrone di casa sia diversa, poco fa' e' ritornato scrivendo perche' e' Light-bikes forum.... 

[zorro]

Appoggio Marcopelle e mi schiero con Franzanco

[POWDERFINGER]

A me piacerebbe molto avere a disposizione una mezza dozzina di bici in carbonio dei marchi più rinomati, oltre ad un po' di "metalliche" Litespeed, Merlin, Pegoretti... Poi le proverei su una bella salita di una ventina di km, e poi su un tracciato di un 130 km. Ovviamente userei sempre le solite ruote e vorrei che il peso medio fosse per tutte il più livellato possibile, idem i componenti. Ecco, questa sarebbe la PROVA: tempi (il cronometro non mente), sensazioni, comodità, caratteristiche 

Mi quoto: se non si hanno prove cronometriche rimane tutto un discorso di estetica.

[Maximus]

La convergenza di diverse scienze complesse ha portato alla nascita, nel secolo scorso, dell'antropologia razziale, della fisiognomica, dell'antropologia criminale, ecc. ecc.
Oggi sono considerate, nella migliore delle ipotesi, pseudoscienze.

Questo non significa che.......

........ dalla qualità e quantità di elementi che concorrano al risultato - su un unico parametro accettabile:
la soddisfazione del ciclista.

Peace and love!

  Cioè???????...riassunto in due parole (semplici)...

ma scusate, visto che seguo da tanto la discussione...senza voler fare polemica e senza nulla togliere a Dario Pegoretti, la bellezza/competenza del suo lavoro e delle sue creazioni (magari avessi io le capacità di fare il suo lavoro) e tutto il resto già citato ecc. ecc. bla bla bla
IO che sono un tontolone-ignorante mi chiedo dove si voglia arrivare con questo topic? non né ho ancora capito il senso in questo forum dove il light dovrebbe essere la linfa vitale...oltre che sentirmi un demente dedito all'acquisto di telai carbongrandimarchi, non comprendere un emerito cazz perché non ho un Pegoretti, pedalare alla CDC perché ho un comune telaio stock...io altro non ci ho capito...

ahahahah che putiferio ho riacceso... 

ed aggiungo un plauso per la tenacia e la indubbia passione

Ma io con non ci ho ancora capito un cazzo...ripeto...oltre a vedere foto, modelli, colori (tra l'altro in sezione reports fiere) altro non ho visto??? Pesi, montaggi ad hoc visto "l'ambiente"? A me interesserebbe parecchio visto che sono un felice (?) utente di questo forum..
Così pare più gruppo uozzapp aperto a tutti invece dovrebbe essere per pochi. Io ho un gruppo simile con 5 amici di lunga data dove postiamo foto di donnine nude  solo che non diamo accesso alle mogli/fidanzate altrimenti scoppia lo stesso identico casino

[ezio79]

... la mia è una domanda interessante e legittima. voglio una cosa fatta in un certo modo, me la fai? ...

no, specialized (o altro produttore a Tua scelta) Ti fa il telaio con le geometrie che vuoi Tu?
D'altra parte è forse il paziente a dire al medico come curare il proprio malessere?!
Idem Pegoretti: é il produttore a decidere il progetto, non il cliente.
La differenza è che oggi la maggior parte dei telai sono disponibili in poche taglie (da qui la necessità di adattamenti che a volte diventano forzature), mentre un telaista nella maggior parte dei casi studia un progetto sulle Tue quote antropometriche e sulle Tue esigenze e sulla base della sua esperienza lo trasforma in una bici

[franzanco]

Non è rivolta a te la domanda

Inviato dal mio eMAX mini utilizzando Tapatalk

[danibiker]

... la mia è una domanda interessante e legittima. voglio una cosa fatta in un certo modo, me la fai? ...

no, specialized (o altro produttore a Tua scelta) Ti fa il telaio con le geometrie che vuoi Tu?
D'altra parte è forse il paziente a dire al medico come curare il proprio malessere?!
Idem Pegoretti: é il produttore a decidere il progetto, non il cliente.
La differenza è che oggi la maggior parte dei telai sono disponibili in poche taglie (da qui la necessità di adattamenti che a volte diventano forzature), mentre un telaista nella maggior parte dei casi studia un progetto sulle Tue quote antropometriche e sulle Tue esigenze e sulla base della sua esperienza lo trasforma in una bici

Poniti nelle scarpe di Franz, con le sue conoscenze
Un conto è saper saldare e dare una grafica al telaio, ma su come deve essere fatto, se hai letto il suo curriculum, credo abbia tutto il diritto di scegliere da solo
Se non può scegliere, allora che senso ha il su misura? È della misura che vuole Round, non necessariamente la migliore

[ezio79]

Non è rivolta a te la domanda

in attesa che Ti risponda Dario (confermando), accontentati della mia risposta,
della cui sostanza sono più che sicuro,
avendo avuto occasione di ascoltare l'opinione dell'interessato in merito

[ezio79]

... credo abbia tutto il diritto di scegliere da solo
Se non può scegliere, allora che senso ha il su misura? È della misura che vuole Round, non necessariamente la migliore

Premesso che quello citato è un caso limite, in cui ipotizzo il telaio possa essere frutto di un produttivo confronto di idee ed esperienze, nella maggior parte dei casi il bagaglio di conoscenze ed esperienze tra cliente e telaista non è nemmeno paragonabile.
Questo non vuol dire che l'interessato non possa esporre quale sia l'uso che fa della bici e quale vorrebbe fosse il comportamento della stessa, ma la trasposizione delle idee in materia è compito del produttore, non del cliente

[Maximus]

Non è rivolta a te la domanda

Inviato dal mio eMAX mini utilizzando Tapatalk

purtroppo, non credo che avrai risposta a nessuna delle tue interessantissime e precise domande, si preferisce la caciara....
ne avrei qualcuna di interessante pure io ma me le risparmio 

[carlo70]

Poniti nelle scarpe di Franz, con le sue conoscenze
Un conto è saper saldare e dare una grafica al telaio, ma su come deve essere fatto, se hai letto il suo curriculum, credo abbia tutto il diritto di scegliere da solo
Se non può scegliere, allora che senso ha il su misura? È della misura che vuole Round, non necessariamente la migliore

Non mi sembra che il concetto del su misura sia questo. Se hai le conoscenze per costruire la geometria ottimale del tuo telaio (progetto), vai da un bravo saldatore o impara anche tu a saldare (esecuzione). Qui non mi sembra che sia la stessa cosa, il saldatore è anche il progettista! 

[Bombo]

La scienza è una cosa seria, per semplificare ulteriormente ci vuole uno scienziato, Feynman sarebbe perfetto, peccato sia deceduto da un pezzo...

Le soluzioni sono due:
- Ti rileggi Karl Popper, potrebbe essere d'aiuto (occhio però, ti potresti dover allontanare dal forum per qualche tempo...);
- Aspetti che qualche scienziato presente sul forum accorra in tuo aiuto.

Auguri.

La convergenza di diverse scienze complesse ha portato alla nascita, nel secolo scorso, dell'antropologia razziale, della fisiognomica, dell'antropologia criminale, ecc. ecc.
Oggi sono considerate, nella migliore delle ipotesi, pseudoscienze.

Questo non significa che.......

........ dalla qualità e quantità di elementi che concorrano al risultato - su un unico parametro accettabile:
la soddisfazione del ciclista.

Peace and love!

  Cioè???????...riassunto in due parole (semplici)...

ma scusate, visto che seguo da tanto la discussione...senza voler fare polemica e senza nulla togliere a Dario Pegoretti, la bellezza/competenza del suo lavoro e delle sue creazioni (magari avessi io le capacità di fare il suo lavoro) e tutto il resto già citato ecc. ecc. bla bla bla
IO che sono un tontolone-ignorante mi chiedo dove si voglia arrivare con questo topic? non né ho ancora capito il senso in questo forum dove il light dovrebbe essere la linfa vitale...oltre che sentirmi un demente dedito all'acquisto di telai carbongrandimarchi, non comprendere un emerito cazz perché non ho un Pegoretti, pedalare alla CDC perché ho un comune telaio stock...io altro non ci ho capito...

ahahahah che putiferio ho riacceso... 

ed aggiungo un plauso per la tenacia e la indubbia passione

Ma io con non ci ho ancora capito un cazzo...ripeto...oltre a vedere foto, modelli, colori (tra l'altro in sezione reports fiere) altro non ho visto??? Pesi, montaggi ad hoc visto "l'ambiente"? A me interesserebbe parecchio visto che sono un felice (?) utente di questo forum..
Così pare più gruppo uozzapp aperto a tutti invece dovrebbe essere per pochi. Io ho un gruppo simile con 5 amici di lunga data dove postiamo foto di donnine nude  solo che non diamo accesso alle mogli/fidanzate altrimenti scoppia lo stesso identico casino

[danibiker]

Poniti nelle scarpe di Franz, con le sue conoscenze
Un conto è saper saldare e dare una grafica al telaio, ma su come deve essere fatto, se hai letto il suo curriculum, credo abbia tutto il diritto di scegliere da solo
Se non può scegliere, allora che senso ha il su misura? È della misura che vuole Round, non necessariamente la migliore

Non mi sembra che il concetto del su misura sia questo. Se hai le conoscenze per costruire la geometria ottimale del tuo telaio (progetto), vai da un bravo saldatore o impara anche tu a saldare (esecuzione). Qui non mi sembra che sia la stessa cosa, il saldatore è anche il progettista!

Mah non mi convince sai!
"Volere un telaio su misura" per me vuol dire fatto come dico io. Che sia un ignorante o colto in materia (come nel caso di Franz) se è su misura io lo vedo deciso da me
Accetto consigli ma devo avere io l'ultima parola in quanto "committente" ed utilizzatore
Se a Dario piace l'OV lungo a me no, si fa come dico io! Nel bene e nel male
Se no non lo vedo come su misura, ma è prendere qualcosa pensato da un altro che crede che possa andarmi bene

[hball73]

Poniti nelle scarpe di Franz, con le sue conoscenze
Un conto è saper saldare e dare una grafica al telaio, ma su come deve essere fatto, se hai letto il suo curriculum, credo abbia tutto il diritto di scegliere da solo
Se non può scegliere, allora che senso ha il su misura? È della misura che vuole Round, non necessariamente la migliore

Non mi sembra che il concetto del su misura sia questo. Se hai le conoscenze per costruire la geometria ottimale del tuo telaio (progetto), vai da un bravo saldatore o impara anche tu a saldare (esecuzione). Qui non mi sembra che sia la stessa cosa, il saldatore è anche il progettista!

Precisamente.

[hball73]

Poniti nelle scarpe di Franz, con le sue conoscenze
Un conto è saper saldare e dare una grafica al telaio, ma su come deve essere fatto, se hai letto il suo curriculum, credo abbia tutto il diritto di scegliere da solo
Se non può scegliere, allora che senso ha il su misura? È della misura che vuole Round, non necessariamente la migliore

Non mi sembra che il concetto del su misura sia questo. Se hai le conoscenze per costruire la geometria ottimale del tuo telaio (progetto), vai da un bravo saldatore o impara anche tu a saldare (esecuzione). Qui non mi sembra che sia la stessa cosa, il saldatore è anche il progettista!

Mah non mi convince sai!
"Volere un telaio su misura" per me vuol dire fatto come dico io. Che sia un ignorante o colto in materia (come nel caso di Franz) se è su misura io lo vedo deciso da me
Accetto consigli ma devo avere io l'ultima parola in quanto "committente" ed utilizzatore
Se a Dario piace l'OV lungo a me no, si fa come dico io! Nel bene e nel male
Se no non lo vedo come su misura, ma è prendere qualcosa pensato da un altro che crede che possa andarmi bene

La tua è una opinione rispettabilissima, e in Italia e altrove trovi tantissimi saldatori/telaisti/terzisti validissimi che possono assecondare il tuo modo di vedere il "su misura ".
Pegoretti ha un modo di lavorare diverso che non ti permette di essere suo cliente, lui deve apporre il suo nome sul telaio, e questo testimonia non solo che ha comprato i tubi, li ha saldati e colorati, ma anche che ha interpretato le tue esigenze e quote antropometriche e le ha tradotte in una geometria.
Sono 2 modi di vedere che possono benissimo convivere sul mercato, senza bisogno di insultarsi.
Peace