Autore Topic: Biciclette Pegoretti  (Letto 315945 volte)

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Offline danibiker

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Re:Biciclette Pegoretti
« Risposta #960 il: Gennaio 09, 2016, 11:50:50 am »
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Per come la vedo io chi ha una pegoretti con un montaggio degno e la vuole far vedere lo può benissimo fare presentandola come si deve nell'apposita sezione. Tutto il resto di questo thread invece è solo onanismo e ZERO informazioni tecniche. Per un gruppo chiuso di autocelebrazione ci sono ben altri luoghi.

La dignità del montaggio sarebbe ad insindacabile giudizio di chi, il tuo?

Le informazioni tecniche servono per funzionare,  per vivere servono arte,  bellezza e cultura.
Sarebbe a buon senso
Solo perché considerate il telaio "opera d'arte" non vuol dire che i montaggi di basso livello verranno accettati
Se monti ruote da 1,7kg, trittico pesante etc.. con questi frame kit by pegoretti sfori gli 8kg
Che va benissimo per bdc forum ma non per light bikes forum
Se ne evince che per avere un mezzo light il montaggio deve essere "sostanzioso" visto la partenza in svantaggio rispetto ad altri telai da 700gr
Insomma bombo ti ho usato tutti i sinonimi che conosco, credo tu abbia capito cosa intendo io e cosa intende amaranth!

Offline Bombo

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Re:Biciclette Pegoretti
« Risposta #961 il: Gennaio 09, 2016, 12:08:38 pm »
Per come la vedo io chi ha una pegoretti con un montaggio degno e la vuole far vedere lo può benissimo fare presentandola come si deve nell'apposita sezione. Tutto il resto di questo thread invece è solo onanismo e ZERO informazioni tecniche. Per un gruppo chiuso di autocelebrazione ci sono ben altri luoghi.

La dignità del montaggio sarebbe ad insindacabile giudizio di chi, il tuo?

Le informazioni tecniche servono per funzionare,  per vivere servono arte,  bellezza e cultura.
Sarebbe a buon senso
Solo perché considerate il telaio "opera d'arte" non vuol dire che i montaggi di basso livello verranno accettati
Se monti ruote da 1,7kg, trittico pesante etc.. con questi frame kit by pegoretti sfori gli 8kg
Che va benissimo per bdc forum ma non per light bikes forum
Se ne evince che per avere un mezzo light il montaggio deve essere "sostanzioso" visto la partenza in svantaggio rispetto ad altri telai da 700gr
Insomma bombo ti ho usato tutti i sinonimi che conosco, credo tu abbia capito cosa intendo io e cosa intende amaranth!

Buon senso e basso livello sono tutti concetti soggettivi, dipendono dal punto di vista dell'osservatore.
Il tutto ovviamente fino a quando nel regolamento del forum non verranno stabiliti in maniera oggettiva dei limiti (peso, prezzo ed eventualmente altre grandezze misurabili) oltre i quali non sia concesso partecipare a questo forum.

A proposito di limiti ho bisogno di sapere deve sarebbe menzionato il limite di 8kg da te citato.

Quanto all'arte, nessuno ha mai detto che i telai Pegoretti siano arte (anche se soggettivamente molti lo pensano), mi riferivo ovviamente a ben altro.

Offline danibiker

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Re:Biciclette Pegoretti
« Risposta #962 il: Gennaio 09, 2016, 12:16:47 pm »
Per come la vedo io chi ha una pegoretti con un montaggio degno e la vuole far vedere lo può benissimo fare presentandola come si deve nell'apposita sezione. Tutto il resto di questo thread invece è solo onanismo e ZERO informazioni tecniche. Per un gruppo chiuso di autocelebrazione ci sono ben altri luoghi.

La dignità del montaggio sarebbe ad insindacabile giudizio di chi, il tuo?

Le informazioni tecniche servono per funzionare,  per vivere servono arte,  bellezza e cultura.
Sarebbe a buon senso
Solo perché considerate il telaio "opera d'arte" non vuol dire che i montaggi di basso livello verranno accettati
Se monti ruote da 1,7kg, trittico pesante etc.. con questi frame kit by pegoretti sfori gli 8kg
Che va benissimo per bdc forum ma non per light bikes forum
Se ne evince che per avere un mezzo light il montaggio deve essere "sostanzioso" visto la partenza in svantaggio rispetto ad altri telai da 700gr
Insomma bombo ti ho usato tutti i sinonimi che conosco, credo tu abbia capito cosa intendo io e cosa intende amaranth!

Buon senso e basso livello sono tutti concetti soggettivi, dipendono dal punto di vista dell'osservatore.
Il tutto ovviamente fino a quando nel regolamento del forum non verranno stabiliti in maniera oggettiva dei limiti (peso, prezzo ed eventualmente altre grandezze misurabili) oltre i quali non sia concesso partecipare a questo forum.

A proposito di limiti ho bisogno di sapere deve sarebbe menzionato il limite di 8kg da te citato.

Quanto all'arte, nessuno ha mai detto che i telai Pegoretti siano arte (anche se soggettivamente molti lo pensano), mi riferivo ovviamente a ben altro.
Questi "limiti " li avresti chiari se non ti limitassi a filosofare (nel senso apportando zero contribuito tecnico) solo su questo thread ma partecipassi all'intero forum
8kg per una bdc sono tantissimi, prova a chiede! Mi sono tenuto anche molto largo

Offline Bombo

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Re:Biciclette Pegoretti
« Risposta #963 il: Gennaio 09, 2016, 12:40:51 pm »
Per come la vedo io chi ha una pegoretti con un montaggio degno e la vuole far vedere lo può benissimo fare presentandola come si deve nell'apposita sezione. Tutto il resto di questo thread invece è solo onanismo e ZERO informazioni tecniche. Per un gruppo chiuso di autocelebrazione ci sono ben altri luoghi.

La dignità del montaggio sarebbe ad insindacabile giudizio di chi, il tuo?

Le informazioni tecniche servono per funzionare,  per vivere servono arte,  bellezza e cultura.
Sarebbe a buon senso
Solo perché considerate il telaio "opera d'arte" non vuol dire che i montaggi di basso livello verranno accettati
Se monti ruote da 1,7kg, trittico pesante etc.. con questi frame kit by pegoretti sfori gli 8kg
Che va benissimo per bdc forum ma non per light bikes forum
Se ne evince che per avere un mezzo light il montaggio deve essere "sostanzioso" visto la partenza in svantaggio rispetto ad altri telai da 700gr
Insomma bombo ti ho usato tutti i sinonimi che conosco, credo tu abbia capito cosa intendo io e cosa intende amaranth!

Buon senso e basso livello sono tutti concetti soggettivi, dipendono dal punto di vista dell'osservatore.
Il tutto ovviamente fino a quando nel regolamento del forum non verranno stabiliti in maniera oggettiva dei limiti (peso, prezzo ed eventualmente altre grandezze misurabili) oltre i quali non sia concesso partecipare a questo forum.

A proposito di limiti ho bisogno di sapere deve sarebbe menzionato il limite di 8kg da te citato.

Quanto all'arte, nessuno ha mai detto che i telai Pegoretti siano arte (anche se soggettivamente molti lo pensano), mi riferivo ovviamente a ben altro.
Questi "limiti " li avresti chiari se non ti limitassi a filosofare (nel senso apportando zero contribuito tecnico) solo su questo thread ma partecipassi all'intero forum
8kg per una bdc sono tantissimi, prova a chiede! Mi sono tenuto anche molto largo

Visto che non è obbligatorio fare altrimenti, frequento la parte di forum che mi pare e piace.
8 kg per una bici da corsa sono tantissimi in caso di telaio in carbonio, le cose cambiano se si parla di alluminio, titanio, acciaio .
E' forse vietato postare bici in questi materiali? Attendo lumi.

Tecnicamente parlando, per fissare un limite bisogna ricorrere a parametri oggettivi e misurabili,  la filosofia in questo caso c'entra come il due di coppe quando comanda bastoni.

Avevo parlato di lungimiranza ma visto che vi siete infilati in questo vicolo cieco, comincio ad avere qualche dubbio...
« Ultima modifica: Gennaio 09, 2016, 12:47:17 pm da Bombo »

Offline danibiker

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Re:Biciclette Pegoretti
« Risposta #964 il: Gennaio 09, 2016, 12:46:47 pm »
Per come la vedo io chi ha una pegoretti con un montaggio degno e la vuole far vedere lo può benissimo fare presentandola come si deve nell'apposita sezione. Tutto il resto di questo thread invece è solo onanismo e ZERO informazioni tecniche. Per un gruppo chiuso di autocelebrazione ci sono ben altri luoghi.

La dignità del montaggio sarebbe ad insindacabile giudizio di chi, il tuo?

Le informazioni tecniche servono per funzionare,  per vivere servono arte,  bellezza e cultura.
Sarebbe a buon senso
Solo perché considerate il telaio "opera d'arte" non vuol dire che i montaggi di basso livello verranno accettati
Se monti ruote da 1,7kg, trittico pesante etc.. con questi frame kit by pegoretti sfori gli 8kg
Che va benissimo per bdc forum ma non per light bikes forum
Se ne evince che per avere un mezzo light il montaggio deve essere "sostanzioso" visto la partenza in svantaggio rispetto ad altri telai da 700gr
Insomma bombo ti ho usato tutti i sinonimi che conosco, credo tu abbia capito cosa intendo io e cosa intende amaranth!

Buon senso e basso livello sono tutti concetti soggettivi, dipendono dal punto di vista dell'osservatore.
Il tutto ovviamente fino a quando nel regolamento del forum non verranno stabiliti in maniera oggettiva dei limiti (peso, prezzo ed eventualmente altre grandezze misurabili) oltre i quali non sia concesso partecipare a questo forum.

A proposito di limiti ho bisogno di sapere deve sarebbe menzionato il limite di 8kg da te citato.

Quanto all'arte, nessuno ha mai detto che i telai Pegoretti siano arte (anche se soggettivamente molti lo pensano), mi riferivo ovviamente a ben altro.
Questi "limiti " li avresti chiari se non ti limitassi a filosofare (nel senso apportando zero contribuito tecnico) solo su questo thread ma partecipassi all'intero forum
8kg per una bdc sono tantissimi, prova a chiede! Mi sono tenuto anche molto largo

Visto che non è obbligatorio fare altrimenti, frequento la parte di forum che mi pare e piace.
8 kg per una bici da corsa sono tantissimi in caso di telaio in carbonio, le cose cambiano se si parla di alluminio, titanio, acciaio .
E' forse vietato postare bici in questi materiali? Attendo lumi.

Tecnicamente parlando, per fissare un limite bisogna ricorrere a parametri oggettivi e misurabili,  la filosofia in questo caso c'entra come il due di coppe quando comanda bastoni.

Avevo parlato di lungimiranza ma visto che vi siete infilati in questo veicolo cieco, comincio ad avere qualche dubbio...
Non è certamente vietato, ma non ci sono sconti sul peso! I cancelli sono sempre gli stessi e appunto bisogna investire molto di più per ottenere una bdc leggera se la base è pesante
Di pegoretti sub7 e forse sub6 ce ne sono e meritano appunto di essere presentate singolarmente nella apposita sezione
Di pegoretti over7 (diciamo 7 alto) e anche forse oltre 8 ce ne sono altrettante ma non è questo il forum adatto
È interessante vedere come si possa arrivare pesi simili ai telai tecnicamente più evoluti con un acciaio, ma il materiale non funziona come scusa per avere un mezzo pesante

Offline Bombo

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Re:Biciclette Pegoretti
« Risposta #965 il: Gennaio 09, 2016, 01:05:48 pm »
Non è certamente vietato, ma non ci sono sconti sul peso! I cancelli sono sempre gli stessi e appunto bisogna investire molto di più per ottenere una bdc leggera se la base è pesante
Di pegoretti sub7 e forse sub6 ce ne sono e meritano appunto di essere presentate singolarmente nella apposita sezione
Di pegoretti over7 (diciamo 7 alto) e anche forse oltre 8 ce ne sono altrettante ma non è questo il forum adatto
È interessante vedere come si possa arrivare pesi simili ai telai tecnicamente più evoluti con un acciaio, ma il materiale non funziona come scusa per avere un mezzo pesante
[/quote]

Un telaio in carbonio rispetto ad un telaio in acciaio moderno non è più evoluto, è  più leggero.
Per dire che siamo di fronte a livelli evolutivi diversi bisogna provarlo, con documenti più sostanziosi della pubblicità con la quale le fabbriche soffocano il pensiero dei clienti.

Per arrivare a raggiungere, con un telaio in acciaio, i "limiti" di cui parli, bisogna avere disponibilità economiche maggiori di quelle a disposizione di un possessore di telaio in carbonio; stai dicendo che sul forum sono ammessi solo telai in acciaio di gente con disponibilità economica maggiore rispetto ai possessori di carbonio?

Ma ti rendi conto che se non stabilite un limite tutta questa discussione è totalmente irrazionale?
« Ultima modifica: Gennaio 09, 2016, 01:11:34 pm da Bombo »

Offline virgil

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Re:Biciclette Pegoretti
« Risposta #966 il: Gennaio 09, 2016, 01:10:39 pm »
Già... ma poi, cosa si intende per evoluzione ?.... ma sopratutto.. siamo soli nell'universo?

Offline danibiker

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Re:Biciclette Pegoretti
« Risposta #967 il: Gennaio 09, 2016, 01:10:58 pm »



Un telaio in carbonio rispetto ad un telaio in acciaio moderno non è più evoluto, è  più leggero.
Per dire che siamo di fronte a livelli evolutivi diversi bisogna provarlo, con documenti più sostanziosi della pubblicità con la quale le fabbriche soffocano il pensiero dei clienti.

Per arrivare a raggiungere, con un telaio in acciaio, i "limiti" di cui parli, bisogna avere disponibilità economiche maggiori di quelle a disposizione di un possessore di telaio in carbonio; stai dicendo che sul forum sono ammessi solo telai in acciaio di gente con disponibilità economica maggiore rispetto ai possessori di carbonio?
A parità di caratteristiche, un telaio carbon pesa meno
Vedi tu come intendere questa cosa, se dire che sono più evoluti o meno

Ebbene sì, mi spiace ma vi serve più denaro


Offline Bombo

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Re:Biciclette Pegoretti
« Risposta #968 il: Gennaio 09, 2016, 01:24:11 pm »



Un telaio in carbonio rispetto ad un telaio in acciaio moderno non è più evoluto, è  più leggero.
Per dire che siamo di fronte a livelli evolutivi diversi bisogna provarlo, con documenti più sostanziosi della pubblicità con la quale le fabbriche soffocano il pensiero dei clienti.

Per arrivare a raggiungere, con un telaio in acciaio, i "limiti" di cui parli, bisogna avere disponibilità economiche maggiori di quelle a disposizione di un possessore di telaio in carbonio; stai dicendo che sul forum sono ammessi solo telai in acciaio di gente con disponibilità economica maggiore rispetto ai possessori di carbonio?
A parità di caratteristiche, un telaio carbon pesa meno
Vedi tu come intendere questa cosa, se dire che sono più evoluti o meno

Ebbene sì, mi spiace ma vi serve più denaro

L'unico modo esistente per non parlare di aria fritta e discriminare (a parità di portafogli) i possessori di telai in metallo rispetto a quelli in composito, è  di stabilire un limite di peso per tutte le tipologie di materiali.
In caso contrario questo forum andrebbe rinominato "carbon light bikes".

Quanto alla presunta evoluzione dei telai in carbonio, detto che il peso non è sinonimo di evoluzione,  potrebbe essere interessante riflettere sul fatto che TUTTO il carbonio presente sul mercato mondiale proviene da due uniche fonti, entrambe le quali fanno ricerca e produzione per soddisfare le esigenze dell'industria aeronautica, quella ciclistica ha numeri e volumi cosi insignificanti da non aver alcuna voce in capitolo.

Offline danibiker

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Re:Biciclette Pegoretti
« Risposta #969 il: Gennaio 09, 2016, 01:38:28 pm »



Un telaio in carbonio rispetto ad un telaio in acciaio moderno non è più evoluto, è  più leggero.
Per dire che siamo di fronte a livelli evolutivi diversi bisogna provarlo, con documenti più sostanziosi della pubblicità con la quale le fabbriche soffocano il pensiero dei clienti.

Per arrivare a raggiungere, con un telaio in acciaio, i "limiti" di cui parli, bisogna avere disponibilità economiche maggiori di quelle a disposizione di un possessore di telaio in carbonio; stai dicendo che sul forum sono ammessi solo telai in acciaio di gente con disponibilità economica maggiore rispetto ai possessori di carbonio?
A parità di caratteristiche, un telaio carbon pesa meno
Vedi tu come intendere questa cosa, se dire che sono più evoluti o meno

Ebbene sì, mi spiace ma vi serve più denaro

L'unico modo esistente per non parlare di aria fritta e discriminare (a parità di portafogli) i possessori di telai in metallo rispetto a quelli in composito, è  di stabilire un limite di peso per tutte le tipologie di materiali.
In caso contrario questo forum andrebbe rinominato "carbon light bikes".

Quanto alla presunta evoluzione dei telai in carbonio, detto che il peso non è sinonimo di evoluzione,  potrebbe essere interessante riflettere sul fatto che TUTTO il carbonio presente sul mercato mondiale proviene da due uniche fonti, entrambe le quali fanno ricerca e produzione per soddisfare le esigenze dell'industria aeronautica, quella ciclistica ha numeri e volumi cosi insignificanti da non aver alcuna voce in capitolo.
Mi spiace ma se è il carbonio che permette di ottenere i pesi minori è lui che ha il ruolo fondamentale nel 2016 su questo forum
Oppure un altro materiale ma con un bel portafogli per assemblarlo.
Si chiama light bikes, l'obbiettivo è quello, le strade sono molte
Fattene una ragione
 

Offline sdg71

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Re:Biciclette Pegoretti
« Risposta #970 il: Gennaio 09, 2016, 01:50:22 pm »



Un telaio in carbonio rispetto ad un telaio in acciaio moderno non è più evoluto, è  più leggero.
Per dire che siamo di fronte a livelli evolutivi diversi bisogna provarlo, con documenti più sostanziosi della pubblicità con la quale le fabbriche soffocano il pensiero dei clienti.

Per arrivare a raggiungere, con un telaio in acciaio, i "limiti" di cui parli, bisogna avere disponibilità economiche maggiori di quelle a disposizione di un possessore di telaio in carbonio; stai dicendo che sul forum sono ammessi solo telai in acciaio di gente con disponibilità economica maggiore rispetto ai possessori di carbonio?
A parità di caratteristiche, un telaio carbon pesa meno
Vedi tu come intendere questa cosa, se dire che sono più evoluti o meno

Ebbene sì, mi spiace ma vi serve più denaro

L'unico modo esistente per non parlare di aria fritta e discriminare (a parità di portafogli) i possessori di telai in metallo rispetto a quelli in composito, è  di stabilire un limite di peso per tutte le tipologie di materiali.
In caso contrario questo forum andrebbe rinominato "carbon light bikes".

Quanto alla presunta evoluzione dei telai in carbonio, detto che il peso non è sinonimo di evoluzione,  potrebbe essere interessante riflettere sul fatto che TUTTO il carbonio presente sul mercato mondiale proviene da due uniche fonti, entrambe le quali fanno ricerca e produzione per soddisfare le esigenze dell'industria aeronautica, quella ciclistica ha numeri e volumi cosi insignificanti da non aver alcuna voce in capitolo.
Mi spiace ma se è il carbonio che permette di ottenere i pesi minori è lui che ha il ruolo fondamentale nel 2016 su questo forum
Oppure un altro materiale ma con un bel portafogli per assemblarlo.
Si chiama light bikes, l'obbiettivo è quello, le strade sono molte
Fattene una ragione

Tu come la monteresti una Pego per renderla di un peso accettabile per questo forum?

Offline danibiker

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Re:Biciclette Pegoretti
« Risposta #971 il: Gennaio 09, 2016, 01:53:30 pm »



Un telaio in carbonio rispetto ad un telaio in acciaio moderno non è più evoluto, è  più leggero.
Per dire che siamo di fronte a livelli evolutivi diversi bisogna provarlo, con documenti più sostanziosi della pubblicità con la quale le fabbriche soffocano il pensiero dei clienti.

Per arrivare a raggiungere, con un telaio in acciaio, i "limiti" di cui parli, bisogna avere disponibilità economiche maggiori di quelle a disposizione di un possessore di telaio in carbonio; stai dicendo che sul forum sono ammessi solo telai in acciaio di gente con disponibilità economica maggiore rispetto ai possessori di carbonio?
A parità di caratteristiche, un telaio carbon pesa meno
Vedi tu come intendere questa cosa, se dire che sono più evoluti o meno

Ebbene sì, mi spiace ma vi serve più denaro

L'unico modo esistente per non parlare di aria fritta e discriminare (a parità di portafogli) i possessori di telai in metallo rispetto a quelli in composito, è  di stabilire un limite di peso per tutte le tipologie di materiali.
In caso contrario questo forum andrebbe rinominato "carbon light bikes".

Quanto alla presunta evoluzione dei telai in carbonio, detto che il peso non è sinonimo di evoluzione,  potrebbe essere interessante riflettere sul fatto che TUTTO il carbonio presente sul mercato mondiale proviene da due uniche fonti, entrambe le quali fanno ricerca e produzione per soddisfare le esigenze dell'industria aeronautica, quella ciclistica ha numeri e volumi cosi insignificanti da non aver alcuna voce in capitolo.
Mi spiace ma se è il carbonio che permette di ottenere i pesi minori è lui che ha il ruolo fondamentale nel 2016 su questo forum
Oppure un altro materiale ma con un bel portafogli per assemblarlo.
Si chiama light bikes, l'obbiettivo è quello, le strade sono molte
Fattene una ragione

Tu come la monteresti una Pego per renderla di un peso accettabile per questo forum?
Come tutte le bici che monterei, indifferentemente dal telaio ;)
Magari componenti UD, gruppo super record o dura-ace (che con le parti polish ci azzecca a mio parere)
Poi ruote a medio profilo carbon da 1kg
Il resto viene da se..
Sfoglia la galleria, non sono io che devo dirti come fare, vedrai da solo.
Consiglio: cerca ad esempio tutte le Klein postate
In particolare ti raccomando quella di extrasgrilli arancio


Devo pensarci un pò perché non la monterei mai, è in acciaio e senza dischi quindi fuori dai miei interessi
« Ultima modifica: Gennaio 09, 2016, 01:55:53 pm da danibiker »

Offline Bombo

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Re:Biciclette Pegoretti
« Risposta #972 il: Gennaio 09, 2016, 02:10:29 pm »

[/quote]
Mi spiace ma se è il carbonio che permette di ottenere i pesi minori è lui che ha il ruolo fondamentale nel 2016 su questo forum
Oppure un altro materiale ma con un bel portafogli per assemblarlo.
Si chiama light bikes, l'obbiettivo è quello, le strade sono molte
Fattene una ragione
[/quote]

Mi sa che c'è un equivoco : pur essendo un felice possessore di telaio in acciaio, sono perfettamente consapevole della piega presa dal mercato ma ti assicuro che la circostanza non mi crea alcuno scompenso.
Non potrei dire lo stesso nel caso la politica di questo forum fosse quella che pare emergere dai tuoi scritti, dai quali si dedurrebbe che di fatto le bici in metallo non sarebbero benvenute in questa piazza.
Se ho ben capito e se questa è anche la posizione dell'amministratore, il tutto si tradurrebbe nella scelta (non so quanto consapevole ) di rinunciare al contributo culturale di un sacco di voci "eretiche".

Non sarà che è proprio questo il punto?
A qualcuno dà fastidio dare spazio a voci diverse, voci che in tema di prestazioni (citate per altro nel regolamento del forum) cercano di porre dei dubbi rispetto alle certezze granitiche che circolano qui dentro?


Offline Matte X.0

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Re:Biciclette Pegoretti
« Risposta #973 il: Gennaio 09, 2016, 02:28:26 pm »



Mi sa che c'è un equivoco : pur essendo un felice possessore di telaio in acciaio, sono perfettamente consapevole della piega presa dal mercato ma ti assicuro che la circostanza non mi crea alcuno scompenso.
Non potrei dire lo stesso nel caso la politica di questo forum fosse quella che pare emergere dai tuoi scritti, dai quali si dedurrebbe che di fatto le bici in metallo non sarebbero benvenute in questa piazza.
Se ho ben capito e se questa è anche la posizione dell'amministratore, il tutto si tradurrebbe nella scelta (non so quanto consapevole ) di rinunciare al contributo culturale di un sacco di voci "eretiche".

Non sarà che è proprio questo il punto?
A qualcuno dà fastidio dare spazio a voci diverse, voci che in tema di prestazioni (citate per altro nel regolamento del forum) cercano di porre dei dubbi rispetto alle certezze granitiche che circolano qui dentro?

Il problema è questo, il sentirsi una voce eretica discriminata. Probabilmente a causa delle esperienze passate negli altri forum, il gruppetto core di adepti in questa discussione si sente perennemente sotto attacco. Anche quando non lo è ma si cerca di avere una discussione costruttiva.

Si risponde troppo spesso a domande pratiche con la filosofia e perle di saggezza. Quando magari basterebbe semplicemente qualche numero per non far sfociare il tutto in caciara.

Ribadisco che argomenti come questo sono interessantissimi e utili per tutti da investigare... Se però c'è questo perenne vittimismo e senso di attacco non si andrà da nessuna parte.
"Strong. Light. Cheap. Pick Two."
                                            K. Bontrager

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Re:Biciclette Pegoretti
« Risposta #974 il: Gennaio 09, 2016, 02:31:07 pm »



Un telaio in carbonio rispetto ad un telaio in acciaio moderno non è più evoluto, è  più leggero.
Per dire che siamo di fronte a livelli evolutivi diversi bisogna provarlo, con documenti più sostanziosi della pubblicità con la quale le fabbriche soffocano il pensiero dei clienti.

Per arrivare a raggiungere, con un telaio in acciaio, i "limiti" di cui parli, bisogna avere disponibilità economiche maggiori di quelle a disposizione di un possessore di telaio in carbonio; stai dicendo che sul forum sono ammessi solo telai in acciaio di gente con disponibilità economica maggiore rispetto ai possessori di carbonio?
A parità di caratteristiche, un telaio carbon pesa meno
Vedi tu come intendere questa cosa, se dire che sono più evoluti o meno

Ebbene sì, mi spiace ma vi serve più denaro

L'unico modo esistente per non parlare di aria fritta e discriminare (a parità di portafogli) i possessori di telai in metallo rispetto a quelli in composito, è  di stabilire un limite di peso per tutte le tipologie di materiali.
In caso contrario questo forum andrebbe rinominato "carbon light bikes".

Quanto alla presunta evoluzione dei telai in carbonio, detto che il peso non è sinonimo di evoluzione,  potrebbe essere interessante riflettere sul fatto che TUTTO il carbonio presente sul mercato mondiale proviene da due uniche fonti, entrambe le quali fanno ricerca e produzione per soddisfare le esigenze dell'industria aeronautica, quella ciclistica ha numeri e volumi cosi insignificanti da non aver alcuna voce in capitolo.
Mi spiace ma se è il carbonio che permette di ottenere i pesi minori è lui che ha il ruolo fondamentale nel 2016 su questo forum
Oppure un altro materiale ma con un bel portafogli per assemblarlo.
Si chiama light bikes, l'obbiettivo è quello, le strade sono molte
Fattene una ragione
Vediamo di chiarire un paio di cose: siamo d'accordo sul fatto che con il carbonio si riesce a raggiungere un peso inferiore ma se questo fattore deve andare a scapito della prestazione: telaio troppo rigido oppure troppo morbido, poche misure standard sulle quali ci dobbiamo adattare, di conseguenza bisogna andare da un bike fitter per tentare di trovare una posizione di compromesso su di un telaio che non è progettato in base alle Mie esigenze.
Tutto questo si chiama "involuzione"
Vediamo di essere più obiettivi e di pensare con le nostre teste.