Autore Topic: Scott Spark 900 a 70° oppure a 71°come vanno?  (Letto 4578 volte)

0 Utenti e 1 Visitatore stanno visualizzando questo topic.

Offline robybikers

  • Hero Member
  • *****
  • Post: 946
  • Località : Villa Adriana (Tivoli)
  • MTB: TREK Procaliber 9.7
Scott Spark 900 a 70° oppure a 71°come vanno?
« il: Gennaio 24, 2014, 08:01:39 pm »
Advertisement
Fra i miei amici di pedalata ci sono diverse Spark 900 e parlando si discuteva della differenza fra low ed high.Ma fino ad adesso nessuno aveva fatto prove in merito.Tutti soddisfatti e nessuno con l'esigenza di provare,possibile?Spinto dalla curiosità e soprattutto dal fatto che anche sentendo fuori dalle mie conoscenze nessuno aveva provato, mi son detto tocca a noi.Con difficoltà (nessuno voleva in alcun modo modificare l'assetto ritenendolo perfetto) ho trovato un paio di amici disposti a modificare le loro bici e via.
In modo molto empirico ho misurato l'angolazione della forcella tramite una applicazione del mio Iphone.
Prima della modifica misurava 70° e dopo 71°.(da questo il titolo)
Il primo collaudatore è un ciclista tipico della domenica.Poche uscite,discreto in discesa,sofferente in salita.
Il secondo,presidente di un numeroso gruppo(non il mio)molto tecnico,ben allenato,abile discesista,discreto scalatore.
Il terzo sono io,ma non metto le caratteristiche perchè in questo momento non sono pervenute. Diciamo Freelance.

La mia prova ha iniziato a denotare differenze già nel giardino di casa.Dopo aver regolato l'altezza della sella sono riuscito a fare una inversione in uno spazio stretto dove prima mi era impossibile.Iniziamo bene,si parte.Non pensavo fosse possibile notare differenze ed invece mentre cammino anche visivamente vedo la ruota molto più "sotto".
In pianura liscia,sterrata,molto sterrata nulla tutto uguale.per me nessunissima differenza.
In salita anche tempi alla mano non ci sono state differenze apprezzabili,una sensazione di maggior sprint c'è ma non misurabile con il cronometro.Dopo una sensazione di scatto,in movimento siamo li.
Potrei dire buone sensazioni di facilità a prendere giri ma dopodichè..........
Discesa,finchè si parla di discese pulite e non tanto ripide nulla da segnalare ma quando la discesa si fa seria e soprattutto difficile e scarracciata qui le differenze si fanno sensibili mooolto sensibili.
Con la 70 uno schiacciasassi,ostacoli zero.Con la 71 è vero che sembra più svelta nell'evitare sassi e radici ma nello stesso tempo per avvicinarsi alle velocità della 70 si rischia la vita ad ogni ostacolo o curva.Dopo 2/3 discese affrontate a tutta(non sono uno specialista) avevo l'adrenalina che scorreva a fiumi mentre con la 70 benchè più veloce (e non di poco)avevo corso meno pericoli ed ero più rilassato.
Discesa con tornanti strettissimi.In questo caso il discorso ridiventa equilibrato.Ho affrontato un single track con diversi tornanti ed indubbiamente le curve la 71 le affrontava più rapidamente per poi rimangiarsi il vantaggio nel rettilineo di congiunzione con l'altro tornante.Alla fine anche tempi alla mano differenze minime.
Ho portato le mie sensazioni poi avvalorate dal "presidente"ed addirittura da lui più sentite data la particolare abilità in discesa.Difficoltà che l'avevano fatto improvvisamente retrocedere a livello di discesisti meno capaci.
Infine il ciclista della domenica tutto sommato si è trovato bene,quella sensazione di leggero scatto lo ha ringalluzzito ed anche se le sue modeste prestazioni sono rimaste modeste (ed anche i tempi)ha preferito perdere qualcosa in discesa,dove si difendeva meglio,e per ora  l'ha lasciata cosi.
Per finire in alcuni particolari casi si potrebbe fare questa piccola ma sensibile modifica ma secondo me( e non solo) quel poco che si potrebbe guadagnare in particolari condizioni,si riperde con gli interessi alla prima discesa.
Possessori di Spark 900 se non la volete snaturare il consiglio è uno solo lasciatela in posizione Low.
Stay happy.
« Ultima modifica: Gennaio 24, 2014, 11:37:52 pm da robybikers »

Offline alexexs9

  • Hero Member
  • *****
  • Post: 2.794
  • Follow...
  • MTB: Giant Anthem Advanced 2017
  • Road Bike: Focus Cayo Disc
Re:Scott Spark 900 a 70° oppure a 71°come vanno?
« Risposta #1 il: Gennaio 25, 2014, 10:53:24 am »
Certo... alcuni dicono che le geometrie Scott sono non al top... (lo dicono qui in Italia che di Mtb seria se ne fa poca e pochi la sanno fare...)

Tra un pò qualcuno acquista mtb con angoli e geometrie per bici da corsa.

Infatti fuori dall'Italia (saremo una fetta piccolissima di mercato) Trek e Scott, ed altri marchi, meno blasonati da noi Italiani (ripeto ercato misero rispetto al resto del mondo) sono il riferimento per geometrie ecc...

Prova....

Amaranth

  • Visitatore
Re:Scott Spark 900 a 70° oppure a 71°come vanno?
« Risposta #2 il: Gennaio 25, 2014, 11:12:50 am »
Certo... alcuni dicono che le geometrie Scott sono non al top... (lo dicono qui in Italia che di Mtb seria se ne fa poca e pochi la sanno fare...)

Tra un pò qualcuno acquista mtb con angoli e geometrie per bici da corsa.

Infatti fuori dall'Italia (saremo una fetta piccolissima di mercato) Trek e Scott, ed altri marchi, meno blasonati da noi Italiani (ripeto ercato misero rispetto al resto del mondo) sono il riferimento per geometrie ecc...

Per Trek però il discorso è diverso visto che montano forcelle con rake 51 per compensare l'angolo sterzo più sdraiato.

Offline robybikers

  • Hero Member
  • *****
  • Post: 946
  • Località : Villa Adriana (Tivoli)
  • MTB: TREK Procaliber 9.7
Re:Scott Spark 900 a 70° oppure a 71°come vanno?
« Risposta #3 il: Gennaio 25, 2014, 04:59:20 pm »
Per Trek però il discorso è diverso visto che montano forcelle con rake 51 per compensare l'angolo sterzo più sdraiato.
[/quote]


Qui effettivamente si apre un altro discorso.questo pomeriggio pedalavo con un mio amico con una bellissima Trek Superfly full ed un altro con Superfly  front.Sulla base della forka era ben scritto G2 e mi sono accorto di una cosa.Non so se stanno cambiando il tipo delle forcelle ma anche la mia Fox è tanto avanzata rispetto alla canna.In questo momento non mi ricordo la Fox che avevo sulla 910,ma rispetto alla Sid Wc la differenza è notevole.Adesso non ho potuto misurare con perfezione ma visivamente sembravano uguali.Non è che per caso con lo sviluppo continuo delle 29 si stanno ottimizzando anche le forcelle?Sicuramente sto prendendo un abbaglio ma credetemi almeno alla vista (e non solo a me)il dubbio può venire.Se qualcuno ne sa di più parli!!!!!!! :biggrin2:

Offline robybikers

  • Hero Member
  • *****
  • Post: 946
  • Località : Villa Adriana (Tivoli)
  • MTB: TREK Procaliber 9.7
Re:Scott Spark 900 a 70° oppure a 71°come vanno?
« Risposta #4 il: Gennaio 25, 2014, 05:21:00 pm »
Certo... alcuni dicono che le geometrie Scott sono non al top... (lo dicono qui in Italia che di Mtb seria se ne fa poca e pochi la sanno fare...)

Tra un pò qualcuno acquista mtb con angoli e geometrie per bici da corsa.

Infatti fuori dall'Italia (saremo una fetta piccolissima di mercato) Trek e Scott, ed altri marchi, meno blasonati da noi Italiani (ripeto ercato misero rispetto al resto del mondo) sono il riferimento per geometrie ecc...

Per me in parte hai ragione.All'inizio venendo tutti dalle 26 le case si son preoccupate di rendere le loro bici il più possibile simili alle sorelline.Angoli molto svelti e grande agilità.Il trauma del cambiamento veniva e di molto mitigato.Adesso mi sembra che con il maturare e soprattutto dell'affermazione della 29 in modo pressochè totale sia in atto una ricalibratura in tal senso.Le ultime novità e anche le più affermate si stanno dirigendo sempre più verso i 70/70,5 gradi che per me grazie alla sicurezza che infondono saranno il futuro.Basta guardare BMC (70 gradi),Epic (70,5),Stumpy( da 71,5 a 71) ed altre ormai tutte a 70/70,5.Di certo anche sulla nuova Cannondale ci saranno piccole novità anche se loro già stanno vicini (71).

Offline alexexs9

  • Hero Member
  • *****
  • Post: 2.794
  • Follow...
  • MTB: Giant Anthem Advanced 2017
  • Road Bike: Focus Cayo Disc
Re:Scott Spark 900 a 70° oppure a 71°come vanno?
« Risposta #5 il: Gennaio 25, 2014, 07:23:35 pm »
Specialized, per me, è la peggiore con gli angoli... (oltre che con i pesi... :naughty:)
Prova....

Offline robybikers

  • Hero Member
  • *****
  • Post: 946
  • Località : Villa Adriana (Tivoli)
  • MTB: TREK Procaliber 9.7
Re:Scott Spark 900 a 70° oppure a 71°come vanno?
« Risposta #6 il: Gennaio 25, 2014, 07:41:03 pm »
Specialized, per me, è la peggiore con gli angoli... (oltre che con i pesi... :naughty:)


Ma scusa l'hai mai provata per dire questo o lo dici solo per antipatia?

Offline claudio rota

  • Jr. Member
  • **
  • Post: 102
  • Località : Rivolta d'Adda
  • MTB: giant anthem 27.5 FM doctor special
  • Road Bike: vintage....e cross
Re:Scott Spark 900 a 70° oppure a 71°come vanno?
« Risposta #7 il: Febbraio 17, 2014, 10:06:18 pm »
io non sono certamente Absalon , ma in rapporto al tempo che ho e ai chilometri che faccio ottengo pure buoni risultati, e a differenza di quello che pensi tu , io ritengo le geometrie specialized tra le più condivisibili in assoluto. :63:

Offline Geom

  • Sr. Member
  • ****
  • Post: 487
  • Località : FriuliVeneziaGiulia
  • MTB: S-WORKS HT
  • Road Bike: SL3
Re:Scott Spark 900 a 70° oppure a 71°come vanno?
« Risposta #8 il: Febbraio 17, 2014, 10:24:25 pm »
Specialized, per me, è la peggiore con gli angoli... (oltre che con i pesi... :naughty:)
Siamo già al barsport?
Ride your dream.

Offline alexexs9

  • Hero Member
  • *****
  • Post: 2.794
  • Follow...
  • MTB: Giant Anthem Advanced 2017
  • Road Bike: Focus Cayo Disc
Re:Scott Spark 900 a 70° oppure a 71°come vanno?
« Risposta #9 il: Febbraio 25, 2014, 10:59:44 am »
Fra i miei amici di pedalata ci sono diverse Spark 900 e parlando si discuteva della differenza fra low ed high.Ma fino ad adesso nessuno aveva fatto prove in merito.Tutti soddisfatti e nessuno con l'esigenza di provare,possibile?Spinto dalla curiosità e soprattutto dal fatto che anche sentendo fuori dalle mie conoscenze nessuno aveva provato, mi son detto tocca a noi.Con difficoltà (nessuno voleva in alcun modo modificare l'assetto ritenendolo perfetto) ho trovato un paio di amici disposti a modificare le loro bici e via.
In modo molto empirico ho misurato l'angolazione della forcella tramite una applicazione del mio Iphone.
Prima della modifica misurava 70° e dopo 71°.(da questo il titolo)
Il primo collaudatore è un ciclista tipico della domenica.Poche uscite,discreto in discesa,sofferente in salita.
Il secondo,presidente di un numeroso gruppo(non il mio)molto tecnico,ben allenato,abile discesista,discreto scalatore.
Il terzo sono io,ma non metto le caratteristiche perchè in questo momento non sono pervenute. Diciamo Freelance.

La mia prova ha iniziato a denotare differenze già nel giardino di casa.Dopo aver regolato l'altezza della sella sono riuscito a fare una inversione in uno spazio stretto dove prima mi era impossibile.Iniziamo bene,si parte.Non pensavo fosse possibile notare differenze ed invece mentre cammino anche visivamente vedo la ruota molto più "sotto".
In pianura liscia,sterrata,molto sterrata nulla tutto uguale.per me nessunissima differenza.
In salita anche tempi alla mano non ci sono state differenze apprezzabili,una sensazione di maggior sprint c'è ma non misurabile con il cronometro.Dopo una sensazione di scatto,in movimento siamo li.
Potrei dire buone sensazioni di facilità a prendere giri ma dopodichè..........
Discesa,finchè si parla di discese pulite e non tanto ripide nulla da segnalare ma quando la discesa si fa seria e soprattutto difficile e scarracciata qui le differenze si fanno sensibili mooolto sensibili.
Con la 70 uno schiacciasassi,ostacoli zero.Con la 71 è vero che sembra più svelta nell'evitare sassi e radici ma nello stesso tempo per avvicinarsi alle velocità della 70 si rischia la vita ad ogni ostacolo o curva.Dopo 2/3 discese affrontate a tutta(non sono uno specialista) avevo l'adrenalina che scorreva a fiumi mentre con la 70 benchè più veloce (e non di poco)avevo corso meno pericoli ed ero più rilassato.
Discesa con tornanti strettissimi.In questo caso il discorso ridiventa equilibrato.Ho affrontato un single track con diversi tornanti ed indubbiamente le curve la 71 le affrontava più rapidamente per poi rimangiarsi il vantaggio nel rettilineo di congiunzione con l'altro tornante.Alla fine anche tempi alla mano differenze minime.
Ho portato le mie sensazioni poi avvalorate dal "presidente"ed addirittura da lui più sentite data la particolare abilità in discesa.Difficoltà che l'avevano fatto improvvisamente retrocedere a livello di discesisti meno capaci.
Infine il ciclista della domenica tutto sommato si è trovato bene,quella sensazione di leggero scatto lo ha ringalluzzito ed anche se le sue modeste prestazioni sono rimaste modeste (ed anche i tempi)ha preferito perdere qualcosa in discesa,dove si difendeva meglio,e per ora  l'ha lasciata cosi.
Per finire in alcuni particolari casi si potrebbe fare questa piccola ma sensibile modifica ma secondo me( e non solo) quel poco che si potrebbe guadagnare in particolari condizioni,si riperde con gli interessi alla prima discesa.
Possessori di Spark 900 se non la volete snaturare il consiglio è uno solo lasciatela in posizione Low.
Stay happy.

Ho fatto un lunghissimo giro in montagna in configurazione High (da premettere che i valori sono 69.5 per LOW e 70.1 per High - no 70 e 71...) e tutto l'insieme della bici (già di per sè eccellente nelle risposte) è diventato molto più agile nei tratti di single-track. Ora la lascio così in quanto con lo Stem -10° invece che del -17° che avevo in versione Low, recupero il gap che un'angolazione maggiore dava in discesa.
Prova....

Offline robybikers

  • Hero Member
  • *****
  • Post: 946
  • Località : Villa Adriana (Tivoli)
  • MTB: TREK Procaliber 9.7
Re:Scott Spark 900 a 70° oppure a 71°come vanno?
« Risposta #10 il: Febbraio 25, 2014, 11:32:26 am »
Lo so che l'angolazione dichiarata è 69,5/70,1.
Quella da me dichiarata era quella misurata con la semplice applicazione dell Iphone che non prevede i decimali  ma rendeva immediatamente l'idea della differenza angolo di sterzo.
Comunque sulla Spark per me era meglio low per il semplice motivo che la Spark non fa dell'agilità il suo punto di forza ma bensì sulla sua stabilità,con HIGH mi è sembrata un compromesso che snaturizza la bici.(Sottolineo per me)

 :63:

Offline alexexs9

  • Hero Member
  • *****
  • Post: 2.794
  • Follow...
  • MTB: Giant Anthem Advanced 2017
  • Road Bike: Focus Cayo Disc
Re:Scott Spark 900 a 70° oppure a 71°come vanno?
« Risposta #11 il: Febbraio 25, 2014, 12:01:28 pm »
Lo so che l'angolazione dichiarata è 69,5/70,1.
Quella da me dichiarata era quella misurata con la semplice applicazione dell Iphone che non prevede i decimali  ma rendeva immediatamente l'idea della differenza angolo di sterzo.
Comunque sulla Spark per me era meglio low per il semplice motivo che la Spark non fa dell'agilità il suo punto di forza ma bensì sulla sua stabilità,con HIGH mi è sembrata un compromesso che snaturizza la bici.(Sottolineo per me)

 :63:

Sono daccordo, ma con il "passaggio" dell'attacco da -17 a -10 ho compensato stabilità ed agilità
Prova....