Light Bikes Forum
Tech Area => MTB Upgrade => Topic aperto da: Solda Gianluc - Marzo 26, 2016, 06:55:14 pm
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ciao,
sto valutando il set per l estate, da 29 che verra montato su crest
i requisiti sono:
grip decoroso
resistenza alle forature decorosa
grande volume d aria
grande scorrevolezza
stavo pensando ad un raceking racesport 2.2 qualcuno ne sa il peso reale? andrebbe davanti, in sostituzione all xk 2.4 invernale.
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grazie in anticipo per le risposte!
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Schwalbe racing ralph o thunderburt da 2.25 snakeskin
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Schwalbe racing ralph o thunderburt da 2.25 snakeskin
Non mi ha fatto impazzire come brand....lite troppo delicato snakin troppo duro.
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specialized control, gran volume d'aria molto scorrevoli e peso decente.
kenda smallblock eight, grande volume d'aria, un po' piu' pesanti ma belle robuste e grippano alla grande.
ce ne sarebbero altre tipo schwalbe thunder burt e continental e altre, ma non avendole provate non mi esprimo.
Io come specialized avevo le sworks, che però non ti consiglio perchè molto sottili e delicate, van benissimo su giri a circuito, ma rischi comunque di forare spesso e divertirti meno. :cheers:
ho avuto la racing ralph 2.25, ma al posteriore preferivo di gran lunga la kenda sm8
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Schwalbe racing ralph o thunderburt da 2.25 snakeskin
Non mi ha fatto impazzire come brand....lite troppo delicato snakin troppo duro.
hai provato le performance?
gran gomma da sfruttare a pieno e dimenticarti di tutto, la paghi pochissimo in proporzione alle sorelle, pesa quanto una snake skin, si buca molto meno della lite skin e se la tagli quando è ancora nuova te ne freghi visto quanto costa in proporzione alle altre.
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No per ora solo lite e snakin
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Schwalbe racing ralph o thunderburt da 2.25 snakeskin
p
Non mi ha fatto impazzire come brand....lite troppo delicato snakin troppo duro.
[/quote
prova il tunderburt raceguard. E' rinforzato solo sul battistrada e nn sui fianchi
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Peso dei miei 525 e 522 grammi 29x2.2 Racesport.
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Soddisfatto dei Fast Trak specialized in versione s-works sia davanti che dietro. Davanti 2.2 dietro 2.
Si fora più che con altri ma con il lattice mai avuto alcun problema ed i fianchi reggono meglio dei racing Ralph.
I fast trak in versione s-works hanno una mescola molto tenera e tengono bene ma davanti ci vuole il 2.2 che si trova con difficoltà. Per me il top. Leggeri scorrevoli e grippanti.
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Anche io monto fastrack s-work da 2.0 all'anteriore ma montato al rovescio rispetto all'indicazione, tenuta in curva decisamente migliorata...
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Specy fast track 2.0 versione control dietro e davanti un fast track 2.2 sworks
Se davanti vuoi più grip il classico rocket ron 2.25
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li ho avuti anche io, sulla 26, ma nonostante scorressero bene e avessero un ottimo grip (sul posteriore, non sull anteriore però).
il post mi è esploso durante un giro, ed un amico, mentre girava con me, ha subito una foratura, che lattice, fast e nastro isolante stentavano a tappare.
indi per cui non mi ispirano molta fiducia.
è una mia pignoleria, avere i due copertoni della stessa marca, quindi resterei focalizzato su: maxxis e continental.
della seconda marca, non mi è chiaro che differenza vi sia tra le versioni foldable e racesport a livello di peso, carcassa e mescola.
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Continental foldable e racesport non è comparabile in nulla.
Eviterei i foldable, la qualità è scarsa e pesano circa 750g sia XK che RK.
Maxxis equivalenti foldable invece non sono male i 60 tpi.
Ritengo i Race King 2.2 racesport numero 1 come scorrevolezza comfort e grip ma specie al posteriore si rischia.
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Continental foldable e racesport non è comparabile in nulla.
Eviterei i foldable, la qualità è scarsa e pesano circa 750g sia XK che RK.
Maxxis equivalenti foldable invece non sono male i 60 tpi.
Ritengo i Race King 2.2 racesport numero 1 come scorrevolezza comfort e grip ma specie al posteriore si rischia.
Rischia cosa? Forature? Tieni conto che peso 60kg
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Si forature e tagli visto che hanno fianchi esposti in quanto gomme larghe.
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Ho usato anch'io un raceking protection e nonostante tutti ne parlino bene per le poche uscite che ho fatto non mi hanno entusiasmato , sicuramente molto scorrevole ma ho raggiunto facilmente il limite del grip ma voglio riprovare appena mi tornano i cerchi carbon
Ho provato anche i Barzo nel frattempo ma non mi sono piaciuti, decenti davanti ma inferiori a Xking e RoRo
[emoji467][emoji467]ENRICO[emoji467][emoji467]
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Una domanda... ho comprato un Race King 29x2.2 che pesa 605 grammi. Pagato 20 euro una cazzata da mettere sulle ruote da allenamento... ma non è né il protection ne il racesport... che versione è per essere così leggero?
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Una domanda... ho comprato un Race King 29x2.2 che pesa 605 grammi. Pagato 20 euro una cazzata da mettere sulle ruote da allenamento... ma non è né il protection ne il racesport... che versione è per essere così leggero?
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Sarà la versione sport ma il peso dovrebbe essere sui 750g.
http://www.continental-tires.com/bicycle/tyres/mountainbike-tyres/race-king (http://www.continental-tires.com/bicycle/tyres/mountainbike-tyres/race-king)
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Una domanda... ho comprato un Race King 29x2.2 che pesa 605 grammi. Pagato 20 euro una cazzata da mettere sulle ruote da allenamento... ma non è né il protection ne il racesport... che versione è per essere così leggero?
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In teoria con quel peso dovresti avere gli performance 29x2.0 e no 2.2
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Una domanda... ho comprato un Race King 29x2.2 che pesa 605 grammi. Pagato 20 euro una cazzata da mettere sulle ruote da allenamento... ma non è né il protection ne il racesport... che versione è per essere così leggero?
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In teoria con quel peso dovresti avere gli performance 29x2.0 e no 2.2
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Seguo con interesse il topic, visto che ho avuto problemi di tagli dovuti alle ruote in carbonio (ho sempre avuto alluminio) quindi cerco qualcosa di non troppo leggero. Sono un affezzionato di Schwalbe ma potrei convertirmi facilmente.. diversi miei amici montano Continental ma continuo a vedere difficolta' a latticizzare e pneumatici nuovi DEFORMATI :blink:
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Centrerà poco con la richiesta ma io consiglio di prendere "anche" una coppia di furious fred, per il solo fatto di provare la bici con delle gomme leggerissime quando il fondo lo permette, vi sorprenderà ! una vera goduria.
io preferirei le schwalbe 2.25 racing ralph, anche se per uso in gara le ho sempre viste un po'troppo ciccione per il posteriore, ma penso che mi ricrederò, di certo per xc scorrevoli o gare di 6h preferisco ancora una sezione minore.
Ci son anche le specialized fast track 2.2 o le nuove crossmax 2 di casa maxxis che mi incuriosiscono
Motofanatic per le versioni schwalbe performance, di cui sono stato un grande utilizzatore, l'ho sempre pensata come te, più gomma meno fili, peso dopotutto leggero, usate per anni le rocket ron 2.25 davanti, però alla fine ho stallonato due volte e una volta si è stallonata da sola in garage a bici ferma ! il cerchietto si era deformato, del resto non sono native TR ma da camera, per cui non mi sono fidato più di tanto.
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Anteriore Continental X-King Racesport 535 gr. ottimo su tutti i terreni e Maxxis Aspen 2.1 EXC 520 gr., ottima scorrevolezza ma altrettanto grip, sicuramente meglio dei race king che non hanno spalla.
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Anteriore Continental X-King Racesport 535 gr. ottimo su tutti i terreni e Maxxis Aspen 2.1 EXC 520 gr., ottima scorrevolezza ma altrettanto grip, sicuramente meglio dei race king che non hanno spalla.
Gli Aspen mi incuriosiscono.. Su quali terreni ci hai corso? Resistenza a forature e tagli?
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Io lo monto già al posteriore in versione 2.1
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Vittoria mezcalG e barzo? Da molti considerata una "seconda scelta" e forse proprio per le basse aspettative sono riuscite a lasciarmi piacevolmente soddiffatto ma le considero una buona soluzione.
Ho provato accoppiata maxxis (ikon 3c ecc); continental (protection x e race king);schwalbe ss; specialized kenda e bontrager.
Tutte hanno delle caratteristiche in cui sono vicendevolmente superiori rispetto alle altre e quindi in base alla propria guida ognuno preferirà un tipo rispetto ad un altro.
Detto questo considerando i top di gamma credo siano tutte meritevoli di una prova; ad oggi secondo me La gomma deve essere tra i 600 e i 650g, non bisogna fissarsi solo sui numeri (2.20-2.10-2.25) ma valutare anche il profilo in rapporto al disegno.
Anche acquistando una gomma con la quale prorpio non ti trovi,valutando le caratteristiche della stessa, sarà un ulteriore passo per trovare quella che fa per te.
spero in qualche modo di esserti stato d'aiuto.
Ciao
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mi sto trovando molto bene con le rubena scylla, 580 gr reali , tubeless ready e "protette"
battistrada poco scolpito tipo raceking, ma tassello laterale un pelo piu accennato.
provate anche in inverno, tutto sommato non male e l'anteriore non mi ha mai tradito.
peso 60kg e viaggio a 1,4.
quasi 54 mm su crest.
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mi sto trovando molto bene con le rubena scylla, 580 gr reali , tubeless ready e "protette"
battistrada poco scolpito tipo raceking, ma tassello laterale un pelo piu accennato.
provate anche in inverno, tutto sommato non male e l'anteriore non mi ha mai tradito.
peso 60kg e viaggio a 1,4.
quasi 54 mm su crest.
Forse sono troppo pretenzioso. Ma speravo di stare sotto gli 1.1 00 per la Coppia ed avere la massima scorrevolezza
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Panarecer Driver Pro da 2.2, ottima gomma per il periodo estivo, tassellatura centrale bassa, laterale più pronunciata, con la larghezza 56 mm ti dà un buon grip anche su umido, per contro non è molto light, ma sta su senza lattice ed è robusta.
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mi sto trovando molto bene con le rubena scylla, 580 gr reali , tubeless ready e "protette"
battistrada poco scolpito tipo raceking, ma tassello laterale un pelo piu accennato.
provate anche in inverno, tutto sommato non male e l'anteriore non mi ha mai tradito.
peso 60kg e viaggio a 1,4.
quasi 54 mm su crest.
suppongo quel peso sia riferito alla 2.0
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Anteriore Continental X-King Racesport 535 gr. ottimo su tutti i terreni e Maxxis Aspen 2.1 EXC 520 gr., ottima scorrevolezza ma altrettanto grip, sicuramente meglio dei race king che non hanno spalla.
Gli Aspen mi incuriosiscono.. Su quali terreni ci hai corso? Resistenza a forature e tagli?
DolomitiSuperBike, 9 Fossi, Monteriggioni, Rampiconero, tra le più note......
Vanno bene anche su terreni umidi, finché c'è battistrada ovviamente.
Per la resistenza alle forature ed ai tagli, che devo dire in vita mia ho tagliato solo una volta l'X-King. Secondo me dipende molto dal tipo di guida che adotti, se è molto sporca rischi di più.
E comunque uso un lattice che previene molto e ripara bene eventuali forrature, non mi ha mai dato problemi, sono quatro/cinque anni che lo uso, mi lascia molto soddisfatto e costa poco rispetto agli altri.
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Anteriore Continental X-King Racesport 535 gr. ottimo su tutti i terreni e Maxxis Aspen 2.1 EXC 520 gr., ottima scorrevolezza ma altrettanto grip, sicuramente meglio dei race king che non hanno spalla.
Gli Aspen mi incuriosiscono.. Su quali terreni ci hai corso? Resistenza a forature e tagli?
DolomitiSuperBike, 9 Fossi, Monteriggioni, Rampiconero, tra le più note......
Vanno bene anche su terreni umidi, finché c'è battistrada ovviamente.
Per la resistenza alle forature ed ai tagli, che devo dire in vita mia ho tagliato solo una volta l'X-King. Secondo me dipende molto dal tipo di guida che adotti, se è molto sporca rischi di più.
E comunque uso un lattice che previene molto e ripara bene eventuali forrature, non mi ha mai dato problemi, sono quatro/cinque anni che lo uso, mi lascia molto soddisfatto e costa poco rispetto agli altri.
Marca?
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Anteriore Continental X-King Racesport 535 gr. ottimo su tutti i terreni e Maxxis Aspen 2.1 EXC 520 gr., ottima scorrevolezza ma altrettanto grip, sicuramente meglio dei race king che non hanno spalla.
Gli Aspen mi incuriosiscono.. Su quali terreni ci hai corso? Resistenza a forature e tagli?
DolomitiSuperBike, 9 Fossi, Monteriggioni, Rampiconero, tra le più note......
Vanno bene anche su terreni umidi, finché c'è battistrada ovviamente.
Per la resistenza alle forature ed ai tagli, che devo dire in vita mia ho tagliato solo una volta l'X-King. Secondo me dipende molto dal tipo di guida che adotti, se è molto sporca rischi di più.
E comunque uso un lattice che previene molto e ripara bene eventuali forrature, non mi ha mai dato problemi, sono quatro/cinque anni che lo uso, mi lascia molto soddisfatto e costa poco rispetto agli altri.
Marca?
maxxis...
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presumo si riferisca al lattice, visto che è ovvio che gli Aspen siano MAXXIS.
per il lattice visto che mi viene chiesto :Off-Topic: io uso quello schiumoso della MV-TEC
Per fare un esempio, ultimamente all'anteriore ho un X-King (finito) che di lato si intravede la tela ma il lattice continua a sbuffare e stagnare. Il copertone è tutto macchiato però non si sgonfia. :Off-Topic:
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presumo si riferisca al lattice, visto che è ovvio che gli Aspen siano MAXXIS.
per il lattice visto che mi viene chiesto :Off-Topic: io uso quello schiumoso della MV-TEC
Per fare un esempio, ultimamente all'anteriore ho un X-King (finito) che di lato si intravede la tela ma il lattice continua a sbuffare e stagnare. Il copertone è tutto macchiato però non si sgonfia. :Off-Topic:
Si ovvio. Ho già detto che lo monto al posteriore in versione 2.1 da 550g
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qualcuno ha già provato i crossmark 2 ?
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qualcuno ha già provato i crossmark 2 ?
Mi sa che al momento sono solo per 27.5?
Riguardo i Race King e X-King non avevo notato che ora c'è anche la versione Performance Puregrip che è migliore di quella "Sport".
Si potrebbe anche fare un Racesport anteriore e un Performance posteriore.
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qualcuno ha provato raceking 2.2 e aspen 2.1?
entrambi in modello top non rinforzato se possibile
differenze?
sono completamente innamotato del raceking racesport...
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Anteriore Continental X-King Racesport 535 gr. ottimo su tutti i terreni e Maxxis Aspen 2.1 EXC 520 gr., ottima scorrevolezza ma altrettanto grip, sicuramente meglio dei race king che non hanno spalla.
li hai provati bene entrambi?
ne sei certo della superiorita dell apen?
ora lo monto dietro è marcio lo ammetto, ma comunuque il suo lavoro lo fa.
lavora a basse pressioni pero. sopra oltre a non scorrere rimbalzo ovunque
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Diciamo che il race King non mi entusiasma, sicuramente sarà anche più scorrevole dell'aspen ma la mancanza della spalla non mi da sicurezza.
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Non lo ha detto nessuno. Rubena scylla 2.25. Pesa sui 570 grammi. Ha un disegno dei tasselli aggressivo, ma sono molto bassi, io l'ho usato al posteriore sulla flash 29er e andava davvero bene anche xche molto cicciotto. Grip fantastico controbilanciato da un usura piuttosto veloce. Ottima protezione dai tagli la fanno sia mescola singola, tutto nero, ottimo per il posteriore, sia doppia mescola, con bordi grigi ancora più morbidi da usare davanti.
Per il mio modo di vedere è una gomma onesta xche perde aderenza in maniera molto controllata, e ha una sezione molto rotonda che aiuta i cambi di direzione. Magari si consuma presto ma ne vale la pena
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Aspen exc 2.1 lo usate anche all'anteriore?
Io..non ho ancora trovato una gomma che , per l'anteriore, mi dia la stessa , sensazione di controllo del rocket ron...
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:63:
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Aspen exc 2.1 lo usate anche all'anteriore?
Io..non ho ancora trovato una gomma che , per l'anteriore, mi dia la stessa , sensazione di controllo del rocket ron...
Si potrebbe anche usare ma è meglio qualcosa di più grippante
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Non lo ha detto nessuno. Rubena scylla 2.25. Pesa sui 570 grammi. Ha un disegno dei tasselli aggressivo, ma sono molto bassi, io l'ho usato al posteriore sulla flash 29er e andava davvero bene anche xche molto cicciotto. Grip fantastico controbilanciato da un usura piuttosto veloce. Ottima protezione dai tagli la fanno sia mescola singola, tutto nero, ottimo per il posteriore, sia doppia mescola, con bordi grigi ancora più morbidi da usare davanti.
Per il mio modo di vedere è una gomma onesta xche perde aderenza in maniera molto controllata, e ha una sezione molto rotonda che aiuta i cambi di direzione. Magari si consuma presto ma ne vale la pena
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Lo usavo sulla 26 all'anteriore e credo di non aver mai più provato una gomma così grippante... sembrava colla.
Al posteriore usavo la Charybdis...
Dovrò provarle sulla 29.....
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Esatto. Grande grip nonostante il disegno, e come una gomma soft che si rispetti si consuma in fretta. Direi solda gianluc che di idee ne hai raccolte abbastanza, adesso è ora che compri i copertoni
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Esatto. Grande grip nonostante il disegno, e come una gomma soft che si rispetti si consuma in fretta. Direi solda gianluc che di idee ne hai raccolte abbastanza, adesso è ora che compri i copertoni
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ne ho raccolte tante, ma ancora non ho chiaro cosa farò. penso di mettere davanti un rk racesport 2.2 e consumare l aspen che ho dietro, poi cambio anche quello.
tutte le altre gomme citate nel topic o non sono troppo idonee all ant o sono piu pesanti.
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Sennò vai sull ovvio. Schwalbe thunderburt. È in tutto e x tutto uguale a un racing Ralph come feeling, ma stai tranquillo sotto i 500 gr
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Sennò vai sull ovvio. Schwalbe thunderburt. È in tutto e x tutto uguale a un racing Ralph come feeling, ma stai tranquillo sotto i 500 gr
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quoto Francesco.Non perdi nemmeno gripp
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Mi posso fidare? Sembran di carta velina. Sulla 26 un roro l ho aperto e son sceso sul cerchio...
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Mamma mia...
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ma i liteskin sono affidabili?
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io uso i roro ,anzi usavo da adesso ho deciso di non usarli più'. forse ho comprato una partita non buona ma quando questi copertoni iniziano a perdere sui laterali ti ritrovi che sulle prime pietre ti devi fermare per gonfiare. ho regalato ultimamente 4 copertoni tutti con lo stesso difetto.prima di adesso mi capitava raramente questo. ho risolto comprando ruote leggere dal mitico Marco e gomma un tantino più pesante ma con meno lattice, ieri ho fatto la marathon con barzo da 2,1 gomme eccezionali ,subito latinizzate e subito corso senza perdere pressione , questo con i roro non è possibile.
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ma i liteskin sono affidabili?
i lite skin sono affidabili ??????????????
vi vorrei far vedere la gara di ieri , non ho mai visto tante pietre messe tutte insieme, una discesa finale di 5 km da enduro ..... ne ho date di botte , ma i copertoni hanno resistito . Ce da dire che io davanto monto un nobby nic da 640 grammi
Comunque , per Solda , fidati dei Tunder anche in versione Lite, io ci ho girato parecchio ed anche su fondi con pietre.
Il discorso è sempre lo stesso
1) dipende da come guidi
2) dipende dalla sfiga
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io prima usavo roro (ant) e Thunder (post)...gomme da circa 550/580r cad....ma avevo problemi...
in curva mi allargava sempre se portavo pressioni basse...
poi basta che prendevo una pietraia ed amen....
ora con raceking 680gr circa...
ho risolto...non mi preoccupa più nulla...
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io prima usavo roro (ant) e Thunder (post)...gomme da circa 550/580r cad....ma avevo problemi...
in curva mi allargava sempre se portavo pressioni basse...
poi basta che prendevo una pietraia ed amen....
ora con raceking 680gr circa...
ho risolto...non mi preoccupa più nulla...
Raceking anche davanti?
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si...protection....avanti e dietro..sgonfi abbastanza...in discesa non sono un gran manico..
ma ho notato che passo sopra a tutto senza badare più alla pulizia della guida...
certo, la scimmia di rimettere una gomma più leggera, ma ho paura di forare alla prima discesa seria..
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1) dipende da come guidi al 70%
1bis) dipende dalla gomma al 30%
2) dipende dalla sfiga..ma quella è cieca.. :cool2:
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1) dipende da come guidi al 70%
1bis) dipende dalla gomma al 30%
2) dipende dalla sfiga..ma quella è cieca.. :cool2:
NON è vero...ci vede benissimo...ti sbagli con la fortuna
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Data la disponibilità per ora provo un maxxis aspen davanti. Poi dopo valuterò che mettere di definitivo
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1) dipende da come guidi al 70%
1bis) dipende dalla gomma al 30%
2) dipende dalla sfiga..ma quella è cieca.. :cool2:
NON è vero...ci vede benissimo...ti sbagli con la fortuna
è vero, volevo dire cosi'... :laughing1:
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Sennò vai sull ovvio. Schwalbe thunderburt. È in tutto e x tutto uguale a un racing Ralph come feeling, ma stai tranquillo sotto i 500 gr
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quoto Francesco.Non perdi nemmeno gripp
Davvero tiene come il RaRa ? L'altezza dei tacchetti e' molto inferiore e da l'idea che nello smosso (anche ghiaia ) non possa fare la minima presa......
Voi parlate poi del Lite 2.1 oppure del 2,25....sotto i 500 gr....
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Sennò vai sull ovvio. Schwalbe thunderburt. È in tutto e x tutto uguale a un racing Ralph come feeling, ma stai tranquillo sotto i 500 gr
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quoto Francesco.Non perdi nemmeno gripp
Davvero tiene come il RaRa ? L'altezza dei tacchetti e' molto inferiore e da l'idea che nello smosso (anche ghiaia ) non possa fare la minima presa......
Voi parlate poi del Lite 2.1 oppure del 2,25....sotto i 500 gr....
il 2.1 pesa circa 435 di conseguenza il 2.25 sarà 490/495
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Sennò vai sull ovvio. Schwalbe thunderburt. È in tutto e x tutto uguale a un racing Ralph come feeling, ma stai tranquillo sotto i 500 gr
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quoto Francesco.Non perdi nemmeno gripp
Non esiste la versione liteskin del 2.25 ma solo snakeskin che pesa 575 gr...
Davvero tiene come il RaRa ? L'altezza dei tacchetti e' molto inferiore e da l'idea che nello smosso (anche ghiaia ) non possa fare la minima presa......
Voi parlate poi del Lite 2.1 oppure del 2,25....sotto i 500 gr....
il 2.1 pesa circa 435 di conseguenza il 2.25 sarà 490/495
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Sennò vai sull ovvio. Schwalbe thunderburt. È in tutto e x tutto uguale a un racing Ralph come feeling, ma stai tranquillo sotto i 500 gr
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quoto Francesco.Non perdi nemmeno gripp
Non esiste la versione liteskin del 2.25 ma solo snakeskin che pesa 575 gr...
Davvero tiene come il RaRa ? L'altezza dei tacchetti e' molto inferiore e da l'idea che nello smosso (anche ghiaia ) non possa fare la minima presa......
Voi parlate poi del Lite 2.1 oppure del 2,25....sotto i 500 gr....
il 2.1 pesa circa 435 di conseguenza il 2.25 sarà 490/495
Non esiste la versione liteskin del 2.25 ma solo snakeskin che pesa 575 gr...
grazie per la precisazione
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Io ho montato Specialized Fast Trak sia all'anteriore che al posteriore entrambe in versione S-Works.
Davanti misura 2.2 e dietro 2
La mescola è tenera ma non mi sono sembrati deboli.
Ad oggi molto soddisfatto; sul fango vanno in crisi ma come tutti i molto scorrevoli.
La tenuta è molto buona e sono progressivi senza perdite improvvise; insomma una gomma sincera e leggera.
L'anteriore da 2.2 non ricordo ma la posteriore da 2 era un filo sopra i 500 g ... purtroppo non ho foto e non me lo sono appuntato ma ricordo di essere stato sorpreso.
La spalla ad oggi ha retto e mi sembrano più affidabili degli Swalbe in versione non rinforzata
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Io ho montato Specialized Fast Trak sia all'anteriore che al posteriore entrambe in versione S-Works.
Davanti misura 2.2 e dietro 2
La mescola è tenera ma non mi sono sembrati deboli.
Ad oggi molto soddisfatto; sul fango vanno in crisi ma come tutti i molto scorrevoli.
La tenuta è molto buona e sono progressivi senza perdite improvvise; insomma una gomma sincera e leggera.
L'anteriore da 2.2 non ricordo ma la posteriore da 2 era un filo sopra i 500 g ... purtroppo non ho foto e non me lo sono appuntato ma ricordo di essere stato sorpreso.
La spalla ad oggi ha retto e mi sembrano più affidabili degli Swalbe in versione non rinforzata
LA 2.2 è 550 la tengo io smontata, inusata :)
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Io sono ancora più confuso di prima :blush:
Seguo il topic perché anche io sono in procinto del cambio gomme e per ora ho provato solo le maxxis ikon 3C...come tenuta non mi serve nulla di più
Volevo puntare alla coppia raro rara liteskin, ma ho letto di frequenti tagli e di una spalla troppo cedevole che influenza negativamente la guida
Ero deciso anche su una coppia race King 2.2 racesport (le più leggere) su cui ad esempio ninoch ne dice un gran bene ma ho anche letto recensioni molto negative per la tenuta all'anteriore....
Mi consigliano anche le barzo ma mi sembrano due mattoni.... Cosa mi consigliate? Al limite anche raro rara snakeskin.... Preferisco girare con 100g in più a ruota che poi portarmi in giro mezzo kg tra camere, schiume per riparare bombolette ecc...
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...(pensiero puramente personale)....prima giravo con gomme comprese fra 530/570gr e (magari la sfiga)....bucavo, tagliavo troppo troppo spesso...
se non bucavo, la pressione per spini e simili mi scendeva visibilmente e mi accorgevo che la gomma in curva non teneva più nulla...
ora monto gomma da 630/650gr e mi sono scordato di tutto ciò...
(continental race king protection)
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Non avete mai provato kenda karma? Leggere tra 510 e 525 gr max e belle resistenti mai un taglio ant e post
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Io ho messo vittoria tnt 29x2.25 sulla full da allenamento barzo davanti e peyote/saguaro dietro ( costano poco, tanta resa, non buchi mai, pesano un po ma non è un problema su una bici da allenamento anzi)
Sulla front da gara continental protection 29x2.2 race king o xking.
Basta... ho trovato la pace dei sensi.
Toccandomi con 3 mani dico che queste gomme non sono mai riuscito a bucare/tagliare.
Inviato attraverso Tapatalk
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Non avete mai provato kenda karma? Leggere tra 510 e 525 gr max e belle resistenti mai un taglio ant e post
non mi convince molto l'esigua sezione.....
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Non avete mai provato kenda karma? Leggere tra 510 e 525 gr max e belle resistenti mai un taglio ant e post
non mi convince molto l'esigua sezione.....
a me piacevano, un po difficili da latticizzare i primi giorni poi..... non le toccavi fino a quando il battistrada non era finito.
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Io ho montato Specialized Fast Trak sia all'anteriore che al posteriore entrambe in versione S-Works.
Davanti misura 2.2 e dietro 2
La mescola è tenera ma non mi sono sembrati deboli.
Ad oggi molto soddisfatto; sul fango vanno in crisi ma come tutti i molto scorrevoli.
La tenuta è molto buona e sono progressivi senza perdite improvvise; insomma una gomma sincera e leggera.
L'anteriore da 2.2 non ricordo ma la posteriore da 2 era un filo sopra i 500 g ... purtroppo non ho foto e non me lo sono appuntato ma ricordo di essere stato sorpreso.
La spalla ad oggi ha retto e mi sembrano più affidabili degli Swalbe in versione non rinforzata
LA 2.2 è 550 la tengo io smontata, inusata :)
Probabilmente allora la 2.0 sarà circa 520 g.
Ma come mai non usi la 2.2? nel caso non ti interessi e sia nuova te la ritiro per me è una gran gomma; leggera e con gran tenuta
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Non avete mai provato kenda karma? Leggere tra 510 e 525 gr max e belle resistenti mai un taglio ant e post
non mi convince molto l'esigua sezione.....
a me piacevano, un po difficili da latticizzare i primi giorni poi..... non le toccavi fino a quando il battistrada non era finito.
Il 1.9 su crest faceva 52 mm comunque ottime x me.
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Io ho montato Specialized Fast Trak sia all'anteriore che al posteriore entrambe in versione S-Works.
Davanti misura 2.2 e dietro 2
La mescola è tenera ma non mi sono sembrati deboli.
Ad oggi molto soddisfatto; sul fango vanno in crisi ma come tutti i molto scorrevoli.
La tenuta è molto buona e sono progressivi senza perdite improvvise; insomma una gomma sincera e leggera.
L'anteriore da 2.2 non ricordo ma la posteriore da 2 era un filo sopra i 500 g ... purtroppo non ho foto e non me lo sono appuntato ma ricordo di essere stato sorpreso.
La spalla ad oggi ha retto e mi sembrano più affidabili degli Swalbe in versione non rinforzata
E' molto diverso il comportamento all'anteriore tra il 2.2 e il 2.0? Le FT 2.0 in versione control le ho avute a lungo, e mi sembrano un buon compromesso tra peso e resistenza. Però all'anteriore mi davano fiducia solo d'estate. Bastava un minimo di umidità per metterle in crisi. Molto meglio il ground control davanti, anche se inversione control era abbastanza pesante.
Altra cosa, quale é la larghezza reale del FT 2.2?
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(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160405/c1148d64cbc800488f5d5b7bdf34c2c4.jpg)
Stasera ho montato questo, pagato 20 euro... non ho idea di che versione sia.
Speriamo che tenga e che non si buchi per niente.
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Stasera ho montato questo, pagato 20 euro... non ho idea di che versione sia.
Speriamo che tenga e che non si buchi per niente.
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Non si capisce più nulla con queste gomme...io sto provando una 29" 2.2 raceking versione sport che pesa 750 gr dichiarati ma effettivi sono 710.
600 gr da 2.2 a 20 euro...non saprei proprio cosa possa essere!
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Azzardo è la nuova puregrip
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Azzardo è la nuova puregrip
Puregrip o performance
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Azzardo è la nuova puregrip
Puregrip o performance
Dal disegno della spalla versione Sport.
Il performance è diverso ovvero a nido d'ape.
Forse però è un modello vecchio perchè vedo che la versione Sport è col cerchietto rigido.
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Azzardo è la nuova puregrip
Puregrip o performance
Dal disegno della spalla versione Sport.
Il performance è diverso ovvero a nido d'ape.
Forse però è un modello vecchio perchè vedo che la versione Sport è col cerchietto rigido.
Non c'era scritto niente nemmeno sulla scatola in merito alla versione. La spalla è molto molle, credo sia la versione da camera perché sono veramente flosce da smontate.
Cominciamo bene però, si è latticizzata in un secondo. Se non buco ogni 3x2 ne prendo un bancale per la bici da allenamento.
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Ma la mescola è blackchili?
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io uso i roro ,anzi usavo da adesso ho deciso di non usarli più'. forse ho comprato una partita non buona ma quando questi copertoni iniziano a perdere sui laterali ti ritrovi che sulle prime pietre ti devi fermare per gonfiare. ho regalato ultimamente 4 copertoni tutti con lo stesso difetto.prima di adesso mi capitava raramente questo. ho risolto comprando ruote leggere dal mitico Marco e gomma un tantino più pesante ma con meno lattice, ieri ho fatto la marathon con barzo da 2,1 gomme eccezionali ,subito latinizzate e subito corso senza perdere pressione , questo con i roro non è possibile.
Anche a me il roro mi perde pressione mentre vado, parto a 1.5 e mi va a 0.9, parto a 1.1 e fa uguale
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Azzardo è la nuova puregrip
Puregrip o performance
Dal disegno della spalla versione Sport.
Il performance è diverso ovvero a nido d'ape.
Forse però è un modello vecchio perchè vedo che la versione Sport è col cerchietto rigido.
Non c'era scritto niente nemmeno sulla scatola in merito alla versione. La spalla è molto molle, credo sia la versione da camera perché sono veramente flosce da smontate.
Cominciamo bene però, si è latticizzata in un secondo. Se non buco ogni 3x2 ne prendo un bancale per la bici da allenamento.
Sulla scatola ci dovrebbe essere un codice. Tipo 100100570. Mi è venuto in mente ora. Con quello risali al modello esatto (anni di produzione compreso)
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Intanto son tornato alla tonda da 32, abbinata alla cassetta 11 42, comoda ma decisamente corta in salita per le mie abitudini.
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Azzardo è la nuova puregrip
Puregrip o performance
Dal disegno della spalla versione Sport.
Il performance è diverso ovvero a nido d'ape.
Forse però è un modello vecchio perchè vedo che la versione Sport è col cerchietto rigido.
Non c'era scritto niente nemmeno sulla scatola in merito alla versione. La spalla è molto molle, credo sia la versione da camera perché sono veramente flosce da smontate.
Cominciamo bene però, si è latticizzata in un secondo. Se non buco ogni 3x2 ne prendo un bancale per la bici da allenamento.
Sulla scatola ci dovrebbe essere un codice. Tipo 100100570. Mi è venuto in mente ora. Con quello risali al modello esatto (anni di produzione compreso)
Eh ciao.... ormai mi sa che la scatola è stata usata da mio papà per accendere la stufa.
Se ne prenderò un altro ci farò a caso.
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Vedendo sul sito continental dovrebbe essere i 29x2.2 puregrip. Per lo meno li danno a 660 grammi... sono quelli che si avvicinano di più.
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Un consiglio, un copertone 2.25 dal peso sui 650 grammi ma tassellato come il nobby nic, che alternative potrei avere?
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Un consiglio, un copertone 2.25 dal peso sui 650 grammi ma tassellato come il nobby nic, che alternative potrei avere?
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Rubena Kratos
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continental x-king protection.
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continental x-king protection.
li ho anch'io..,ma per leggeri intendo altro.. :naughty:
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ma non si parlava di roba leggera ?? 650 grammi non lo sono di certo.
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Infatti, inutile scrivere pagine e pagine. X copertone light c'è da prendere in considerazione solo coperture che pesano massimo 500gr
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Infatti, inutile scrivere pagine e pagine. X copertone light c'è da prendere in considerazione solo coperture che pesano massimo 500gr
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Per quello, la scelta è davvero fra pochi. Sono tutti sui 600....
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Adesso però cerchiamo di darci una regolata. Xche ormai la parola light qui ha perso ogni valore.
Sulle gomme si sa, bucare dipende molto più dalla sfiga che dal tipo di gomma. Se prendi una vite o un vetro, puoi avere le gomme da dh che buchi lo stesso. I fianchi leggeri probabilmente si tagliano più facilmente di un fianco rinforzato ma se prendi la pietra giusta, tagli. Io non rinuncio alle prestazioni della gomma leggera. Per me va meglio. La bici si guida meglio, la carcassa morbida mi piace di piu( stesso discorso dei tubolari e che qualcuno venga a dirmi il contrario), miglior feeling generale. E parlando di schwalbe, la marca che uso di più, bisogna dire che le nuove liteskin sono migliorate come carcassa rispetto alle evo di un paio di anni fa pur mantenendo lo stesso peso. Io ho voluto mettere gomme da 700grammi per fare trail( nobbynic 2.25 snakeskin) al posto della accopiata rara-rodo 2.25 evo(170 grammi in meno a gomma) col risultato di sentire la bici più legnosa, non certo più sicura, più lenta e meno divertente.
In ogni caso, gomma rinforzata o meno, giro sempre con camera d'aria di scorta e ultimamente col kit tipo sword di riparazione che funziona alla grande. Quindi, a meno che uno voglia sentirsi più tranquillo xche gira senza nessun kit di riparazione, si prenda la gomma pesante. Con le limitazioni del caso.
Se poi questa discussione parla della gomma leggera, larga, che non si fora e che grippi come un cingolato, la risposta è che non esiste. Se vuoi la gomma leggera la prendi stretta e coi tasselli bassi.
Vai di thunderburt+rocketron 2.1 liteskin che di tutte e 2 sei sui 910grammi, togliendo probabilmente 4 etti abbondanti nel punto più importante della bici. La differenza la senti in tutto, e se vuoi andare sul leggero per sentire come va la bici vai sul leggero sul serio.
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e fare un'accoppiata ant RoRo 2.25 liteskin post raceking 2.2 racesport?
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e fare un'accoppiata ant RoRo 2.25 liteskin post raceking 2.2 racesport?
Ok falla poi ci dici. Ma comunque sei sopra i 500 grammi a gomma quindi non sono leggere
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e fare un'accoppiata ant RoRo 2.25 liteskin post raceking 2.2 racesport?
Ok falla poi ci dici. Ma comunque sei sopra i 500 grammi a gomma quindi non sono leggere
si ma devo usarla la bici mica tenerla appesa alla bilancia, mi sembra un buon compromesso per quello che devo fare io :wink_smilie:
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Solda prenditi due bontrager xr2(credo si chiamino cosi non ricordo e non considero gomme cosi)superano di poco i 400 grammi hanno pochi tasselli
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500 grammi a gomma non sarebbe leggera ? :blink:
parliamo di mountain bike mica di ciclocross
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Non riesco a capire questo discussione, non capisco se vi serve la gomma leggera per fare la pesata oppure se vi serve la gomma giusta che non vi lasci a piedi io preferisco la seconda opzione, Roro anteriore ss e rara posteriore ss in due anni zero forature, 25 gran fondo e 7 xc
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Non riesco a capire questo discussione, non capisco se vi serve la gomma leggera per fare la pesata oppure se vi serve la gomma giusta che non vi lasci a piedi io preferisco la seconda opzione, Roro anteriore ss e rara posteriore ss in due anni zero forature, 25 gran fondo e 7 xc
Pelle di serpente (snake skin)?
Edit: visto solo ora SS!
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anche io io ora sto coi protection, che dire??
ma il topic parla di gomme leggere x estate
ha ragione franzanco.
Direttamente dal mio iPhone 4s riciclato :-(
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Io sostanzialmente chiedevo se il race King 29x2.2 race sport fosse prestazionale o esistesse di meglio. Non cerco gomme da pesata ne dà strada bianca. In discesa non mi risparmio ne faccio risparmiare le gomme. Vado dove voglio e non voglio fare come le liteskin o le sport, che mi hanno fatto scendere sul cerchio più volte. Al tempo stesso non cerco una gomma polivalente, perché per il fango e am ho l altra accoppiata su altri cerchi.
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Concordo con ciò che è stato detto sopra. Le gomme rinforzate non fanno per me nel xc. La bici diventa di legno a meno di usare pressioni imbarazzanti. Al tempo stesso però non voglio rinunciare ad un volume medio che assorbe meglio e mi da sensazioni migliori
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Io come già scritto insisto fast track control al posteriore.. 580g e per il momento una delle migliori gomme che ho usato
Direi che è un buon compromesso tra leggerezza e robustezza
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Io come già scritto insisto fast track control al posteriore.. 580g e per il momento una delle migliori gomme che ho usato
Direi che è un buon compromesso tra leggerezza e robustezza
Ti dirò io uso FastTrak sia davanti che dietro e in versione s-works ... effettivamente davanti all'inizio non mi soddisfaceva poi sono passato a 2.2 davanti e 2 dietro e ora è perfetta; tra 2.2 e 2 davanti cambia tantissimo proprio un'altra gomma.
Veloce, leggera e con gran tenuta. Latticizzate in un attimo e, incrociando le dita, nonostante percorsi a volte insidiosi mai tagliato.
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io all'anteriore monto s-woark da 2.0 e l'ho usato tutto la scorsa stagione con ottime sensazioni...
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Io come già scritto insisto fast track control al posteriore.. 580g e per il momento una delle migliori gomme che ho usato
Direi che è un buon compromesso tra leggerezza e robustezza
Ti dirò io uso FastTrak sia davanti che dietro e in versione s-works ... effettivamente davanti all'inizio non mi soddisfaceva poi sono passato a 2.2 davanti e 2 dietro e ora è perfetta; tra 2.2 e 2 davanti cambia tantissimo proprio un'altra gomma.
Veloce, leggera e con gran tenuta. Latticizzate in un attimo e, incrociando le dita, nonostante percorsi a volte insidiosi mai tagliato.
Ciao ,
quanto è di larghezza il FT 2.2 ??
Grazie
Jack
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Confermo.. FT 2.2 davanti versione sworks tutta unaltra cosa rispetto al 2.0
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Confermo.. FT 2.2 davanti versione sworks tutta unaltra cosa rispetto al 2.0
ok ma non riesco a trovarli..(nel sito Specy poi danno solo la verione 2.0 disponibile... :laughing1:)
Online dove li acquistate ??
grazie
jack
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On line mi pare li abbiano da ciao bike.. comunque se vai da un rivenditore specy uno te lo smonta dalle bici nuove
Infatti arrivano come primo montaggio sulle bici ma poi l'importatore non li importa per venderli come accessorio..
Va a capirli..
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On line mi pare li abbiano da ciao bike.. comunque se vai da un rivenditore specy uno te lo smonta dalle bici nuove
Infatti arrivano come primo montaggio sulle bici ma poi l'importatore non li importa per venderli come accessorio..
Va a capirli..
Ok grazie non conosco ciao bike...
Sai dirmi che larghezza ha la gomma montata oppure ancora meglio la larghezza della gomma smontata e tenuta piatta sul tavolo....grazie :cheers:
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Che ne dite di ikon 2.2 3c ant e ikon 2.2 3c exo post?
Io ho l'accoppiata ikon 2.2 3c exo tr(lo so c'è da impazzire con le sigle, 3c sta x tripla mescola, exo invece è come ss per schwalbe) mi sembrano scorrevoli e l'anteriore non mi ha mai tradito
Qualcuno che le abbia provate può fare un confronto con altre gomme?
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Fast track control ieri alla Prosecchissima... mi ha abbandonato
peccato perché è veramente un ottimo compromesso tra scorrevolezza/trazione :cray:
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Fast track control ieri alla Prosecchissima... mi ha abbandonato
peccato perché è veramente un ottimo compromesso tra scorrevolezza/trazione :cray:
Si ..ma no fa testo, su questa gara specie nella prima discesa, si può tagliare di tutto :ranting2:
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Fast track control ieri alla Prosecchissima... mi ha abbandonato
peccato perché è veramente un ottimo compromesso tra scorrevolezza/trazione :cray:
Si ..ma no fa testo, su questa gara specie nella prima discesa, si può tagliare di tutto :ranting2:
hai ragione, però copertone più "delicato" ovviamente è più esposto - diciamo che tutte le volte che ho forato alla prosecchissima è stato con i copertoni più "leggeri" - poi ovvio va molto a culo
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Fast track control ieri alla Prosecchissima... mi ha abbandonato
peccato perché è veramente un ottimo compromesso tra scorrevolezza/trazione :cray:
Si ..ma no fa testo, su questa gara specie nella prima discesa, si può tagliare di tutto :ranting2:
Se vi può essere di conforto a me il fast track control mi si è aperto in un prato dove non c'è mezzo sasso e dove con il crossmark ci sarò passato 200 volte.
Coincidenza? Sfiga? Forse... ma è l'unica gomma in vita mia che ho aperto sul fianco.
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Quest'anno alla prosecchissima invece con roro protection dietro nessun problema.... per fortuna avevo il nobby nic davanti perchè le discese erano tanto scivolose.... scandalosa cmq la prima salita c'era gente che non sapeva andare in mtb :thumbdown: sono fuori topic scusate :bleh:
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Salve ragazzi, avrei un quesito da porvi, lasciando da parte il fattore resistenza alle forature (sui quali i vittoria sono per me superiori, anche se pagano per quanto riguarda il peso), secondo la vostra esperienza ed opinione, tra un vittoria barzo 2.1 ed un continental xking 2.2 entrambi montati all'anteriore, quale offre un maggiore grip conservando comunque una buona scorrevolezza?! Sono indeciso su quale dei due montare sulla mia front, in sostituzione del Michelin wild grip attuale, che ormai su terreni compatti ed asciutti non mi dà più molto feeling. Grazie in anticipo per la risposta. :biggrin2:
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All'ant. andrò su fast track s-works 2.2
mentre al post. sapete consigliarmi?
Grazie
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All'ant. andrò su fast track s-works 2.2
mentre al post. sapete consigliarmi?
Grazie
Renegade, per rimanere in casa Specy
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io al posteriore manterei Fast Trak S-Works ma in versione 2 e se vuoi risparmiare e avere una gomma che dura di più in versione control
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Arrivate oggi un po di Schwalbe :
RoRo 2.25 SS Evo gr.622 :thumbdown:
RaRa 2,25 Ls Evo gr.538 :63: :63:
T.Burt 2,25 SS Evo gr. 625 :77: :77:
Come si puo vedere il Roro forse rientra nei canoni della tolleranza ...il Rara Ls e' molto molto buono mentre il Thunder Burt e' un disastro totale ....50 gr. in piu in una gomma che viene acquistata per scorrevolezza e peso sono uno sproposito...come puo capitare ??
Anche Voi trovate differenze cosi marcate ??
grazie
jack
p.s. I Lt si latticizzano bene ?? Non essendo TL non ho questo dubbio......grazie
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Arrivate oggi un po di Schwalbe :
RoRo 2.25 SS Evo gr.622 :thumbdown:
RaRa 2,25 Ls Evo gr.538 :63: :63:
T.Burt 2,25 SS Evo gr. 625 :77: :77:
Come si puo vedere il Roro forse rientra nei canoni della tolleranza ...il Rara Ls e' molto molto buono mentre il Thunder Burt e' un disastro totale ....50 gr. in piu in una gomma che viene acquistata per scorrevolezza e peso sono uno sproposito...come puo capitare ??
Anche Voi trovate differenze cosi marcate ??
grazie
jack
p.s. I Lt si latticizzano bene ?? Non essendo TL non ho questo dubbio......grazie
io due rara 2,25 ss uno 640 e ci puo' stare.....ma l'altro ben 690 gr.....assurdo con quello che costano dovrebbero garantire pesi un po' piu uguagliati e corrispondenti al dichiarato....lato positivo che una volta montati stvano su senza lattice anche per diversi giorni , quindi al limite uno puo' risparmiare qualcosa su quello......
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Diciamo che gli schwalbe snakeskin a livello di tenuta d'aria, sono paragonabili a degli ust. Non perdono pressione per niente. Li metti a 1.5 e il giorno dopo sono ancora a 1.5. Ma non c'entra con la discussione questa cosa visto che le ss sono gomme pesanti.
Le "nuove" liteskin per quel che se ne dice, sono diverse dalle "vecchie" evo. Lo dico xche sembra che non si possano neanche usare mentre x anni non abbiamo usato nient altro che schwalbe evo. Le liteskin hanno una consistenza diversa, più morbida e gommosa rispetto agli evo, dove addirittura si vedeva la trama color paglia passar fuori. Le liteskin di loro comunque tengono bene la pressione senza lattice. Ma peso a parte è una questione di feeling. Le liteskin di schwalbe per me danno migliori sensazioni. La carcassa lavora meglio sulle piccole asperità è sempre x come la vedo io, preferisco la carcassa più morbida un paio di decimi di bar più gonfia, piuttosto che una carcassa più dura che per lavorare bene deve essere tenuta più sgonfia.
Ma tornando in tema copertoni leggeri, spero che un po tutti si siano fatti un idea di cosa voglia dire e basta con foto di copertoni da 650 grammi.
Giusto x chiacchierare un po, magari solo i vecchi qui se li ricordano, ma pochi anni fa giravamo con i roro da 26 2.1 da 370 grammi e non siamo morti anche se perdevano aria dal cerchio xche non si accoppiava bene. E la continental oltre al race sport e protection, faceva le carcasse supersonic. Gomme da 400 grammi scarsi come l' x-king che andavano da dio.
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Diciamo che gli schwalbe snakeskin a livello di tenuta d'aria, sono paragonabili a degli ust. Non perdono pressione per niente. Li metti a 1.5 e il giorno dopo sono ancora a 1.5. Ma non c'entra con la discussione questa cosa visto che le ss sono gomme pesanti.
Le "nuove" liteskin per quel che se ne dice, sono diverse dalle "vecchie" evo. Lo dico xche sembra che non si possano neanche usare mentre x anni non abbiamo usato nient altro che schwalbe evo. Le liteskin hanno una consistenza diversa, più morbida e gommosa rispetto agli evo, dove addirittura si vedeva la trama color paglia passar fuori. Le liteskin di loro comunque tengono bene la pressione senza lattice. Ma peso a parte è una questione di feeling. Le liteskin di schwalbe per me danno migliori sensazioni. La carcassa lavora meglio sulle piccole asperità è sempre x come la vedo io, preferisco la carcassa più morbida un paio di decimi di bar più gonfia, piuttosto che una carcassa più dura che per lavorare bene deve essere tenuta più sgonfia.
Ma tornando in tema copertoni leggeri, spero che un po tutti si siano fatti un idea di cosa voglia dire e basta con foto di copertoni da 650 grammi.
Giusto x chiacchierare un po, magari solo i vecchi qui se li ricordano, ma pochi anni fa giravamo con i roro da 26 2.1 da 370 grammi e non siamo morti anche se perdevano aria dal cerchio xche non si accoppiava bene. E la continental oltre al race sport e protection, faceva le carcasse supersonic. Gomme da 400 grammi scarsi come l' x-king che andavano da dio.
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Grazie per la spiegazione del feeling creato dai LiteSkin.. :cheers: non vedo l' ora di provarli (tu utilizzi sia Roro che Rara Lite ??)
Jack
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Arrivate oggi un po di Schwalbe :
RoRo 2.25 SS Evo gr.622 :thumbdown:
RaRa 2,25 Ls Evo gr.538 :63: :63:
T.Burt 2,25 SS Evo gr. 625 :77: :77:
Come si puo vedere il Roro forse rientra nei canoni della tolleranza ...il Rara Ls e' molto molto buono mentre il Thunder Burt e' un disastro totale ....50 gr. in piu in una gomma che viene acquistata per scorrevolezza e peso sono uno sproposito...come puo capitare ??
Anche Voi trovate differenze cosi marcate ??
grazie
jack
p.s. I Lt si latticizzano bene ?? Non essendo TL non ho questo dubbio......grazie
io due rara 2,25 ss uno 640 e ci puo' stare.....ma l'altro ben 690 gr.....assurdo con quello che costano dovrebbero garantire pesi un po' piu uguagliati e corrispondenti al dichiarato....lato positivo che una volta montati stvano su senza lattice anche per diversi giorni , quindi al limite uno puo' risparmiare qualcosa su quello......
Anche tu parecchio sfortunato col RaRa 690 gr. :ranting2: :ranting2:
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Io uso rara dietro e roro davanti sempre liteskin. Anche se non ho ancora capito se davanti preferisco il rara o il roro. Cmq in genere dietro lo cambio quando è reso liscio dal consumo e davanti a volte lo tolgo x metterci qualcos altro ma poi torno sempre al solito roro. Ma ripeto, li cambio x consumo. Finora ne ho sbregato in modo irreparabile solo uno, ma avrei tagliato qualsiasi altra gomma in quel caso.
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Ecco Franz... Un po' come me... Alla fine però ho capito di preferire il rara anche davanti... Secondo me dopo un po' di utilizzo del rara,dove lo si è utilizzato in condizioni anche fangose, si capisce che quando è bagnato molle, la gomma non tiene ed allora si mette su un roro, il quale nel fango tiene bene, salvo poi mollare di colpo su ghiaia.... ecco che allora si ritorna al rara e così via..... Ma alla fine dell'anno è molto meglio un rara, almeno non mi fa cagare addosso quando parte
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Salve ragazzi, avrei un quesito da porvi, lasciando da parte il fattore resistenza alle forature (sui quali i vittoria sono per me superiori, anche se pagano per quanto riguarda il peso), secondo la vostra esperienza ed opinione, tra un vittoria barzo 2.1 ed un continental xking 2.2 entrambi montati all'anteriore, quale offre un maggiore grip conservando comunque una buona scorrevolezza?! Sono indeciso su quale dei due montare sulla mia front, in sostituzione del Michelin wild grip attuale, che ormai su terreni compatti ed asciutti non mi dà più molto feeling. Grazie in anticipo per la risposta. :biggrin2:
Barzo 2.1
Continental leggermente più scorrevole, ma meno tenuta nel bagnato
Federico
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Diciamo che gli schwalbe snakeskin a livello di tenuta d'aria, sono paragonabili a degli ust. Non perdono pressione per niente. Li metti a 1.5 e il giorno dopo sono ancora a 1.5. Ma non c'entra con la discussione questa cosa visto che le ss sono gomme pesanti.
Le "nuove" liteskin per quel che se ne dice, sono diverse dalle "vecchie" evo. Lo dico xche sembra che non si possano neanche usare mentre x anni non abbiamo usato nient altro che schwalbe evo. Le liteskin hanno una consistenza diversa, più morbida e gommosa rispetto agli evo, dove addirittura si vedeva la trama color paglia passar fuori. Le liteskin di loro comunque tengono bene la pressione senza lattice. Ma peso a parte è una questione di feeling. Le liteskin di schwalbe per me danno migliori sensazioni. La carcassa lavora meglio sulle piccole asperità è sempre x come la vedo io, preferisco la carcassa più morbida un paio di decimi di bar più gonfia, piuttosto che una carcassa più dura che per lavorare bene deve essere tenuta più sgonfia.
Ma tornando in tema copertoni leggeri, spero che un po tutti si siano fatti un idea di cosa voglia dire e basta con foto di copertoni da 650 grammi.
Giusto x chiacchierare un po, magari solo i vecchi qui se li ricordano, ma pochi anni fa giravamo con i roro da 26 2.1 da 370 grammi e non siamo morti anche se perdevano aria dal cerchio xche non si accoppiava bene. E la continental oltre al race sport e protection, faceva le carcasse supersonic. Gomme da 400 grammi scarsi come l' x-king che andavano da dio.
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come darti torto!!anche io che ho sempre utilizzato schwalbe, avevo quasi dimenticato che le gomme sulle 26" erano da 400/420, non di più! e si andava ovunque senza tante pippe (e al tempo erano gomme da camera latticizzate).
io sempre utilizzato rara davanti e dietro, mai avuto grossi problemi (certo hanno dei limiti, ma basta conoscerle un po')
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Fast track control ieri alla Prosecchissima... mi ha abbandonato
peccato perché è veramente un ottimo compromesso tra scorrevolezza/trazione :cray:
Si ..ma no fa testo, su questa gara specie nella prima discesa, si può tagliare di tutto :ranting2:
Se vi può essere di conforto a me il fast track control mi si è aperto in un prato dove non c'è mezzo sasso e dove con il crossmark ci sarò passato 200 volte.
Coincidenza? Sfiga? Forse... ma è l'unica gomma in vita mia che ho aperto sul fianco.
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Beh questa è sfiga nera.. cmq a chi interessa dai sivende specy adesso hanno anche la versione grid con più protezione sui fianchi e peso di 630..
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On line mi pare li abbiano da ciao bike.. comunque se vai da un rivenditore specy uno te lo smonta dalle bici nuove
Infatti arrivano come primo montaggio sulle bici ma poi l'importatore non li importa per venderli come accessorio..
Va a capirli..
Ok grazie non conosco ciao bike...
Sai dirmi che larghezza ha la gomma montata oppure ancora meglio la larghezza della gomma smontata e tenuta piatta sul tavolo....grazie :cheers:
Scrivi ciao in inglese + bike.. Per la misura dovrei smontare il copertone..
cmq vai da un rivenditore specy mi sembra che adesso vengano importati anche in Italia
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ieri preso il Vittoria Peyote da 2.1, versione TNT
peso 630gr (dichiarati 610)
montato al posteriore, sembra abbia proprio una bella carcassa, morbida ma non di carta velina
tasselli poco pronunciati e morbidi, quindi propenso alla scorrevolezza ma con buon grip (il problema sarà la durata :cray:)
stasera si testa :63:
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Qualcuno può fare il confronto maxxis ikon vs rara/roro ?
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Peyote 2.1 al posteriore trovato molto valido anche per la spalla robusta ma elastica, mescola ok ma durata zero (a gusto personale monterei la peyote su ruote gare e una fast track control su ruote allenamento; simili nel comportamento e feeling ma diverse per performance/durata).
Paragone ro/ro Ra/ra vs Ikon:
ro/ro 2.25 ss difficile da battere se montata all'anteriore (al posteriore l'ho montata in inverno in versione 2.1 ed era ok; non la reputo adatta alla stagione estiva e nelle gare asciutte).
Ra/ra simile a ro/ro, buone ma ho sempre trovato difficile trovare le pressioni giuste: con pressioni adatte a pedalare su pietraie in salita ho riscontrato un eccesiva cedevolezza se messe alla prova su asfalto in discesa ad esempio, causa spalla cedevole; "difetto" che vittoria a MIA SENSAZIONE nn ha.
Ikon molto comodo trazione e durata ok ma non mi son trovato in quanto ha un profilo troppo quadrato e la bike non rimane agile e progressiva nelle pieghe come vorrei. all'anteriore non l'ho mai montata ma per le stesse motivazioni dette prime la eviterei; dipende comunque da quello che uno cerca nella gomma perchè è più che valida.
Sono tutte sensazioni personali da considerare come tali :wink_smilie:
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In casa maxxis a sensazione mi orienteri su una crossmark per profilo e tassellatura centrale, ma non l'ho mai provata.
A montagnetta era esposta la trek top fuel di Ferraro con la quale ha corso la cape epic ed era gommata crossmark al post e ikon all'anteriore....
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In casa maxxis a sensazione mi orienteri su una crossmark per profilo e tassellatura centrale, ma non l'ho mai provata.
A montagnetta era esposta la trek top fuel di Ferraro con la quale ha corso la cape epic ed era gommata crossmark al post e ikon all'anteriore....
quanto parlate del Crossmark intendete il tradizionale oppure il Crossmark II ??
Jack
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Paragone ro/ro Ra/ra vs Ikon:
ro/ro 2.25 ss difficile da battere se montata all'anteriore (al posteriore l'ho montata in inverno in versione 2.1 ed era ok; non la reputo adatta alla stagione estiva e nelle gare asciutte).
Ra/ra simile a ro/ro, buone ma ho sempre trovato difficile trovare le pressioni giuste: con pressioni adatte a pedalare su pietraie in salita ho riscontrato un eccesiva cedevolezza se messe alla prova su asfalto in discesa ad esempio, causa spalla cedevole; "difetto" che vittoria a MIA SENSAZIONE nn ha.
Ikon molto comodo trazione e durata ok ma non mi son trovato in quanto ha un profilo troppo quadrato e la bike non rimane agile e progressiva nelle pieghe come vorrei. all'anteriore non l'ho mai montata ma per le stesse motivazioni dette prime la eviterei; dipende comunque da quello che uno cerca nella gomma perchè è più che valida.
Sono tutte sensazioni personali da considerare come tali :wink_smilie:
Quindi l' Ikon lo consigli al posteriore (oppure lo hai provatto solo li...) ??
Solitamente lo vedo montato all'anteriore......ed ero anche io tentato di provarlo.....magari nella versione 3C/Tr 2.20.....
:cheers:
Jack
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L'ikon l'ho provato solo al posteriore prorpio perchè a sensazione non credo mi ci sarei trovato all'anteriore, ripeto che all'anteriore non l'ho mai provato ma il setting di Ferraro fa sicuramente più testo di me...
Il crossmark intendo l' "I" in quanto se non vado errato il II è disponibile al momento solo per 27,5.
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l'ikon è una buona gomma sia ant che post...unico neo per me che a dispetto del disegno, scorre pochino. ottimo anche il volume di aria e la carcassa. A mio giufizio è una gomma da provare
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l'ikon è una buona gomma sia ant che post...unico neo per me che a dispetto del disegno, scorre pochino. ottimo anche il volume di aria e la carcassa. A mio giufizio è una gomma da provare
ok....quando dici scorre poco intendi rispetto a gomme prettamente scorrevoli...FT Specy , RK Continental oppure anche nei confronti del RoRo ??
Jack
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Io uso rara dietro e roro davanti sempre liteskin. Anche se non ho ancora capito se davanti preferisco il rara o il roro. Cmq in genere dietro lo cambio quando è reso liscio dal consumo e davanti a volte lo tolgo x metterci qualcos altro ma poi torno sempre al solito roro. Ma ripeto, li cambio x consumo. Finora ne ho sbregato in modo irreparabile solo uno, ma avrei tagliato qualsiasi altra gomma in quel caso.
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Messo sul cerchio il Rara Ls 2.25 come prova.....senza lattice.....tallona subito facilmente ma fischia come un treno per tutti gli spifferi d'aria che ha.....dopo 2 minuti la pressione e' a zero.....spero col lattice di chiuderli tutti :biggrin2: :biggrin2:
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Io uso rara dietro e roro davanti sempre liteskin. Anche se non ho ancora capito se davanti preferisco il rara o il roro. Cmq in genere dietro lo cambio quando è reso liscio dal consumo e davanti a volte lo tolgo x metterci qualcos altro ma poi torno sempre al solito roro. Ma ripeto, li cambio x consumo. Finora ne ho sbregato in modo irreparabile solo uno, ma avrei tagliato qualsiasi altra gomma in quel caso.
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Messo sul cerchio il Rara Ls 2.25 come prova.....senza lattice.....tallona subito facilmente ma fischia come un treno per tutti gli spifferi d'aria che ha.....dopo 2 minuti la pressione e' a zero.....spero col lattice di chiuderli tutti :biggrin2: :biggrin2:
se non li chiude il lattice metti un goccino di superattak flex gel dove ci sono i buchini e si tappa tutto :63:
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Io uso rara dietro e roro davanti sempre liteskin. Anche se non ho ancora capito se davanti preferisco il rara o il roro. Cmq in genere dietro lo cambio quando è reso liscio dal consumo e davanti a volte lo tolgo x metterci qualcos altro ma poi torno sempre al solito roro. Ma ripeto, li cambio x consumo. Finora ne ho sbregato in modo irreparabile solo uno, ma avrei tagliato qualsiasi altra gomma in quel caso.
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Messo sul cerchio il Rara Ls 2.25 come prova.....senza lattice.....tallona subito facilmente ma fischia come un treno per tutti gli spifferi d'aria che ha.....dopo 2 minuti la pressione e' a zero.....spero col lattice di chiuderli tutti :biggrin2: :biggrin2:
se non li chiude il lattice metti un goccino di superattak flex gel dove ci sono i buchini e si tappa tutto :63:
si...ok :63:....ne dovro' comprare 2/3 tubetti :biggrin2: :biggrin2:
comunque ci sono abbonato a gomme che non tengono...adesso ho un Race King 2.2 Protection che non vuole sapere di rimanere in pressione....
l'uscita riesco a terminarla senza problemi ma il giorno dopo e' sceso di 0,5 (l'altro giorno anche di piu..)
Non riesco proprio a capire ...sara' la gomma difettosa oppure non so...
Jack
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Arrivato race King 2.2! 55mm su crest, forse aumenta ancora con il tempo. Perde pressione ma accettabile
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Arrivato race King 2.2! 55mm su crest, forse aumenta ancora con il tempo. Perde pressione ma accettabile
Ciao....come aumenta ancora con il tempo vuoi dire che si allarga ? :blink:
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Arrivato race King 2.2! 55mm su crest, forse aumenta ancora con il tempo. Perde pressione ma accettabile
Ciao....come aumenta ancora con il tempo vuoi dire che si allarga ? :blink:
Si di qualche mm
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Arrivato race King 2.2! 55mm su crest, forse aumenta ancora con il tempo. Perde pressione ma accettabile
Ciao....come aumenta ancora con il tempo vuoi dire che si allarga ? :blink:
Si di qualche mm
Non mi è mai successo....o perlomeno non l ho mai notato !
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Per il momento io sto usando barzo 2.25 anteriore e aka 2.20 al posteriore...
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Per il momento io sto usando barzo 2.25 anteriore e aka 2.20 al posteriore...
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come Vanno ? l'AKA ha un buon volume d'aria ?
Sono indeciso per la ruota posteriore: prendo un Saguaro 2.0 o Saguaro 2.2 ? o un AKA 2.2 ( sulla front preferisco un buon volume d'aria )
Scorre bene l'aka ?
su questo sito l'hanno bastonato alla grande:
http://www.bicyclerollingresistance.com/mtb-reviews/vittoria-aka-2015 (http://www.bicyclerollingresistance.com/mtb-reviews/vittoria-aka-2015)
ciao
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Io vi consiglio i VEE Tire Rail Tracker, copertone già provato e ideale per la stagione estiva
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io mi sto trovando davvero bene con i continental race king 2.2 tenuta ottima anche quando si fa umido, perfetto all anteriore, lo montero anche al post dove per ora sto usando con soddisfazione un aspen. 550g l uno circa.
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come Vanno ? l'AKA ha un buon volume d'aria ?
Sono indeciso per la ruota posteriore: prendo un Saguaro 2.0 o Saguaro 2.2 ? o un AKA 2.2 ( sulla front preferisco un buon volume d'aria )
Scorre bene l'aka ?
su questo sito l'hanno bastonato alla grande:
http://www.bicyclerollingresistance.com/mtb-reviews/vittoria-aka-2015 (http://www.bicyclerollingresistance.com/mtb-reviews/vittoria-aka-2015)
Ma i saguaro pesano una tonnellata :77:
ciao
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come Vanno ? l'AKA ha un buon volume d'aria ?
Sono indeciso per la ruota posteriore: prendo un Saguaro 2.0 o Saguaro 2.2 ? o un AKA 2.2 ( sulla front preferisco un buon volume d'aria )
Scorre bene l'aka ?
su questo sito l'hanno bastonato alla grande:
http://www.bicyclerollingresistance.com/mtb-reviews/vittoria-aka-2015 (http://www.bicyclerollingresistance.com/mtb-reviews/vittoria-aka-2015)
Ma i saguaro pesano una tonnellata :77:
ciao
Per il momento io sto usando barzo 2.25 anteriore e aka 2.20 al posteriore...
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come Vanno ? l'AKA ha un buon volume d'aria ?
Sono indeciso per la ruota posteriore: prendo un Saguaro 2.0 o Saguaro 2.2 ? o un AKA 2.2 ( sulla front preferisco un buon volume d'aria )
Scorre bene l'aka ?
su questo sito l'hanno bastonato alla grande:
http://www.bicyclerollingresistance.com/mtb-reviews/vittoria-aka-2015 (http://www.bicyclerollingresistance.com/mtb-reviews/vittoria-aka-2015)
ciao
Barzo 2.25
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160604/1cabbaf5c8646a6d6be3a3b279deef84.jpg)
Aka 2.20
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160604/c7beacf423e0c0e9d92722e22d0be6ad.jpg)
Entrambi montati su cerchio canale 21...
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Qualcuno ha provato i WTB NINE LINE?
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io mi sto trovando davvero bene con i continental race king 2.2 tenuta ottima anche quando si fa umido, perfetto all anteriore, lo montero anche al post dove per ora sto usando con soddisfazione un aspen. 550g l uno circa.
confermo le tue sensazioni.... :cheers:
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Ciao a tutti , mi inserisco nella discussione per chiedere informazioni sulle Maxxis aspen. Al momento uso ardent race ant e ikon post, dopo varie prove ho trovato la mia pressione ideale in 1.6 ant 1.8 post, stumpjumper marathon con le roval sl da 23 mm, peso 82 kg.
Il mio problema è la poca scorrevolezza al posteriore, l'ikon è fantastico ma scorre poco e devo tenerlo per forza a questa pressione per avere un minimo di velocità su fondi compatti, l'aspen com'è per l'estate?
Perderei tanto in frenata e grip centrale? Per grip in curva invece mi sembra ben tassellato.
Inoltre non ne ho ancora visto uno dal vivo quindi non so neanche come sia a volume d'aria..
Dai post precedenti sembra che a grip sia meglio del raceking, che avevo scartato proprio per il poco grip l'anno scorso
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Ciao a tutti , mi inserisco nella discussione per chiedere informazioni sulle Maxxis aspen. Al momento uso ardent race ant e ikon post, dopo varie prove ho trovato la mia pressione ideale in 1.6 ant 1.8 post, stumpjumper marathon con le roval sl da 23 mm, peso 82 kg.
Il mio problema è la poca scorrevolezza al posteriore, l'ikon è fantastico ma scorre poco e devo tenerlo per forza a questa pressione per avere un minimo di velocità su fondi compatti, l'aspen com'è per l'estate?
Perderei tanto in frenata e grip centrale? Per grip in curva invece mi sembra ben tassellato.
Inoltre non ne ho ancora visto uno dal vivo quindi non so neanche come sia a volume d'aria..
Dai post precedenti sembra che a grip sia meglio del raceking, che avevo scartato proprio per il poco grip l'anno scorso
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l aspen lo ho al post, è una gomma onesta e dal buon grip, devi comunque dosare la coppia per non slittare. siamo comunque nella categoria del raceking come prestazioni generali, anzi forse un filo sotto, ma non so dirti esattamente finche non mettero anche al post il king in sostituzione dell aspen.
scorrevolezza ottima.
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Ho provato un po' di tutto al posteriore ma l'aspen, secondo me, è un ottimo compromesso tra scorrevolezza e tenuta. Anche se hai la tassellatura centrale direzionale ha un'ottimo grip anche sulle rocce. I tasselli laterali tengono molto sia in curva che nelle contro pendenze. Unico limite il fango. Non ultimo è una gomma abbastanza leggera, ho pronto nel cassetto una versione da 520 grammi
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Grazie penso che la monterò a breve anche io
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Aggiungo anche la mia opinione, di gomme ne provo abbastanza e forse sbaglio perché non ci perdo molto tempo a trovare il miglior setting come pressione ma ogni volta che monto un schwalbe ne resto sempre soddisfatto!
Non che le altre vadano male, ma confrontato ai racing ralph per esempio, gli manca sempre qualcosa
Per me quindi dei buoni copertoni estivi sono indubbiamente Racing Ralph e Rocket ron o in alternativa addirittura 2 rocket Ron ( mai provato ) visto che avevo letto qui sul forum di qualche test dove davano il rocket più scorrevole del Rara
[emoji467][emoji467]ENRICO[emoji467][emoji467]
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Aggiungo anche la mia opinione, di gomme ne provo abbastanza e forse sbaglio perché non ci perdo molto tempo a trovare il miglior setting come pressione ma ogni volta che monto un schwalbe ne resto sempre soddisfatto!
Non che le altre vadano male, ma confrontato ai racing ralph per esempio, gli manca sempre qualcosa
Per me quindi dei buoni copertoni estivi sono indubbiamente Racing Ralph e Rocket ron o in alternativa addirittura 2 rocket Ron ( mai provato ) visto che avevo letto qui sul forum di qualche test dove davano il rocket più scorrevole del Rara
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Io, non mi ci sono mai trovato, soprattutto perchè mi perdevano sempre dalla spalla. Poi hanno una mescola che dura 4/5 gare :thumbdown:.
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sto montando con soddisfazione al post un Vittoria Mezcal grafene 2.1, scorre, tiene bene, unico limite lo smosso secco
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Aggiungo anche la mia opinione, di gomme ne provo abbastanza e forse sbaglio perché non ci perdo molto tempo a trovare il miglior setting come pressione ma ogni volta che monto un schwalbe ne resto sempre soddisfatto!
Non che le altre vadano male, ma confrontato ai racing ralph per esempio, gli manca sempre qualcosa
Per me quindi dei buoni copertoni estivi sono indubbiamente Racing Ralph e Rocket ron o in alternativa addirittura 2 rocket Ron ( mai provato ) visto che avevo letto qui sul forum di qualche test dove davano il rocket più scorrevole del Rara
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Ho usato schwalbe per un anno intero e con me hanno chiuso. Durata inesistente, affidabilità scarsa e peso non corrispondente al dichiarato. Le rocket Ron mi piacevano molto ma sinceramente sul secco secco non mi sono mai trovato, però senza i problemi descritti sopra le starei ancora usando perché come prestazioni niente da dire.
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Aggiungo anche la mia opinione, di gomme ne provo abbastanza e forse sbaglio perché non ci perdo molto tempo a trovare il miglior setting come pressione ma ogni volta che monto un schwalbe ne resto sempre soddisfatto!
Non che le altre vadano male, ma confrontato ai racing ralph per esempio, gli manca sempre qualcosa
Per me quindi dei buoni copertoni estivi sono indubbiamente Racing Ralph e Rocket ron o in alternativa addirittura 2 rocket Ron ( mai provato ) visto che avevo letto qui sul forum di qualche test dove davano il rocket più scorrevole del Rara
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Ho usato schwalbe per un anno intero e con me hanno chiuso. Durata inesistente, affidabilità scarsa e peso non corrispondente al dichiarato. Le rocket Ron mi piacevano molto ma sinceramente sul secco secco non mi sono mai trovato, però senza i problemi descritti sopra le starei ancora usando perché come prestazioni niente da dire.
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Nulla da dire sulla durata, in effetti sono la vera nota negativa per me ma come mescola sono davvero buone, o almeno io mi ci trovo benissimo.
Prima di montare una vecchia rara evo al posteriore che avevo già in casa avevo sulle ruote Carbon un raceking protection e per me ha una mescola veramente troppo dura, appena trovavo un po di fango diventava difficile da gestire, boh, io ripeto, ho provato e provo diverse gomme incuriosito dalle mille recensioni positive ma... appena riprovo le scwalbe mi rendo conto che per me fino ad oggi come feeling non ho provato nulla di meglio
Poco da fare in una Bike le gomme sono una scelta soggettiva che dipende dallo stile di guida e dai percorsi fatti [emoji6]
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