Light Bikes Forum
Tech Area => MTB Upgrade => Topic aperto da: piraz - Dicembre 18, 2012, 04:04:25 pm
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Vedo che se ne parla poco e vorrei approfondire un pò la cosa:
Ormai è certo che la MTB di chi pedala 3 volte a settimana piò avere una corona singola davanti con un pacco posteriore 11-40 o 10-42 e prevedo che a breve uscirà anche la versione ad un prezzo + umano del 10-42 X01.
Non è così semplice definire quale sia la corona CIRCOLARE ottimale da montare perchè effettivamente un 30 su una 29 non ha lo sviluppo giusto in pianura (difficile fare + dei 45 orari) e un 34 è un pò duretto da spingere in salita (difficile fare meno dei 7km/h).
Sapete che una corona NON TONDA equivale ad avere diverse corone in funzione dell'angolo di rotazione in cui si trova?
Detto in parole povere montando una 34 NON TONDA (chiaro che va studiata e non è un lavoro di 5minuti) si può avere una corona con un profilo a camme che permetterebbe di avere una alta velocità angolare elevata,con minor sforzo,nelle fasi "morte" di risalita delle leve e una velocità angolare bassa,negli angoli in cui possiamo spingere sulle leve garantendo anche una gestione del grip e trazione decisamente migliore perchè la fare di spinta dura + tempo a parità di cadenza di pedalata...
Credo che in futuro ci possano essere molti sviluppi anche perchè da indiscrezioni ritengo che Wiggins abbia vinto il tuor con delle pedivelle da 200mm proprio grazie all'utilizzo di corone OVALI....spingere una leva da 200 con una corona tonda è impossibile con corone tonde quindi ritengo che qualche cosa da capire e approfondire ci sia....
Credo che mi dedicherò ad un pò di test per capire un pò meglio se ho fumato troppo o la mia intuizione abbia una logica...accetto pareri, domante e chi + ne ha più ne metta...grazie...
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Parla uno che pedala 3 volte la settimana… anche 4 a volte, ma anche che pedala piano…
Ho provato il monocorona con il 33 ovale e il 32 tradizionale
Il 33 ovale l’ho provato una volta sola, poi l’ho venduto, forse frettolosamente ma c’era uno che lo volevo e io la voglia me l’ero già tolta
Ho sentito abbastanza differenza nella pedalata in piedi sui pedali, l’effetto “a stantuffo” era molto evidente; pedalando da seduto “ho dovuto convincermi” che sentivo la differenza… insomma per un utente medio secondo me la differenza, se c’è, è più da “effetto placebo”!
Il 32 è il massimo per le mie capacità medie, si pedala fino ai 40 orari (con un pacco 11-36) poi si perdono le pedivelle; però in salita non ci si riposa mai…
Secondo me per uno che va come me, meglio due denti in meno e rinunciare a qualcusa in pianura, in attesa della prossima generazione di pacchi pignoni
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Attendiamo con ansia le tue considerazioni, anche se per il vero le corone NON CIRCOLARI non sono una novità assoluta... mi vengono in mente Shimano Biopace, Rotor, O.Symetric, Leonardi...
C'è chi è contento, chi meno... miracolose forse non sono mai sembrate. Eviterei di fare paragoni con chi vince crono o tour de france, altrettante vittorie sono state raggiunte con corone circolari.
Per quanto mi riguarda non ho la (s)fortuna di avere il problema di non riuscire a superare i 45 km/h sul piano con il monocorona! :wink_smilie:
Personalmente credo che il pignone posteriore 11 veolcità XX1 (o futuro X01 che sia) 10-42 denti permetterà uno sviluppo adeguato per quasi tutti al 95% delle situazioni.
Naturalmente per il 10v servono più compromessi, ma pur non essendo io un atleta elite pure io negli ultimi sei mesi non ho avuto grossi problemi con 32-11/36.
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xx1 o meglio il monocorona è una assurdità in campo Gf/Marathon (forse il lato agonistico più bello e completo della mtb). rispetto alla doppia, la quale è stata un upgrade sulla tripla, è un downgrade, una limitazione!
uno che pedala 6 volte a settimana...
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xx1 o meglio il monocorona è una assurdità in campo Gf/Marathon (forse il lato agonistico più bello e completo della mtb). rispetto alla doppia, la quale è stata un upgrade sulla tripla, è un downgrade, una limitazione!
uno che pedala 6 volte a settimana...
Credo potresti ricrederti... :wink_smilie:
Mettiamo a verbale quanto hai scritto... lo rileggeremo fra sei mesi! :biggrin2:
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alla fine degli anni 80 e inizio 90, la mia prima MTB una marin del 1989 montava le biopace ovali, le ho ancora.
le corone ovali di allora erano considerate per sfigati :laughing1: che non sapevano fare una pedalata rotonda
penso ci sia un'enorme differenza tra una corona ovale e una ellittica
ricordo le corone elittiche ad un cronosquadre del giro d'italia di qualche anno fa, erano spaventose !
per il monocorona e rapporti penso sia una cosa furba con una cassetta 10-42 e un 32 davanti ci si fa quasi tutto con una 29", non si fanno le lunghe escursioni in montagna ma per quello basta montare una corona più piccola e problema risolto.
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xx1 o meglio il monocorona è una assurdità in campo Gf/Marathon (forse il lato agonistico più bello e completo della mtb). rispetto alla doppia, la quale è stata un upgrade sulla tripla, è un downgrade, una limitazione!
uno che pedala 6 volte a settimana...
basta guardare lo sviluppo metrico
cosa usi ora ?
io da due anni gareggio con un 9v 36-24 e cassetta 11-32
una monocorona 32 e una cassetta 10-42 ha uno sviluppo molto simile.
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xx1 o meglio il monocorona è una assurdità in campo Gf/Marathon (forse il lato agonistico più bello e completo della mtb). rispetto alla doppia, la quale è stata un upgrade sulla tripla, è un downgrade, una limitazione!
uno che pedala 6 volte a settimana...
basta guardare lo sviluppo metrico
cosa usi ora ?
io da due anni gareggio con un 9v 36-24 e cassetta 11-32
una monocorona 32 e una cassetta 10-42 ha uno sviluppo molto simile.
Ciao, 38/24 con 36/11 (con bici 27.5)
con il monocorona se c'è da spingere in pianura o tratti veloci frulli come uno sbattiuova, se c'è da salire su rampe pendenti e tecniche o becchi una salita spaccagambe all'80esimo km di una marathon ti pianti!
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Caxxo quanti interventi..
Premetto che le biopace che ho studiato a fondo NON avevano un senso logico: rendono la pedalata + facile nella fase di spinta in cui serve si può avere una corona + grande (sono sostanzialmente il contrario di quanto fa ROTOR, LEONARDI e O-SYMMETRIC).
Ho già utilizzato ROTOR 33T in singola con pacco 11-36 per tutta la mia stagione agonistica (alla faccia del marchio che rappresento proprio perchè le volevo capire bene prima di criticare..)
In ogni permettono un miglioramento dei passaggi nei punti morti ed anche io appena l'ho montata l'ho cavata per la pedalata strana che si sente inizialmente (sembra di pedalare a vuoto nei punti morti) ma questo è proprio perchè la velocità angolare è maggiore e serve meno forza per farla girare...
In un secondo momento l'ho rimontata e ne ho consumate 5 in 8mesi...
Purtroppo è FONDAMENTALE un adattamento di 4-6 settimane prima di esprimere ogni giudizio.
Ora ho montato le O-symmetric e confermo che il fatto che sia decisamente +ovale di rotor va a vantaggio della mia tesi per sui potrebbe essere pedalabile con un 10-42 anche dai meno allenati.
Secondo gli studi O-symmetric pedalare con la loro 34T è come avere una 30 in fase di risalita e una 38 in fase di spinta e questo vuol dire che un discreto agonista pedala tranquillamente da 7km/h a 50km/h e puoi fare tute le gare che vuoi.
Il fatto che la velocità angolare in fase di spinta sia più bassa permette una gestione dello sforzo migliore e questo permetterebbe anche ai meno allenati di far girare questi rapporti senza bisogno di doppie o triple..
Io dopo 4 settimane ho già notato cos interessanti e non ci penso minimamente a tornare alle tonde...
Chiaro che di tuor ne hanno vinti con le corone tonde e se è per questo anche con telai in acciaio e freni a bacchetta, la mia puntualizzazione era portata e far capire che esiste una evoluzione..
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[/quote]
Ciao, 38/24 con 36/11 (con bici 27.5)
con il monocorona se c'è da spingere in pianura o tratti veloci frulli come uno sbattiuova, se c'è da salire su rampe pendenti e tecniche o becchi una salita spaccagambe all'80esimo km di una marathon ti pianti!
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Con una corona circolare questo è certo,ma sto parlando dell'applicazione di corone diverse che comportano gestioni della pedalata nettamente differenti, se ti capita di pedalare su una O-symmetric capisci quanto è diversa la pedalata...
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Ciao, 38/24 con 36/11 (con bici 27.5)
con il monocorona se c'è da spingere in pianura o tratti veloci frulli come uno sbattiuova, se c'è da salire su rampe pendenti e tecniche o becchi una salita spaccagambe all'80esimo km di una marathon ti pianti!
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Con una corona circolare questo è certo,ma sto parlando dell'applicazione di corone diverse che comportano gestioni della pedalata nettamente differenti, se ti capita di pedalare su una O-symmetric capisci quanto è diversa la pedalata...
non so' questa diversa pedalata quanto possa aiutare alle basse velocita'..mi DEVO fidare delle tue impressioni :e io mi fido.
non riesco a capire pero' che aiuto puo' dare in velocita' :blink:
..i rapporti quelli sono e non puoi mica far frullare di + le gambe solo perchè la corona è ovale..
oltretutto a quelle frequenze si dovrebbe avvertire ben poco sto' fatto, no??
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dopo aver parlato con piraz in fiera (2011) di una nota forcella che scendeva giu' troppo facilmente sento di dover dare subito fiducia e provare questa corona :biggrin2: .
ma nessuno la fa' integrata e ovale? :cray: (per una prova andrebbe bene montarla anche sullo spyder però sarebbe carino prenderne una leggera e definitiva) :whistling2:
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Chiaro che di tuor ne hanno vinti con le corone tonde e se è per questo anche con telai in acciaio e freni a bacchetta, la mia puntualizzazione era portata e far capire che esiste una evoluzione..
Beh, insomma non è proprio la stessa cosa...
Personalmente sono aperto a qualsiasi innovazione (e credo col mio lavoro di averlo in parte anche dimostrato), solo che mi piace poco scimmiottare o peggio copiare quanto fanno altri...
Sono certo che la corona non circolare in alcune situazioni possa dare dei vantaggi, ma non si può certo attribuire ad essa poteri miracolosi, addirittura determinanti per il passaggio o meno per il passaggio al monocorona.
Promettere manciate di watt in più, facilità in salita e velocità paurose in pianura, mi sembra semplicemente marketing...
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Non ci resta che provare... magari nel periodo invernale... le tante ore di rulli potrebbero far si che ci si abitui senza traumi... :naughty: :naughty:
Io penso di fare così...
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Perdonate l'ignoranza ma cos'è la velocità angolare?
Credo che al di la delle sensazioni conti tanto la fisica e qualche conticino di chi ne sa potrebbe essere sicuramente d'aiuto!
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monoCORANA foRRE ovale nambers uansssss : a Piraz se capisci di bici come scrivi siamo messi male :bleh: :bleh: :bleh:
si scherza ovviamente :cheers:
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comunque provero' anche io l'ovale, mi incuriosisce....
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comunque provero' anche io l'ovale, mi incuriosisce....
socio...forse mi son scordato di dirtelo......
avute per le mani in doppia e con 2 soluzioni di ovalizzazione diverse,me le danno da provare se vuoi :naughty:
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Perdonate l'ignoranza ma cos'è la velocità angolare?
l'angolo coperto per unità di tempo
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comunque provero' anche io l'ovale, mi incuriosisce....
socio...forse mi son scordato di dirtelo......
avute per le mani in doppia e con 2 soluzioni di ovalizzazione diverse,me le danno da provare se vuoi :naughty:
certo che come noi nessuno....comunichiamo anche attraverso un forum..... :63:
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Perdonate l'ignoranza ma cos'è la velocità angolare?
l'angolo coperto per unità di tempo
ah...adesso si che è tutto chiaro! :'(
Inviato dal mio GT-I9300 con Tapatalk 2
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Perdonate l'ignoranza ma cos'è la velocità angolare?
l'angolo coperto per unità di tempo
ah...adesso si che è tutto chiaro! :'(
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Trovato: http://www.sapere.it/sapere/strumenti/studiafacile/fisica/La-meccanica/I-moti-curvilinei/Approfondimenti/La-velocit--angolare.html
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a fine 2010 sulla mia Lynskey Lefty 29er ProLefty avevo cassetta posteriore 11-36 e monocorona Rotor 36T
mi son trovato bene .
poi le ho usate nel 2012 per parecchi km in bdc 50-34
se qualche ditta di prodotti superlight facesse corone ovali nelle dentature giuste e varie , dalla 31 alla 36 comprese , le prenderei tutte e userei sempre e solo quelle.
come ribadito da piraz e anche scritto sul manuale Rotor, servono 300-400 km di adatatmento in posizione "media" , che è quella che va bene alla maggior parte dei ciclisti.
sulla bdc ad esempio , memore della esperienza precedente ( montate un po poi smontate ) sono ripartito dalla posizione 4 di 5 che però non era davvero adatta a me, facevo fatica a pedalare e son tornato alla 3 di 5 , la "media" ...
che ho anche sempre tenuto sulla mtb ( ha 3 sole posizioni se non ricordo male invece che 5 )
trovo davvero inutile provarle in piedi sui pedali quindi di potenza oppure una sola uscita...
si ottiene il massimo rendimento seduto a discrete cadenze . o meglio , a me pare vadano parecchio meglio accussì ....
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mi scuso per gli errori ortografici, ma fin da piccolo ho sempre preferito alle lezioni di DATTILO quelle di GUIDOLO :drunk:--comunque cercherò di prestare maggiore attenzione..
L'argomento trattato è delicato ed aperto ad ogni valutazione ponderata, chiaro che un Tuor non lo ha vinto perchè aveva le corone ovali, ma sò per certo che non esiste un atleta di alto livello che azzarda tale cambiamento senza essere convinto del miglioramento o per lo meno senza avere la certezza che non perda(ed in quel caso lo sponsor tecnico sram o shimano ti vieta di cambiare le corone di serie..).
A questi livelli la convinzione e l'effetto placebo non centrano proprio nulla: si fanno test, prove scientifiche sul campo ed in galleria del vento...
Wiggins usa la bici da crono una volta a settimana...
Di "approssimativo" ormai c'è poco..
Ovviamente il periodo invernale è l'unico in cui si può pensare di fare una prova del genere ed il problema principale e il prezzo di questi oggetti...
Quasi tutti i prodotti in circolazione sono soggetti a brevetto e questo sicuramente è uno dei punti + importanti da analizzare.
Chi brevetta sul territorio mondiale una forma di una corona è "certo" della sua scoperta perchè altrimenti non si prende la "briga" di blindarla e renderla irripetibile.
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sto comparando da un pò le due brevettate:
Rotor ha brevettato la possibilità di variare l'anticipo e questo consente di adattare la propria pedalata all'ovale nel minor tempo possibile.
Confermo che lavorare in agilità con la stessa lunghezza di pedivella è facile..
O-symmetric ha brevettato la forma e la regolazione di anticipo è fissa (come per dire è quella ottimale)
Alle Rotor ti abitui in 3-400km e difficilmente le abbandoni, con le O-symmetric ne servono almeno 1000 perchè è realmente una pedalata differente e non la puoi aggiustare al tuo modo di pedalare, ti devi adattare tu alle corone e questo richiede tempo (provare per credere..)
Nelle corone ROTOR il fattore di ovalizzazione non è elevato pertanto se monti una 33T anteriore è come avere una corona variabile da 32 a 34 e per questo non credo che sia pensabile di utilizzare questa con un 10-42 e fare la sella ronda HERO....
La corona da 34T o-symmetric ha una ovalizzazione decisamente + elevata ed equivale ad avere una corona che varia da 30 a 38. Probabilmente non è ancora sufficiente per fare il sella ronda , però è indubbio che è una corona + fruibile di una circolare.
Ricordo comunque che è una 34 quindi con il pignone da 10T a 100rpm si viaggia sopra i 50 orari (cosa difficile con una 30 o 32 tonda ). Mi sto procurando un pò di strumentazioni serie e per fortuna ho alcuni amici "esperti" di valutazioni biomeccaniche che posso attivare...vediamo se riesco a trovare fondamenti per questa teoria.
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ma se ci fosse una 28 o 29 o 30 ovale , ci si potebbe fare una granfondo ?
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Perdonate l'ignoranza ma cos'è la velocità angolare?
l'angolo coperto per unità di tempo
ah...adesso si che è tutto chiaro! :'(
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Trovato: http://www.sapere.it/sapere/strumenti/studiafacile/fisica/La-meccanica/I-moti-curvilinei/Approfondimenti/La-velocit--angolare.html
grazie;)
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ma se ci fosse una 28 o 29 o 30 ovale , ci si potebbe fare una granfondo ?
Granfondo? penso proprio di no. anzi ne sono certo
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e una cosa del genere che ne dite??(http://img.tapatalk.com/d/12/12/19/udysutyv.jpg)
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ma se ci fosse una 28 o 29 o 30 ovale , ci si potebbe fare una granfondo ?
Secondo me basta una 30 o 32 stando a quello che dichiara o symmetric..
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e una cosa del genere che ne dite??(http://img.tapatalk.com/d/12/12/19/udysutyv.jpg)
Queste le usava INOH 8sicuro ho sbaglaito a scrivere il nome e mi scuso con lui..
Il concetto non è sbagliato, ma sicuro le variazioni di velocità angolare sono troppo repentine e questo non va bene...comunque le ha usate per parecchio tempo...
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Ho conosciuto il produttore in Francia e lui va fiero della sua invenzione con tanto di spiegazioni....
Un altro problema di questa corona è che fa lavorare molto la molla del cambio e di conseguenza la catena è soggetta ad un carico maggiore e non scorre libera (se poi ne consideriamo l'applicazione con cambi frizionati non se ne fa nulla di efficace....)
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bella la corona, ho avuto un conato........................ torno appena sto meglio......
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bella la corona, ho avuto un conato........................ torno appena sto meglio......
Claudione mi sto' pisciando sotto dal ridere... ti meriti il complimento supremo: nambersssssss uanssssss :63:
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bella la corona, ho avuto un conato........................ torno appena sto meglio......
:63: :63: :63:
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Posto che il braccio di leva maggiore dell'ellisse è nei punti di maggior spinta, mentre quello minore nei punti morti, la differenza tra le leve serve semplicemente (una volta abituati) a ridurre i tempi morti della pedalata.
Quindi ovviamente non è che puoi contare su una rapportatura "variabile" a seconda delle esigenze (velocissima in pianura, e corta in salita), ma semplicemente una pedalata che alcuni considerano più efficente. Insomma pure in salita una 34 ovale se il braccio di leva maggiore equivale ad un 38 ti spingi un 38!
Riguardo al discorso delle sponsorizzazioni, se una squadra è sponsorizzata da Rotor o O.symetric è obbligata a montarle quanto una sponsorizzata SRAM o Shimano... il discorso è assolutamente identico.
Fra gli svantaggi nessuno cita il maggior attrito, la maggior usura, il maggior costo ed il funzionamente meno efficace ed affidabile in deragliata (ovviamente per quanto riguarda le doppie).
Intendiamoci io non sono completamente negativo, ma mi piace valutare tutti i pro e contro per dare luogo ad una discussione matura ed oggettiva.
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Intervengo nella discussione ricca di spunti.
Le corone non circolari non hanno alcunche di arcano.
Sono strane ed in alcuni casi brutte e da questo primo approccio dipende a volte il nostro scetticismo e passività di fronte a quello che loro offrono.
In termini semplici una corona non circolare ha come fine quello di permettere di ottimizzare il gesto tecnico della pedalata.
La pedalata ha due fasi: Spinta e Risalita. Facendo bene entrambe otteniamo la massima efficenza della pedalata.
La spinta non costituisce particolare problema.Leva positiva ed azione muscolare facilitata
La risalita è piu problematica.Pedalare rotondo.Leva negativa azione muscolare rallentata.Fibre interessate diverse da quelle che spingono.
Le corone non circolari permettono di sfruttare meglio la fase di spinta aumentando il rapporto e sollecitano l'azione muscolare nella fase di risalita con un accorciamento del rapporto.
Assecondano quindi al meglio l'azione a seconda che siamo in spinta o in risalita.
Lo sviluppo metrico del rapporto rimane ovviamente invariato.
Questo rappresenta il principio di base di tutte le corone non circolari e ne regola l'efficacia.
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se qualche ditta di prodotti superlight facesse corone ovali nelle dentature giuste e varie , dalla 31 alla 36 comprese , le prenderei tutte e userei sempre e solo quelle.
accussì ....
.......Dai poi ... :cheers: come peso non è così male......
da sempre tranne qualche intervallo uso rotor anche se inizialmente erano disponibili dei rapporti quasi impossibili..adesso ,come in molte cose, la scelta per la personalizzazione della "pedalata"( vedi sempre più disponibilità di varie dentature) è maggiore e quindi ad ognuno la sua corona :drunk:.... :biggrin2:
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bella la corona, ho avuto un conato........................ torno appena sto meglio......
bella la corona, ho avuto un conato........................ torno appena sto meglio......
Claudione mi sto' pisciando sotto dal ridere... ti meriti il complimento supremo: nambersssssss uanssssss :63:
Fortissimi...mi fate pirare addosso! ;D
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sono troppe le variabile in gioco per definire la reale efficacia di una corona ovale , la reputo solo un'operazione di marketing per stimolare l'utente all'acquisto
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Posto che il braccio di leva maggiore dell'ellisse è nei punti di maggior spinta, mentre quello minore nei punti morti, la differenza tra le leve serve semplicemente (una volta abituati) a ridurre i tempi morti della pedalata.
Quindi ovviamente non è che puoi contare su una rapportatura "variabile" a seconda delle esigenze (velocissima in pianura, e corta in salita), ma semplicemente una pedalata che alcuni considerano più efficente. Insomma pure in salita una 34 ovale se il braccio di leva maggiore equivale ad un 38 ti spingi un 38!
Riguardo al discorso delle sponsorizzazioni, se una squadra è sponsorizzata da Rotor o O.symetric è obbligata a montarle quanto una sponsorizzata SRAM o Shimano... il discorso è assolutamente identico.
Fra gli svantaggi nessuno cita il maggior attrito, la maggior usura, il maggior costo ed il funzionamente meno efficace ed affidabile in deragliata (ovviamente per quanto riguarda le doppie).
Intendiamoci io non sono completamente negativo, ma mi piace valutare tutti i pro e contro per dare luogo ad una discussione matura ed oggettiva.
Mi permetto di spiegare meglio quello che intendevo anche se in parte lo ha fato benissimo giampiero.
-la leva minore nei punti morti serve a passarli più facilmente
-nella fase di spinta chiaramente spingi un 38,ma se puoi nella fase di spinta hai molta + forsa e se ci pensi spesso sei sceso dalla bici in pendenze importanti perchè non riuscivi a richiamare le gambe in risalita non perchè non riuscivi a farle scendere.In ogni caso sembra che con queste corone puoi allungare la pedivella facilitando la discesa della leva in fase di spinta (leva di 3°genere)
-Rotor se sponsorizza un team lascia liberi di usare corone tonde o ovali perchè le fa tutte e due
-O symmetric NON sponsorizza nessuno (tra l'altro wiggins usava corone con il logo coperto proprio su richiesta dello sponsor tecinco..)
-Confermo che le corone Rotor si usurano in fretta
-Non hanno maggior attrito (almeno ad occhio nudo)
-La deragliata rotor è ottima, non so la O symmetric,ma stiamo parlando si applicazioni in singola
Rispetto i punti di vista ,ho solo riportato realtà analizzate
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Ci sono parecchie pubblicazioni scientifiche che avvalorano l efficacia delle corone ellittiche(non ovali).
Non è un fatto di velocità angolari,infatti le rpm non variano ne in maniera assoluta,cioè aumentano o diminuiscono,ne se si guarda alla singola rivoluzione.
Il concetto dell efficacia della corona ellittica ha invece a che fare con il braccio di leva rapportato alla flessione della gamba.cioè,il ciclista riesce a sviluppare più potenza con il ginocchio a un certo angolo rispetto a un altro.fisiologia e biomeccanica dello sport,il muscolo allungato produce più forza ndr...
Quindi la corona ellittica giustamente funziona come una camma.
Capirà meglio la differenza chi in palestra ha potuto provare la stessa macchina di vecchia generazione,cioè con la pista x il cavo rotonda,e quelle di nuova generazione,cioè di forma ellittica.
Quelle rotonde a un certo punto,passato il max sforzo diventano molto facili da spingere,quasi a vuoto,quelle a camme invece si sente che la spinta è costante.
Ecco cosa fa la corona ellittica.
Un limite di queste corone è proprio la cambiata ma sul mono corona questa cosa non esiste quindi.
Se si parla di durezza,quindi di sviluppo metrico è uguale a quelle rotonde,ma proprio xke lo sforzo è distribuito in modo più omogeneo un dente in più è spesso da preferire.sempre x il discorso dello sviluppo metrico uguale il cambio posteriore non ha oscillazioni ma rimane sempre fermo(parlo del braccio)
Quindi la provate o no?
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Sul sito osymetricusa c'è un interessante test sul confronto tra corone tonde e non. Al di là dell'attendibilità della prova svolta su un circuito fornito di tratti in pianura, salita e discesa, si osserva che a favore delle corone non tonde c'è un generale aumento di wattaggio, velocità media e numero di pedalate al minuto. Ma, cosa non trascurabile, anche di battito cardiaco medio...
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Argomento interessante quanto complesso.
La mia breve ma intensa esperienza con una mono ellittica su mtb è stata disastrosa. Mai una pedalata rotonda e mai efficace, tanto sforzo invano a basse rpm nei tratti dove la mtb ti obbliga per forza a basse cadenze.
La teoria offre in merito spunti interessanti e stimolanti ma il confine tra efficacia e cagata è molto sottile credo, serve qualcuno come il Piraz che ci “spenda” realmente tempo ed esperienza con massima oggettività.
Lo studio dell'esatta forma e posizione dell’ellisse, della lunghezza delle pedivelle e aggiungo dell’angolo delle stesse (mica devono stare per forza a 180°) può fare la differenza. Fare una corona ovale tanto per dire “è ovale” serve a molto poco.
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La dico la caxxata? La dico? La dico!
.... MA, quando una gamba sta sul punto morto, l'altra non sta nel punto di spinta?
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La dico la caxxata? La dico? La dico!
.... MA, quando una gamba sta sul punto morto, l'altra non sta nel punto di spinta?
stavo per dirla anch'io :63:
chiarite-ci please.. :cheers:
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Io con una gamba sola ci pedalo a letto.
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ma i punti morti sono 2 ...
superiore e inferiore
:frusta:
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I punti morti sono 2: quello superiore e quello inferiore esattamente a ore 6 e ore 12 del giro pedivella.
A dire il vero non sono esattamente li perchè l'inerzia della pedalata sposta in avanti questi punti di alcuni gradi ed è per questo che le corone ovali hanno diversi gradi di anticipo.
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Io con una gamba sola ci pedalo a letto.
Mi sto pisciando addosso....meravigliosa!!! :drunk:
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Io con una gamba sola ci pedalo a letto.
:laughing1: :laughing1: :laughing1: :laughing1: :laughing1: :laughing1: :laughing1: :laughing1:
I punti morti sono 2: quello superiore e quello inferiore esattamente a ore 6 e ore 12 del giro pedivella.
A dire il vero non sono esattamente li perchè l'inerzia della pedalata sposta in avanti questi punti di alcuni gradi ed è per questo che le corone ovali hanno diversi gradi di anticipo.
serio...quindi vuol dire che in quel punto (ore 6 ore 12) con le corone tonde, ntrambe le gambe sono in una zona morta..??
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La sensazione che mi danno le Rotor è quella di non avere mai le gambe imballate....non sò se fanno andare di più bisognerebbe fare prove strumentali molto complesse( specialmente in ambito MTB dove le variabili sono troppe), ma secondo me le mie gambe a livello muscolare fanno meno fatica e il giorno dopo non risento la pesantezza di allenamenti pesanti .... :63:sempre senzazione personale :63:.....ora proveremo le osymetric in mono :biggrin2:
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La corona ovale di Leonardi, in confronto a Rotor e O.Symetric, come è? nessuno l'ha provata?
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Non ho i disegni della corona ovale di Leonardi e pertanto non posso analizzare tecnicamente come è stata pensata..
Al di là delle sensazioni è importante analizzare tecnicamente come è progettata e con quali caratteristiche.
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bella la corona, ho avuto un conato........................ torno appena sto meglio......
si puo' chiudere pure qui la discussione :laughing1:
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porto la mia esperienza:
uso rotor da quand è uscita, quindi circa tre anni, solo su una bici, tripla, diametro 26.
io ho tratto molto beneficio.
in particolare riesco ad essere più produttivo nella pedalata, questo lo avverto nei tratti di terreno con poca aderenza: la ruota non slitta, perche la pedalata è davvero molto rotonda.
credo sia opportuna una fase di adattamento, ma non è necessari usare solo quelle, non ho difficoltà a passare da una bici all'altra! solamente dieci pedalate e zac, ricordo che ho rotor...eh, si si sente la differenza.
non penso di andare più forte, tantomeno di produrre meno acido lattico, solamente pedalo meglio, rendo di più.
fondamentale questa pagina:
http://www.rotorbike.com/nueva/pdf/20110203italian.pdf (http://www.rotorbike.com/nueva/pdf/20110203italian.pdf)
va imparata a memoria.
confermo quello detto da eliflap, se un'azienda producesse corone ovali a costi decenti con più dentature io le valuterei.
non è possibile spendere 70 euro per un 34, quando non ovale costa 20...ho capito lo studio...ma 3 (tre) volte tanto è eccessivo!
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Non ho i disegni della corona ovale di Leonardi e pertanto non posso analizzare tecnicamente come è stata pensata..
Al di là delle sensazioni è importante analizzare tecnicamente come è progettata e con quali caratteristiche.
Il profilo ovale è molto accentuato, sembra quasi un "asola" condue tratti piani.
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OT: conosco un tizio che si è fatto una corona "a uovo di pasqua". L'ha inclusa in due bash di carbonio (occhio non vede...), ha corso con il monocorona e ha vinto 3 medaglie alle (para)olimpiadi. Si chiama Alex, un ragazzo simpatico.E, come dice lui, "tagliato per quello sport". :biggrin2: .
fine OT.
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serio...quindi vuol dire che in quel punto (ore 6 ore 12) con le corone tonde, ntrambe le gambe sono in una zona morta..??
certo
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qualcuno che modifica perennemente il titolo nel modo corretto , no ?
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Ho trovato molte discussioni su corone ovali su hand-bike americane....sono MOLTO + avanti di noi...
P.S. per ELY: quale sarebbe il titolo giusto?
Riguardo al prezzo delle corone cosa bisogna dire delle XX1 che costano + di 100 eurini l'una???Non ditemi perchè è molto lavorata perchè mi scappa da ridere...
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P.S. per ELY: quale sarebbe il titolo giusto?
penso MONOCORONA SI...ma se fosse OVALE :cheers: :cheers:
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Riguardo al prezzo delle corone cosa bisogna dire delle XX1 che costano + di 100 eurini l'una???Non ditemi perchè è molto lavorata perchè mi scappa da ridere...
ah beh certo...
rimango dell'idea che lo sviluppo vada pagato, la moda no!
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Riguardo al prezzo delle corone cosa bisogna dire delle XX1 che costano + di 100 eurini l'una???Non ditemi perchè è molto lavorata perchè mi scappa da ridere...
ah beh certo...
rimango dell'idea che lo sviluppo vada pagato, la moda no!
questa non mi sembra proprio una moda...fare un test del genere non costa due spicci..
http://www.osymetric.com/images/stories/etude.pdf
Ho citato il test di O symetric,ma ROTOR non ha fatto di meno...
Il prezzo di vendita di un prodotto è figlio di una catena di ricarichi commerciali che devono coprire la scala di commercializzazione del prodotto.
Non credo che questa discussione sia mirata a definire se il prezzo è giusto o sbagliato.
Sono certo che una corona XX1 costa meno che una corona con prifilo variabile che non può essere fatta di tornitura,ma di fresatura piana (queste lavorazioni costano di + delle lavorazioni al tornio).
La maggior parte di corone ovali sono allo start up di produzione quindi costano di più di una produzione in serie...
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Fra gli svantaggi nessuno cita il maggior attrito, la maggior usura
--Non hanno maggior attrito (almeno ad occhio nudo)
Credo che il maggior attrito e la maggior usura citati dal boss siano dovuti a questo: con la corona tonda la catena, appena agganciata dalla corona, mantiene la stessa angolatura tra le maglie per tutta la percorrenza della corona; nella ovale invece le singole maglie della catena cambiano continuamente angolatura provocando quindi maggior attrito e maggior usura.
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Qualcuno conosce queste?
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Sono vendute a prezzi molto interessanti....
Sarei intenzionato a provare questa... monocorona con guarnitura da strada su MTB :whistling2:
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A che servono tutte quelle lavorazioni in mezzo ai denti della piccola?? :sick:
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Riguardo al prezzo delle corone cosa bisogna dire delle XX1 che costano + di 100 eurini l'una???Non ditemi perchè è molto lavorata perchè mi scappa da ridere...
ah beh certo...
rimango dell'idea che lo sviluppo vada pagato, la moda no!
questa non mi sembra proprio una moda...fare un test del genere non costa due spicci..
http://www.osymetric.com/images/stories/etude.pdf
Ho citato il test di O symetric,ma ROTOR non ha fatto di meno...
Il prezzo di vendita di un prodotto è figlio di una catena di ricarichi commerciali che devono coprire la scala di commercializzazione del prodotto.
Non credo che questa discussione sia mirata a definire se il prezzo è giusto o sbagliato.
Sono certo che una corona XX1 costa meno che una corona con prifilo variabile che non può essere fatta di tornitura,ma di fresatura piana (queste lavorazioni costano di + delle lavorazioni al tornio).
La maggior parte di corone ovali sono allo start up di produzione quindi costano di più di una produzione in serie...
molto interessante!
io cmq rimarco ancora una volta che apprezzo molto che ci siano idee! che un'azienda italiana abbia ideee e cerchi di metterle in pratica! grande piraz.
e vai di corone ovali!!!!
le corone ovali "oval" sono di chiara origine orientale, purtroppo su questi prodotti dove davvero serve uno studio secondo me sono un pochettino acerbi. non che non siano capaci, intendiamoci l'alluminio è il medesimo ed i macchinari pure, è che qui un dente fa davvero la differenza! io opterei per un prodotto autoctono.
ovviamente costano come delle corone xt e qui ci rifacciamo al discorso dei prezzi...
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Ho preso anche le corone DOVAL, ne ho chieste 2 e questo coreano me ne ha mandate 10(comprese quelle da strada....)le lascio in dogana perchè se partiamo così partiamo male.....
Studiando il profilo sono molto simili alle o symettric.
Purtroppo muoversi in questo campo non è semplice:rischi di fare un buon prodotto,vendere e tra 2 anni spunta uno che ti chiede i danni x violazione di brevetto.....se se sono grossi sono cause che costicchiano....
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Questa la situazione attuale....1000km percorsi..(http://)
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OT
Piraz posso chiederti una cosa : sul telaio full da 29 in misura da 15.5 si riesce a togliere la borraccia e prima di tutto ci sta?
grazie della risposta
fine OT. (eventualmente appena leggo la risposta posso cancellare il mio intervento..)
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Questa la situazione attuale....1000km percorsi..(http://)
...grandissimo O.T. ...bellissima quella borraccia :biggrin2: :biggrin2: :biggrin2:
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OT
Piraz posso chiederti una cosa : sul telaio full da 29 in misura da 15.5 si riesce a togliere la borraccia e prima di tutto ci sta?
grazie della risposta
fine OT. (eventualmente appena leggo la risposta posso cancellare il mio intervento..)
Ti posso rispondere io. Il mio telaio è un 17.5" e lo sfilamento della borraccia interferiva sempre con l'ammortizzatore. Esasperato ho optato per un portaborraccia ad estrazione laterale. Con il 15.5" credo che non hai scelta
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OT
Piraz posso chiederti una cosa : sul telaio full da 29 in misura da 15.5 si riesce a togliere la borraccia e prima di tutto ci sta?
grazie della risposta
fine OT. (eventualmente appena leggo la risposta posso cancellare il mio intervento..)
:63:
Ti posso rispondere io. Il mio telaio è un 17.5" e lo sfilamento della borraccia interferiva sempre con l'ammortizzatore. Esasperato ho optato per un portaborraccia ad estrazione laterale. Con il 15.5" credo che non hai scelta
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Questa la situazione attuale....1000km percorsi..
Io mi chiedo quanto possa impiegare un amatore ad "acclimatarsi"... fare 1000 km di questa stagione con la MTB per un lavoratore non è una cosa da un paio di settimane.
E poi bisognerebbe estendere questo tipologia di corona (esattamente lo stesso profilo, dunque la stessa marca di corone) anche alle altre biciclette in uso: muletto, bici da corsa, rulli e simulatori vari...
Non si può negare che sia un test abbastanza impegnativo (sia in termini di tempo che economici) e dai risultati tutt'altro che scontati.
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xx1 o meglio il monocorona è una assurdità in campo Gf/Marathon (forse il lato agonistico più bello e completo della mtb). rispetto alla doppia, la quale è stata un upgrade sulla tripla, è un downgrade, una limitazione!
uno che pedala 6 volte a settimana...
basta guardare lo sviluppo metrico
cosa usi ora ?
io da due anni gareggio con un 9v 36-24 e cassetta 11-32
una monocorona 32 e una cassetta 10-42 ha uno sviluppo molto simile.
Ciao, 38/24 con 36/11 (con bici 27.5)
con il monocorona se c'è da spingere in pianura o tratti veloci frulli come uno sbattiuova, se c'è da salire su rampe pendenti e tecniche o becchi una salita spaccagambe all'80esimo km di una marathon ti pianti!
e con un 24-36 in gara ti pianti su una 27.5" ? :blink: ehg se vai 6 volte a settimana sei bello allenato, non ci credo che ti pianti.
io con la 29" e 24-32 non mi son mai piantato, nemmeno per le 6h, Gf o Xc che ho fatto.
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Ho preso anche le corone DOVAL, ne ho chieste 2 e questo coreano me ne ha mandate 10
Ma perche' te ne ha mandate 10? gli hai detto che eri il "piraz"? :king1:
Vorrei ordinarne anch'io un paio, dici che non e' affidabile?
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E poi bisognerebbe estendere questo tipologia di corona (esattamente lo stesso profilo, dunque la stessa marca di corone) anche alle altre biciclette in uso: muletto, bici da corsa, rulli e simulatori vari...
Beh, io dovrei metterla anche sulla bici che uso tutti i giorni ad andare in ufficio... :wacko:
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rispettando le opinioni di tutti spiego che un prof ha tempi di adattamento sempre + lunghi di un amatore, ho dato un valore di km fatti solo per spiegare come stanno andando le prove.
Ribadisco che utilizzo corone non circolari da 1 anno quindi una idea me la sono già fatta, ora voglio approfondire la cosa e capire come si comportano e quali hanno una applicazioni ottimale nella MTB e nella singola.
Chiaro che chi si converte all'ovale lo deve fare in tutte le bici con cui si allena...non è un mio problema perchè uno solo la MTB...
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Ho preso anche le corone DOVAL, ne ho chieste 2 e questo coreano me ne ha mandate 10
Ma perche' te ne ha mandate 10? gli hai detto che eri il "piraz"? :king1:
Vorrei ordinarne anch'io un paio, dici che non e' affidabile?
non gli ho detto chiaramente chi ero perchè in KOREA non mi cagano molto....le ho ordinate con l'azienda...Comunque penso sia affidabile..
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Mi avete convinto... prendo la O-symetric... visto che adesso devo per forza allenarmi molto sui rulli ne approfitto per abituarmi...
Dove posso trovare il 34t????????? In mp...
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......facci sapere come vai....
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Solo che non so dove trovarle...
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Solo che non so dove trovarle...
..manda un MP a giampiero consoli... :63:
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Solo che non so dove trovarle...
..manda un MP a giampiero consoli... :63:
Devo cercarlo con il suo nome o con un soprannome??????
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Questa la situazione attuale....1000km percorsi..
Quanti denti ha ? Ed in Italia la vendono ? Grazie.. :cheers:
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Solo che non so dove trovarle...
..manda un MP a giampiero consoli... :63:
Devo cercarlo con il suo nome o con un soprannome??????
vero nome .... in questo topic,se vai indietro di qualche pagina..... :63:
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Grazie!!!!!
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secondo me ad uno che in un anno non supera i 10000km non serve così tanto per "acclimatarsi"...una o due uscite un po' lungh...
certo un proff ha bisogno di 1000km, ma in un anno quanti ne fa???
il problema delle corone ovali però è lo studio:
-se sono poco ovali non si sente la differenza
-se sono troppo ovali non si cambia bene
-se sono ovali dove non serve si fa solo più fatica
-se sono fatte col burro per provare non durano una mazza
-vanno regolate in base alla pedalata
-
OT
Piraz posso chiederti una cosa : sul telaio full da 29 in misura da 15.5 si riesce a togliere la borraccia e prima di tutto ci sta?
fine OT
OT ON
si, ci sta
OT OFF
-
OT
grazie.
fine OT
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secondo me ad uno che in un anno non supera i 10000km non serve così tanto per "acclimatarsi"...una o due uscite un po' lungh...
certo un proff ha bisogno di 1000km, ma in un anno quanti ne fa???
il problema delle corone ovali però è lo studio:
-se sono poco ovali non si sente la differenza
-se sono troppo ovali non si cambia bene
-se sono ovali dove non serve si fa solo più fatica
-se sono fatte col burro per provare non durano una mazza
-vanno regolate in base alla pedalata
Provo a risponderti anche se capisco che di corone ovali non te ne frega molto (e rispetto la tua scelta)
-Se chi fa corone ovali ti dice che ti servono 1000km non capisco su cosa basi la decisione che a te bastano uscite un po lunghe...
-Stiamo parlando di corone singole quindi cosa centra la difficoltà di pedalata (comunque deragliano perfettamente)
-Se sono fatte in 7075 durano più delle xx
-Se vuoi usare le ovali devi capi se cosa cerchi da questa soluzione.
Comunque se non ti piacciono non usarle e problemi non ce ne sono,stiamo solo cercando di capire perchè ci sono aziende che investono cifre importanti x questo argomento...
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secondo me ad uno che in un anno non supera i 10000km non serve così tanto per "acclimatarsi"...una o due uscite un po' lungh...
certo un proff ha bisogno di 1000km, ma in un anno quanti ne fa???
il problema delle corone ovali però è lo studio:
-se sono poco ovali non si sente la differenza
-se sono troppo ovali non si cambia bene
-se sono ovali dove non serve si fa solo più fatica
-se sono fatte col burro per provare non durano una mazza
-vanno regolate in base alla pedalata
Provo a risponderti anche se capisco che di corone ovali non te ne frega molto (e rispetto la tua scelta)
-Se chi fa corone ovali ti dice che ti servono 1000km non capisco su cosa basi la decisione che a te bastano uscite un po lunghe...
-Stiamo parlando di corone singole quindi cosa centra la difficoltà di pedalata (comunque deragliano perfettamente)
-Se sono fatte in 7075 durano più delle xx
-Se vuoi usare le ovali devi capi se cosa cerchi da questa soluzione.
Comunque se non ti piacciono non usarle e problemi non ce ne sono,stiamo solo cercando di capire perchè ci sono aziende che investono cifre importanti x questo argomento...
Perfetto... :63:
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Sapete indicarmi dove trovo la corona osymetric da 34-104 ? Vorrei provare ma non trovo chi le vende :wacko: grazie.
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Io l'ho chiesta a loro tramite il loro sito (trovi tutti i riferimenti).
Chiaro che siamo sotto Natale...Auguri!!
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Io l'ho chiesta a loro tramite il loro sito (trovi tutti i riferimenti).
Chiaro che siamo sotto Natale...Auguri!!
Grazie ..... :cheers: mi armerò di pazienza .... :biggrin2:
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Io l'ho chiesta a loro tramite il loro sito (trovi tutti i riferimenti).
Chiaro che siamo sotto Natale...Auguri!!
Ancora una curiosità , ma hai contattato in Francia oppure in USA ? , sul sito che ho visto mi diche che le fanno in Francia a Nizza ? :blink:
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sul sito francese trovi il riferimento del distributore italiano..
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secondo me ad uno che in un anno non supera i 10000km non serve così tanto per "acclimatarsi"...una o due uscite un po' lungh...
certo un proff ha bisogno di 1000km, ma in un anno quanti ne fa???
il problema delle corone ovali però è lo studio:
-se sono poco ovali non si sente la differenza
-se sono troppo ovali non si cambia bene
-se sono ovali dove non serve si fa solo più fatica
-se sono fatte col burro per provare non durano una mazza
-vanno regolate in base alla pedalata
Provo a risponderti anche se capisco che di corone ovali non te ne frega molto (e rispetto la tua scelta)
no piraz, non è vero che non mi interessano, anzi!!!
so che sono brusco a scrivere...non ci siamo capiti tanto!!! :drunk:
cmq:
-Se chi fa corone ovali ti dice che ti servono 1000km non capisco su cosa basi la decisione che a te bastano uscite un po lunghe...
infatti! io non credo che servano un mucchio di km per ambientarsi...sono voci di altri, spesso di chi non le usa, io (ripeto) uso rotor da 3 anni e ce le ho solo su una bici...
non avverto grandi problemi a passare da una bici all'altra...
-Stiamo parlando di corone singole quindi cosa centra la difficoltà di pedalata (comunque deragliano perfettamente)
hem...si...lo so...però nel caso si vogliano utilizzare con una doppia, non deraglia perfettametne, almeno le rotor. oh attenzione parlo di pochezze, roba da niente, non è che non cambino, solo che cambiano un pochetto peggio.
-Se sono fatte in 7075 durano più delle xx
yes!
-Se vuoi usare le ovali devi capi se cosa cerchi da questa soluzione.
giustissimo, chiariamoci: non fanno andare più forte!!!
secondo me aiutano a pedalare in modo più omogeneo, la famosa pedalata rotonda!
ci sono aziende che investono cifre importanti x questo argomento...
a parte o.sym e rotor chi si è preso la briga di iniziare un progetto reale?
secondo me se frm mette in piedi una cosa del genere è da ammirare!!!
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ciao DURVIN...non ci eravamo capiti.. :drunk: anche io spesso scrivo in fretta e sono molto diretto...
Ora in FRM abbiamo chiesto una consulenza ad un paio di ingegneri che ci stanno lavorando,ma non credo che proporremo una linea di corone ovali: lo studio che c'è dietro è realmente tosto e se fanno fatica a vendere colossi come questi figuriamoci 4 romagnoli.....
Per il momento mi interessa capire bene come si comportano, come si può ottimizzare la resa.
Anche io pedalo con rotor da un anno (15000km percorsi) ed ora sto lavorando con o symmetric.
L'ovalizzazione più accentuata di o symmetric permette di gestire molto meglio il grip in salita su fondi scivolosi (avendo la velocità angolare + bassa nella fase di spinta c'è + tempo per capire se si può spingere a piena pedalata o si deve alleggerire la forza perchè si scivola, cosa IMPOSSIBILE con le corone tonde...).
Con le corone o symmetric si potrebbe azzardare anche ad allungare la pedivella data la facilità con cui passi i punti morti (questo sarà la prossima prova,ma non dobbiamo fresare pedivelle fino a febbraio....).
Sarà colpa della sensibilità che ha un prof che pedala,ma per me è impensabile cambiare corone da una bici all'altra (mi sento realmente la pedalata diseducata ed a scatti se uso corone diverse).
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Bene, io ho deciso di provare personalmente , e dunque , appena riuscirò a reperire il materiale procederò con il montaggio e le relative prove.... In genere questo tipo di sfide mi intriga molto ad aggiunge un pizzico di pepe alla voglia di uscire , già sono contento del monocorona, se poi riesco anche a migliorare la resa ...sono proprio contento di aver abbandonato il deragliatore ,e sono contento che ci sia sempre qualcheduno disposto a condividere con gli altri le sue esperienze,in questo caso grazie Piraz :cheers: ottima discussione , in Liguria stiamo seguendo molto questa nuova tendenza :punk:
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possiamo quindi fare un riepilogo di quel che si trova sul mercato ?
marca, modello, dentature , tipo di BCD
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si fa in fretta:
-rotor
-o symmetric
-doval
-leonardi
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piraz , così mi riusciva anche a me , e forse ti avrei batutto ( unica mia possibilità di batterti ) :naughty: ...
ho chiesto le specifiche ...
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piraz , così mi riusciva anche a me , e forse ti avrei batutto ( unica mia possibilità di batterti ) :naughty: ...
ho chiesto le specifiche ...
volevo prenderti un pò in giro....
Non ho ancora sufficiente base tecnica ed esperienza esperienza per dire cosa è meglio o peggio, vado avanti con i km e tra un pò vediamo come comportarci....intanto altri atleti che seguo provano un pò di corone NON TONDE...
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ho chiesto le specifiche ...
volevo prenderti un pò in giro....
Non ho ancora sufficiente base tecnica ed esperienza esperienza per dire cosa è meglio o peggio, vado avanti con i km e tra un pò vediamo come comportarci....intanto altri atleti che seguo provano un pò di corone NON TONDE...
Secondo me il buon eliflap si sarebbe accontentato di peso (basta una bilancia da cucina) e prezzo... per le analisi pscico-scientifico-taumaturgiche c'è tempo... ;-)
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ah era un po' che non mi beccavo qualche sberleffo da Monticone ... :cheers:
solo dalla Carrà che piangeva e guariva avevo sentito la parola "taumaturgiche" ...era il 1985 circa ...
credo di orientarmi su una Rotor 34 o 36 per compact da usare su Hollowgram con spider 110.
è un acquisto bivalente , dato che poi le monto anche sulla bdc e una nuova 50 già ce l'ho .
a dire il vero ho anche già la 36 ...
al di sotto con quel girobulloni non c'è niente di Rotor .
ci sarebbe la 33 ma da 104mm 4 fori , solo che poi diventa non sfruttabile anche su bdc
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ah era un po' che non mi beccavo qualche sberleffo da Monticone ... :cheers:
solo dalla Carrà che piangeva e guariva avevo sentito la parola "taumaturgiche" ...era il 1985 circa ...
credo di orientarmi su una Rotor 34 o 36 per compact da usare su Hollowgram con spider 110.
è un acquisto bivalente , dato che poi le monto anche sulla bdc e una nuova 50 già ce l'ho .
a dire il vero ho anche già la 36 ...
al di sotto con quel girobulloni non c'è niente di Rotor .
ci sarebbe la 33 ma da 104mm 4 fori , solo che poi diventa non sfruttabile anche su bdc
Ci sarebbe anche la osymetric come quella del Piraz che è 34-104 bdc , loro affermano che Rotor è poco accentuata come ellissi e che dunque non si ha abbastanza beneficio, ho letto questo artico e mi è piaciuto... Fa balá l'occ : http://www.cyclingtips.com.au/2012/09/osymetric-gimmick-or-miracle/ :cheers:
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a questo punto io vado di 110mm, in mancanza delle integrate, quando vado ...
le soluzioni 104 mi costringono a prendere anche uno spider che non ho .
quindi Rotor , quelle con meno periodo di adattamento
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ah era un po' che non mi beccavo qualche sberleffo da Monticone ... :cheers:
Macché sberleffo, ero assolutamente serio. Quanto pesano, quanto costano, quanto durano sono dati oggettivi incontrovertibili su cui si potrebbe cominciare a ragionare.
Si scrivono pagine e pagine su corone miracolose che dovrebbero regalare manciate di watt... ma in che situazione, una crono su strada o la salita del Lusia??? Si parla di pubblicazioni di parte scaricate direttamente dal sito del produttore stesso. Vorrei vedere non fossero a loro favore!
In ambito scientifico le pubblicazioni contrastanti sono all'ordine del giorno, basta scegliere quella che più fa comodo, o meglio commissionare ad hoc. In soldoni bisogna provare sulla propria pellaccia... e non è affatto detto che la corona che ha fatto vincere Wiggins il Tour de France sia quella giusta per un amatore che fa 5000 o 8000 su MTB. Molti che le hanno provate (anche in questo forum) non hanno trovato particolari vantaggi (altrimenti le userebbero ancora immagino), altri pare che non le sopportino proprio.
Mi fa sorridere infine il fatto che solo un paio di mesi fa proprio qui c'era chi si faceva seghe mentali sul diverso "effetto poligonale" della catena su corone con un paio di denti in più o in meno... oggi invece non si sofferma a ragionare che l'andamento ondulatorio della catena (e del bilancere del cambio) genera attriti certamente di gran lunga superiori.
Ah giá probabilmente Wiggins di questo non se n'è accorto!!! ;-)
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Come detto sto facendo diversi test e garantisco che non sono di parte (visto anche che con l'azienda di cui sono socio fresiamo circa 5000 corone tonda all'anno....)
Nessun in questa discussione vuol convincere di nulla e si riportano sensazioni e considerazioni personali.
Le corone ovali che ho provato (rotor e o symmetric) non modificano in maniera percettibile la tensione della catena: ho montato il cambio XX1 e nella fase di camma lunga (dome va + in tensione la catena) il cambio si tira di 2mm,ma è il gioco concesso dalla frizione stessa e nello scorrere indietro la pedivella non viene minimamente frenata in quel punto. Ho montato cuscinetti ad alto scorrimento da 500 euri solo oliati e se ci fosse un minimo attrico eccessivo si fermerebbe subito.
Solo a titolo informativo diporto che Burry Stander ha montato il power Q sulla sua EPIC ed utilizza ancora ROTOR....secondo me a SRAM gli rode parecchio perchè non è esattamente quello che vorrebbe...
Sono tutti pareri personali.
Ritengo anche che quando si dichiarano dei risultati di test scientifici e ripetibili è improbabile che Aziende falsino i valori pertanto ritengo valide le prove fatte.
Personalmente riporto che facendo test su ciclo ergometro SRM con corone tonde ed ovali CONFERMO che il valore di acido lattico a parità di WATT e SEMPRE + basso utilizzando corone OVALI (test fatti da me con strumento ARCAI che uso da 15 anni anche durante gli allenamenti..).
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Come detto sto facendo diversi test e garantisco che non sono di parte (visto anche che con l'azienda di cui sono socio fresiamo circa 5000 corone tonda all'anno....)
Nessun in questa discussione vuol convincere di nulla e si riportano sensazioni e considerazioni personali.
Le corone ovali che ho provato (rotor e o symmetric) non modificano in maniera percettibile la tensione della catena: ho montato il cambio XX1 e nella fase di camma lunga (dome va + in tensione la catena) il cambio si tira di 2mm,ma è il gioco concesso dalla frizione stessa e nello scorrere indietro la pedivella non viene minimamente frenata in quel punto. Ho montato cuscinetti ad alto scorrimento da 500 euri solo oliati e se ci fosse un minimo attrico eccessivo si fermerebbe subito.
Solo a titolo informativo diporto che Burry Stander ha montato il power Q sulla sua EPIC ed utilizza ancora ROTOR....secondo me a SRAM gli rode parecchio perchè non è esattamente quello che vorrebbe...
Sono tutti pareri personali.
Ritengo anche che quando si dichiarano dei risultati di test scientifici e ripetibili è improbabile che Aziende falsino i valori pertanto ritengo valide le prove fatte.
Personalmente riporto che facendo test su ciclo ergometro SRM con corone tonde ed ovali CONFERMO che il valore di acido lattico a parità di WATT e SEMPRE + basso utilizzando corone OVALI (test fatti da me con strumento ARCAI che uso da 15 anni anche durante gli allenamenti..).
vista la tua esperienza, mi consiglieresti di provare rotor o direttamente osymetric ? :cheers:
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......per non prendere troppi minuti da Mirko.. :biggrin2: :biggrin2: :biggrin2:
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......per non prendere troppi minuti da Mirko.. :biggrin2: :biggrin2: :biggrin2:
:winner_first_h4h: ottimo !! Anche tu l'hai presa direttamente da osymetric ?
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......per non prendere troppi minuti da Mirko.. :biggrin2: :biggrin2: :biggrin2:
:winner_first_h4h: ottimo !! Anche tu l'hai presa direttamente da osymetric ?
sì , puoi chiedere anche a Giampiero Consoli loro rappresentante in italia :63:
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......per non prendere troppi minuti da Mirko.. :biggrin2: :biggrin2: :biggrin2:
:winner_first_h4h: ottimo !! Anche tu l'hai presa direttamente da osymetric ?
sì , puoi chiedere anche a Giampiero Consoli loro rappresentante in italia :63:
:63: ok grazie... Un altra domanda :blush: visto che c'è l'hai montata : ci sono problemi di eventuale contatto con la parte bassa del guidacatena ? Essendo non circolari mi fa "paura" il fatto che quando io sono sul 34 e l 11 dietro, possa sfregare la catena sulla parte bassa visto che la corona in 2 frangenti è più piccola....
Non so se mi sono spiegato :wacko:
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......per non prendere troppi minuti da Mirko.. :biggrin2: :biggrin2: :biggrin2:
:winner_first_h4h: ottimo !! Anche tu l'hai presa direttamente da osymetric ?
sì , puoi chiedere anche a Giampiero Consoli loro rappresentante in italia :63:
:63: ok grazie... Un altra domanda :blush: visto che c'è l'hai montata : ci sono problemi di eventuale contatto con la parte bassa del guidacatena ? Essendo non circolari mi fa "paura" il fatto che quando io sono sul 34 e l 11 dietro, possa sfregare la catena sulla parte bassa visto che la corona in 2 frangenti è più piccola....
Non so se mi sono spiegato :wacko:
..penso di aver capito......credo possa dipendere dal guidacatena,il tuo mi sembra bello "alto" con molto margine , .. sul mio ho dovuto ridurre il diametro del nottolino inferiore purtroppo non ho foto per farti vedere meglio
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sto comparando da un pò le due brevettate:
Rotor ha brevettato la possibilità di variare l'anticipo e questo consente di adattare la propria pedalata all'ovale nel minor tempo possibile.
Confermo che lavorare in agilità con la stessa lunghezza di pedivella è facile..
O-symmetric ha brevettato la forma e la regolazione di anticipo è fissa (come per dire è quella ottimale)
Alle Rotor ti abitui in 3-400km e difficilmente le abbandoni, con le O-symmetric ne servono almeno 1000 perchè è realmente una pedalata differente e non la puoi aggiustare al tuo modo di pedalare, ti devi adattare tu alle corone e questo richiede tempo (provare per credere..)
Nelle corone ROTOR il fattore di ovalizzazione non è elevato pertanto se monti una 33T anteriore è come avere una corona variabile da 32 a 34 e per questo non credo che sia pensabile di utilizzare questa con un 10-42 e fare la sella ronda HERO....
La corona da 34T o-symmetric ha una ovalizzazione decisamente + elevata ed equivale ad avere una corona che varia da 30 a 38. Probabilmente non è ancora sufficiente per fare il sella ronda , però è indubbio che è una corona + fruibile di una circolare.
Ricordo comunque che è una 34 quindi con il pignone da 10T a 100rpm si viaggia sopra i 50 orari (cosa difficile con una 30 o 32 tonda ). Mi sto procurando un pò di strumentazioni serie e per fortuna ho alcuni amici "esperti" di valutazioni biomeccaniche che posso attivare...vediamo se riesco a trovare fondamenti per questa teoria.
ma MICA per caso hai hai fatto progressi in questa direzione?!?!?! :whistling2: :shifty:
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@luklander... , hai mica voglia di misurare con un semplice metro la corona per dirmi poi quanto misura nella parte più stretta ? .. In questo modo magari capisco se posso avere dei problemi oppure no... Grazie :cheers:
Comunque al limite ho visto che il "piolino" è smontabile e dunque al limite ne costruisco uno più sottile... :wink_smilie:
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vedo che avete fatto progressi....se poi non la muovete non venite a lamentarvi da me... :63:
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vedo che avete fatto progressi....se poi non la muovete non venite a lamentarvi da me... :63:
.. :cheers: :cheers:
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@luklander... , hai mica voglia di misurare con un semplice metro la corona per dirmi poi quanto misura nella parte più stretta ? .. In questo modo magari capisco se posso avere dei problemi oppure no... Grazie :cheers:
Comunque al limite ho visto che il "piolino" è smontabile e dunque al limite ne costruisco uno più sottile... :wink_smilie:
..Non è proprio una misura precisa (bisognerebbe smontarla).......ma giusto per rendere un pò l'idea
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Gentilissimo :hail: grazie 1000 :cheers:
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Scusate se è un pò che non mi faccio sentire....continua ad usare le o-symmetric e sto andando da RE.....tra un pò resoconto completo..
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Scusate se è un pò che non mi faccio sentire....continua ad usare le o-symmetric e sto andando da RE.....tra un pò resoconto completo..
:63: :63: :63: :63:
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Scusate se è un pò che non mi faccio sentire....continua ad usare le o-symmetric e sto andando da RE.....tra un pò resoconto completo..
attendo con ansia... :cheers:
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Ma riguardo alle dentature, in passato ricordo che si diceva Burry Stander usasse un 33t , ma io nelle foto che ho visto ho notato avesse sempre un 36 ? ... Foto roc 2010... Con 36 110t
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Io x caso ero alla roc anche nel 2010 e avevo fatto questa foto!!
E ricordo che era un 33
(http://img.tapatalk.com/d/13/01/02/nyje2ava.jpg)
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Io x caso ero alla roc anche nel 2010 e avevo fatto questa foto!!
E ricordo che era un 33
se conti i denti, :wink_smilie: sono 36
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Questa è la 33... Anche i fori sono differenti...
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Ci sono diverse corone rotor (33,36 ecc).
Chiaramente in base alla gara si decide quale è più ottimale: la roc si corre a 30 orari di media, io l'ho fatta con il 33,ma si riesce a correre anche con il 36..
Il bello della corona ovale è che cambiando il raggio effettivamente non si ha una corona unica ,ma una corona che varia in base al valore dell'ovalizzazione.
Una rotor da 33 equivale ad una corona he cambia da 32 a 34.
Una o symmetric da 34 cambia da 30 a 38 perchè l'ovalizzazione è + accentuata e studiata diveversamente
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occhio ai fori...
attualmente non è che ci siano tante possibilità:
rotor 4 fori: 33 34 40 44 (42 sl sram)
rotor 5 fori: 34 36 38 39 42 (e si sale potenzialmente fino a misure da matti)
solo chi ha i fori "stradali" può scegliere bene...
chi ha sram o 104, non ha una gran scelta...
con o-sym è ancora peggio...
però è normale così non è che abbiano un gran mercato...per ora...
:63:
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Chiaramente la scelta è vincolata alle dentature e guarniture disponibili sul mercato, bisogna valutare bene come muoversi:
Da quello che ho visto Wiggins usa pedivelle shimano da 200 vecchie di diversi anni....
Ognuno deve fare le proprie valutazioni e ci sta che ci sia un pò di lavoro da fare..
Io ho corso tutto il 2012 con una singola 33T,ma su due gare ho montato la doppia con 23-33.
Quello che sto verificando con o-symmetric è che mentre la rotor compensa un paio di denti, questa ne compensa molti di +.
Mi sto trovando spesso a passare salite con pendenze oltre il 25% con un 34-42 posteriore e so per certo che con un 34-42 tondo mi posso scordare di riuscirci....
Devo fare alcune prove montando la 34 o-sym su persone che pedalano 2-3 volte a settimana e capire come si comporta,ma io stesso passa salite al 20% esprimendo 200W (potenza che io ho al medio ed un amatore in soglia) senza necessità di ridurre i rapporti.
Ieri ho rimontato le tende per 50km e ieri sera avevo male muscolare nella giuntura tendinea tra quadricipite e rotula ed anche questo mi conferma il fatto che come dichiarano lo sforzo per passare i punti morti è decisamente + basso.
Non avendo avuto nessun indolenzimento nel passaggio da tonde a NON circolari (ricordo che le o-sym sono a camme non ad ellissi per un corretto controllo della velocità angolare) presumo che in questo passaggio non ci sia stato alcun stress tendineo..
Ritengo la scelta di montare una corona del genere chiaramente azzardata,ma ognuno può fare le sue prove esattamente come sto facendo io.
D'altra parte con una bici "di serie" non riesco a starci + di una settimana...forse meno..
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quella fotografata sulla bici di Standler è la corona interna da ciclocross 110mm BCD
difatti ha 5 posizioni , invece delle 3 previste per le corone da mtb
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http://www.aribike.it/Ari%20Oval%20Zone%20html/Ari%20Oval%20Zone.htm (http://www.aribike.it/Ari%20Oval%20Zone%20html/Ari%20Oval%20Zone.htm)
e questo???
due tipi di ovali...qualcuno sa di più???
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http://www.aribike.it/Ari%20Oval%20Zone%20html/Ari%20Oval%20Zone.htm (http://www.aribike.it/Ari%20Oval%20Zone%20html/Ari%20Oval%20Zone.htm)
e questo???
due tipi di ovali...qualcuno sa di più???
spettacolo! mi era sfuggito grazie tantissime! :cheers:
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Non avevo ancora visto le ARI...peccato che ho solo due gambe per pedalare....ci vorrà un attimo.
Mi piacerebbe se qualcuno che conosce il prodotto intervenisse per spiegarlo..
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certo che il fatto che siano anche integrate :winner_first_h4h:
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ma io stesso passa salite al 20% esprimendo 200W (potenza che io ho al medio ed un amatore in soglia)
questa affermazione costera' al Piraz la mattanza !!!!!!!! pronti a postare i vostri dati del misuratore di potenza :cheers:
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fatemi capire una roba: se io prendo una o-symmetric da 30 denti,ammesso che esista , ho una 34 ed una 26? e che minchia e' , magia? se lo sviluppo metrico e' quello come cavolo e' possibile, lo scopo di sta ovalizzazione non e' "riempire" (ci siamo intesi il significato) la zona morta? tra una 34 ed una 26 ci sono ben 8 denti di differenza , per me e' strana questa cosa , poi mi sbagliero' anche ma visto che io sono quello del "prova prima di criticare" datemi un link di dove prenderla almeno dopo avro' una idea chiara e potro' dire la mia....in mp grazie....
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...ma io stesso passa salite al 20% esprimendo 200W (potenza che io ho al medio ed un amatore in soglia)...
Vado un pelo in OT:
Piraz ma con che misuratore di potenza hai ottenuto questi dati?
Permettimi una cosa, qualsiasi misuratore sia, fallo controllare perchè secondo me è un pelo starato...
E poi amatori con 200W di soglia sono un pò tanto dei pellegrini... Qualsiasi amatore che fa qualche risultato qui dentro ha valori nettamente maggiori...
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Scusate e non voglio sollevare nessuna polemica....per amatore si intende (almeno io) un appassionato di bici che si allena 3 volte a settimana e fa qualche garetta per divertirsi.
So che ci sono amatori con valori di Potenza alti (fin troppo) io stesso ora sono un imprenditore che fa 4 allenamenti a settimana,ma per staccarchi serve un buon atleta...
Ho portato l'esempio dei 200w per è un valore di riferimento del ciclista medio.
Il fatto di avere una corona con raggio variabile equivale ad avere un rapporto di trasmissione che varia continuamente e di qui la similitudine ad una corona con denti variabili. Appena ho un secondo spiego meglio questo concetto che non è magico ma è solo questione di fisica di base..
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fatemi capire una roba: se io prendo una o-symmetric da 30 denti,ammesso che esista , ho una 34 ed una 26? e che minchia e' , magia? se lo sviluppo metrico e' quello come cavolo e' possibile, lo scopo di sta ovalizzazione non e' "riempire" (ci siamo intesi il significato) la zona morta? tra una 34 ed una 26 ci sono ben 8 denti di differenza , per me e' strana questa cosa , poi mi sbagliero' anche ma visto che io sono quello del "prova prima di criticare" datemi un link di dove prenderla almeno dopo avro' una idea chiara e potro' dire la mia....in mp grazie....
Stessa cosa che mi sto chiedendo da qualche giorno...
Sembra quasi che in salita ripida sviluppi come un 26 ma in pianura spingi come avere un 34!😮😮
Son curioso di provarlo anch'io...
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Non è corretto quello che dici:la corona varia di raggio in continuazione, non cambia il rapporto tra salita o pianura. Cambia il rapporto tra la fase di spinta a ore 2 per capirci e la fase di ponto morto a ore 11. Con queste corone spingi un rapporto più duro nel punto in cui biomeccanicamente hai la forza per spingere e spingi un rapporto più agile nei punti morti.
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Ho trovato una ottima recensione in cui spiegano molto bene il lavoro delle corone o-sym sul blog di Saegate29er....ne consiglio la lettura per capire un po meglio il concetto su cui si basano queste corone..come noterete il progetto è supportato da personaggi che non hanno bisogno di presentazioni...
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Non è corretto quello che dici:la corona varia di raggio in continuazione, non cambia il rapporto tra salita o pianura. Cambia il rapporto tra la fase di spinta a ore 2 per capirci e la fase di ponto morto a ore 11. Con queste corone spingi un rapporto più duro nel punto in cui biomeccanicamente hai la forza per spingere e spingi un rapporto più agile nei punti morti.
Cosi si inizia a capire meglio...si dovrebbe avere un po' l'effetto di una biammortizzata! Un leggero bobbing che ti aiuta in fase spinta
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Ho trovato una ottima recensione in cui spiegano molto bene il lavoro delle corone o-sym sul blog di Saegate29er....ne consiglio la lettura per capire un po meglio il concetto su cui si basano queste corone..come noterete il progetto è supportato da personaggi che non hanno bisogno di presentazioni...
La coppia applicata e piu costante nella pedalata e questo genera anche la possibilità di avere piu grip quindi motricità alla ruota con un incremento del 10%.
Questi hanno permesso di rilevare una pot Max Aer piu alta del 10%, soglie piu alte del 12% ed un consumo di ossigeno piu basso del 10%.
Squadre professionisti dimostrano dati alla mano un miglioramento con l’uso di Osymetric di 3 secondi al chilometro in pianura e 5 sui percorsi collinari la dove il superamento dei pm e piu difficile e penalizzante
scusate la franchezza ma a me pare una barzelletta, 5 sec al km su un percorso collinare? su 100km di uscita sarebbe piu' di 8 minuti meno.....ma dai.... vabbe', se fanno la 30 la provo, se fosse vero il prossimo anno non dovrei perdere nemmeno una gara dei master a cui partecipo.... :laughing1:
Sia chiaro, non voglio fare nessuna polemica, la ordino e la provo e poi dico la mia, quello che ho scritto resta il mio pensiero. :cheers:
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sul fatto di avere più grip lo posso testimoniare pure io! non so quantificare il 10% ma davvero su fondi smossi si migliora notevolmente...
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Pelle , dai , uno come te che manco una Rotor ha provato ?
S-works, bobbing ?
ma scrivete voi o avete dato i pc in mano a qualche nipotino durante le feste ?
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Le mie full bobbingano...😄😄😉
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Pelle , dai , uno come te che manco una Rotor ha provato ?
S-works, bobbing ?
ma scrivete voi o avete dato i pc in mano a qualche nipotino durante le feste ?
😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀
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Pelle , dai , uno come te che manco una Rotor ha provato ?
S-works, bobbing ?
ma scrivete voi o avete dato i pc in mano a qualche nipotino durante le feste ?
Eli, certo che la ho provata ma sinceramente in mtb non ho avvertito nulla , lo zero assoluto, se ricordi le ho vendute qua a Domitillo.... mi sa che le feste ti hanno un pelo annebbiato i ricordi..... qui stiamo parlando di una corona che promette quanto ho riportato che per me e' fantasia pura, ma pronto a ricredermi al volo se mi dite dove prendere sta 30 o 36/24.....
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http://www.aribike.it/Ari%20Oval%20Zone%20html/Ari%20Oval%20Zone.htm (http://www.aribike.it/Ari%20Oval%20Zone%20html/Ari%20Oval%20Zone.htm)
e questo???
due tipi di ovali...qualcuno sa di più???
bene, ari in poche parole fa le rotor(race) e le osymetric (strong) e da le prime piu' redditizie per correre perche' stressa meno la muscolatura.....mah
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Seguo gli sviluppi del post con interesse.
La mia esperienza con una super ovale é stata talmente disastrosa da non mi far credere che siano realmente penalizzanti come mi é sembrato. Voglio capire per bene e magari riprovare, perché no.
Con la front avvertivo un chiaro e fastidioso effetto bobbing ad alte rpm (ovviamente saltella il corpo sulla sella non il telaio) e una fatica bestia a girare le gambe in fuoristrada tosto a bassa cadenza quando serve il colpo di pedale o una rotonditá tecnica e costante. Sensazioni troppo negative per esser vere. Vedremo, mai dire mai. :blush:
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Pelle , dai , uno come te che manco una Rotor ha provato ?
S-works, bobbing ?
ma scrivete voi o avete dato i pc in mano a qualche nipotino durante le feste ?
Eli, certo che la ho provata ma sinceramente in mtb non ho avvertito nulla , lo zero assoluto, se ricordi le ho vendute qua a Domitillo.... mi sa che le feste ti hanno un pelo annebbiato i ricordi..... qui stiamo parlando di una corona che promette quanto ho riportato che per me e' fantasia pura, ma pronto a ricredermi al volo se mi dite dove prendere sta 30 o 36/24.....
Scrivi un mp a Gianpiero Consoli... io l'ho fatto e mi ha risposto... inoltre mi ha mandato degli allegati con gli studi fatti... l'unica rimane provare...
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vedo che avete fatto progressi....se poi non la muovete non venite a lamentarvi da me... :63:
...effettivamente... :biggrin2: :biggrin2: forse mi serve un 38 o 42 nel pacco pignonipost :biggrin2: :biggrin2: :biggrin2:....il 36 risulta abbastanza impegnativo :fear2:
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Magari non faranno miracoli, ma credo che comunque siano un buon upgrade considerando che a volte si spendono fior di euro magari per un manubrio o un reggisella che sicuramente non danno nulla in più in termini di prestazioni , qua almeno il tentativo lo vedo, e nel caso ci sia anche solo un 1% come aumento delle prestazioni o come risparmio di energia direi che non è male.. Ho letto circa 170 pagine di impressioni e test su BDC forum e pare che siano tutti più o meno contenti del passaggio , non bene solo la deragliata, che a noi non interessa visto che si parla di monocorona ... Io comunque ho in arrivo la corona Rotor ,tanto per cominciare, poi, se l esperimento mi garba ,proverò anche la osymetric per non lasciare nulla di intentato... La corona singola mi piace molto, e se posso migliorare ancora non spendendo tanto perché non provare ?
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Magari non faranno miracoli, ma credo che comunque siano un buon upgrade considerando che a volte si spendono fior di euro magari per un manubrio o un reggisella che sicuramente non danno nulla in più in termini di prestazioni , qua almeno il tentativo lo vedo, e nel caso ci sia anche solo un 1% come aumento delle prestazioni o come risparmio di energia direi che non è male.. Ho letto circa 170 pagine di impressioni e test su BDC forum e pare che siano tutti più o meno contenti del passaggio , non bene solo la deragliata, che a noi non interessa visto che si parla di monocorona ... Io comunque ho in arrivo la corona Rotor ,tanto per cominciare, poi, se l esperimento mi garba ,proverò anche la osymetric per non lasciare nulla di intentato... La corona singola mi piace molto, e se posso migliorare ancora non spendendo tanto perché non provare ?
Davide, il paragone non c'entra nulla, nessuno cambia una piega o un reggi perche' spera di ottenere vantaggi in termini di prestazioni, per quello sono altre le zone della bici su cui intervenire, io ho esposto il mio pensiero e le mie domande a riguardo e criticato i dati che hanno riportato, tutto qui, poi si, la provero' anche io, non la rotor in quanto la ho gia' scartata in quanto su di me non ha portato nessun vantaggio se non una altra limitazione di dentatura cosi come e' per il monocorona, ma io sono un paracarro :cheers:
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Davide, il paragone non c'entra nulla, nessuno cambia una piega o un reggi perche' spera di ottenere vantaggi in termini di prestazioni, per quello sono altre le zone della bici su cui intervenire, io ho esposto il mio pensiero e le mie domande a riguardo e criticato i dati che hanno riportato, tutto qui, poi si, la provero' anche io, non la rotor in quanto la ho gia' scartata in quanto su di me non ha portato nessun vantaggio se non una altra limitazione di dentatura cosi come e' per il monocorona, ma io sono un paracarro :cheers:
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Allora sono l'eccezione...io cambio componenti sulla mia bike Solo x migliorare le prestazioni da 15anni....
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Dal punto di vista della fisica "spicciola" per mandare avanti un mezzo servono un certo numero di watt, nella formula, usata anche per il calcolo delle potenze dei ciclisti, le variabili sono la velocità, il peso dell'insieme uomo+mezzo, l'attrito con l'aria, l'attrito con la strada e la variazione di quota. Ovviamente non influenza il dispendio energetico dal punto di vista fisico nè il rapporto nè tantomeno la forma delle corone... Quest'ultimo parametro potrebbe influenzare il gesto della pedalata coinvolgendo altri gruppi muscolari che precedentemente non erano coinvolti. Questo comporterebbe un aumento della potenza totale esprimibile dal nostro corpo (come se ci aiutassimo nella pedalata anche con le braccia) ma ovviamente poichè per far funzionare un motore ci vuole del carburante dovrei portare ossigeno anche a questi altri gruppi muscolari, di qui l'aumento delle pulsazioni rilevato nei test citati in precedenza, ma anche la diminuzione di acido lattico citata da Piraz a parità di watt. Il discorso della "variazione" del rapporto è solo dal punto vista virtuale in quanto per una rivoluzione completa della guarnitura i denti sempre quelli sono, mentre è effettiva la variazione del braccio di leva. Questa variazione del braccio di leva potrebbe portare dei vantaggi dal punto di vista della fluidità di pedalata alle basse velocità e qui arriviamo all'oggetto della discussione: il monocorona ovale potrebbe agevolare il superamento delle pendenze più elevate, questo perchè riuscendo a usare meglio in nostri muscoli dovremmo essere in grado di esprimere un picco di potenza superiore.
Però l'adattamento al nuovo stile di pedalata è sicuramente soggettivo e funzionale a come si è stati "educati" a pedalare in precedenza, quindi ognuno potrebbe trovare pregi e difetti in questa soluzione come già detto da molti nei post precedenti.
Sarebbe interessante verificare se sono stati fatti dei test biomeccanici che riescono a rilevare la contrazione di tutti i gruppi muscolari coinvolti con le due tipologie di corone per ragionare su dati oggettivi, non so se Piraz sta provando a fare qualcosa del genere... anche se una volta che mi sono condizionato con delle corone ovali la mia pedalata sulle tradizionali diventerebbe a stantuffo nei primi tempi (l'ho visto di persona su amici che le hanno provate).
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Domandina!!!!!!
Secondo voi, per chi come me alterna mtb e bici da strada avrebbe problemi nell'utilizzare le ovali in mtb e le tonde in bdc oppure i due formati possono convivere???
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In primis ringrazio Rinovelox per l'intervento......notevole Grazie! Le prime valutazioni sono di carattere soggettivo e supportato dalla mia esperienza (avendo percorso 400.000km di sterrati attorno a casa mi conosco molto bene).le prime indicazioni di cui sono certo riguardano proprio come dici tu il superamento di forti pendenze a bassa velocità dove il vantaggio e immediato e percettibile. Data la bassa velocità angolare nelle fasi di spinta noto anche molto vantaggio nel gestire la forza impressa sui pedali su superfici scivolose (una sorta di controllo di trazione x capirci).ho verificato sul mio sangue l'abbassamento del valore del lattato a parità di frequenza cardiaca nello stesso giorno sullo stesso tratto.Questi sono già dati che ne giustificano l'utilizzo.Domani ho appuntamento con dei tecnici x valutare altre cose in merito e lunedì sono con il medico di uno dei team Road +forti al mondo....purtroppo x eseguire i test che giustamente suggerisci servono persone,tempo e strumentazioni e non è così semplice chiudere questo cerchio in breve tempo....
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Domandina!!!!!!
Secondo voi, per chi come me alterna mtb e bici da strada avrebbe problemi nell'utilizzare le ovali in mtb e le tonde in bdc oppure i due formati possono convivere???
Se usi corone non circolari le usi ai tutte le tue bici....
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Onorato del tuo ringraziamento Piraz.
L'esperienza di un elite che ancora dice la sua e che certamente conosce molto bene il proprio fisico è fondamentale per comprendere questi meccanismi, anche se le sensazioni vanno suffragate da numeri, come tu stai cercando di fare, sicuramente in maniera disinteressata visto che produci e vendi corone tonde.
Aspetto news!
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Per quanto riguarda la lunghezza delle pedivelle da utilizzare, passando dalle circolari alle ovali, pensate che questa vada aumentata?
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Ho appena fatto fresare pedivelle + lunghe x capirci qualcosa in +....anche secondo me (e la fisica dice la stessa cosa) si può aumentare la lunghezza della pedivella per facilitare la spinta.
L'unico neo dell'allungamento della pedivella è il passaggio nei punti morti cosa che con queste corone non risulta problematica....
Non vi dico il "casino aziendale" che ho creato....visto che fresiamo circa 10.000 corone tonde all'anno.....ma la mia indole è comandata dall'istinto....
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Non vi dico il "casino aziendale" che ho creato....visto che fresiamo circa 10.000 corone tonde all'anno.....ma la mia indole è comandata dall'istinto....
onestamente è solo per questo che sono intervenuto!!!
già ari ha deciso di produrle...
mi piacerebbe che aziende un pelo più grosse (non troppo) come frm, pmp, extralite le producessero così inseriamo un minimo di concorrenza a quei dannati francesi... :bicycle:
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Nel frattempo le corone Doval che vendevano sulla baia dalla Corea hanno avuto una notevole impennata di prezzo :ranting2:
Forse hanno letto il nostro forum.... :naughty:
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Coem sono abituato a fare provo le cose che ritengo interessanti in funzione un eventuale sbocco atletico/commerciale.
In questo ambito esiste solo un problema: i BREVETTI......
Se trovo un profilo che riproduce le condizioni di un ovale che conferisce dei vantaggi senza avere il rischio di infriggere altri brevetti esistenti ovviamente ne produco a secchaite.
Purtroppo che ci sono aziende che hanno brevettato dei profili verosimilmente significa che hanno trovato un profilo o una forma che vogliono proteggere bene..
Produrre corone ovali solo per farle diverse da tonde non mi interessa...
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Non vi dico il "casino aziendale" che ho creato........
Così non ti mettono solo i nipples nei cerchi!!!!😱😱😱😜😜😜
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Ho appena fatto fresare pedivelle + lunghe x capirci qualcosa in +....anche secondo me (e la fisica dice la stessa cosa) si può aumentare la lunghezza della pedivella per facilitare la spinta.
L'unico neo dell'allungamento della pedivella è il passaggio nei punti morti cosa che con queste corone non risulta problematica....
Non vi dico il "casino aziendale" che ho creato....visto che fresiamo circa 10.000 corone tonde all'anno.....ma la mia indole è comandata dall'istinto....
per me è sbagliato allungare le pedivelle. rischi solo che si torni indietro alle Shimano Biopace ....
non hai bisogno di pedivelle lunghe , sei già agevolato nella forma ovale a superare i punti morti.
pedivella corta per lavorare in agilità.
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Data la bassa velocità angolare nelle fasi di spinta noto anche molto vantaggio nel gestire la forza impressa sui pedali su superfici scivolose (una sorta di controllo di trazione x capirci).ho verificato sul mio sangue l'abbassamento del valore del lattato a parità di frequenza cardiaca nello stesso giorno sullo stesso tratto.
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quindi pensando ad una doppia non converrebbe montare solo la piccola ovale ? sia strada che MTB ?
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@piraz , volevo gentilmente chiederti in che posizione hai montato ,in passato, la corona Rotor .... Sei partito dalla 3 e rimasto tale oppure dopo il periodo di adattamento hai modificato la posizione ? Grazie. :cheers:
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La rotor l'ho sempre usata in seconda.
Ely se segui il ragionamento che ho fatto prima allungare la pedivella ha senso...eccome. Poi se non riesco a farla girare (ma serve un mese..)torno a 175.ti confermo che molti prof con corone o-sym girano pedivelle chilometriche a 100rpm...
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Io ho corso anni con pedivelle da 180 e mi sono sempre trovato bene, poi non sono più riuscito a trovarle e sono tornato alle 175 :cray:
Secondo me corona "ovale" e pedivella lunga :63: :63:
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primo allenamento con pedivelle da 177,5mm...........lo spiego in parole semplici.......FIGATA FOTONICA!!!
Miglioramenti in:
-superamento brevi tratti molto ripidi (oltre il 30%)
-mantenimento del rapporto su cambiamenti di pendenza a buona velocità (tra i 20 e 40 orari)
-nessuna particolare difficoltà a mantenere l'agilità su salite regolari
Potrei dare dati, rilevamenti, paragoni ecc ecc,ma scoppierebbe un casino.
Facciamo finta di nulla e continuiamo ad allenarci (comunque faccio fresare anche le 180mm e comincio a capire cosa passa nella testa di Wiggins e From....) :wub:
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primo allenamento con pedivelle da 177,5mm...........lo spiego in parole semplici.......FIGATA FOTONICA!!!
Miglioramenti in:
-superamento brevi tratti molto ripidi (oltre il 30%)
-mantenimento del rapporto su cambiamenti di pendenza a buona velocità (tra i 20 e 40 orari)
-nessuna particolare difficoltà a mantenere l'agilità su salite regolari
Potrei dare dati, rilevamenti, paragoni ecc ecc,ma scoppierebbe un casino.
Facciamo finta di nulla e continuiamo ad allenarci (comunque faccio fresare anche le 180mm e comincio a capire cosa passa nella testa di Wiggins e From....) :wub:
.hi ...ebbene montate le 175 (normalmente uso pedivelle 170mm )......senzazione rispetto alle 170 di maggior "rotondità" comese la lunghezza ped. compensasse l'ovalità accentuata della o-sym,notato che su salitelle 6/7% regolari velocità alta e costante senzaproblemi....vedremo dopodomani su salite più importanti
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Ho deciso anch'io di passare alla 29!!!
La mia prossima bici sara' FRM ANAKIN con XX1 e corona 34 osymetric.
L'opzione FRM l'avevo presa in considerazione da circa 2 mesi. Gran bella bici l'anakin con il nuovo telaio monoscocca.
Il fattore che ha fatto spostare l'ago della bilancia a favore della FRM ,e' stato sicuramente anche la possibilita' di opzionare l' OSYMETRIC!!!!! :63:
E' circa tre mesi che pedalo con corone O'SYMETRIC nella bici da strada(54/42).
Ho fatto un migliaio di km, e la sensazione strana della pedalata rimane !!!
Adesso pero' va molto meglio e confermo tutte le sensazioni positive elencate dal Piraz.
Presto mi cimentero' in qualche gara,avro' un riscontro piu' diretto sulla validita' di queste corone.
La mia preoccupazione era di passare alle corone tonde della MTB senza traumi.
Spero nella consegna in tempi brevi della nuova bici !! Sono entusiasta di provare l'OSYMETRIC anche in MTB.
Mi raccomando Piraz, se sviluppi le nuove pedivelle accetto di provarle!!!
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piccolo OT:
Ti ringrazio per la scelta,
montare corone o-sym è possibile farlo con qualsiasi mtb con giro viti 104mm.
Stiamo parlando con i francesi per chiudere un accordo commerciale di interesse comune...
FRM fa prodotti racing e se un cliente ha richieste specifiche si cerca sempre di fare il possibile per accontentarlo..fine
Gli stampi per la realizzazione della taglia S-M sono pronti e nei prossimi giorni si parte con lo stampaggio di quelli prenotati....come detto ci vorrà un pò di pazienza,ma chi ci pedala sopra ne è entusiasto..fine OT.
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ho usato per un anno le osymetric sulla bdc , mi sono trovato benissimo ma le ho vendute perchè in mtb non le avevo e quindi pedalavo diversamente in mtb, adesso che le ho vendute tirate fuori queste corono ovale per la MTB? va bene vuol dire che usero' tutte corone OVALEDOC. :biggrin2:
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domanda, secondo voi le grandi case, SRAM, Shimano, Campagnolo entreranno nel mondo ovale? a parte shimano che ha avuto già un contatto con la poco fortunata esperienza delle biopace.....in primis SRAM che con il suo nuovo xx1 verrebbe secondo me penalizzato dall'adozione del guidacatena se non ne produce una con le caratteristiche della tonda intendo profili denti.
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primo allenamento con pedivelle da 177,5mm...........lo spiego in parole semplici.......FIGATA FOTONICA!!!
Miglioramenti in:
-superamento brevi tratti molto ripidi (oltre il 30%)
-mantenimento del rapporto su cambiamenti di pendenza a buona velocità (tra i 20 e 40 orari)
-nessuna particolare difficoltà a mantenere l'agilità su salite regolari
Potrei dare dati, rilevamenti, paragoni ecc ecc,ma scoppierebbe un casino.
Facciamo finta di nulla e continuiamo ad allenarci (comunque faccio fresare anche le 180mm e comincio a capire cosa passa nella testa di Wiggins e From....) :wub:
Quali cambiamenti di impostazione della guida vanno effettuati con pedivelle piu' lunghe??
Basta accorciare ed arretrare la sella??
Sula bici da strada con OSYMETRIC avrei voluto fare questa operazione , utilizzando pedivelle piu' lunghe ,ma sono vincolato dal reggisella integrato!! :dry:
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Io sto facendo le varie modifiche conoscendo perfettamente la mia efficienza biomeccanica e faccio fatica a rapportarla a tutti i casi.
Appena finito lo sviluppo vedrò di stilare le regole basilari,ma ritengo per ottenere i massimi risultati serva una valutazione biomeccanica fatta da chi capisce realmente qualcosa di biomeccanica legata alla MTB (non chiedetemi da chi andare perchè la mia posizione l'ho seguita sempre io...).
La prossima settimana vedrò i miei atleti e singolarmente vedrò e valuterò come muovermi in base a come li vedo pedalare ed in base alle singole caratteristiche fisiche.Per ogni atleta ci va dedicata una mezza giornata...
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Ecco un pò di aggiornamenti..
Da O symetric mi confermano che è normale che io riesca a spingere il loro 34T anche su pendenze importanti proprio per il fatto che nel punti morti la corona ha il diametro di una 30 pertanto si superano le pendenze che si passerebbero con una 30 tonda.
Mentre nella fase di spinta il 34T equivale (per la progressione della camma) ad un 38T ed in effetti vi riporto che tirare il 34Tx10 xx1 è veramente tosto (serve della discesa..).
Mi dicono anche che non necessariamente bisogna allungare le pedivelle,ma che se un atleta ha gambe lunghe può tranquillamente tirare delle 177,5-180mm che non riusciva a tirare con le tonde a causa della difficoltà a passare i punti morti.
Secondo loro quindi non servirebbero corone + piccole e mi hanno confermato che tutti coloro che le montano su strada spingono corone con 3-4 denti in +..
Comunque mi danno udienza e prossimamente sono in azienda da loro... :biggrin2:
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Comunque mi danno udienza
:king1:
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E' stata durissima, ma vado a Nizza e speriamo che il pranzo lo offrano loro :biggrin2:
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Ecco un pò di aggiornamenti..
Da O symetric mi confermano che è normale che io riesca a spingere il loro 34T anche su pendenze importanti proprio per il fatto che nel punti morti la corona ha il diametro di una 30 pertanto si superano le pendenze che si passerebbero con una 30 tonda.
Mentre nella fase di spinta il 34T equivale (per la progressione della camma) ad un 38T ed in effetti vi riporto che tirare il 34Tx10 xx1 è veramente tosto (serve della discesa..).
Mi dicono anche che non necessariamente bisogna allungare le pedivelle,ma che se un atleta ha gambe lunghe può tranquillamente tirare delle 177,5-180mm che non riusciva a tirare con le tonde a causa della difficoltà a passare i punti morti.
Secondo loro quindi non servirebbero corone + piccole e mi hanno confermato che tutti coloro che le montano su strada spingono corone con 3-4 denti in +..Comunque mi danno udienza e prossimamente sono in azienda da loro... :biggrin2:
puoi spiegare meglio la frase in grassetto ?
intendi : non servono corone più piccole rispetto alla doppia che uno ha prima di passare alla monocorona ?
tipo io ho 36-22 , monto una 36 ?
inoltre chi le usa su strada usa 3-4 denti in più di cosa ? di una 53 ?
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ciao ely,
intendevo dire che i professionisti su strada che normalmente utilizzavano corone 39-53 sono passati con le o sym a 42-56 perchè è nettamente + facile da far girare..
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ciao ely,
intendevo dire che i professionisti su strada che normalmente utilizzavano corone 39-53 sono passati con le o sym a 42-56 perchè è nettamente + facile da far girare..
scusa piraz a questo vuol dire ANDARE NETTAMENTE PIU' FORTE!!! è così con le osymetric? dico ci sarà uno studio che se alla soglia con le rotonde ho 300w, con le osymetric ho 330w?
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ciao ely,
intendevo dire che i professionisti su strada che normalmente utilizzavano corone 39-53 sono passati con le o sym a 42-56 perchè è nettamente + facile da far girare..
ma una 56 in un punto morto diventa 52 e mi sta bene , ma nell'altro diventa 60 ...
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dovresti rileggere tutta la discussione dalla prima pagina.....nella fase di spinta non manca la forza per far girare i pedali perchè spingi di peso sulle leve (se poi le allunghi serve anche meno forza).
Quando in salita"finisci" i rapporti ti fermi perchè non riesci a far risalire le leve, non perchè non hai la forza di farle scendere..
Capisco che il concetto non è immediato, per questo io provo sempre prima di parlare...
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E' stata durissima, ma vado a Nizza e speriamo che il pranzo lo offrano loro :biggrin2:
A questo punto passi da Alassio e si pedala insieme.... :cheers:
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dovresti rileggere tutta la discussione dalla prima pagina.....nella fase di spinta non manca la forza per far girare i pedali perchè spingi di peso sulle leve (se poi le allunghi serve anche meno forza).
Quando in salita"finisci" i rapporti ti fermi perchè non riesci a far risalire le leve, non perchè non hai la forza di farle scendere..
Capisco che il concetto non è immediato, per questo io provo sempre prima di parlare...
invece adesso è chiarissimo, con quest'ultima frase io ho finalmente capito il tutto :smile:
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ciao ely,
intendevo dire che i professionisti su strada che normalmente utilizzavano corone 39-53 sono passati con le o sym a 42-56 perchè è nettamente + facile da far girare..
scusa piraz a questo vuol dire ANDARE NETTAMENTE PIU' FORTE!!! è così con le osymetric? dico ci sarà uno studio che se alla soglia con le rotonde ho 300w, con le osymetric ho 330w?
Esatto......
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chiaro adesso...
in effetti come ha detto motofanatic è questa frase che ti spiega bene il concetto
dovresti rileggere tutta la discussione dalla prima pagina.....nella fase di spinta non manca la forza per far girare i pedali perchè spingi di peso sulle leve (se poi le allunghi serve anche meno forza).
Quando in salita"finisci" i rapporti ti fermi perchè non riesci a far risalire le leve, non perchè non hai la forza di farle scendere..
Capisco che il concetto non è immediato, per questo io provo sempre prima di parlare...
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Scusa avevo perso qual che passaggio, ho parlato oggi al telefono con il boss.....persona meravigliosa.Mi ha spiegato che piuttosto che prendere atleti campioni,dargli le corone ed ottenere vittorie preferisce prendere atleti di seconda fascia, allenarli con queste corone e portarli al successo....Da quello che ho capito o symetric + che un produttore di corone è un preparatore esperto in biomeccanica, che allena professionisti ai massimi livelli...non vedo l'ora di avere udienza perchè di queste persone al mondo non ce ne sono molte...
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Ora vado a fare la seconda seduta di rulli giornaliera.....tempo bastardo!
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Ecco un pò di aggiornamenti..
Da O symetric mi confermano che è normale che io riesca a spingere il loro 34T anche su pendenze importanti proprio per il fatto che nel punti morti la corona ha il diametro di una 30 pertanto si superano le pendenze che si passerebbero con una 30 tonda.
Mentre nella fase di spinta il 34T equivale (per la progressione della camma) ad un 38T ed in effetti vi riporto che tirare il 34Tx10 xx1 è veramente tosto (serve della discesa..).
Mi dicono anche che non necessariamente bisogna allungare le pedivelle,ma che se un atleta ha gambe lunghe può tranquillamente tirare delle 177,5-180mm che non riusciva a tirare con le tonde a causa della difficoltà a passare i punti morti.
Secondo loro quindi non servirebbero corone + piccole e mi hanno confermato che tutti coloro che le montano su strada spingono corone con 3-4 denti in +..
Comunque mi danno udienza e prossimamente sono in azienda da loro... :biggrin2:
Sulla base di questi aggiornamenti un 32T ovale nei punti morti dovrebbe corrispondere a un 28T(?) A questo punto, anche se al momento il 33T tondo per le mie zone (Colli Albani) va più che bene, il 32T ovale sarebbe l'ideale per affrontare pendenze quali le Alpi :naughty:
Inoltre, anche le pedivelle da 175mm, che per le mie misure antrop. (h.170x 81di cavallo) mi risultano un pochino eccessive, dovrebbero girare sul punto morto come se fossero da 172,5mm (?)
PS Piraz, a te non ti prendo come riferimento perchè nell'Agosto del 2008 mi hai sverniciato sullo Stelvio (versante Altoatesino) in una maniera così umiliante che quasi quasi mi gettavo da un tornante.. :wut30:
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...il tuo ragionamento non fa una piega...caro amico Stelvio...un pro mi manca....
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...dopo un'inizio un pò avvilente di fine anno :fear2: :fear2: :fear2: ( ero influenzato ma non mi rendevo conto ... non spingevo nàsega :biggrin2:)tanto che mi sono comprato una rotor da 34 :frusta:.... ( ancora nuova)
Adesso spettacolo puro :63: :63:...anche con coperture non proprio adatte alla stagione(shield27,5) si và sù dappertutto, controllo trazione ottimo.....slittamenti con fango e pietre umide quasi nulli controllati talmente bene che mi stupisco della facilità di fare certe salite ...è come avere un 4x4.
forse , anzi sicuramente i pignoni 11/36 che uso adesso, in gara non saranno adatti........credo che la situazione perfetta ( PER ME :biggrin2:) possa essere
bici27,5 monocorona osymmetric 34 srammxx1 pignoni10/42.....vedremo :biggrin2:
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ma con osymetric si hanno problemi con il guidacatena ? non cade ? ho alcuni dubbi perchè nei video vedo che va su e giù e dunque chiedo a chi ce l'ha se è tutto ok ... :blush: ho appena disdetto la Rotor dopo 15 giorni di attesa :ranting2: ed ora voglio prendere questa :wub:
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ma con osymetric si hanno problemi con il guidacatena ? non cade ? ho alcuni dubbi perchè nei video vedo che va su e giù e dunque chiedo a chi ce l'ha se è tutto ok ... :blush: ho appena disdetto la Rotor dopo 15 giorni di attesa :ranting2: ed ora voglio prendere questa :wub:
..dipende da che guidacatena userai,io col mio ho dovuto fare dei barilottinuovi in alluminio più sottili in modo che la catena non toccasse ...li ho anche rotti ...li rifarò leggermente più grossi ...peròcredo che in commercio ci siano guidacatena che tengano le variazioni di diametro della osymm senza nessuna modifica..
p.s.se vuoi ho una 34 rotor nuovisssima ancora imballata :bleh: :bleh: :bleh: :cheers:
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Stiamo facendo anche un guida catena dedicato....ovviamente in carbonio...
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ma con osymetric si hanno problemi con il guidacatena ? non cade ? ho alcuni dubbi perchè nei video vedo che va su e giù e dunque chiedo a chi ce l'ha se è tutto ok ... :blush: ho appena disdetto la Rotor dopo 15 giorni di attesa :ranting2: ed ora voglio prendere questa :wub:
15 giorni di attesa? ma cosa ti serve, io ho rotor in negozio.....
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Quindi confermate che con pp 11-36 il 34 o-symetric è un filino al limite???? (mi sembra lo abbiano già detto piraz e luklander).
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Quindi confermate che con pp 11-36 il 34 o-symetric è un filino al limite???? (mi sembra lo abbiano già detto piraz e luklander).
Per le mie gambe se dovessi affrontare una gara penso di sì...( però non ho ancora provato.....poi dipende dal dislivello della gara stessa)....nei giri o allenamenti comuni che faccio zero problemi ..anzi:63:
Mirko ha un'altra gamba :77:
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Quindi confermate che con pp 11-36 il 34 o-symetric è un filino al limite???? (mi sembra lo abbiano già detto piraz e luklander).
come si può confermare una cosa simile non sapendo i tuoi percorsi e la tua preparazione atletica; con il monocorona e ancor di più con le ovali si deve provare assolutamente sul campo...
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Quindi confermate che con pp 11-36 il 34 o-symetric è un filino al limite???? (mi sembra lo abbiano già detto piraz e luklander).
come si può confermare una cosa simile non sapendo i tuoi percorsi e la tua preparazione atletica; con il monocorona e ancor di più con le ovali si deve provare assolutamente sul campo...
Scusa ma io non ho chiesto un parere assoluto ma una informazione a chi già lo ha provato!!!!!! Il monocorona lo uso da più di un anno, quindi di prove ne ho fatte, ora mi piacerebbe provare una corona ovale ma non potendo upgradare all'xx1 per motivi di spending review chiedevo a chi lo usa se la sensazione fosse confermata (per loro), poi è normale che il tutto va rapportato al mio caso.
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forse non ho capito io, ma non mi era chiaro "...è un filino al limite.." quale limite intendi?
ATTENZIONE : il discorso è molto pacato e non ho alcuna intenzione di fare polemica... :cheers:
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forse non ho capito io, ma non mi era chiaro "...è un filino al limite.." quale limite intendi?
ATTENZIONE : il discorso è molto pacato e non ho alcuna intenzione di fare polemica... :cheers:
Non è mia intenzione essere polemico siamo qui solo per confrontarci, quindi tranquillo :cheers:.
Il limite che intendevo era riferito alle sensazioni avvertite da chi lo ha provato e nello specifico piraz (quindi pro con motore ed allenamento molto evoluto) e luklander (immagino amatore con preparazione boh!!! ma cmq non professionista).
Luklander mi ha risposto poco più sotto ed ha confermato le mie impressioni, piraz se non erro aveva già sostenuto che con un'ovalizzazione così accentuata potrebbe essere necessario avere qualche dente in più dietro.
Questo forse non vuol dire nulla ma per me sono feedback che mi aiutano a fare chiarezza.
:cheers:
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forse non ho capito io, ma non mi era chiaro "...è un filino al limite.." quale limite intendi?
ATTENZIONE : il discorso è molto pacato e non ho alcuna intenzione di fare polemica... :cheers:
Non è mia intenzione essere polemico siamo qui solo per confrontarci, quindi tranquillo :cheers:.
Il limite che intendevo era riferito alle sensazioni avvertite da chi lo ha provato e nello specifico piraz (quindi pro con motore ed allenamento molto evoluto) e luklander (immagino amatore con preparazione boh!!! ma cmq non professionista).
Luklander mi ha risposto poco più sotto ed ha confermato le mie impressioni, piraz se non erro aveva già sostenuto che con un'ovalizzazione così accentuata potrebbe essere necessario avere qualche dente in più dietro.
Questo forse non vuol dire nulla ma per me sono feedback che mi aiutano a fare chiarezza.
:cheers:
molto più chiaro ora.... :cheers:
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Stiamo facendo anche un guida catena dedicato....ovviamente in carbonio...
questo perchè con uno tradizionale si hanno problemi ? , oppure semplicemente per proporre anche voi un guidacatena ?
sto per ordinare la corona e vorrei non avere problemi con il mio Mrp ... anche se l'unica credo sia provare...
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ci sono alcuni che vanno bene con le corone ovali ed altri che non sono compatibili perchè la catena ha una ambia escursione verticale e tocca il alto o in basso il guidacatena.
So che e-thirteen funziona mentre nello shift up bisogna andare di lima....Quindi abbiamo deciso di farli e stiamo facendo degli stampini in carbonio con annesse vitine in titanio...
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ci sono alcuni che vanno bene con le corone ovali ed altri che non sono compatibili perchè la catena ha una ambia escursione verticale e tocca il alto o in basso il guidacatena.
So che e-thirteen funziona mentre nello shift up bisogna andare di lima....Quindi abbiamo deciso di farli e stiamo facendo degli stampini in carbonio con annesse vitine in titanio...
:63:
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un altra cosa, se lo sai piraz : io vivo a 100km da Nizza dove le corone le fanno, pensi che ci sia la possibilità di andarci di persona a comperarle ? oppure hanno solo un laboratorio e poi come tutti sia affidano al distributore locale ? ho provato a contattare il "patron" su twitter ma non mi ha risposto... :smile:
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un altra cosa, se lo sai piraz : io vivo a 100km da Nizza dove le corone le fanno, pensi che ci sia la possibilità di andarci di persona a comperarle ? oppure hanno solo un laboratorio e poi come tutti sia affidano al distributore locale ? ho provato a contattare il "patron" su twitter ma non mi ha risposto... :smile:
Puoi provare a contattarlo...a me mi ha considerato dopo 3 mesi e dopo avergli spiegato che vorrei fare diverse migliaia di corone.....auguri!!
Il personaggio è un mezzo genio perchè una persona che ti dice " dare queste corone a chi vince per farsi pubblicità già è troppo facile.... io ho preferito darle a mezzi corridori, seguirli in allenamento e portarli alla vittoria".
Direi che ha due palle che la metà basta!
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allora avrei delle chance anche io :naughty:
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considerando che ci sono volute 5000 visualizzazioni per vendere 3 corone potevo fare il fornaio e vendere rosette che è + facile?? :63:
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Dai Mirko cambiamo arredi e modifichiamo i locali per il fornaio
Poi dopo che torni da Nizza facciamo le baguette :cheers:
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a chi volesse provare osymetric comunico che oltre alla corona bisogna comperare un secondo componente di "rinforzo" per fare si che la corona non fletta sotto sforzo.... :cheers:
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a chi volesse provare osymetric comunico che oltre alla corona bisogna comperare un secondo componente di "rinforzo" per fare si che la corona non fletta sotto sforzo.... :cheers:
Per un totale di circa 110€...
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abbondanti... a me hano chiesto circa 140 ...
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mhh che attrezo è??? il problema cmq rimangono le dentature disponibili...e i costi pazzeschi...
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adieu :thumbdown:
la mia Rotor da 36 farà il suo sporco lavoro , quando sarà .... e :biggrin2: a costo zero
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abbondanti... a me hano chiesto circa 140 ...
direttamente dall'importatore italiano:
67€ la corona
56€ la piastra di supporto
spedizione comprese...
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abbondanti... a me hano chiesto circa 140 ...
direttamente dall'importatore italiano:
67€ la corona
56€ la piastra di supporto
spedizione comprese...
Si puo' ordinare direttamente?
Mi mandi indirizzo in mp?
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beh non creiamo segreti di pulcinella...
http://www.osymetric.com/content/view/28/54/lang,en/ (http://www.osymetric.com/content/view/28/54/lang,en/)
cmq quello che mi chiedo che il distributore non mi ha parlato di adattatori...mhhh...ma qualcuno ha una foto di questo aggeggio???
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abbondanti... a me hano chiesto circa 140 ...
direttamente dall'importatore italiano:
67€ la corona
56€ la piastra di supporto
spedizione comprese...
A me ha detto la corona 76€ e 56 l adattatore , ma IVA esclusa... Le foto le trovate sul sito insieme all'indirizzo Dell importatore italiano
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Se andate sul sito francese in fase di montaggio fanno vedere che dietro al 34 si applica una piastra, quindi la piastra serve a prescindere dall'utilizzo in monocorona o tripla.
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Bella leggera ed economica... spero proprio che faccia i miracoli che dicono! :shifty:
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Bella leggera ed economica... spero proprio che faccia i miracoli che dicono! :shifty:
Effettivamente comincia a piacermi e convincermi sempre meno... :blush:
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Bella leggera ed economica... spero proprio che faccia i miracoli che dicono! :shifty:
Effettivamente comincia a piacermi e convincermi sempre meno... :blush:
Io per contenere i costi e i grammi :naughty: ...ho ordinato il monocorona ovale di Ari 32T adattabile allo spider del mio attuale 33T...poca spesa molta resa :63:
In alternativa avrei scelto il Rotor che non mi sembra così esasperato ed è sempre un brand molto affidabile. :wink_smilie:
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................
...mhhh...ma qualcuno ha una foto di questo aggeggio???
:63:
-
mamma mia che orrore.... scommettiamo che tra poco ste corone diventeranno di spessore maggiore? Io intanto mi monto la 33-23 rotor....
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................
...mhhh...ma qualcuno ha una foto di questo aggeggio???
:63:
Ma che e' sto coso?
Va montato davanti o dietro alla corona? e' girobulloni 104?
-
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...mhhh...ma qualcuno ha una foto di questo aggeggio???
:63:
Ma che e' sto coso?
Va montato davanti o dietro alla corona? e' girobulloni 104?
..dietro,104...non si nota nemmeno :63:
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mamma mia che orrore.... scommettiamo che tra poco ste corone diventeranno di spessore maggiore? Io intanto mi monto la 33-23 rotor....
Anche io "passo" ... Nella speranza che facciano una corona normale ad un prezzo umano.
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...mhhh...ma qualcuno ha una foto di questo aggeggio???
:63:
Ma che e' sto coso?
Va montato davanti o dietro alla corona? e' girobulloni 104?
:shifty:...sto coso costa quasi 60 euri... :thumbdown:
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...mhhh...ma qualcuno ha una foto di questo aggeggio???
:63:
Ma che e' sto coso?
Va montato davanti o dietro alla corona? e' girobulloni 104?
..dietro,104...non si nota nemmeno :63:
Quindi sto aggeggio va messo in posizione intermedia e la corona davanti al posto del vecchio 42??
E senza aggeggio non e' possibile montare la corona osymetric?
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...mhhh...ma qualcuno ha una foto di questo aggeggio???
:63:
Ma che e' sto coso?
Va montato davanti o dietro alla corona? e' girobulloni 104?
..dietro,104...non si nota nemmeno :63:
Quindi sto aggeggio va messo in posizione intermedia e la corona davanti al posto del vecchio 42??
E senza aggeggio non e' possibile montare la corona osymetric?
No questo supporto va messo dietro al 34 che va montato al solito posto.
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Oddio, quindi attaccato alla corona nelle stesse bussole? Che a sto punto mi domando se ci vanno delle normali bussole, e quindi la somma della corona e quella del rinforzo dovrebbe corrispondere ad una normale corona, o servano delle bussole dedicate piu' lunghe?...
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mamma mia che orrore.... scommettiamo che tra poco ste corone diventeranno di spessore maggiore? Io intanto mi monto la 33-23 rotor....
Questa paratia nasce per far risalire la catena dal 24 al 34 e chiaramente irrigidisce il 34 che se montato da solo flette e non lo consiglio.
La paratia si monta con normali bussole e non servono + lunghe (si sono apposite lamature x accogliere le viti).
Capisco che ognuno dice la propria,ma invito ad analizzare che questa corona di "Ovale" non ha nulla.
E' un profilo studiato a doppia camma che controlla le velocità angolari delle leve ed stato brevettato diversi anni fa.
Se guardate al grammo, all'euro e non vi fidate prendete pure altri prodotti,ma questi signori hanno test ciechi di laboratorio con il 10%in + di watt alla soglia.....io metto anche qualche grammo in + per dei risultati del genere...
Comunque è chiaro che il margine di miglioramento del peso c'è: basta farle di 4mm e scavarle a dovere..
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mamma mia che orrore.... scommettiamo che tra poco ste corone diventeranno di spessore maggiore? Io intanto mi monto la 33-23 rotor....
Questa paratia nasce per far risalire la catena dal 24 al 34 e chiaramente irrigidisce il 34 che se montato da solo flette e non lo consiglio.
La paratia si monta con normali bussole e non servono + lunghe (si sono apposite lamature x accogliere le viti).
Capisco che ognuno dice la propria,ma invito ad analizzare che questa corona di "Ovale" non ha nulla.
E' un profilo studiato a doppia camma che controlla le velocità angolari delle leve ed stato brevettato diversi anni fa.
Se guardate al grammo, all'euro e non vi fidate prendete pure altri prodotti,ma questi signori hanno test ciechi di laboratorio con il 10%in + di watt alla soglia.....io metto anche qualche grammo in + per dei risultati del genere...
Comunque è chiaro che il margine di miglioramento del peso c'è: basta farle di 4mm e scavarle a dovere..
Io penso che un fattore nella scelta potrebbe anche essere l'usura, dato che non sono proprio economiche.
Tu che le usi da un po' cosa ci dici di questo fattore?
Io al momento per motivi di spending review inizierò con una rotor poi vedremo.
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mamma mia che orrore.... scommettiamo che tra poco ste corone diventeranno di spessore maggiore? Io intanto mi monto la 33-23 rotor....
Questa paratia nasce per far risalire la catena dal 24 al 34 e chiaramente irrigidisce il 34 che se montato da solo flette e non lo consiglio.
La paratia si monta con normali bussole e non servono + lunghe (si sono apposite lamature x accogliere le viti).
Capisco che ognuno dice la propria,ma invito ad analizzare che questa corona di "Ovale" non ha nulla.
E' un profilo studiato a doppia camma che controlla le velocità angolari delle leve ed stato brevettato diversi anni fa.
Se guardate al grammo, all'euro e non vi fidate prendete pure altri prodotti,ma questi signori hanno test ciechi di laboratorio con il 10%in + di watt alla soglia.....io metto anche qualche grammo in + per dei risultati del genere...
Comunque è chiaro che il margine di miglioramento del peso c'è: basta farle di 4mm e scavarle a dovere..
quindi posso montare sta' 34d IN UNA DOPPIA con DERAGLIATORE classico?!?!?!!?!?...
... se SI la cosa SI FA' INTERESSANTISSIMA!!!!
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basta che la doppia abbia giro viti 104mm....
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basta che la doppia abbia giro viti 104mm....
ovviamente...
RICAPITOLANDO:
montare una 34d della Osymetric e' come pedalare "TIPO" una 32d\36d... (virtualmente...)
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basta che la doppia abbia giro viti 104mm....
ovviamente...
RICAPITOLANDO:
montare una 34d della Osymetric e' come pedalare "TIPO" una 32d\36d... (virtualmente...)
E' meglio: equivale ad una 30-38.....appena le monti avverti che nei punti morti le leve girano da sole proprio come quando hai un rapporto troppo agile.
In 2-3 settimane ti abitui a rendere la pedalata rotonda e progressivamente sviluppi la muscolatura necessari abituata a questa nuova pedalata.
Fatta analizzare da ingegneri mi riferiscono che queste corone (a doppia camma) non fa altro che omogeneizzare il moto alternato delle gambe ottimizzando la forza che hai a disposizione.
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@piraz: 10% in più di watt alla soglia... ho letto bene? mi sembra un' eresia, dai...
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Io riporto solo datti dichiarati e testati da altri,ma anche sulla mia pelle ho risultati del genere...libero di non credere,ma visto che due persone mi conoscono non tengo molto a sparare ca..te.....
3 anni fa spiegavo anche i vantaggi delle 29......e molti mi prendevano per pazzo.....cosa posso farci se ho fiuto per questi aggeggi che migliorano le performance???solo la medicina mi ha sempre affascinato poco...infatti non ho vinto nulla....
:cheers:
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bravo piraz, continua a testare prodotti meccanici che siamo tutti contenti, e lascia i prodotti dopanti agli sfigati e ai fanatici.......
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da due anni ho eliminato gli integratori, le diete e tutte le seghe mentali....se lo avessi fatto prima.... :winner_first_h4h:
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A me ste Osymetric intrigano non poco...
Non nego che ero molto scettico sulle 29 e ho dovuto ricredermi...forse perdendo anche del tempo!
Visto che gli anni passano e la voglia di correre non manca meglio non perdere altro tempo!
Io ho fatto l'ordine! Un 34 e' in arrivo...
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Piraz sei un grande!!! :cheers:
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A me ste Osymetric intrigano non poco...
Non nego che ero molto scettico sulle 29 e ho dovuto ricredermi...forse perdendo anche del tempo!
Visto che gli anni passano e la voglia di correre non manca meglio non perdere altro tempo!
Io ho fatto l'ordine! Un 34 e' in arrivo...
ottimo :63:non te ne pentirai...
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A me ste Osymetric intrigano non poco...
Non nego che ero molto scettico sulle 29 e ho dovuto ricredermi...forse perdendo anche del tempo!
Visto che gli anni passano e la voglia di correre non manca meglio non perdere altro tempo!
Io ho fatto l'ordine! Un 34 e' in arrivo...
Facci sapere non bisogna mai condannare senza provare .... Dopo aver provato al Max si puó tornare sempre indietro
Sent by Tapatalk iPhone 4S
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una domanda tecnica:
ma su una Flash con deragliatore S3 montando una corona da 34d Osymetric il deragliatore come ci vuole???... nel senso: x 36d???... o x39d??... o x42d???...
... un problema che le bici con deragliatore a fascetta non hanno...
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una domanda tecnica:
ma su una Flash con deragliatore S3 montando una corona da 34d Osymetric il deragliatore come ci vuole???... nel senso: x 36d???... o x39d??... o x42d???...
... un problema che le bici con deragliatore a fascetta non hanno...
36 o una bella staffa dove montare uno stradale....
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stiamo facendo antiscatenamenti appositi...
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Visto che non posso montare l'XX1 sul mio PowerTap, prendo ugualmente la corona O'Symmetric e la uso nella doppia... Vediamo un pò, son molto curioso... A giorni l'ordine...
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Piraz devi farti dare una provvigione per aver stimolato il forum all'acquisto delle loro corone :biggrin2:
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Le mie sensazioni dopo 10 giorni di utilizzo sono state così disastrose e così perfettamente opposte a quanto state dicendo da non ci credere e da farmi tornare la voglia di riprovare per altro tempo.
Io facevo palesemente una fatica immane per salire ovunque, non avevo la prontezza al colpo di pedale e ad alte rpm saltellavo come se avessi avuto una full. Tutta la forza che ci mettevo sembrava andare ovunque tranne che alla ruota dietro.
Con calma quindi ne cercherò una 32 o 34 denti e la monterò stavolta nella mia bici, in particolare nella Single Speed, così capirò chiaramente se questo effetto “doppia corona” c’è e funziona. Teoricamente con la Single Speed sarebbe una manna e lei difficilmente mente! :punk:
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Attento perché in singlespeed puoi avere problemi con la tensione della catena
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Attento perché in singlespeed puoi avere problemi con la tensione della catena
Farò la misura nel punto peggiore, poi se casca la guido o ci metto un cambio senza filo. Credo sia il miglior sistema per avere risposte “vere”. Se è come dite mi iscrivo al mondiale SS 2013 che è in Italia! :biggrin2:
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Visto che non posso montare l'XX1 sul mio PowerTap, prendo ugualmente la corona O'Symmetric e la uso nella doppia... Vediamo un pò, son molto curioso... A giorni l'ordine...
allora RIMANGO IN ATTESA DEI RISULTATI DELLA PROVA!!!!
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Le mie sensazioni dopo 10 giorni di utilizzo sono state così disastrose e così perfettamente opposte a quanto state dicendo da non ci credere e da farmi tornare la voglia di riprovare per altro tempo.
Io facevo palesemente una fatica immane per salire ovunque, non avevo la prontezza al colpo di pedale e ad alte rpm saltellavo come se avessi avuto una full. Tutta la forza che ci mettevo sembrava andare ovunque tranne che alla ruota dietro.
Con calma quindi ne cercherò una 32 o 34 denti e la monterò stavolta nella mia bici, in particolare nella Single Speed, così capirò chiaramente se questo effetto “doppia corona” c’è e funziona. Teoricamente con la Single Speed sarebbe una manna e lei difficilmente mente! :punk:
ma che dentatura hai provato???
... toglimi una curiosita': ma tu sei un rotopressaman???
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Io comunque al momento ho lasciato un attimo perdere osymetric , troppo cara par fare un esperimento , e forse non perfettamente compatibile con il mio guidacatena , ho poi notato in alcuni video che la catena balla parecchio anche nella parte superiore, e non vorrei che con le buche ed un rapporto "basso" tipo 11 o 12 torni a battere sul telaio come quando avevo la doppia ... Non metto becco sulle prestazioni visto che non ho mai fatto test oppure prove , ed attendo per questo i riscontri di chi ha più "coraggio " di me :biggrin2:
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Le mie sensazioni dopo 10 giorni di utilizzo sono state così disastrose e così perfettamente opposte a quanto state dicendo da non ci credere e da farmi tornare la voglia di riprovare per altro tempo.
Io facevo palesemente una fatica immane per salire ovunque, non avevo la prontezza al colpo di pedale e ad alte rpm saltellavo come se avessi avuto una full. Tutta la forza che ci mettevo sembrava andare ovunque tranne che alla ruota dietro.
Con calma quindi ne cercherò una 32 o 34 denti e la monterò stavolta nella mia bici, in particolare nella Single Speed, così capirò chiaramente se questo effetto “doppia corona” c’è e funziona. Teoricamente con la Single Speed sarebbe una manna e lei difficilmente mente! :punk:
ma che dentatura hai provato???
... toglimi una curiosita': ma tu sei un rotopressaman???
Ho provato una 34.
Cosa vuol dire rotopressman? Se intendi la rotopressa la sto facendo adesso per la prima volta. Ma l'ovale l'ho usato a novembre quando ancora sulla roto non ci ero mai salito. Ma c'entra?!? :wacko:
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Le mie sensazioni dopo 10 giorni di utilizzo sono state così disastrose e così perfettamente opposte a quanto state dicendo da non ci credere e da farmi tornare la voglia di riprovare per altro tempo.
Io facevo palesemente una fatica immane per salire ovunque, non avevo la prontezza al colpo di pedale e ad alte rpm saltellavo come se avessi avuto una full. Tutta la forza che ci mettevo sembrava andare ovunque tranne che alla ruota dietro.
Con calma quindi ne cercherò una 32 o 34 denti e la monterò stavolta nella mia bici, in particolare nella Single Speed, così capirò chiaramente se questo effetto “doppia corona” c’è e funziona. Teoricamente con la Single Speed sarebbe una manna e lei difficilmente mente! :punk:
ma che dentatura hai provato???
... toglimi una curiosita': ma tu sei un rotopressaman???
Ho provato una 34.
Cosa vuol dire rotopressman? Se intendi la rotopressa la sto facendo adesso per la prima volta. Ma l'ovale l'ho usato a novembre quando ancora sulla roto non ci ero mai salito. Ma c'entra?!? :wacko:
[/quote
...per curiosità ...ma che ovale era il 34 che hai provato ..rotor o altro??
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Attento perché in singlespeed puoi avere problemi con la tensione della catena
Farò la misura nel punto peggiore, poi se casca la guido o ci metto un cambio senza filo. Credo sia il miglior sistema per avere risposte “vere”. Se è come dite mi iscrivo al mondiale SS 2013 che è in Italia! :biggrin2:
Monti un tendicatena posteriore...
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Visto che non posso montare l'XX1 sul mio PowerTap, prendo ugualmente la corona O'Symmetric e la uso nella doppia... Vediamo un pò, son molto curioso... A giorni l'ordine...
allora RIMANGO IN ATTESA DEI RISULTATI DELLA PROVA!!!!
Massimo rispetto per il power tap,ma ieri pedalavo con un dilettante che l'ha montato ed i valori di watt ballano decisamente troppo per capire un rendimento maggiore del 10%....per verificare valori del genere serve un SRM professional o meglio la BIKE SRM da laboratorio (con cui ho fatto le prove per gentile concessione di un medico di un team importante di professionisti di cui non posso fare il nome perchè il team è sponsorizzato sram ed i corridori non possono cambiare corone......meraviglioso...)
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Le mie sensazioni dopo 10 giorni di utilizzo sono state così disastrose e così perfettamente opposte a quanto state dicendo da non ci credere e da farmi tornare la voglia di riprovare per altro tempo.
Io facevo palesemente una fatica immane per salire ovunque, non avevo la prontezza al colpo di pedale e ad alte rpm saltellavo come se avessi avuto una full. Tutta la forza che ci mettevo sembrava andare ovunque tranne che alla ruota dietro.
Con calma quindi ne cercherò una 32 o 34 denti e la monterò stavolta nella mia bici, in particolare nella Single Speed, così capirò chiaramente se questo effetto “doppia corona” c’è e funziona. Teoricamente con la Single Speed sarebbe una manna e lei difficilmente mente! :punk:
ma che dentatura hai provato???
... toglimi una curiosita': ma tu sei un rotopressaman???
Ho provato una 34.
Cosa vuol dire rotopressman? Se intendi la rotopressa la sto facendo adesso per la prima volta. Ma l'ovale l'ho usato a novembre quando ancora sulla roto non ci ero mai salito. Ma c'entra?!? :wacko:
moltissimo perche' la rotondita' della pedalata che da' la rotopressa NON si acquisisce in nessun altro modo... quindi: se hai una pedalata FORTEMENTE condizionarta da questo attrezzo e' piu' difficile cambiare RICONVERTIRLA alle corone ovali...
... le corone ovali aiutano di piu' i biker che pedalano a "stantuffo" perche' agevolano nei punti morti (ove si sviluppa meno "forza") e sfrutta la maggiore leva dove la gamba spinge di piu'...
... la Rotopressa "svetta" i picchi di potenza (ore 3 e ore 9) e riempie i punti morti (ore 12 e ore 6)... e' per questo che ti ho chiesto se eri un Rotopressaman...
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Visto che non posso montare l'XX1 sul mio PowerTap, prendo ugualmente la corona O'Symmetric e la uso nella doppia... Vediamo un pò, son molto curioso... A giorni l'ordine...
allora RIMANGO IN ATTESA DEI RISULTATI DELLA PROVA!!!!
Massimo rispetto per il power tap,ma ieri pedalavo con un dilettante che l'ha montato ed i valori di watt ballano decisamente troppo per capire un rendimento maggiore del 10%....per verificare valori del genere serve un SRM professional o meglio la BIKE SRM da laboratorio (con cui ho fatto le prove per gentile concessione di un medico di un team importante di professionisti di cui non posso fare il nome perchè il team è sponsorizzato sram ed i corridori non possono cambiare corone......meraviglioso...)
non dirmi cosi' perche' mi crolla un mito... ed io che ero quasi deciso a comprarlo...
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Le mie sensazioni dopo 10 giorni di utilizzo sono state così disastrose e così perfettamente opposte a quanto state dicendo da non ci credere e da farmi tornare la voglia di riprovare per altro tempo.
Io facevo palesemente una fatica immane per salire ovunque, non avevo la prontezza al colpo di pedale e ad alte rpm saltellavo come se avessi avuto una full. Tutta la forza che ci mettevo sembrava andare ovunque tranne che alla ruota dietro.
Con calma quindi ne cercherò una 32 o 34 denti e la monterò stavolta nella mia bici, in particolare nella Single Speed, così capirò chiaramente se questo effetto “doppia corona” c’è e funziona. Teoricamente con la Single Speed sarebbe una manna e lei difficilmente mente! :punk:
ma che dentatura hai provato???
... toglimi una curiosita': ma tu sei un rotopressaman???
Ho provato una 34.
Cosa vuol dire rotopressman? Se intendi la rotopressa la sto facendo adesso per la prima volta. Ma l'ovale l'ho usato a novembre quando ancora sulla roto non ci ero mai salito. Ma c'entra?!? :wacko:
moltissimo perche' la rotondita' della pedalata che da' la rotopressa NON si acquisisce in nessun altro modo... quindi: se hai una pedalata FORTEMENTE condizionarta da questo attrezzo e' piu' difficile cambiare RICONVERTIRLA alle corone ovali...
... le corone ovali aiutano di piu' i biker che pedalano a "stantuffo" perche' agevolano nei punti morti (ove si sviluppa meno "forza") e sfrutta la maggiore leva dove la gamba spinge di piu'...
... la Rotopressa "svetta" i picchi di potenza (ore 3 e ore 9) e riempie i punti morti (ore 12 e ore 6)... e' per questo che ti ho chiesto se eri un Rotopressaman...
Interessante, sono ignorante in materia. Quando l'ho provata non avevo mai visto una roto ma adesso si. Quindi in teoria dovrei trovarmi ancora peggio? Speravo il contrario. Comunque se ne avrò l'occasione riprovo con calma. Sono curioso, la realtá nel mio caso mi é apparsa troppo distante dalla bella teoria.
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piraz se hai il Garmin come powercontrol del PT e se non vuoi vedere importanti oscillazioni in termini di potenza meccanica, basta impostare Potenza 3s o 10s. Oppure vai sicuro su SRM science ma non di certo il professional.
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... le corone ovali aiutano di piu' i biker che pedalano a "stantuffo" perche' agevolano nei punti morti (ove si sviluppa meno "forza") e sfrutta la maggiore leva dove la gamba spinge di piu'...
molto interessante, mi ci ritrovo!
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piraz se hai il Garmin come powercontrol del PT e se non vuoi vedere importanti oscillazioni in termini di potenza meccanica, basta impostare Potenza 3s o 10s. Oppure vai sicuro su SRM science ma non di certo il professional.
Il non ho power tap, come riportato pedalo con altri che lo hanno e riporto le loro indicazioni......è un pò lontano come prestazioni da SRM: il valore oscilla sempre di parecchio.
I test che faccio con SFR sono fatti con questa bike:http://www.srm.de/index.php/it/ergometer
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piraz se hai il Garmin come powercontrol del PT e se non vuoi vedere importanti oscillazioni in termini di potenza meccanica, basta impostare Potenza 3s o 10s. Oppure vai sicuro su SRM science ma non di certo il professional.
Il non ho power tap, come riportato pedalo con altri che lo hanno e riporto le loro indicazioni......è un pò lontano come prestazioni da SRM: il valore oscilla sempre di parecchio.
I test che faccio con SFR sono fatti con questa bike:http://www.srm.de/index.php/it/ergometer
Ho il powertap da MTB e BDC, il valore oscilla parecchio perchè è impostata male la visualizzazione sul Garmin (come detto da Licio)... Sinceramente screditare un sistema come il PT che ha uno scostamento di misurazione dell'1.5% dall'SRM mi pare una bestemmia... In ogni caso proprio oggi dovrebbero spedirmi la corona, vediamo un pò quando arriva...
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piraz se hai il Garmin come powercontrol del PT e se non vuoi vedere importanti oscillazioni in termini di potenza meccanica, basta impostare Potenza 3s o 10s. Oppure vai sicuro su SRM science ma non di certo il professional.
Il non ho power tap, come riportato pedalo con altri che lo hanno e riporto le loro indicazioni......è un pò lontano come prestazioni da SRM: il valore oscilla sempre di parecchio.
I test che faccio con SFR sono fatti con questa bike:http://www.srm.de/index.php/it/ergometer
Ho il powertap da MTB e BDC, il valore oscilla parecchio perchè è impostata male la visualizzazione sul Garmin (come detto da Licio)... Sinceramente screditare un sistema come il PT che ha uno scostamento di misurazione dell'1.5% dall'SRM mi pare una bestemmia... In ogni caso proprio oggi dovrebbero spedirmi la corona, vediamo un pò quando arriva...
o.t. con quel 10% in piu' sarai imbattibile Marco....vai cosi!!!!! :mf_boff: fine o.t.
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Arrivata oggi 34t ss, peso 53gr esatti.
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piraz se hai il Garmin come powercontrol del PT e se non vuoi vedere importanti oscillazioni in termini di potenza meccanica, basta impostare Potenza 3s o 10s. Oppure vai sicuro su SRM science ma non di certo il professional.
Il non ho power tap, come riportato pedalo con altri che lo hanno e riporto le loro indicazioni......è un pò lontano come prestazioni da SRM: il valore oscilla sempre di parecchio.
I test che faccio con SFR sono fatti con questa bike:http://www.srm.de/index.php/it/ergometer
Ho il powertap da MTB e BDC, il valore oscilla parecchio perchè è impostata male la visualizzazione sul Garmin (come detto da Licio)... Sinceramente screditare un sistema come il PT che ha uno scostamento di misurazione dell'1.5% dall'SRM mi pare una bestemmia... In ogni caso proprio oggi dovrebbero spedirmi la corona, vediamo un pò quando arriva...
Non voglio screditare nessun sistema, ho semplicemente riportato quanto ho letto sul display di un dilettante che aveva tutto il sistema PT (mozzo e computer), il valore non era costante,lui mi ha detto che non sa se si può migliorare....tutto qua,magari era un pirla lui e il PT è il miglior powermeter del mondo..
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Arrivata oggi 34t ss, peso 53gr esatti.
ecco la 34 da compact , girobulloni 110mm ... 1 grammo a dente :shifty:
per chi ha una guarnitura come la Hollowgram o la S-works che ha gli spider intercambiabili , meglio questa allora :wink_smilie:
se non altro per il peso.
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Io infatti sulla guarnitura S works ho montato proprio quella...
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della 36T ho solo pesata con spider e viti :blush:
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Si ma queste sono ovali per scherzo, provate quelle belle "rettangolari"! :bicycle:
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io ho queste e riuso queste. dato che per provare le ho già provate e per me sono "approvate".
delle Rotor mi fido. e in più le ho anche in casa.
quelle altre costano troppo per una prova e necessitano di troppi km di adattamento.
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Si ma queste sono ovali per scherzo, provate quelle belle "rettangolari"! :bicycle:
Al tempo!!!!! Si inizia con queste (che ho pagato l'esatta metà della o-sym) e poi vediamo. :cheers:
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:63:Ottima idea...anche io ho pedalato 12 mesi con queste...facci sapere cosa ne pensi..
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Nonostante il meteo inclemente oggi la voglia di provare la nuova corona (rotor ss 34t) era troppo forte, così mi sono imbacuccato per bene, ho messo la mantellina e via.
Giro di 60km tra strade bianche ed asfalto, mi sono concesso solo una salita in sterrato abbastanza ripida e molto scivolosa dato le abbondanti piogge di questi giorni. In questo frangente devo dire di essere rimasto piacevolmente sorpreso dalla fluidità della pedalata, sembra di avere il traction control.
Su asfalto in piano invece non ho trovato grosse differenze con la tonda a parte la facilità nella fase di risalita che ti da quella sensazione di essere sempre in tiro, è come se spingessi sempre un rapporto più lungo ma senza la fatica di questo rapporto in più.
In salita sui pedali mi è piaciuta molto, evita quel fenomeno di pedalata scomposta che si verifica quando si va sui pedali dove la fase di spinta risulta agevole ma la fase di risalita avviene a scatto, con la ovale il tutto diventa più fluido.
Per il momento devo dire di essere soddisfatto di questo upgrade ma prima di dare un giudizio definitivo dovrò fare molti più km.
Nel futuro mi piacerebbe provare la o-symetric ma per ora consumerò questa.
:cheers:
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Dato che Rotor come singola fa solo la 34t non rischia di essere troppo lunga per strappi impegnativi anche se con cassetta 10-42?
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Dato che Rotor come singola fa solo la 34t non rischia di essere troppo lunga per strappi impegnativi anche se con cassetta 10-42?
rotor fa anche la 33 in 104mm BCD , fa parte del kit da tripla
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Comunque per provare senza svenarsi c'é anche la Leonardi Track che é molto ovale. Costa una 40ina di euro con bcd 104. Disp. 34 o36 denti.
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Comunque per provare senza svenarsi c'é anche la Leonardi Track che é molto ovale. Costa una 40ina di euro con bcd 104. Disp. 34 o36 denti.
Avevo valutato anche questa ma non trovando feedback mi sono orientato verso rotor. Di ovale ci sono anche le Ari in due varianti strong e race.
Tu hai avuto modo di provare la Leonardi?
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Comunque per provare senza svenarsi c'é anche la Leonardi Track che é molto ovale. Costa una 40ina di euro con bcd 104. Disp. 34 o36 denti.
Avevo valutato anche questa ma non trovando feedback mi sono orientato verso rotor. Di ovale ci sono anche le Ari in due varianti strong e race.
Tu hai avuto modo di provare la Leonardi?
L'ho montata ieri nella single speed. Provata stamattina ma sul rendimnto non mi esprimo prima di un tot. Staticamente é bellina e chiara nella regolazione. Poi si vedrá.
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Certo che sarebbe bello capire le motivazioni tecniche di realizzazioni come quella di Ari o Leonardi. Rotor e O-sym hanno tutti i loro calcoli della pedalata ma su queste mi sembra non ci sia niente...
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Allora, con queste prove ?? Nessuno è uscito ?? Vorrei leggere le prime impressioni su queste corone non tonde.... Io sono in attesa da 30 giorni e mi piacerebbe almeno poter leggere feedback da chi è più fortunato di me.. :wink_smilie:
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Oggi Mirco dovrebbe essere alla corte di o sym :63:
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Allora, con queste prove ?? Nessuno è uscito ?? Vorrei leggere le prime impressioni su queste corone non tonde.... Io sono in attesa da 30 giorni e mi piacerebbe almeno poter leggere feedback da chi è più fortunato di me.. :wink_smilie:
Per me o'sym pienamente promossa , oltre ogni aspettativa, come dicevo stò valutando di non montare nemmeno xx1 ....di tenere xx e se riuscivo a trovare per esempio un pacco pignoni knc 11/38 ( al posto dellxx 11/36)....sempre con 27,5 :biggrin2: :biggrin2:
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Allora, con queste prove ?? Nessuno è uscito ?? Vorrei leggere le prime impressioni su queste corone non tonde.... Io sono in attesa da 30 giorni e mi piacerebbe almeno poter leggere feedback da chi è più fortunato di me.. :wink_smilie:
Per me o'sym pienamente promossa , oltre ogni aspettativa, come dicevo stò valutando di non montare nemmeno xx1 ....di tenere xx e se riuscivo a trovare per esempio un pacco pignoni knc 11/38 ( al posto dellxx 11/36)....sempre con 27,5 :biggrin2: :biggrin2:
Ed il kit leonardi ???? Io sono in attesa che mi arrivi in questi giorni, mi sembra una buona soluzione, non so il funzionamento ma lo scoprirò presto.
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Certo che sarebbe bello capire le motivazioni tecniche di realizzazioni come quella di Ari o Leonardi. Rotor e O-sym hanno tutti i loro calcoli della pedalata ma su queste mi sembra non ci sia niente...
quoto...anche a me piacerebbe tanto, anche perchè le leonardi mi intrigano per il costo mentre le ari perchè son integrate. :biggrin2:
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Nonostante il meteo inclemente oggi la voglia di provare la nuova corona (rotor ss 34t) era troppo forte, così mi sono imbacuccato per bene, ho messo la mantellina e via.
Giro di 60km tra strade bianche ed asfalto, mi sono concesso solo una salita in sterrato abbastanza ripida e molto scivolosa dato le abbondanti piogge di questi giorni. In questo frangente devo dire di essere rimasto piacevolmente sorpreso dalla fluidità della pedalata, sembra di avere il traction control.
Su asfalto in piano invece non ho trovato grosse differenze con la tonda a parte la facilità nella fase di risalita che ti da quella sensazione di essere sempre in tiro, è come se spingessi sempre un rapporto più lungo ma senza la fatica di questo rapporto in più.
In salita sui pedali mi è piaciuta molto, evita quel fenomeno di pedalata scomposta che si verifica quando si va sui pedali dove la fase di spinta risulta agevole ma la fase di risalita avviene a scatto, con la ovale il tutto diventa più fluido.
Per il momento devo dire di essere soddisfatto di questo upgrade ma prima di dare un giudizio definitivo dovrò fare molti più km.
Nel futuro mi piacerebbe provare la o-symetric ma per ora consumerò questa.
:cheers:
Mi auto-quoto, così si possono leggere le due uscite.
Domenica ho replicato il giro di sabato per verificare se le sensazioni del giorno prima era confermate.
Per prima cosa posso dire di non aver percepito dolori vari dopo la prima uscita di sabato ed anche oggi non ho nessun indolenzimento.
Le sensazioni sono state confermate, la pedalata è più omogenea un po' come sulla bdc ma è in salita sullo sconnesso o sul viscido che danno in meglio di loro, si ha maggiore controllo della pedalata che si traduce in minor slittamenti e maggior grip.
Ora sono in attesa del 52 per la bdc così chiudiamo il cerchio.
:cheers:
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Allora, con queste prove ?? Nessuno è uscito ?? Vorrei leggere le prime impressioni su queste corone non tonde.... Io sono in attesa da 30 giorni e mi piacerebbe almeno poter leggere feedback da chi è più fortunato di me.. :wink_smilie:
Per me o'sym pienamente promossa , oltre ogni aspettativa, come dicevo stò valutando di non montare nemmeno xx1 ....di tenere xx e se riuscivo a trovare per esempio un pacco pignoni knc 11/38 ( al posto dellxx 11/36)....sempre con 27,5 :biggrin2: :biggrin2:
Ed il kit leonardi ???? Io sono in attesa che mi arrivi in questi giorni, mi sembra una buona soluzione, non so il funzionamento ma lo scoprirò presto.
Kit leonardi ..bella idea, però lo puoi solo utilizzare con pacchi pignoni scomponibili....quindi non troppo light :wink_smilie:...comunque ottima soluzione :63:
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io attendo cn ansia piraz
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Oggi finalmente ho avuto l'onore di conoscere Mr. O symetric ed è stato un onore...conoscere persone che anno lavorato una vita su una idea,l'anno messa in pratica credendoci e dimostrando con test scientifici che hanno ragione non ha prezzo...la mia domanda ora è semplice :qualcuno sa dirmi perché si è deciso di fare le corone TONDE? Lui mi ha dimostrato perché ha scelto un profilo diverso che garantisce 5secondi a km in salita e 3secondi a km in pianura rispetto ad una tonda e attualmente sta ricevendo offerte da alcuni "potenti"impensabili x noi umani....
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Che guidacatena posso mettere con rotor ? potrebbe non cadere la 34 da singlespeed con gruppo xx1 ? il tutto va montato su una stumpjumper 2013
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trovi diversi guida catena on-line anche a prezzi bassi, se hai pazienza FRM li produrrà in carbonio dal mese prossimo..con corone diverse da XX1 il guida è obbligatorio..IMTO
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trovi diversi guida catena on-line anche a prezzi bassi, se hai pazienza FRM li produrrà in carbonio dal mese prossimo..con corone diverse da XX1 il guida è obbligatorio..IMTO
anche se tutti aspettano le corone! altro chè i guidacatena... (o meglio anche quelli ma io li meto in secondo piano)
La mia speranza è che una possibile collaborazione O-Sym / FRM possa rendere innanzitutto realizzare:
1) dentature diverse, per i 27,5isti come me un 36T magari :naughty: e non solo il 34 che va bene (per culo?) sulle 29er
2) riprogettazione monoblocco della corona così da togliere peso e prezzo in un sol colpo, perchè vedere i 2 pezzi uniti mi sembra una cosa assolutamente ridicola
3) tempi di attesa corti, vengo a prendervela in bici a riolo io! :bleh:
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trovi diversi guida catena on-line anche a prezzi bassi, se hai pazienza FRM li produrrà in carbonio dal mese prossimo..con corone diverse da XX1 il guida è obbligatorio..IMTO
anche se tutti aspettano le corone! altro chè i guidacatena... (o meglio anche quelli ma io li meto in secondo piano)
La mia speranza è che una possibile collaborazione O-Sym / FRM possa rendere innanzitutto realizzare:
1) dentature diverse, per i 27,5isti come me un 36T magari :naughty: e non solo il 34 che va bene (per culo?) sulle 29er
2) riprogettazione monoblocco della corona così da togliere peso e prezzo in un sol colpo, perchè vedere i 2 pezzi uniti mi sembra una cosa assolutamente ridicola
3) tempi di attesa corti, vengo a prendervela in bici a riolo io! :bleh:
centro!
il 34 va bene per culo, era nato per le single speed...
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con o symetric ci sono 2 dati dimostrati scientificamente:
5 secondi a km + veloci in salita
3 secondo a km + veloci in pianura
penso che possano bastare al di là dei grammi in +...
mi ha detto di non utilizzare la paratia, faccio alcune prove perchè senza io avevo alcuni problemi..vi faccio sapere al più presto,ma il mio verdetto è questo: corone fotoniche!
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Ok e Ari piuttosto che Leonardi che studi hanno fatto?
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non siamo qui per sminuire altri prodotti....ho riportato dati perchè ne sono entrato in conoscenza mi ha spiegato che secondo gli studi O sym (ci lavorano da 10 anni) semplicemente uscendo di 1,5mm dal loro profilo (brevettato e blindato da Monte Carlo...) svanisce la resa del 10% in quanto il suo profilo segue una precisa linea di rendimento cinematico del gesto della pedalata.
Mi ha anche riportato che di solito gli atleti che cambiano in O sym spingono 2-3 denti di corona in + che con le circolari e pertanto la 34 secondo loro è + che sufficiente per le salite fatte con le 29er (vedremo e ci stiamo lavorando..
Può essere che in ogni caso altre forme abbiamo rendimenti migliori che tondi (anche noi abbiamo ingegneri che ci stanno lavorando,ma non so se ci siano altre forme con rese simili e servirà tempo per capirlo..)
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penso che possano bastare al di là dei grammi in +...
mi ha detto di non utilizzare la paratia, faccio alcune prove perchè senza io avevo alcuni problemi..vi faccio sapere al più presto,ma il mio verdetto è questo: corone fotoniche!
.....bhè la paratia l'ho smontata anch'io e ho già pedalato per 700km senza e per adesso zero problemi (mi tocco comunqe i maroni :biggrin2: :biggrin2:)....certo con 27,5 e coi miei watt :biggrin2: :biggrin2: :blush:
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non siamo qui per sminuire altri prodotti....ho riportato dati perchè ne sono entrato in conoscenza mi ha spiegato che secondo gli studi O sym (ci lavorano da 10 anni) semplicemente uscendo di 1,5mm dal loro profilo (brevettato e blindato da Monte Carlo...) svanisce la resa del 10% in quanto il suo profilo segue una precisa linea di rendimento cinematico del gesto della pedalata.
Mi ha anche riportato che di solito gli atleti che cambiano in O sym spingono 2-3 denti di corona in + che con le circolari e pertanto la 34 secondo loro è + che sufficiente per le salite fatte con le 29er (vedremo e ci stiamo lavorando..
Può essere che in ogni caso altre forme abbiamo rendimenti migliori che tondi (anche noi abbiamo ingegneri che ci stanno lavorando,ma non so se ci siano altre forme con rese simili e servirà tempo per capirlo..)
Quando si dice gente modesta... :naughty:
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Nonostante il meteo inclemente oggi la voglia di provare la nuova corona (rotor ss 34t) era troppo forte, così mi sono imbacuccato per bene, ho messo la mantellina e via.
Giro di 60km tra strade bianche ed asfalto, mi sono concesso solo una salita in sterrato abbastanza ripida e molto scivolosa dato le abbondanti piogge di questi giorni. In questo frangente devo dire di essere rimasto piacevolmente sorpreso dalla fluidità della pedalata, sembra di avere il traction control.
Su asfalto in piano invece non ho trovato grosse differenze con la tonda a parte la facilità nella fase di risalita che ti da quella sensazione di essere sempre in tiro, è come se spingessi sempre un rapporto più lungo ma senza la fatica di questo rapporto in più.
In salita sui pedali mi è piaciuta molto, evita quel fenomeno di pedalata scomposta che si verifica quando si va sui pedali dove la fase di spinta risulta agevole ma la fase di risalita avviene a scatto, con la ovale il tutto diventa più fluido.
Per il momento devo dire di essere soddisfatto di questo upgrade ma prima di dare un giudizio definitivo dovrò fare molti più km.
Nel futuro mi piacerebbe provare la o-symetric ma per ora consumerò questa.
:cheers:
Mi auto-quoto, così si possono leggere le due uscite.
Domenica ho replicato il giro di sabato per verificare se le sensazioni del giorno prima era confermate.
Per prima cosa posso dire di non aver percepito dolori vari dopo la prima uscita di sabato ed anche oggi non ho nessun indolenzimento.
Le sensazioni sono state confermate, la pedalata è più omogenea un po' come sulla bdc ma è in salita sullo sconnesso o sul viscido che danno in meglio di loro, si ha maggiore controllo della pedalata che si traduce in minor slittamenti e maggior grip.
Ora sono in attesa del 52 per la bdc così chiudiamo il cerchio.
:cheers:
Scusate ma dove vi allenate e come? un mio giro tipico di allenamento in mtb se è corto ha circa 35km e 1300 metri di dislivello se mi alleno sul lungo 60 con 1800 dsl. Ci sono salite con pendenze molto molto importanti. Non sono il campione del mondo ma neanche uno che va piano piano... con la 29 ho corone 36/24 e con la 27.5 38/24 salgo ovunque, ma con il monocorona sono straconvinto che devo decidere se montare una corona per andare piano in pianura e discesa o se montarne una per andare veloce in pianura e discesa ma scendere in alcune salite... Non lo vedo come un upgrade per una Mtb.
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Capisco i tuoi dubbi,se rileggi la discussione sono convinto che trovi qualche risposta e purtroppo ti informo che finché non ho provato ero scettico anche io.chiaramente i miei ragionamenti sono rapportati a chi pedala 3 volte a settanta e pedala circa 250-300 watt di soglia
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Nonostante il meteo inclemente oggi la voglia di provare la nuova corona (rotor ss 34t) era troppo forte, così mi sono imbacuccato per bene, ho messo la mantellina e via.
Giro di 60km tra strade bianche ed asfalto, mi sono concesso solo una salita in sterrato abbastanza ripida e molto scivolosa dato le abbondanti piogge di questi giorni. In questo frangente devo dire di essere rimasto piacevolmente sorpreso dalla fluidità della pedalata, sembra di avere il traction control.
Su asfalto in piano invece non ho trovato grosse differenze con la tonda a parte la facilità nella fase di risalita che ti da quella sensazione di essere sempre in tiro, è come se spingessi sempre un rapporto più lungo ma senza la fatica di questo rapporto in più.
In salita sui pedali mi è piaciuta molto, evita quel fenomeno di pedalata scomposta che si verifica quando si va sui pedali dove la fase di spinta risulta agevole ma la fase di risalita avviene a scatto, con la ovale il tutto diventa più fluido.
Per il momento devo dire di essere soddisfatto di questo upgrade ma prima di dare un giudizio definitivo dovrò fare molti più km.
Nel futuro mi piacerebbe provare la o-symetric ma per ora consumerò questa.
:cheers:
Mi auto-quoto, così si possono leggere le due uscite.
Domenica ho replicato il giro di sabato per verificare se le sensazioni del giorno prima era confermate.
Per prima cosa posso dire di non aver percepito dolori vari dopo la prima uscita di sabato ed anche oggi non ho nessun indolenzimento.
Le sensazioni sono state confermate, la pedalata è più omogenea un po' come sulla bdc ma è in salita sullo sconnesso o sul viscido che danno in meglio di loro, si ha maggiore controllo della pedalata che si traduce in minor slittamenti e maggior grip.
Ora sono in attesa del 52 per la bdc così chiudiamo il cerchio.
:cheers:
Scusate ma dove vi allenate e come? un mio giro tipico di allenamento in mtb se è corto ha circa 35km e 1300 metri di dislivello se mi alleno sul lungo 60 con 1800 dsl. Ci sono salite con pendenze molto molto importanti. Non sono il campione del mondo ma neanche uno che va piano piano... con la 29 ho corone 36/24 e con la 27.5 38/24 salgo ovunque, ma con il monocorona sono straconvinto che devo decidere se montare una corona per andare piano in pianura e discesa o se montarne una per andare veloce in pianura e discesa ma scendere in alcune salite... Non lo vedo come un upgrade per una Mtb.
Guarda che non tutti abitano sui pirenei!!!!!! Scherzo eh!!!!! Se leggi bene il giro è lungo perché concentrato maggiormente su strada dato che era tutto allagato.
Tuttavia da noi (zona collinare giusto per capirci tra Monopoli e Ostuni) non ci sono salite lunghissime ma è un continuo di saliscendi e strappi, quindi si riescono a fare medie più alte e di conseguenza giri più lunghi.
Non conosco i tuoi giri ma è indubbio che il monocorona è un compromesso tra salita e discesa ma non necessariamente devi andare piano in discesa o scendere in salita.
Con XX1 hai un range di rapporti molto vario, mentre con le 10v devi fare più compromessi, ma è una scelta. Per le mie zone il 34 abbinato alle 10v va più che bene. E' chiaro che non andrei a fari il sellaronda in monocorona ma per il resto per me è ok!!!!
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Piero ma guarda un pò siamo vicini e ancora dobbiamo incontrarci per un'uscita :cheers:
Io sono di bari ma conosco quella zona, specie la selva do fasano ciclisticamente parlando :63:
P.s io ho scelto un 36 e vado benissimo
Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2
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Piero ma guarda un pò siamo vicini e ancora dobbiamo incontrarci per un'uscita :cheers:
Io sono di bari ma conosco quella zona, specie la selva do fasano ciclisticamente parlando :63:
P.s io ho scelto un 36 e vado benissimo
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Quando vuoi!!!! Magari ci siamo incontrati a qualche gara, io sono iscritto con la Asd Narducci.
:cheers:
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Faccio un pò di esempi di alcune gare da nord a sud a cui ho partecipato, quindi conosco:
Sauz
Marathon del Pollino, Sauze Mountain Classic, Appennino Superbike, Marathon valle di Farfa, Marathon dei Monti Aurunci, Rampiconero, Gf montagna in Umbria, Marathon degli Stazzi, Dsb, Hero ecc... non riesco a vedere in tali propositi L'xx1 come una miglioria, mi spiego meglio, in questi casi la miglioria è poter spingere nei tratti dove c'è da andare forte e avere rapporti che ti permettano una buona salita. Quindi se prima avevamo la tripla che aveva TROPPI rapporti, Incroci e rapporti doppi... ora La Doppia è un ottimo Upgrade, ma l'xx1 diventa "penalizzante" in quanto non da spazio ad altre possibilità che ti dà la doppia
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su una 29 una doppia 36-24 e cassetta 11-32, i rapporti che uso su bici da gara, anche 6h, ha lo stesso sviluppo di un XX1 - 10-42 e corona da 32.
poi per alcuni può essere troppo duro il rapporto 24-32 per altri no.
a patti di avere una cassetta 10-42 monocorona sì, altrimenti la coperta rimane corta sui rapporti lunghi o corti in base alla corona scelta.
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Capisco i tuoi dubbi,se rileggi la discussione sono convinto che trovi qualche risposta e purtroppo ti informo che finché non ho provato ero scettico anche io.chiaramente i miei ragionamenti sono rapportati a chi pedala 3 volte a settanta e pedala circa 250-300 watt di soglia
Sto testando la rotor34, i vantaggi in termini di potenza e resa si sentono, a detta vostra con osym anche di piu.
Però secondo me, si perdono poi con gli interessi sulla lunga distanza , perché spingendo di più porta ad indurire le gambe. Forse in gare di un paio d'ore possono andar bene, oltre non so. Bisognerebbe provarle in qualche marathon. Poi, al di la del discorso sponsor, non ho visto nessuno utilizzarle. Bisogna provare, provare....
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...chiaramente i miei ragionamenti sono rapportati a chi pedala 3 volte a settanta e pedala circa 250-300 watt di soglia...
Piraz finalmente ti sposti su una linea molto più coerente... Per il monocorona ci vuole chiaramente gente ALLENATA e che abbia discreti valori... Per uso marathon non ce lo vedo proprio, XX1 o altro, mentre secondo me il monocorona è una valida scelta per XCO e per alcune GF...
Specifico che l'XX1 è nato prima per l'enduro e poi derivato sull'XCO...
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Più che commenti legati al fatto che non si riesce ad usare, sarebbe più "costruttivo" che prendesse la parola chi è già in monocorona e a maggior ragione, con corona "ovale" ...
Oltretutto chi non ce la fa, non se la sente, non ha il coraggio , può sempre rimanere in doppia o tripla senza problemi, io comunque credo che eliminare 300 grammi in una sola botta ed a costo relativamente contenuto sia un "reale" upgrade che da solo vale già la prova, ci si uccideva tempo fa per limare 6 grammi da un portaborraccia, ed ora che si Elimina peso alla grande stiamo qua a sindacare se si possa fare o no la sellaronda.. .. Come in tutte le cose, si prende e si prova,se non piace si leva, non vedo il problema dove sia... :blink:
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A me in ogni caso è arrivata oggi la rotor 33 che ho montato in luogo alla classica corona singlespeed , sempre a 33 denti che, dopo parecchie prove ho trovato perfetta per le mie zone.
Noto sempre di più come il monocorona abbia un potenziale enorme per chi voglia crederci spostando il nostro limite mentale e fisico molto più avanti di quanto si possa pensare , la mia pedalata dopo mesi di prove risulta fluida, redditizia, e sempre con la consapevolezza di avere il rapporto giusto e di non avere i bruschi cambi di ritmo legati alle due corone anteriori.
È vero che ci sono meno combinazioni, ma la mancanza di rapporti viene compensata alla grande dal fatto di imparare ad usare il nostro potenziale variando il numero di giri delle nostre gambe.
Sero di trovare in questa nuova corona ancora un piccolo aiuto e magari ancora qualche "giro" in più aumentando ancora il range di utilizzo per ogni singolo pignone... :punk:
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Specifico che l'XX1 è nato prima per l'enduro e poi derivato sull'XCO...
infatti io è già qualche mese che dico che per le giratine è perfetto, e rimane carente solo per le marathon
se non fosse che l'unica gara 2013 che sono certo di fare è il sellaronda, l'avrei già preso
Noto sempre di più come il monocorona abbia un potenziale enorme per chi voglia crederci spostando il nostro limite mentale e fisico molto più avanti di quanto si possa pensare , la mia pedalata dopo mesi di prove risulta fluida, redditizia, e sempre con la consapevolezza di avere il rapporto giusto e di non avere i bruschi cambi di ritmo legati alle due corone anteriori.
È vero che ci sono meno combinazioni, ma la mancanza di rapporti viene compensata alla grande dal fatto di imparare ad usare il nostro potenziale variando il numero di giri delle nostre gambe.
Sero di trovare in questa nuova corona ancora un piccolo aiuto e magari ancora qualche "giro" in più aumentando ancora il range di utilizzo per ogni singolo pignone... :punk:
Mi Piace!
io alla fine nell'inverno ho usato più la full in versione doppia che la front in versione monoring 32, ma tutte le volte mi stupisco di come sia più sfruttabile di quanto si pensi
ovviamente si parla di una bici top level da 7.800 kg, e la mancanza di peso aiuta, non di un cancello qualunque
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Più che commenti legati al fatto che non si riesce ad usare, sarebbe più "costruttivo" che prendesse la parola chi è già in monocorona e a maggior ragione, con corona "ovale" ...
Oltretutto chi non ce la fa, non se la sente, non ha il coraggio , può sempre rimanere in doppia o tripla senza problemi, io comunque credo che eliminare 300 grammi in una sola botta ed a costo relativamente contenuto sia un "reale" upgrade che da solo vale già la prova, ci si uccideva tempo fa per limare 6 grammi da un portaborraccia, ed ora che si Elimina peso alla grande stiamo qua a sindacare se si possa fare o no la sellaronda.. .. Come in tutte le cose, si prende e si prova,se non piace si leva, non vedo il problema dove sia... :blink:
Certo, mettiamo il monocorona, la rigida le furius fred come gomme, togliamo così un botto di peso, ed addio Mtb e gare Di MTB! tutti a fare strada!
Sarò monotono, ma la Mtb è Salita vera... sconnesso vero... ecc... e per far ciò ci vogliono MTB vere...
Io non voglio dire che il monocorona non è buono, non è buono per la vera MTB. punto!
Certo, facendo due calcoli al volo, con pacco pignoni a 11 con 43/9 forse inizierebbe ad essere "conforme" per la "mia vera MTB".
p.s esco 4/5 volte a settimana tutto l'anno... certo il mio territorio non è pianeggiante ma la pianura Padana non è da Mtb...
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Tutto ovviamente ha un limite ... Ma non servono certamente dei carri armati per fare Mountainbike.... In coppa del mondo la monocorona è lo standard quasi per tutti, e li tutti fanno mtb vera :shifty:
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Non capisco tutte queste pippe. Basta prendere atto dei propri gusti, dei propri percorsi e soprattutto delle proprie gambe. Se uno crede di non ce la fare o si sente limitato si tiene la doppia o la tripla 3x10. Nessuno ha detto che verranno tolte dal commercio.
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Non capisco tutte queste pippe. Basta prendere atto dei propri gusti, dei propri percorsi e soprattutto delle proprie gambe. Se uno crede di non ce la fare o si sente limitato si tiene la doppia o la tripla 3x10. Nessuno ha detto che verranno tolte dal commercio.
E' vero troppe pippe... :cheers:
Però sai com'è il mondo... non vorrei vedere gare di Mtb adattate alle bike, quando dovrebbero essere le bike adattate alle gare di Mtb.
concludo che il monocorona con un range di rapporti più "esterni" un dente in più ed un in meno inizierebbe ad essere interessante... non si sà mai.... Shimano qualcosa dovrà fare per rispondere a Sram...
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Non capisco tutte queste pippe. Basta prendere atto dei propri gusti, dei propri percorsi e soprattutto delle proprie gambe. Se uno crede di non ce la fare o si sente limitato si tiene la doppia o la tripla 3x10. Nessuno ha detto che verranno tolte dal commercio.
io sono l' incarnazione di questo pensiero:
Convinto sostenitore del 3x10 su una 26er (con corone su misura 40-30-24 coll' 11\36)
Convinto sostenitore del 2x10 su una 29er (con pacco 11\40)
Convinto sostenitore che per le giaratINE o giratONE domenicali il 1x11 sia piu' che sufficente sia su 26er e 29er...
Sulla 27,5 : non ho MAI provato e quindi NON SAPREI...
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su una 29 una doppia 36-24 e cassetta 11-32, i rapporti che uso su bici da gara, anche 6h, ha lo stesso sviluppo di un XX1 - 10-42 e corona da 32.
poi per alcuni può essere troppo duro il rapporto 24-32 per altri no.
a patti di avere una cassetta 10-42 monocorona sì, altrimenti la coperta rimane corta sui rapporti lunghi o corti in base alla corona scelta.
Stesso motivo per cui ho montato xx1... Stessi tuoi rapporti ma il24 36 non l'ho mai usato... Ovviamente ho montato la 32 per iniziare ma non escludo questa primavera di passare al 34
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Ok, appurato che non a tutti piace il monocorona mi concentrerei sulle varie corone ovali. Come detto su rotor e o-symetric si trova diversa letteratura, su altre corone come leonardi o ari invece niente.
Oggi ho trovato un test fatto da bagnoli sull'ovale di leonardi, non so che valenza possa avere ma le indicazioni che danno sono simili a quelle postate da chi ha provato altre corone ovali.
Non so se posso postare il link, ma per chi volesse basta cercare con google.
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Una domanda:
Volendo provare il monocorona (ovale) e non essendo un vero agonista, consigliate una 29 o una 26? Secondo me con una 26 dovrei avere meno difficoltà ed in questo caso potrei provare.
Uso xc - gg
Grazie,
Fabio
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Non capisco tutte queste pippe. Basta prendere atto dei propri gusti, dei propri percorsi e soprattutto delle proprie gambe. Se uno crede di non ce la fare o si sente limitato si tiene la doppia o la tripla 3x10. Nessuno ha detto che verranno tolte dal commercio.
Quoto :63: :63: ...
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ci siamo, è arrivato anche il mio ovale "race" prodotto dalla Ari, è un 32T adattabile allo spider KM, lo utilizzerò per le gare alpine in alternativa al 33T tondo che già funziona a meraviglia sui colli della mia zona..
a giorni comunque lo testerò per capire quanto gioverà sul tanto odiato "punto morto" :wink_smilie:
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Eccomi , bello fresco di uscita in "ovale" con rotor da 33 denti in luogo alla 33 classica e con la quale mi sono sempre trovato bene.
Sono,piuttosto deluso dal funzionamento anche perché avevo intuito che l'effetto "biopace" non fosse presente con questo sistema nuovo adottato dai costruttori, ed invece ho avvertito una fastidiosa pedalata a scatti nelle quale si sente molto quando la pedivella è in alto tanto che mi è sembrato fin da subito di pedalare con un uovo :blink: ho comunque proseguito fregandomene delle sensazioni e salendo su strada per circa 5 km nei quali non ho mai avuto una pedalata decente.... L'effetto "paracarro" si è poi amplificato in fuoristrada quando nessun rapporto mi è sembrato rendere a dovere con una pedalata molto pesante che mi ha costretto anche ad un piede a terra in un punto non proprio difficile... L'uscita è proseguita in un crescendo di delusione poco incoraggiante..... Nota positiva invece in pianura dove ho notato la pedalata piena , per non parlare della discesa nelle quale non sono riuscito a mandare fuorigiri le pedalate, sarò arrivato a 200rpm riuscendo sempre ad avere la pedalata piena e rotonda come mai era accaduto prima....
Ora, ovviamente procederò con il periodo di adattamento per capire se realmente le cose miglioreranno, ma la prima tentazione è quella di lanciarla dalla finestra perché era tempo che non andavo così piano....
Non oso pensare cosa succede con profili più accentuati :blush: probabilmente l'effetto stantuffo è ancora amplificato, ed al momento sono felice di non aver speso troppo per provare.... Anche perché sono più triste che felice visto che mi aspettavo una cosa diversa.........
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....dandi....come dicono servono 500km di adattamento muscolare in cui ti consiglio di lasciare a casa cronometro, contapedalate, cardiofreq,power meter e non prendere alcun riferimento...
La tua muscolatura si adatterà alla richiesta della corona e tra un mesetto potrai cominciare a capire qualcosa.
Con rotor segui le indicazioni del manuale per la regolazione della fasatura..
Anche io dopo il primo giro le volevo gettare,ma se loro dicono di tenerle 500km DEVI tenerle 500km, non si improvvisa nulla nel ciclismo....porta pazienza e vedrai che mi ringrazierai..poi come detto esiste un profilo nettamente migliore: + pesante,costoso,ma migliore!
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Eccomi , bello fresco di uscita in "ovale" con rotor da 33 denti in luogo alla 33 classica e con la quale mi sono sempre trovato bene.
Sono,piuttosto deluso dal funzionamento anche perché avevo intuito che l'effetto "biopace" non fosse presente con questo sistema nuovo adottato dai costruttori, ed invece ho avvertito una fastidiosa pedalata a scatti nelle quale si sente molto quando la pedivella è in alto tanto che mi è sembrato fin da subito di pedalare con un uovo :blink: ho comunque proseguito fregandomene delle sensazioni e salendo su strada per circa 5 km nei quali non ho mai avuto una pedalata decente.... L'effetto "paracarro" si è poi amplificato in fuoristrada quando nessun rapporto mi è sembrato rendere a dovere con una pedalata molto pesante che mi ha costretto anche ad un piede a terra in un punto non proprio difficile... L'uscita è proseguita in un crescendo di delusione poco incoraggiante..... Nota positiva invece in pianura dove ho notato la pedalata piena , per non parlare della discesa nelle quale non sono riuscito a mandare fuorigiri le pedalate, sarò arrivato a 200rpm riuscendo sempre ad avere la pedalata piena e rotonda come mai era accaduto prima....
Ora, ovviamente procederò con il periodo di adattamento per capire se realmente le cose miglioreranno, ma la prima tentazione è quella di lanciarla dalla finestra perché era tempo che non andavo così piano....
Non oso pensare cosa succede con profili più accentuati :blush: probabilmente l'effetto stantuffo è ancora amplificato, ed al momento sono felice di non aver speso troppo per provare.... Anche perché sono più triste che felice visto che mi aspettavo una cosa diversa.........
Davide, in che posizione la hai messa? io la ho sulla 2 e non ho nessun effetto stantuffo ,nessun dolore muscolare...
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Sono nella posizione 2 , non ho comunque fretta, ma visto che si parlava di pedalata più rotonda, credevo che l'effetto fosse avvertibile già da subito senza passare da questa odiosa fase "anni 90" ...a me come primo impatto non è piaciuta ,e non ho notato nemmeno effetti positivi sulla trazione che a mio provare è rimasta immutata, non vorrei dovermi adattare ad un sistema di pedalata che poi alla fine non mi soddisfa.... Vabbé, riproverò nel week-end , e di certo non mi risparmierò sulle recensioni.... :smile:
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Davide, in che posizione la hai messa? io la ho sulla 2 e non ho nessun effetto stantuffo ,nessun dolore muscolare...
[/quote]
per forza , le sostanze che normalmente utilizzi non ti fanno percepire alcun dolore
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Sono nella posizione 2 , non ho comunque fretta, ma visto che si parlava di pedalata più rotonda, credevo che l'effetto fosse avvertibile già da subito senza passare da questa odiosa fase "anni 90" ...a me come primo impatto non è piaciuta ,e non ho notato nemmeno effetti positivi sulla trazione che a mio provare è rimasta immutata, non vorrei dovermi adattare ad un sistema di pedalata che poi alla fine non mi soddisfa.... Vabbé, riproverò nel week-end , e di certo non mi risparmierò sulle recensioni.... :smile:
Io e da circa 3000 km che giro in monocorna normale,stó pensando di prendere la rotor,se ho capito bene visto che adesso giro con un 35 dovrei prendere un 33 giusto?
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Sono nella posizione 2 , non ho comunque fretta, ma visto che si parlava di pedalata più rotonda, credevo che l'effetto fosse avvertibile già da subito senza passare da questa odiosa fase "anni 90" ...a me come primo impatto non è piaciuta ,e non ho notato nemmeno effetti positivi sulla trazione che a mio provare è rimasta immutata, non vorrei dovermi adattare ad un sistema di pedalata che poi alla fine non mi soddisfa.... Vabbé, riproverò nel week-end , e di certo non mi risparmierò sulle recensioni.... :smile:
Io e da circa 3000 km che giro in monocorna normale,stó pensando di prendere la rotor,se ho capito bene visto che adesso giro con un 35 dovrei prendere un 33 giusto?
Prima di passare a rotor anche io ho utilizzato il 35 come monocorona (abitiamo abbastanza vicino, i sono di fasano). Secondo me va bene anche il 34ss, tuttavia se vuoi risparmiare sul peso prendi il 33, pesa un po' meno.
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Sono nella posizione 2 , non ho comunque fretta, ma visto che si parlava di pedalata più rotonda, credevo che l'effetto fosse avvertibile già da subito senza passare da questa odiosa fase "anni 90" ...a me come primo impatto non è piaciuta ,e non ho notato nemmeno effetti positivi sulla trazione che a mio provare è rimasta immutata, non vorrei dovermi adattare ad un sistema di pedalata che poi alla fine non mi soddisfa.... Vabbé, riproverò nel week-end , e di certo non mi risparmierò sulle recensioni.... :smile:
Io e da circa 3000 km che giro in monocorna normale,stó pensando di prendere la rotor,se ho capito bene visto che adesso giro con un 35 dovrei prendere un 33 giusto?
prendi una 34 ss di rotor....
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Io ho la rotor 34t 110x5 bdc, dalla pos. 3 (centrale), sono passato alla 5, (corona ruotata in senso antiorario), e sento la pedalata più fluida. Adesso gli ho anche abbinato un 24 rotonda, per una maggiore fruibilità sugli strappi più duri.
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Io ho la rotor 34t 110x5 bdc, dalla pos. 3 (centrale), sono passato alla 5, (corona ruotata in senso antiorario), e sento la pedalata più fluida. Adesso gli ho anche abbinato un 24 rotonda, per una maggiore fruibilità sugli strappi più duri.
Alberto, ascolta il Pelle, 33-23 rotor , doppia ovviamente e ci fai tutta la mtb che vuoi....
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Una domanda:
Volendo provare il monocorona (ovale) e non essendo un vero agonista, consigliate una 29 o una 26? Secondo me con una 26 dovrei avere meno difficoltà ed in questo caso potrei provare.
Uso xc - gg
Grazie,
Fabio
27,5 con 34 ... :wink_smilie:
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Io ho la rotor 34t 110x5 bdc, dalla pos. 3 (centrale), sono passato alla 5, (corona ruotata in senso antiorario), e sento la pedalata più fluida. Adesso gli ho anche abbinato un 24 rotonda, per una maggiore fruibilità sugli strappi più duri.
Alberto, ascolta il Pelle, 33-23 rotor , doppia ovviamente e ci fai tutta la mtb che vuoi....
Infatti, questa è solamente una prova con quello che ho in casa, vedo come va poi decido cosa montare.
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A me comunque questo tentativo di fare girare rotondo una cosa che rotonda non è mi pare una "strunzata" .. .... L'effetto che ho provato è quello di spingere un carretto con le ruote ovalizzate al quale magari dopo un po' mi abituerò, ma che di fluido ha ben poco .... Se penso alle ruote degli ingranaggi o alle carrucole o a qualsiasi meccanismo che ruota , vedo sempre cose belle rotonde , per assurdo allora facendo le ruote ovali potrei avere gli stessi benefici delle corone ? ... A me questo pedalare duro-mollo pare un forzatura :wacko:
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A me comunque questo tentativo di fare girare rotondo una cosa che rotonda non è mi pare una "strunzata" .. .... L'effetto che ho provato è quello di spingere un carretto con le ruote ovalizzate al quale magari dopo un po' mi abituerò, ma che di fluido ha ben poco .... Se penso alle ruote degli ingranaggi o alle carrucole o a qualsiasi meccanismo che ruota , vedo sempre cose belle rotonde , per assurdo allora facendo le ruote ovali potrei avere gli stessi benefici delle corone ? ... A me questo pedalare duro-mollo pare un forzatura :wacko:
dovrei spiegarti due cose di biomeccanica e fisica,ma sul forum non ci sono Giga a sufficienza...
Ho un ingegnere che sta rilevando meccanicamente le risultante del modo con corone tonde e non, tra qualche sere ti posto la relazione e avrai voglia di studiare ti sarà tutto + chiaro :è esattamente l'opposto di quello che affermi.
Le corone non si fanno tonde proprio per omogeneizzare i watt espressi sui pedali nella superficie lineare del suolo...
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A me comunque questo tentativo di fare girare rotondo una cosa che rotonda non è mi pare una "strunzata" .. .... L'effetto che ho provato è quello di spingere un carretto con le ruote ovalizzate al quale magari dopo un po' mi abituerò, ma che di fluido ha ben poco .... Se penso alle ruote degli ingranaggi o alle carrucole o a qualsiasi meccanismo che ruota , vedo sempre cose belle rotonde , per assurdo allora facendo le ruote ovali potrei avere gli stessi benefici delle corone ? ... A me questo pedalare duro-mollo pare un forzatura :wacko:
dovrei spiegarti due cose di biomeccanica e fisica,ma sul forum non ci sono Giga a sufficienza...
Ho un ingegnere che sta rilevando meccanicamente le risultante del modo con corone tonde e non, tra qualche sere ti posto la relazione e avrai voglia di studiare ti sarà tutto + chiaro :è esattamente l'opposto di quello che affermi.
Le corone non si fanno tonde proprio per omogeneizzare i watt espressi sui pedali nella superficie lineare del suolo...
Credo che la "teoria" sia molto importante, ed immagino che i risultati siano incoraggianti per proseguire su questa strada, quello che però mi lascia con forti dubbi è il fatto che l'ingeniere nel 99% dei casi non pedala , ed a volte la teoria con la pratica non vanno d'accordo , sopratutto in fuoristrada dove la pedalata non è mai omogenea , tutto questo per esprimere le mie opinioni e non certo per sminuire chi lavora o fa ricerche :cheers: è importante percorrere nuove strade per innovare, anche i pionieri del volo erano visti come eretici, poi invece hanno dimostrato altro...
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A me comunque questo tentativo di fare girare rotondo una cosa che rotonda non è mi pare una "strunzata" .. .... L'effetto che ho provato è quello di spingere un carretto con le ruote ovalizzate al quale magari dopo un po' mi abituerò, ma che di fluido ha ben poco .... Se penso alle ruote degli ingranaggi o alle carrucole o a qualsiasi meccanismo che ruota , vedo sempre cose belle rotonde , per assurdo allora facendo le ruote ovali potrei avere gli stessi benefici delle corone ? ... A me questo pedalare duro-mollo pare un forzatura :wacko:
dovrei spiegarti due cose di biomeccanica e fisica,ma sul forum non ci sono Giga a sufficienza...
Ho un ingegnere che sta rilevando meccanicamente le risultante del modo con corone tonde e non, tra qualche sere ti posto la relazione e avrai voglia di studiare ti sarà tutto + chiaro :è esattamente l'opposto di quello che affermi.
Le corone non si fanno tonde proprio per omogeneizzare i watt espressi sui pedali nella superficie lineare del suolo...
Sarebbe interessante come lettura.
A proposito stai provando ad utilizzare la o-sym senza supporto???? Che ci puoi dire???
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Dimenticavo, ho avuto anche problemi con i rapporti che ora sono diversi dalla corona tonda, ho trovato più "buchi" tra un pignone e l'altro con il brutto effetto : pignone troppo duro-pignone troppo agile... L'unica cosa che mi induce a proseguire con l esperimento è il fatto di non essere andato fuori giri a conferma forse di avere dunque una pedalata omogenea... :smile:
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Dimenticavo, ho avuto anche problemi con i rapporti che ora sono diversi dalla corona tonda, ho trovato più "buchi" tra un pignone e l'altro con il brutto effetto : pignone troppo duro-pignone troppo agile... L'unica cosa che mi induce a proseguire con l esperimento è il fatto di non essere andato fuori giri a conferma forse di avere dunque una pedalata omogenea... :smile:
Beh!!! Rotor consiglia una fase di adattamento entro la quale potrebbero verificarsi un po' tutti i problemi riscontrati da te, cmq se tra 500-1000 km sarai ancora scontento rimonti la tonda e via a pedalare, tanto è inutile pedalare con qualcosa con cui non si ha feeling. Secondo me vale la pena spenderci un po' di tempo dietro, man mano che vado avanti mi trovo sempre meglio, soprattutto nella fase di recupero muscolare, ma queste sono mie sensazioni e sicuramente non valgono per tutti.
:cheers:
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Io continuo con le prove , anche se le sensazioni iniziali non sono buone come ad esempio quando ho provato la 29 che mi è sembrata già da subito un ottimo upgrade , :cheers:
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A me comunque questo tentativo di fare girare rotondo una cosa che rotonda non è mi pare una "strunzata" .. .... L'effetto che ho provato è quello di spingere un carretto con le ruote ovalizzate al quale magari dopo un po' mi abituerò, ma che di fluido ha ben poco .... Se penso alle ruote degli ingranaggi o alle carrucole o a qualsiasi meccanismo che ruota , vedo sempre cose belle rotonde , per assurdo allora facendo le ruote ovali potrei avere gli stessi benefici delle corone ? ... A me questo pedalare duro-mollo pare un forzatura :wacko:
dovrei spiegarti due cose di biomeccanica e fisica,ma sul forum non ci sono Giga a sufficienza...
Ho un ingegnere che sta rilevando meccanicamente le risultante del modo con corone tonde e non, tra qualche sere ti posto la relazione e avrai voglia di studiare ti sarà tutto + chiaro :è esattamente l'opposto di quello che affermi.
Le corone non si fanno tonde proprio per omogeneizzare i watt espressi sui pedali nella superficie lineare del suolo...
Sarebbe interessante come lettura.
A proposito stai provando ad utilizzare la o-sym senza supporto???? Che ci puoi dire???
non capisco cosa intendi per "supporto" io ho o symetric con la flangia posteriore (senza mi scende la catena quando spingo forte..)
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A me comunque questo tentativo di fare girare rotondo una cosa che rotonda non è mi pare una "strunzata" .. .... L'effetto che ho provato è quello di spingere un carretto con le ruote ovalizzate al quale magari dopo un po' mi abituerò, ma che di fluido ha ben poco .... Se penso alle ruote degli ingranaggi o alle carrucole o a qualsiasi meccanismo che ruota , vedo sempre cose belle rotonde , per assurdo allora facendo le ruote ovali potrei avere gli stessi benefici delle corone ? ... A me questo pedalare duro-mollo pare un forzatura :wacko:
dovrei spiegarti due cose di biomeccanica e fisica,ma sul forum non ci sono Giga a sufficienza...
Ho un ingegnere che sta rilevando meccanicamente le risultante del modo con corone tonde e non, tra qualche sere ti posto la relazione e avrai voglia di studiare ti sarà tutto + chiaro :è esattamente l'opposto di quello che affermi.
Le corone non si fanno tonde proprio per omogeneizzare i watt espressi sui pedali nella superficie lineare del suolo...
Sarebbe interessante come lettura.
A proposito stai provando ad utilizzare la o-sym senza supporto???? Che ci puoi dire???
non capisco cosa intendi per "supporto" io ho o symetric con la flangia posteriore (senza mi scende la catena quando spingo forte..)
Intendo proprio quello che hai detto tu, la flangia posteriore, dato che qualche post indietro hai detto che da o-sym dicevano che si poteva montare anche senza flangia volevo sapere se avevi già provato senza.
Ma da quello che dici mi sembra sia necessaria.
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interessanti articolo a tal proposito su mtb magazine di questo mese.....articolo che spazia dall' XX1 fino alle soluzioni monocorona non native sia alle ovali....
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Una domanda:
Volendo provare il monocorona (ovale) e non essendo un vero agonista, consigliate una 29 o una 26? Secondo me con una 26 dovrei avere meno difficoltà ed in questo caso potrei provare.
Uso xc - gg
Grazie,
Fabio
27,5 con 34 ... :wink_smilie:
sulla 27.5 monto (monterò) la doppia Rotor 27-40... se mi arrivano le ruote :)
volevo invece mettere la monocorona sulla 26 (epic), più per divertimento che altro.
Ciao.
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Cominciamo con gli studi fatti da Rotor per le loro corone http://www.rotorbike.com/tryQ/evidence/SSCIvol06no01paper04.pdf
Molto interessanti, anche se si parla di pianura su strada dove io ho effettivamente riscontrato da subito le sensazioni migliori ..... Il tutto ricordando che oltre agli ingenieri che ritengano ci siano vantaggi ve ne sono altri che affermano l esatto contrario.... Diciamo che a me sembra sempre come quando si va dal biomeccanico, lui sostiene la sua teoria , ma altri sosterranno la loro magari documentando.... Il nostro mondo è bello perché è vario ,e queste prove mettono voglia di pedalare :punk:
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Cominciamo con gli studi fatti da Rotor per le loro corone http://www.rotorbike.com/tryQ/evidence/SSCIvol06no01paper04.pdf
Molto interessanti, anche se si parla di pianura su strada dove io ho effettivamente riscontrato da subito le sensazioni migliori ..... Il tutto ricordando che oltre agli ingenieri che ritengano ci siano vantaggi ve ne sono altri che affermano l esatto contrario.... Diciamo che a me sembra sempre come quando si va dal biomeccanico, lui sostiene la sua teoria , ma altri sosterranno la loro magari documentando.... Il nostro mondo è bello perché è vario ,e queste prove mettono voglia di pedalare :punk:
straquotone...... inoltre ogni studio puo' dimostrare quello che vuole ma viene fatto su: asfalto, sconnessioni prossime allo zero, posizione in sella medesima.... cioe' non mtb dove cambi posizione ogni 10 secondi, dove di asfato non ce ne e'....oh, mi sembrano i discorsi di quando io ero il pirla in 29er e tutti a dimostrarmi scentificamente che la ruota da 26er per fare mtb era il top.... :laughing1:
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sono curioso vorrei montare e provare la 35T doval coreana sulla bici da strada
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sono curioso vorrei montare e provare la 35T doval coreana sulla bici da strada
Ecco, su strada le vedo molto ma molto meglio.... :wink_smilie: avessi la bdc le monto subito...
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Si ma se le metto in bdc devo metterle in mtb anche no?
Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2
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Si ma se le metto in bdc devo metterle in mtb anche no?
Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2
Questa la risposta di ROTOR quando ho fatto la stessa domanda:
"Hi Piero,
There is no physical issues related, but you will find the pedal stroke quite different.
Regards"
Secondo me però ora che le sto usando sulla mtb conviene averle anche sulla bdc infatti le ho ordinate anche li.
:cheers:
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Cominciamo con gli studi fatti da Rotor per le loro corone http://www.rotorbike.com/tryQ/evidence/SSCIvol06no01paper04.pdf
Molto interessanti, anche se si parla di pianura su strada dove io ho effettivamente riscontrato da subito le sensazioni migliori ..... Il tutto ricordando che oltre agli ingenieri che ritengano ci siano vantaggi ve ne sono altri che affermano l esatto contrario.... Diciamo che a me sembra sempre come quando si va dal biomeccanico, lui sostiene la sua teoria , ma altri sosterranno la loro magari documentando.... Il nostro mondo è bello perché è vario ,e queste prove mettono voglia di pedalare :punk:
Sono perfettamente d'accordo con questo discorso: una cosa è fare una cronometro (o un cronoprologo) del Tour de France, ben altra cosa fare MTB dove la pedalata è per sua natura poco regolare a causa della pendenza assai variabile delle salite, dalle sconnessioni, della trazione spesso irregolare...
Tutti sono pronti a sbandierarti i PRO ma nessuno studio scientifico di parte ti mostrerà i CONTRO...
Provate e valutate con la vostra testa che è meglio che qui di gente disinteressata ce n'è davvero poca! (pure io non lo sono...)
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A me comunque questo tentativo di fare girare rotondo una cosa che rotonda non è mi pare una "strunzata" .. .... L'effetto che ho provato è quello di spingere un carretto con le ruote ovalizzate al quale magari dopo un po' mi abituerò, ma che di fluido ha ben poco .... Se penso alle ruote degli ingranaggi o alle carrucole o a qualsiasi meccanismo che ruota , vedo sempre cose belle rotonde , per assurdo allora facendo le ruote ovali potrei avere gli stessi benefici delle corone ? ... A me questo pedalare duro-mollo pare un forzatura :wacko:
Io ho la rotor 34t 110x5 bdc, dalla pos. 3 (centrale), sono passato alla 5, (corona ruotata in senso antiorario), e sento la pedalata più fluida. Adesso gli ho anche abbinato un 24 rotonda, per una maggiore fruibilità sugli strappi più duri.
Alberto, ascolta il Pelle, 33-23 rotor , doppia ovviamente e ci fai tutta la mtb che vuoi....
MENO MALE.... pensavo di essere solo in un deserto....! :cheers:
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secondo me bisogna vedere che ne pensano i cugini stradisti delle corone ovali, se le utilizzano e come si trovano, così da avere un più ampio riscontro, comunque da una rotor ad una osymmetric o doval ce ne passa.. sono molto differenti.
se delle rotor si vedono in giro io non ho mai visto corone con una curva molto più accentuata come le altre, le o symmetric la prima volta le vidi dal vivo nella cronometro a squadre del giro 2010, molte squadre le montavano
comunque mi sono accorto che ho in casa delle shimano biopace del 1989 - 46-36-26 che hanno lo stesso girobulloni di una guarnitura stradale compact.
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secondo me bisogna vedere che ne pensano i cugini stradisti delle corone ovali, se le utilizzano e come si trovano, così da avere un più ampio riscontro, comunque da una rotor ad una osymmetric o doval ce ne passa.. sono molto differenti.
se delle rotor si vedono in giro io non ho mai visto corone con una curva molto più accentuata come le altre, le o symmetric la prima volta le vidi dal vivo nella cronometro a squadre del giro 2010, molte squadre le montavano
comunque mi sono accorto che ho in casa delle shimano biopace del 1989 - 46-36-26 che hanno lo stesso girobulloni di una guarnitura stradale compact.
Lascia perdere le biopace: l'ingegnere che le appoggio fu licenziato da shimano per aver falsato i dati relativi ai rendimenti...
Mi fa piacere che ne hai notate molte nei prof e chi le usa tende a non parlarne troppo bene per questi due motivi:
-le pagano
-non vogliono rivelare ad altri il vantaggio...
Le corone o sym sono attualmente omologate UCI dal 2005,ma colossi (shimano,sram) stanno facendo proposte indecenti per avere questo brevetto.
Secondo me hanno anche il potere (purtroppo tutto il mondo è paese..) per fare pressioni all'UCI ed imporre che le corone delle bici siano obbligatoriamente tonde....(ma spero proprio di no per lasciare il libero sviluppo dove esiste una netta area di miglioramento...)
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Oggi seconda uscita in Rotor......
Se le cose la prima volta non sono andate molto bene, oggi potrei definire CATASTROFICA la giornata....
A parte il mal di gambe che ho adesso seduto sul divano :ranting2: ho riscontrato durante il test un ottimo funzionamento esclusivamente in pianura, ecco, avessi la bici da cronometro le lascerei al 100% , purtroppo però il,rovescio della medaglia è arrivato in salita dove ho capito che più la strada sale e peggio funzionano :fear2: , la sensazione è quella di avere un rapporto durissimo man mano che la pendenza aumenta, con una sensazione davvero di non andare avanti...è vero che la pedalata dopo un po' pare più rotonda, ma si pedala, si pedala si pedala .... e non si va avanti !! ... Ora ho capito perché affermano che si procede meno acido lattico , si va come una lumaca... :bicycle: io direi che il mio test al 99% finisce qua, perché avrei sperato che almeno andassero uguali a quelle rotonde anche in fase di adattamento , non credevo di dover procedere come un pensionato prima di avere poi di colpo un miglioramento ....
A me comunque usandole mi pare di aver intuito che siano un grosso "pacco" , un po' come le proflex di 10 anni fa che promettevano un risparmio di ossigeno del 13% in salita, ma che all atto pratico per i comuni mortali erano dei paracarri.....
Ricordo infine ai meno informati che il profilo utilizzato adesso , con la parte pronunciata ruotata di 90 gradi rispetto alle pessime biopace , era già stato adottato negli anni 90 da suntur con altrettanto pessimi risultati e conseguente abbandono del progetto....
Meditate......
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dico solo 2 cose:
scrivono che per avere dell buone sensazioni bisogna usarle....e non poco (sicuramente 2 uscite anche se da 150 km non bastano per abituarsi)...lo scrivono anche...secondo me abbandonarle alla seconda uscita è sbagliato....io le proverei seguendo i consigli del produttore per il tempo consigliato dal produttore prima di sentenziare....
secondo definire la proflex un paracarro.... :fear2: :fear2: :fear2: :thumbdown: :thumbdown:sicuramente non ti fa risparmiare ossigeno (ma forse anche si) ma è stata una delle prime bici a introdurre in concetto di un carro posteriore morbido.....all'epoca le front erano granitiche al posteriore....non dovevano flettere ne assorbire per non disperdere potenza....poi per fortuna hanno pensato anche alla schiena dei biker..... la proflex è stata la prima full usabile in cc (quello degli anni '90 non quello di adesso) certo con i suoi difetti....però funzionava e ti posso assicurare che se ci fai un giro oggi.... dici....però....mica male sta vecchietta !! considerando la strada tecnologica che è passata dagli anni 90 ad oggi.....
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Io sono in attesa della corona o'symmetric... L'anno scorso ho provato il monocorona col 32 (carbon-ti), 33 (rotor), 34 (stronglight), 36 (carbon-ti)... Il 33 rotor non mi ha mai dato problemi e l'ho sempre utilizzato in posizione 2... Adesso son curioso di O'Symmetric e poi darò una mai opinione... Certo che però non trovo giusto stroncare universalmente dei prodotti (o elogiarli) quando son cose molto ma molto soggettive...
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Io sono in attesa della corona o'symmetric... L'anno scorso ho provato il monocorona col 32 (carbon-ti), 33 (rotor), 34 (stronglight), 36 (carbon-ti)... Il 33 rotor non mi ha mai dato problemi e l'ho sempre utilizzato in posizione 2... Adesso son curioso di O'Symmetric e poi darò una mai opinione... Certo che però non trovo giusto stroncare universalmente dei prodotti (o elogiarli) quando son cose molto ma molto soggettive...
Rispetto la tua opinione ,ma se parli con un ingegnere meccanico ti garantisco che di "soggettivo" c'è ben poco.
Solo per darti una idea di questo che stiamo facendo ho costruito un macchinario che muove una corona a celocità constante che trasmette il modo ad una ruota (come sulle bici). Il segnale uscente dal modo (parlo di segnale elettrico) genera un moto sinusoidale che cambia a seconda della forma della corona e se ne può studiare il rendimento con formule meccaniche...di soggettivo c'è ben poco...
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Se un prodotto è valido, anche se ci vuole tempo ad abituarsi, si capisce subito ... A me queste queste corone mi pare che non siano affatto adatte per un utilizzo in mtb , soprattutto in monocorona..
Mi ritrovo i rapporti sballati ed un modo di pedalare troppo lontano dal mio modo di vedere e vivere il,fuoristrada... Non capisco con il tempo cosa possa cambiare , devo abituarmi ? Ma a pedalare male ? e perché ? , per giustificare i 60€ euro spesi ? ... Aspetto che le prove le facciano gli altri e comincino a vincere delle gare di coppa del mondo XC come con le 29.... Poi potrò anche perderci del tempo, ma per il momento la metto nella morsa e la faccio ritornare rotonda, per me più che un perido di adattamento ci vuole un miracolo !!!
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Se oggi avevo sottomano un ingeniere progettista della Rotor, magari bello paffutello e che mai è salito in bici, gli facevo vedere con i suoi occhi l'efficienza sulle salite :ranting2:
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Se oggi avevo sottomano un ingeniere progettista della Rotor, magari bello paffutello e che mai è salito in bici, gli facevo vedere con i suoi occhi l'efficienza sulle salite :ranting2:
:laughing1: :laughing1: :laughing1:
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Se un prodotto è valido, anche se ci vuole tempo ad abituarsi, si capisce subito ... A me queste queste corone mi pare che non siano affatto adatte per un utilizzo in mtb , soprattutto in monocorona..
Mi ritrovo i rapporti sballati ed un modo di pedalare troppo lontano dal mio modo di vedere e vivere il,fuoristrada... Non capisco con il tempo cosa possa cambiare , devo abituarmi ? Ma a pedalare male ? e perché ? , per giustificare i 60€ euro spesi ? ... Aspetto che le prove le facciano gli altri e comincino a vincere delle gare di coppa del mondo XC come con le 29.... Poi potrò anche perderci del tempo, ma per il momento la metto nella morsa e la faccio ritornare rotonda, per me più che un perido di adattamento ci vuole un miracolo !!!
Per tua info in coppa del mondo XC e rotor hanno già vinto con Burry........se non hai pazienza torna pure alle tonde (non è un delito..)
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Io sono in attesa della corona o'symmetric... L'anno scorso ho provato il monocorona col 32 (carbon-ti), 33 (rotor), 34 (stronglight), 36 (carbon-ti)... Il 33 rotor non mi ha mai dato problemi e l'ho sempre utilizzato in posizione 2... Adesso son curioso di O'Symmetric e poi darò una mai opinione... Certo che però non trovo giusto stroncare universalmente dei prodotti (o elogiarli) quando son cose molto ma molto soggettive...
Rispetto la tua opinione ,ma se parli con un ingegnere meccanico ti garantisco che di "soggettivo" c'è ben poco.
Solo per darti una idea di questo che stiamo facendo ho costruito un macchinario che muove una corona a celocità constante che trasmette il modo ad una ruota (come sulle bici). Il segnale uscente dal modo (parlo di segnale elettrico) genera un moto sinusoidale che cambia a seconda della forma della corona e se ne può studiare il rendimento con formule meccaniche...di soggettivo c'è ben poco...
Ottimo allora basta massimizzare il rendimento per ottenere il profilo della corona perfetto...in teoria c'è uno ed uno solo :63:
Però secondo me conta anche il punto di vista soggettivo perchè le gambe umane non sono tutte uguali e non tutte girano allo stesso modo avendo leve e infulcri diversi.
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siete meglio di Beautiful su Canale 5
dato che son fermo da un mese siete diventati il mio passatempo preferito
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secondo me bisogna vedere che ne pensano i cugini stradisti delle corone ovali, se le utilizzano e come si trovano, così da avere un più ampio riscontro, comunque da una rotor ad una osymmetric o doval ce ne passa.. sono molto differenti.
se delle rotor si vedono in giro io non ho mai visto corone con una curva molto più accentuata come le altre, le o symmetric la prima volta le vidi dal vivo nella cronometro a squadre del giro 2010, molte squadre le montavano
comunque mi sono accorto che ho in casa delle shimano biopace del 1989 - 46-36-26 che hanno lo stesso girobulloni di una guarnitura stradale compact.
Lascia perdere le biopace: l'ingegnere che le appoggio fu licenziato da shimano per aver falsato i dati relativi ai rendimenti...
Mi fa piacere che ne hai notate molte nei prof e chi le usa tende a non parlarne troppo bene per questi due motivi:
-le pagano
-non vogliono rivelare ad altri il vantaggio...
Le corone o sym sono attualmente omologate UCI dal 2005,ma colossi (shimano,sram) stanno facendo proposte indecenti per avere questo brevetto.
Secondo me hanno anche il potere (purtroppo tutto il mondo è paese..) per fare pressioni all'UCI ed imporre che le corone delle bici siano obbligatoriamente tonde....(ma spero proprio di no per lasciare il libero sviluppo dove esiste una netta area di miglioramento...)
Biopace....usate anni fa, le 'ho ancora su una cancello che ho in garage, ogni tanto le guardo con tristezza...
stanno facendo proposte indecenti alla osymetric giusto?? credo che alla fine le due sorelle si spartiranno a metà la cosa....
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nello sport esiste anche una grande regola psicologica di base:
"se hai un componente che pensi sia penalizzante le tue prestazioni saranno penalizzate dal tuo pensiero negativo" (e questo vale per qualsiasi cosa, componenti, alimentazione, preparazione, mestruazioni,sesso, diete e chi + ne ha più ne metta).
Se pensi che questo corone non ti diano un vantaggio cavale pure perchè non te lo daranno mai, la tua voglia di veder migliorare le prestazioni si tramuta in ansia, l'ansia irrigidisce i muscoli ed è CERTO che tu non vai avanti ed hai cattive sensazioni e cattivi risultati..
Te lo dice uno che per fortuna è sempre stato affiancato da un ottimo psicologo delle sport o mental trainer o motivatore...chiamalo come vuoi..).
Se leggi un qualsiasi testo di psicologia dello ritroverai questi concetti spiegati molto bene..
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[/quote]
Ottimo allora basta massimizzare il rendimento per ottenere il profilo della corona perfetto...in teoria c'è uno ed uno solo :63:
Però secondo me conta anche il punto di vista soggettivo perchè le gambe umane non sono tutte uguali e non tutte girano allo stesso modo avendo leve e infulcri diversi.
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Infatti O symetric ha un brevetto (di cui se ne è occupato il principato di Monaco....) ed afferma che solo il suo profilo dà questo aumento del 10% rispetto alla tonda.
Uscendo anche solo di 1,5mm dal suo profilo si perde tale vantaggio (per questo ho assoldato un pò di gente contropallata che ci sta studiando sopra....).
Ely sono felice che ti interessi la discussione, per fortuna tra un post e l'altro riesco anche a pedalare,ma se siamo a 10.000 visite credo che l'argomento interessi..
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nello sport esiste anche una grande regola psicologica di base:
"se hai un componente che pensi sia penalizzante le tue prestazioni saranno penalizzate dal tuo pensiero negativo" (e questo vale per qualsiasi cosa, componenti, alimentazione, preparazione, mestruazioni,sesso, diete e chi + ne ha più ne metta).
Se pensi che questo corone non ti diano un vantaggio cavale pure perchè non te lo daranno mai, la tua voglia di veder migliorare le prestazioni si tramuta in ansia, l'ansia irrigidisce i muscoli ed è CERTO che tu non vai avanti ed hai cattive sensazioni e cattivi risultati..
Te lo dice uno che per fortuna è sempre stato affiancato da un ottimo psicologo delle sport o mental trainer o motivatore...chiamalo come vuoi..).
Se leggi un qualsiasi testo di psicologia dello ritroverai questi concetti spiegati molto bene..
Rotor ha già vinto, ma osymetric ancora no :bleh:
Io ho speso di tasca mia 60 € ed atteso 1 mese intero per prendere una "sola" ...
Sono partito bello motivato e senza pregiudizi con la convinzione certa che fossero un ottimo upgrade...
Purtroppo però sensazioni, prestazioni, conclusioni , non mi portano da nessuna parte facendomi pedalare male come mai avevo fatto prima ,tanto che ho fin pensato di averla montata male :77:
Ho però verificato e tutto risulta ok.... Per dovere di cronaca un altro mio amico è alle prese con la corona, e nemmeno lui pare troppo contento.... :dry:
Liguria, terra di marinai e di corone tonde...... :laughing1:
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Ely sono felice che ti interessi la discussione, per fortuna tra un post e l'altro riesco anche a pedalare,ma se siamo a 10.000 visite credo che l'argomento interessi..
certo che mi interessa. la mia sottile ironia era benevola.
ho smesso di parteciparvi, proprio per il mio letargo.
mi piacciono meno i modi con cui vengono esposti certi concetti e vari atteggiamenti che ho letto in tutte queste pagine.
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Ricordo comunque come 2 anni fa, alla prima prova fossi scettico , negativo e prevenuto sulle 29er.... Salvo però ,dopo 2 soli km , aver capito quanto di valido ci fosse in un simile upgrade che andava si provato, al quale mi sarei dovuto comunque abituare, ma che racchiudeva in se un grandissimo potenziale, cosa che non ho ancora notato in questa corona non rotonda, avrei voluto scrivere pagine di note positive, ma al momento non ne trovo nemmeno una .... Non posso farci nulla ,ma non vorrei che altri presi dall entusiasmo si lascino trasportare in un avventura quantomeno più difficile del previsto... :shifty:
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Io sono in attesa della corona o'symmetric... L'anno scorso ho provato il monocorona col 32 (carbon-ti), 33 (rotor), 34 (stronglight), 36 (carbon-ti)... Il 33 rotor non mi ha mai dato problemi e l'ho sempre utilizzato in posizione 2... Adesso son curioso di O'Symmetric e poi darò una mai opinione... Certo che però non trovo giusto stroncare universalmente dei prodotti (o elogiarli) quando son cose molto ma molto soggettive...
Rispetto la tua opinione ,ma se parli con un ingegnere meccanico ti garantisco che di "soggettivo" c'è ben poco.
Solo per darti una idea di questo che stiamo facendo ho costruito un macchinario che muove una corona a celocità constante che trasmette il modo ad una ruota (come sulle bici). Il segnale uscente dal modo (parlo di segnale elettrico) genera un moto sinusoidale che cambia a seconda della forma della corona e se ne può studiare il rendimento con formule meccaniche...di soggettivo c'è ben poco...
Mi spieghi una cosa?ma questo macchinario è un motore che fa girare la corona,che poi trasmette tramite una catena a una ruota,e uno strumento misura cosa poi dalla ruota?
Vorrei un attimo capire cos è questo segnale elettrico.
Xke un qualsiasi strumento di misurazione potenza tipo srm o powertap non fa altro che convertire un segnale elettronico di una cella di carico o piezoelettrica(in volt) in una coppia(dopo che è stato calibrato) e ricava la potenza moltiplicando x la velocità di rotazione.
Quindi questa sinusoide elettrica non è altro che il segnale grezzo in volt del misuratore?
È importante capire a cosa serve questo test xke dal mio punto di vista biomeccanico non ha gran senso se il tutto è mosso da un motore
Inviato dal mio GT-I9001 con Tapatalk 2
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Piraz sei su mtb magazine :63:
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Come tutte le cose credo non esista una verità assoluta ed ognuno di noi ha un modo di pedalare che può o meno adattarsi ad un componente.
Nel mio caso ho riscontrato dei benefici con la rotor soprattutto quando la strada sale e la situazione si fa seria, riesco a pedale con maggiore fluidità anche in piedi e riesco a gestire meglio la trazione, inoltre noto da quando le uso una maggiore velocità nel recupero fisico.
In settimana mi arrivano anche per bdc, la sperimentazione continua.
:cheers:
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Mi sto confrontando in questi giorni per capire come eseguire tutta l'analisi..è piuttosto articolata e prossimamente la spiego per punti...
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quando facevo risultati andare su una rivista era una impresa titanica.....vi sembra normale che si vado ora da vecchietto??? Comunque fa sempre piacere....
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nello sport esiste anche una grande regola psicologica di base:
"se hai un componente che pensi sia penalizzante le tue prestazioni saranno penalizzate dal tuo pensiero negativo" (e questo vale per qualsiasi cosa, componenti, alimentazione, preparazione, mestruazioni,sesso, diete e chi + ne ha più ne metta).
Se pensi che questo corone non ti diano un vantaggio cavale pure perchè non te lo daranno mai, la tua voglia di veder migliorare le prestazioni si tramuta in ansia, l'ansia irrigidisce i muscoli ed è CERTO che tu non vai avanti ed hai cattive sensazioni e cattivi risultati..Te lo dice uno che per fortuna è sempre stato affiancato da un ottimo psicologo delle sport o mental trainer o motivatore...chiamalo come vuoi..).
Se leggi un qualsiasi testo di psicologia dello ritroverai questi concetti spiegati molto bene..
:Off-Topic: ECCO PERCHE' dopo 1anno e mezzo di 29er ancora non riesco a farmi piacere il modo di pedelare ste' bici... :Off-Topic:
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stazione dei treni, freccia rossa in ritardo di 40 minuti, pc scarico, meglio non scaricare il cel...ok compro un giornale...saranno i soliti 6 euro buttati... ah no parlano di corone ovaliiii
ha ha ha grande piraz!
su mtb magazine c'è spiegato anche un po' di ARI bike...
molto interessante.
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stazione dei treni, freccia rossa in ritardo di 40 minuti, pc scarico, meglio non scaricare il cel...ok compro un giornale...saranno i soliti 6 euro buttati... ah no parlano di corone ovaliiii
ha ha ha grande piraz!
su mtb magazine c'è spiegato anche un po' di ARI bike...
molto interessante.
e queste ari che studi hanno? :mf_boff: :mf_boff:
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:blush: eccomi :blush:
Allora, dopo una prima ed una seconda uscita distatrosa dopo le quali volevo trasformare la corona in U.F.O. Lanciandola dal terrazzo, passato il nervoso per i soldi spesi e per i 30 giorni di attesa, ho cominciato a ragionare andando i anche a leggere post americani per venire a capo del problema....
Ho così trovato un utilizzatore con le mie stesse problematiche che diceva di aver risolto spostando immediatamente sul 3 la posizione della corona senza attende i fatidici 500km... E così ho fatto anche io, ho smontato la corona passando dalla posizione 2 alla 3 trovando subito un ottimo feeling ed un colpo di pedale almeno uguale alla corona tonda .. .. Ieri dunque prima uscita "normale" e senza nervoso addosso che mi ha permesso di cominciare questo periodo di adattamento quantomeno pedalando come prima e senza alcun problema, infatti sono rientrato a casa senza dolori e senza problemi addirittura con una piacevole sensazione di gambe meno affaticate nonostante il ritmo alto (ma da loro sconsigliato ) .
Adesso sono sereno e contento di poter proseguire i test ..... A breve le future sensazioni...
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:blush: eccomi :blush:
Allora, dopo una prima ed una seconda uscita distatrosa dopo le quali volevo trasformare la corona in U.F.O. Lanciandola dal terrazzo, passato il nervoso per i soldi spesi e per i 30 giorni di attesa, ho cominciato a ragionare andando i anche a leggere post americani per venire a capo del problema....
Ho così trovato un utilizzatore con le mie stesse problematiche che diceva di aver risolto spostando immediatamente sul 3 la posizione della corona senza attende i fatidici 500km... E così ho fatto anche io, ho smontato la corona passando dalla posizione 2 alla 3 trovando subito un ottimo feeling ed un colpo di pedale almeno uguale alla corona tonda .. .. Ieri dunque prima uscita "normale" e senza nervoso addosso che mi ha permesso di cominciare questo periodo di adattamento quantomeno pedalando come prima e senza alcun problema, infatti sono rientrato a casa senza dolori e senza problemi addirittura con una piacevole sensazione di gambe meno affaticate nonostante il ritmo alto (ma da loro sconsigliato ) .
Adesso sono sereno e contento di poter proseguire i test ..... A breve le future sensazioni...
Felice di sentirti sereno... :drunk:
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:blush: eccomi :blush:
Allora, dopo una prima ed una seconda uscita distatrosa dopo le quali volevo trasformare la corona in U.F.O. Lanciandola dal terrazzo, passato il nervoso per i soldi spesi e per i 30 giorni di attesa, ho cominciato a ragionare andando i anche a leggere post americani per venire a capo del problema....
Ho così trovato un utilizzatore con le mie stesse problematiche che diceva di aver risolto spostando immediatamente sul 3 la posizione della corona senza attende i fatidici 500km... E così ho fatto anche io, ho smontato la corona passando dalla posizione 2 alla 3 trovando subito un ottimo feeling ed un colpo di pedale almeno uguale alla corona tonda .. .. Ieri dunque prima uscita "normale" e senza nervoso addosso che mi ha permesso di cominciare questo periodo di adattamento quantomeno pedalando come prima e senza alcun problema, infatti sono rientrato a casa senza dolori e senza problemi addirittura con una piacevole sensazione di gambe meno affaticate nonostante il ritmo alto (ma da loro sconsigliato ) .
Adesso sono sereno e contento di poter proseguire i test ..... A breve le future sensazioni...
Perfetto!!!!!! Mai darsi per vinti...
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Anch'io son pronto x test...
(http://img.tapatalk.com/d/13/02/05/8eju4a6u.jpg)
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Anch'io son pronto x test...
(http://img.tapatalk.com/d/13/02/05/8eju4a6u.jpg)
Facce sapè .....
Tu hai puntato sulle os .... Subito tosto
Sent by Tapatalk iPhone 4S
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Dovrebbe arrivare anche a me l'Osymetric... Ci ha messo dal 29/01 al 04/02 per arrivare in italia dalla francia... speriamo che siano celeri a consegnare...
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Anch'io son pronto x test...
(http://img.tapatalk.com/d/13/02/05/8eju4a6u.jpg)
pensa cosa potevi fare alla scorsa Roc d'Azur, con questo 10% avresti rischiato di vincerla......
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Anch'io son pronto x test...
(http://img.tapatalk.com/d/13/02/05/8eju4a6u.jpg)
Tu l'hai presa senza la flangia posteriore?
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Anch'io son pronto x test...
(http://img.tapatalk.com/d/13/02/05/8eju4a6u.jpg)
pensa cosa potevi fare alla scorsa Roc d'Azur, con questo 10% avresti rischiato di vincerla......
Se funzionera' stai sicuro che daro' battaglia quest'anno!😉
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Anch'io son pronto x test...
(http://img.tapatalk.com/d/13/02/05/8eju4a6u.jpg)
Tu l'hai presa senza la flangia posteriore?
completa di flangia! Non posso aspettare altri 15 giorni x averla se serve con...
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Metti le scarpette e corri a provarla in giardino che sono in ansia :sbavon:
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Sto ancora facendo mamanonmama x decidere su quale bici mettere sta pedivella...😄
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secondo me bisogna vedere che ne pensano i cugini stradisti delle corone ovali, se le utilizzano e come si trovano, così da avere un più ampio riscontro, comunque da una rotor ad una osymmetric o doval ce ne passa.. sono molto differenti.
se delle rotor si vedono in giro io non ho mai visto corone con una curva molto più accentuata come le altre, le o symmetric la prima volta le vidi dal vivo nella cronometro a squadre del giro 2010, molte squadre le montavano
comunque mi sono accorto che ho in casa delle shimano biopace del 1989 - 46-36-26 che hanno lo stesso girobulloni di una guarnitura stradale compact.
Lascia perdere le biopace: l'ingegnere che le appoggio fu licenziato da shimano per aver falsato i dati relativi ai rendimenti...
però non basterebbe solo ruotarle di qualche grado per averle giuste ??? :wacko:
edit
mi pare di aver capito che occorre montarle con la parte ovale "bassa" in alto quando le pedivelle sono a 12.30
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conoscevo in passato questa "follia" delle pedivelle PMP degli anni 80
ma le corone ovali campagnolo probabilmente di quell'epoca mi mancavano !
http://classicrendezvous.com/Rarest/pmp+oval.jpg
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la corona campagnolo non è neanche fatta malissimo..NO comment per le pedivelle..
Ho visto un sacco di o symetric...sono curioso dei feed (mi raccomando non traete conclusioni affrettate e provatele su fondi scivolosi...dovreste riscontrare un aumento importate del controllo di trazione..)
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queste foto le ho fatte nel 2010 in una cronosquadre del giro sono O-symmetric
le avevano la garmin e la sky giunta poi seconda al traguardo, vinse la liquigas, altre non ricordo e non ho foto, almeno altre due o tre team avevano le rotor
(http://img17.imageshack.us/img17/8181/dsc00167mf.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/17/dsc00167mf.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
(http://img838.imageshack.us/img838/3236/dsc00175bq.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/838/dsc00175bq.jpg/)
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....... stiamo facendo ho costruito un macchinario che muove una corona a celocità constante che trasmette il modo ad una ruota (come sulle bici). Il segnale uscente dal modo (parlo di segnale elettrico) genera un moto sinusoidale che cambia a seconda della forma della corona e se ne può studiare il rendimento con formule meccaniche...di soggettivo c'è ben poco...
Una domanda, se per celocità constante intendi velocità constante, non capisco il senso di questo macchinario, il problema della pedalata è proprio la velocita di rotazione NON costante dovuta dalla spinta alternata delle gambe :rm_shifty: .... o sbaglio?
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Allora queste osymetric le avete montate ? Le avete provate almeno sotto casa ? Dai che ho sete di notizie fresche :sbavon:
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....... stiamo facendo ho costruito un macchinario che muove una corona a celocità constante che trasmette il modo ad una ruota (come sulle bici). Il segnale uscente dal modo (parlo di segnale elettrico) genera un moto sinusoidale che cambia a seconda della forma della corona e se ne può studiare il rendimento con formule meccaniche...di soggettivo c'è ben poco...
Una domanda, se per celocità constante intendi velocità constante, non capisco il senso di questo macchinario, il problema della pedalata è proprio la velocita di rotazione NON costante dovuta dalla spinta alternata delle gambe :rm_shifty: .... o sbaglio?
stessi dubbi di Mambo... ma non ho scritto niente perchè sicuramente Piraz avrà pensato a queste cose, altrimenti un macchinario con velocità costante credo abbia poco senso, a meno che non si voglia proprio calcolare la differenza di segnale dovuta alle diverse forme di corona per poi sfruttare questi dati per altre cose.
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non ci ho pensato io, ci stanno lavorando degli ingegneri.....
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non ci ho pensato io, ci stanno lavorando degli ingegneri.....
[...] (per questo ho assoldato un pò di gente contropallata che ci sta studiando sopra....) [...]
però a meno che voi non abbiate una pedalata perfettamente rotonda, la spinta non è costante...
mambo fatti prestare delle rotor...
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Rotor già in garage, osymetric in arrivo :dev:
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ok ma le hai provate le rotor? io, con la mia gamba, ho trovato davvero delle migliorie!
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io ho provato ieri la 36 biopace su strada, montata però come le o symmetric, non come in origine diceva shimano.
la differenza di pedalata è evidente nelle prime sensazioni, mantenendo il 50 tondo me ne accorgevo subito saltando da una corona all'altra, le prime impressioni sono state di affaticamento muscolare sopratutto sopra il ginocchio, i tempi confrontati con altri tempi su strava sono stati positivi, buone sensazioni con cadenze elevate.
Il problema che incominciano a diventare un tarlo, dovrei cambiare le corone alle due MTB e alla bici da strada, 6 corone con un prezzo mica tanto amichevole :cray:
Ho un dubbio
come mai producono corone con girobulloni 104/64 così da essere montate su triple doppiate con una piccola da 20-22-24 e con 'altra fino a 40 ? ma la 40 o 38 o ad esempio 36 già sul mio telaio sfiora il carro post. con una ovale la cosa sarebbe ancora più evidente !
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ok ma le hai provate le rotor? io, con la mia gamba, ho trovato davvero delle migliorie!
Non ancora, m' è arrivata che ero in ferie....speravo mi arrivasse prima di partire così da farci sopra subito un migliaio di km
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Ho montato ieri la corona o symetric , ho un piccolo problema, passa molto ma molto vicino al fodero ... La vostra ? Ho paura che se si dovesse appena piegare un dente o s regolare un minimo, vada a toccare e rovinare il telaio... Ci vorrebbe forse una placchetta finissima in metallo ? È dove la trovo ? Grazie.. :cheers:
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Ho montato ieri la corona o symetric , ho un piccolo problema, passa molto ma molto vicino al fodero ... La vostra ? Ho paura che se si dovesse appena piegare un dente o s regolare un minimo, vada a toccare e rovinare il telaio... Ci vorrebbe forse una placchetta finissima in metallo ? È dove la trovo ? Grazie.. :cheers:
Non puoi spostare leggermente tutto piu' a dx?
Al max dopo la prima limata al telaio vedrai che ti rimane piu' spazio!
Ps in bocca al lupo e gas aperto!
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o symetric non va daccordo con tutti i telai....si monta solo su quelli Vincenti....Scherzo...
Dovresti risolvere con uno spessore di 1mm da lato dx.
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Ieri dopo la prima gara dell' anno ho provato a montare la rotor 33 SS sulla bici di teo, solo provato visto che sulla guarnitura sram non si può montare :ranting2: :ranting2:
Il centraggio della corona è più piccolo del centraggio che ha lo spider....
Poi ho montato il 34 osymetric sulla mia, una cosa fatta proprio al volo, quindi tolto il 42 e messo la osymetric, da vedere così è orribile, dove il 34 è più schiacciato si vede spuntare da dietro il 32 :fear2:
A parte questo oggi 70 km di prova, le prime pedalate sono imbarazzanti, sembra di pedalare su una full con l' ammorizzatore tutto molle....dopo 25km la prima salita seria, incrocio fino al 25 e la catena cade sul 32 :ranting2: (con il 42 incrociavo fino al 32) e faccio alcune pedalate, adesso con la corona 32 tonda sembra di pedalare sul ghiaccio :mf_boff:
Rimetto la catena sul 34 (a mano) e faccio tutta la salita con il 34-22 :dev: 1 mese fa avevo fatto la stessa salita con 32-32 da impiccato, ma adesso sono anche molto più allenato di 1 mese fa :dry:
Ritorno a casa con vento contrario, 100rpm e 38-40 all' ora, sicuramente come primo giro è più che positivo :wink_smilie:
In settimana, neve permettendo, continuerò a provare la osymetric e poi deciderò con cosa correre domenica
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Nessuno ha provato le osymetric con il cambio XX1?
Ho notato che quando si pedala il cambio (tradizionale) non rimane perfettamente fermo, il bilancere si muove leggermente, con l' XX1 che è "frizionato" cosa succede?
Questa è la foto della guarnitura tripla 34-32-22 provata oggi :biggrin2:
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vista la foto direi che la catena ti cade negli incroci estemi per la posizione del deragliatore che e' Completamente Fuori Dal Mondo....
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Ieri dopo la prima gara dell' anno ho provato a montare la rotor 33 SS sulla bici di teo, solo provato visto che sulla guarnitura sram non si può montare :ranting2: :ranting2:
Il centraggio della corona è più piccolo del centraggio che ha lo spider....
Poi ho montato il 34 osymetric sulla mia, una cosa fatta proprio al volo, quindi tolto il 42 e messo la osymetric, da vedere così è orribile, dove il 34 è più schiacciato si vede spuntare da dietro il 32 :fear2:
A parte questo oggi 70 km di prova, le prime pedalate sono imbarazzanti, sembra di pedalare su una full con l' ammorizzatore tutto molle....dopo 25km la prima salita seria, incrocio fino al 25 e la catena cade sul 32 :ranting2: (con il 42 incrociavo fino al 32) e faccio alcune pedalate, adesso con la corona 32 tonda sembra di pedalare sul ghiaccio :mf_boff:
Rimetto la catena sul 34 (a mano) e faccio tutta la salita con il 34-22 :dev: 1 mese fa avevo fatto la stessa salita con 32-32 da impiccato, ma adesso sono anche molto più allenato di 1 mese fa :dry:
Ritorno a casa con vento contrario, 100rpm e 38-40 all' ora, sicuramente come primo giro è più che positivo :wink_smilie:In settimana, neve permettendo, continuerò a provare la osymetric e poi deciderò con cosa correre domenica
forse non ho capito: ti cadeva la catena, sembrava di pedalare una bi-amm smollata, hai dovuto far salire la catena a mano sul 34. Per il mio metodo di controllo dei prototipi sono motivi sufficenti per dire: Prima prova Fallita!...
spiegami meglio perche' sei rimasto soddisfatto...
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Promosse a pieni voti le mie rotor 38/26 sulla mia f29...per il montaggio ho dovuto cambiare il deragliatore di serie perché toccava la corona più grande...sempre xo e sempre con asse da 128,5 di leonardi...montate su spider sempre leonardi con fattore q normale.
Sensazioni: non ho notato particolari differenze nella pedalata...sono montate sulla posizione 2...ma appena la strada inizia ad impennarsi danno il loro meglio! La pedalata è veramente rotonda e mi posso permettere un dente in più, la cosa principale è che i quadricipiti sotto sforzo non mi facevano male e la pedalata era molto fluida
Su sterrato e in salita il 25 fa il suo sporco dovere e manche qui mi sono permesso un dente in più
Non sento il bisogno di adattarmi a queste corone...sono già adattato!
Il mio mondo ormai è ovale :63:
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vista la foto direi che la catena ti cade negli incroci estemi per la posizione del deragliatore che e' Completamente Fuori Dal Mondo....
Il deragliatore non deve servire a tenere la catena sulla corona!!
Oggi volevo provare il solo 34, non avevo intenzione di usare le altre corone e tanto meno il deragliatore :wink_smilie:
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Ieri dopo la prima gara dell' anno ho provato a montare la rotor 33 SS sulla bici di teo, solo provato visto che sulla guarnitura sram non si può montare :ranting2: :ranting2:
Il centraggio della corona è più piccolo del centraggio che ha lo spider....
Poi ho montato il 34 osymetric sulla mia, una cosa fatta proprio al volo, quindi tolto il 42 e messo la osymetric, da vedere così è orribile, dove il 34 è più schiacciato si vede spuntare da dietro il 32 :fear2:
A parte questo oggi 70 km di prova, le prime pedalate sono imbarazzanti, sembra di pedalare su una full con l' ammorizzatore tutto molle....dopo 25km la prima salita seria, incrocio fino al 25 e la catena cade sul 32 :ranting2: (con il 42 incrociavo fino al 32) e faccio alcune pedalate, adesso con la corona 32 tonda sembra di pedalare sul ghiaccio :mf_boff:
Rimetto la catena sul 34 (a mano) e faccio tutta la salita con il 34-22 :dev: 1 mese fa avevo fatto la stessa salita con 32-32 da impiccato, ma adesso sono anche molto più allenato di 1 mese fa :dry:
Ritorno a casa con vento contrario, 100rpm e 38-40 all' ora, sicuramente come primo giro è più che positivo :wink_smilie:In settimana, neve permettendo, continuerò a provare la osymetric e poi deciderò con cosa correre domenica
forse non ho capito: ti cadeva la catena, sembrava di pedalare una bi-amm smollata, hai dovuto far salire la catena a mano sul 34. Per il mio metodo di controllo dei prototipi sono motivi sufficenti per dire: Prima prova Fallita!...
spiegami meglio perche' sei rimasto soddisfatto...
1 Le prime pedalate davano l' impressione di stare in barca, dopo qualche km questa sensazione è sparita
2 La catena è caduta per l' incrocio esagerato, attualmente il 34 è montato all' esterno di una guarnitura tripla, se fosse stato montato al posto del 32 non sarebbe successo.
3 Queste corone non sono 1 prototipo e anche se lo fossero per me non si scarta una corona per i motivi sopra citati visto che era stata montata come già descritto in precedenza :wink_smilie:
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Ieri dopo la prima gara dell' anno ho provato a montare la rotor 33 SS sulla bici di teo, solo provato visto che sulla guarnitura sram non si può montare :ranting2: :ranting2:
Il centraggio della corona è più piccolo del centraggio che ha lo spider....
Poi ho montato il 34 osymetric sulla mia, una cosa fatta proprio al volo, quindi tolto il 42 e messo la osymetric, da vedere così è orribile, dove il 34 è più schiacciato si vede spuntare da dietro il 32 :fear2:
A parte questo oggi 70 km di prova, le prime pedalate sono imbarazzanti, sembra di pedalare su una full con l' ammorizzatore tutto molle....dopo 25km la prima salita seria, incrocio fino al 25 e la catena cade sul 32 :ranting2: (con il 42 incrociavo fino al 32) e faccio alcune pedalate, adesso con la corona 32 tonda sembra di pedalare sul ghiaccio :mf_boff:
Rimetto la catena sul 34 (a mano) e faccio tutta la salita con il 34-22 :dev: 1 mese fa avevo fatto la stessa salita con 32-32 da impiccato, ma adesso sono anche molto più allenato di 1 mese fa :dry:
Ritorno a casa con vento contrario, 100rpm e 38-40 all' ora, sicuramente come primo giro è più che positivo :wink_smilie:In settimana, neve permettendo, continuerò a provare la osymetric e poi deciderò con cosa correre domenica
forse non ho capito: ti cadeva la catena, sembrava di pedalare una bi-amm smollata, hai dovuto far salire la catena a mano sul 34. Per il mio metodo di controllo dei prototipi sono motivi sufficenti per dire: Prima prova Fallita!...
spiegami meglio perche' sei rimasto soddisfatto...
1 Le prime pedalate davano l' impressione di stare in barca, dopo qualche km questa sensazione è sparita
2 La catena è caduta per l' incrocio esagerato, attualmente il 34 è montato all' esterno di una guarnitura tripla, se fosse stato montato al posto del 32 non sarebbe successo.
3 Queste corone non sono 1 prototipo e anche se lo fossero per me non si scarta una corona per i motivi sopra citati visto che era stata montata come già descritto in precedenza :wink_smilie:
la flangia ce l' hai presa???
e la corona piu' piccola la lasci normale???
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Ieri dopo la prima gara dell' anno ho provato a montare la rotor 33 SS sulla bici di teo, solo provato visto che sulla guarnitura sram non si può montare :ranting2: :ranting2:
Il centraggio della corona è più piccolo del centraggio che ha lo spider....
Poi ho montato il 34 osymetric sulla mia, una cosa fatta proprio al volo, quindi tolto il 42 e messo la osymetric, da vedere così è orribile, dove il 34 è più schiacciato si vede spuntare da dietro il 32 :fear2:
A parte questo oggi 70 km di prova, le prime pedalate sono imbarazzanti, sembra di pedalare su una full con l' ammorizzatore tutto molle....dopo 25km la prima salita seria, incrocio fino al 25 e la catena cade sul 32 :ranting2: (con il 42 incrociavo fino al 32) e faccio alcune pedalate, adesso con la corona 32 tonda sembra di pedalare sul ghiaccio :mf_boff:
Rimetto la catena sul 34 (a mano) e faccio tutta la salita con il 34-22 :dev: 1 mese fa avevo fatto la stessa salita con 32-32 da impiccato, ma adesso sono anche molto più allenato di 1 mese fa :dry:
Ritorno a casa con vento contrario, 100rpm e 38-40 all' ora, sicuramente come primo giro è più che positivo :wink_smilie:In settimana, neve permettendo, continuerò a provare la osymetric e poi deciderò con cosa correre domenica
forse non ho capito: ti cadeva la catena, sembrava di pedalare una bi-amm smollata, hai dovuto far salire la catena a mano sul 34. Per il mio metodo di controllo dei prototipi sono motivi sufficenti per dire: Prima prova Fallita!...
spiegami meglio perche' sei rimasto soddisfatto...
1 Le prime pedalate davano l' impressione di stare in barca, dopo qualche km questa sensazione è sparita
2 La catena è caduta per l' incrocio esagerato, attualmente il 34 è montato all' esterno di una guarnitura tripla, se fosse stato montato al posto del 32 non sarebbe successo.
3 Queste corone non sono 1 prototipo e anche se lo fossero per me non si scarta una corona per i motivi sopra citati visto che era stata montata come già descritto in precedenza :wink_smilie:
la flangia ce l' hai presa???
e la corona piu' piccola la lasci normale???
La flangia c'è, senza flette.....
Questa è stata una prova per decidere che corona montare sulla nuova bici che avrà il monocorona! Se non sbabglio in questo Thread si parla di monocorona ovale :wink_smilie:
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Ho notato che quando si pedala il cambio (tradizionale) non rimane perfettamente fermo, il bilancere si muove leggermente, con l' XX1 che è "frizionato" cosa succede?
La gabbia del cambio è inevitabile che si muova avanti e indietro perchè nel giro della pedalata ilmrapporto di trasmissione varia in modo sinusoidale
La stessa cosa succede anche con il cambio xx1, la dinamica non cambia
Piuttosto la domanda è un'altra: a causa della frizione, questo si traduce in un inutile dispendio di energie?
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[/quote]
Piuttosto la domanda è un'altra: a causa della frizione, questo si traduce in un inutile dispendio di energie?
[/quote]
... non sò quantificartelo ma esiste , questo sarà un problema da risolvere ...vedremo che modifiche apportare al cambio :63:
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..concordo: il rendimento del sistema con corone in cui la differenza di diametri è molto ampia comporta un lavoro della molla del cambio.
Difficile da quantificare e sicuramente da analizzare e risolvere..
Scorrendo la catena si avverte un leggero rallentamento solo se la catena è posizionata sul 42.Normalmente sul 42 si pedala a bassa cadenza (40-60prm) di conseguenza questa frizione riduce il rendimento molto meno che se si verificasse a 90 rpm.
Questo frizionamento non si avverte pedalando e anche se riduce di un 2% (ipotizzo) il rendimento siamo ancora nettamente superiore alle corone tonde.
Vedremo con calma se è possibile fare qualcosa..
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..concordo: il rendimento del sistema con corone in cui la differenza di diametri è molto ampia comporta un lavoro della molla del cambio.
Difficile da quantificare e sicuramente da analizzare e risolvere..
Scorrendo la catena si avverte un leggero rallentamento solo se la catena è posizionata sul 42.Normalmente sul 42 si pedala a bassa cadenza (40-60prm) di conseguenza questa frizione riduce il rendimento molto meno che se si verificasse a 90 rpm.
Questo frizionamento non si avverte pedalando e anche se riduce di un 2% (ipotizzo) il rendimento siamo ancora nettamente superiore alle corone tonde.
Vedremo con calma se è possibile fare qualcosa..
data la presenza di molte 29er sarebbe interessante fare lo studio (assorbimento del rendmento dovuto al movimento della gabbia del cambio) anche su corone da 36t o 34t...
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come detto è oggetto di studio...
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quindi?? nessuno che ha pedalato con O symetric o altre? Impressioni?
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Do le mie impressioni con corone rotor 33-23 su posizione 3:
che dire, ottima sensazione in pianura, si avverte una bella rotondita' con una sensazione di spinta piu' continua e lineare, nulla da dire; sui falsopiani o salite poco accentuate questo si traduce in un aiuto nel superamento delle stesse (se sono brevi) , ma quando queste si allungano o la pendenza sale ho avvertito un sensibile peggioramento delle prestazioni rispetto alle tonde, il rapporto diventa pesante e le gambe sono continuamente sotto sforzo, non so come spiegarlo in parole povere ma l'affaticamento muscolare e' piu' grande di quello che avverto con le tonde...nello stesso punto dove con il 22-34 salivo con difficolta' ma senza lontanamente pensare di mettere piede a terra con il 23-34 piede a terra e fine....
In sostanza il mio pensiero per ora (continuo ad usarle fino a consumarle tanto non sono un proff) e' che la mtb non segue nessuna legge matematica in quanto le variabili sono 10000000 di volte piu' ampie che su strada cioe', se pedali su asfalto, inchiodato sulla sella queste corone possono darti giovamento ( che ho sentito pure io su asfalto in piano), ma quando pedali sullo sconnesso (vero non roba che fai con la rigida) e fai vera mtb niente da fare, i vantaggi si azzerano se non addirittura peggiora tutto.
Questo e' solo il mio pensiero, non e' detto che tra 1000 km tutto cambi.
Ah, le rotor cambiano benissimo e sono molto rigide, promosse alla grande e con il 33 non ho sentito la mancanza del 36....
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perchè poi non provare a cambiare posizione sul 2?
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perchè poi non provare a cambiare posizione sul 2?
ma :no: se riduci l'effetto "camma" per ridurre effetto "durezza muscolare" allora c' e' :shifty: qual cosa nel stesso principio teorico che non e' perfettamente corretto :shifty: ...
...
...
... ... o comunque e' corretto :rm_shifty: , ma non per tutte le condizioni possibili :whistling2:(come invece ti vendono)... cioe', faccio un' ipotesi: le corone ovali rendono, ma solo con pedalata rotonda, in pianura e con una certa continuita' ma non rendono quando la cadenza della pedalata scende sotto 70rpm oppure quando la pedalata e' particolarmente discontinua...
... continuando a ipotizzare: piu' il profilo della corona e' "spinto" piu' si sente il difetto che ho descritto...
... secondo me: la forma ovale della corona dovrebbe aiutare a superare i punti morti della pedalata :63:... ma ogni biker non ha dei punti morti ma ha dei "tratti" (angoli di rotazione) piu' o meno estesi e, all' interno di questi tratti, sviluppa una potenza in maniera diversa... :shifty:
... quindi...
... secondo me, e' per queste molteplici varianti di ipotesi che, a qualche biker le corone ovali danno tanta resa ed ad altri non funzionano...
... secondo me e' come mettere un plantare nelle scarpe: ad ogniuno il suo!!!!
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perchè poi non provare a cambiare posizione sul 2?
perche' sono partito da quella....
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cristiano, dipende dalla tua gamba e capacità di sfuttare quella posizione della corona.
te ne danno 3 in mtb e 5 in road di posizioni possibili proprio per cercare di far adattare il maggior numero di ciclisti....
basta dire questo :cheers:
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cristiano, dipende dalla tua gamba e capacità di sfuttare quella posizione della corona.
te ne danno 3 in mtb e 5 in road di posizioni possibili proprio per cercare di far adattare il maggior numero di ciclisti....
basta dire questo :cheers:
Eli, e' corretto, ma io mi sono adattato benissimo, dolori zero in entrambe le posizioni, io parlavo di resa.
-
http://www.rotorbike.com/nueva/pdf/20110203italian.pdf (http://www.rotorbike.com/nueva/pdf/20110203italian.pdf)
immagino il pelle l'abbia già letto ma me lo devo ingraziare, sto convincendolo a cercare nel pattume una cosa per me!!!!
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Consiglio anche la lettura di questo http://www.tri-d-tech.it/Rotor/catalogo/rotor/rtc/CatalogoRCT.html
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cristiano, dipende dalla tua gamba e capacità di sfuttare quella posizione della corona.
te ne danno 3 in mtb e 5 in road di posizioni possibili proprio per cercare di far adattare il maggior numero di ciclisti....
basta dire questo :cheers:
Eli, e' corretto, ma io mi sono adattato benissimo, dolori zero in entrambe le posizioni, io parlavo di resa.
anche io
quella risposta era per Mc TB
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http://www.rotorbike.com/nueva/pdf/20110203italian.pdf (http://www.rotorbike.com/nueva/pdf/20110203italian.pdf)
immagino il pelle l'abbia già letto ma me lo devo ingraziare, sto convincendolo a cercare nel pattume una cosa per me!!!!
e loro ci campano sull'adattamento muscolare
se non ti piacciono subito prova e riprova, tanto vai che la pedalata ti si adatta naturalmente e quando si sarà adattata alle corone ovali non farai certo il passaggio indietro per riadattarti alle rotonde.
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mi permetto di riportare i un commento che mi è arrivato sul face (per privacy non riferisco il nome) di un ragazzo che ha montato o sym da poco....
"permette di pedalare dai tratti più veloci ai tratti più impegnativi senza problemi... Ok, io ho avuto un calo perchè sto rifinendo la preparazione, ma non ho trovato difficoltà... Grandissima corona, adesso continuerò a pedalarci ed adattarmi, però se il buongiorno viene dal mattino... Tanta roba!!!"
-
questo un altro utilizzatore O symetric:
"io la corona l'ho collaudata audacemente oggi in gara e devo dirti che VOLAVO !! ... non divulgo perchè non voglio che i miei avversari abbiano il mio stesso vantaggio ammetto che avevi ragione, altro mondo, altro che rotor!"
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Spero che non arrivi il commento sarcastico che affermi che mi sono inventato i POST.
Garantisco che non ho bisogno di inventarmi commenti,ma riporto informazioni che possono essere utili ad altri..
Ora ho montato anche le o symetric in combinazione doppia 24-34 in previsione sella ronda e confermo che hanno una ottima deragliata.
-Comando sram XX
-Guarnitura FRM CU3 doppia 24-34 ocymetric
-Deragliatore FRM FD-MX tiro dal basso
-Telaio FRM anakin
-Cambio X.0
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io direi una cosa, che sta meglio posta come domanda: cosa cambia tra le varie corone ovali?
secondo me non ha senso generalizzare in "ovali" ,da quanto ho letto un conto e' la rotor, un conto la osymmetric...
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Ci sono :
-osymmetric, che ha una posizione unica
-rotor, che hanno 3 posizioni per accentuare diversamente l'ovalità
-leonardi, con 2 posizioni se pedali a più di 70rpm o a meno
- aribike che ne ha 2 distinte per gara e allenamento
Tutte sembrano diverse ma non saprei proprio quale scegliere...ma sopratutto non possono andare tutte ugualmente bene!
Inviato dal mio Nexus 4
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Visto l'interesse da molti manifestato non è che ci siano novità riguardanti corone osymetric con dentature inferiori al 34 ? magari con girobulloni per xx1 ? :whistling2: :whistling2: :whistling2:
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vi do' una soffiata...........questa sarà la novità 2014!!! :77: :77: :77:
(http://sphotos-b.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/601021_496830773687146_926697361_n.png)
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vi do' una soffiata...........questa sarà la novità 2014!!! :77: :77: :77:
:biggrin2: :laughing1: :laughing1:
Bella questa, li dovrebbe mettere tutti d'accordo...
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vi do' una soffiata...........questa sarà la novità 2014!!! :77: :77: :77:
(http://sphotos-b.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/601021_496830773687146_926697361_n.png)
sembra la bici dell' artista Escher!!!!!!!
-
dopo un periodo da spettatore mi sono iscritto al forum quindi saluto tutti.
era da un annetto che mi frullava per la testa l'dea di passare al monocorona.
la settimana scorsa vedendo anche il post di piraz (mi inchino a lui e a FRM in quanto felice possessore delle loro forcelle), :hail:
mi decido e ordino adattatore Leonardi general lee, e corona ovale roror 33.
dopo aver montato il tutto sulla mia 27,5 oggi faccio il primo giro.
la prima sensazione è che non mi sembra di aver montato una corona ovale, vabbè vado avanti e prendo la prima salita in cemento (strappo di 1 km al 18% con tratti al 25%), e dico se faccio questa riesco a farle più o meno tutte. A fine salita sento che ho faticato di più delle altre volte. :ranting2:
vado avanti nella mia prova con un bel tratto su strada piana. Adesso incomincio a sentire la corona ovale sopratutto con l'11-12. La senzazione è di andare a scatti e di non spingere mai abbastanza e ho la tendenza a scalare rapporti (viaggiavo a 27-30 km /h). Le gambe incominciano a farmi male in punti dove pensavo non ci fossero muscoli.
come primo impatto è stato un pò traumatico :Crutches:, l'ovale si sente per lo più in pianura, in salita con rapporti corti corti non mi sono accorto della differenza. il monocorona va usato con deragliatore anteriore ( a me è caduta la catena 3 volte scalando i rapporti, anche se pensandoci potrebbe essere la catena un pò troppo lunga), comunque sono convinto che questa sia la strada da intraprendere (da parte mia), nei xc si può fare la differenza , nelle marathon la vedo dura come rapporti.
nuovi input nuovi stimoli per migliorarsi. :winner_first_h4h:
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Ottimo come inizio!!! :63: :63:
Presentati nella sezione giusta :wink_smilie:
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31 pagine ma nessuno che corregge monocorAna ? :biggrin2:
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31 pagine ma nessuno che corregge monocorAna ? :biggrin2:
È tanto che volevo scriverlo ma non ho mai avuto il coraggio!
>>scritto male con tapatalk<<
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...per cambiare il titolo serve un moderatore....
...per adattarti alle ovali serve tempo...
...non pensare che una corona ovale sia come altre...sarebbe come pensare che se in un albero a camme cambio la camma a mio piacimento funziona tutto uguale...
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...per cambiare il titolo serve un moderatore....
...per adattarti alle ovali serve tempo...
...non pensare che una corona ovale sia come altre...sarebbe come pensare che se in un albero a camme cambio la camma a mio piacimento funziona tutto uguale...
:63:
Questo tuo paragone credo che sia il più chiaro per spiegare l'adattamento con le ovali :winner_first_h4h:
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...per cambiare il titolo serve un moderatore....
...per adattarti alle ovali serve tempo...
...non pensare che una corona ovale sia come altre...sarebbe come pensare che se in un albero a camme cambio la camma a mio piacimento funziona tutto uguale...
Grande piraz!
ho quasi timore reverenziale poter scrivere a te in prima persona :63:
mi permetto di dirti però che per cambiare il titolo non mi pare che serva un moderatore, io ho provato a modificare un topic aperto da me e posso modificarlo.
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31 pagine ma nessuno che corregge monocorAna ? :biggrin2:
È tanto che volevo scriverlo ma non ho mai avuto il coraggio!
>>scritto male con tapatalk<<
secondo me ormai è bello così!
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questa mattina mi sono svegliato particolarmente ATTIVO e sono riuscito a cambiare il TITOLO!! :winner_first_h4h: :drunk: :drunk: :drunk:
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Esuliamo un attimo dal discorso moncorona, cercherei un 36/24
oltre all'integrata ari che soluzioni potrei adottare anche con spider su s-works?
rotor le fa?
avrei trovato il 36 per compact ma a quel punto mi serve uno spider stradale... no problem ma poi per la corona piccola da 24?
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avrei trovato il 36 per compact ma a quel punto mi serve uno spider stradale... no problem ma poi per la corona piccola da 24?
fori la pedivella :biggrin2:
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Esuliamo un attimo dal discorso moncorona, cercherei un 36/24
oltre all'integrata ari che soluzioni potrei adottare anche con spider su s-works?
rotor le fa?
avrei trovato il 36 per compact ma a quel punto mi serve uno spider stradale... no problem ma poi per la corona piccola da 24?
posso aiutarti ... in parte
io ho questo set up da venderti
spider sauser con corone 42-28 110-74mm
puoi montare corona 110 rotor con una modifica ( fori per corona più grandi, qui su LBF un utente ha fatto al tornio delle boccole giusto adatte :wink_smilie: )
poi il girobulloni 74mm accetta fino alla 24T come minima ...ma Rotor non le fa quindi monti una tonda
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Andrea mi potrebbe interessare, valuto un pò in questi giorni, per piacere se riesci a trovare il link della modifica inviamelo in mp così non intasiamo il topic perchè non ho ancora capito, se il tuo è uno spider s-works a 5 braccia da strada, perchè dovrei modificare la corona? non mi basterebbe comprare una rotor con girobulloni compact?
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no non è da strada , è lo spider di Sauser
lo ha sviluppato lui anni fa , quando c'erano alla ribalta solo 26"
esistevano anche corone rotor 42-28 rosse che avevo , vendute adesso
http://www.light-bikes.it/forum/index.php?topic=24762.msg332599#msg332599
per quella modifica alle bussole, adesso la cerco qui poi metto un messaggio qui
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Esuliamo un attimo dal discorso moncorona, cercherei un 36/24
oltre all'integrata ari che soluzioni potrei adottare anche con spider su s-works?
rotor le fa?
avrei trovato il 36 per compact ma a quel punto mi serve uno spider stradale... no problem ma poi per la corona piccola da 24?
Enzo, ma montati un 38-23, io dovrei averne ancora in casa....
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non lo trovo quel topic
help
La modifica l'ho fatta io, se vi interessa, vi do il disegno delle boccole che ho fatto. Io ho montato il 34 rotor ed un 24 rotondo semplicissimo preso da una tripla stradale
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grande alvit ... trovato
http://www.light-bikes.it/forum/index.php?topic=27743.msg371873#msg371873
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Grazie a tutti ragazzi, inizio a buttar giù qualche calcolo per scegliere bene rapporti etc
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grande alvit ... trovato
http://www.light-bikes.it/forum/index.php?topic=27743.msg371873#msg371873
Io le ho fatte qui al tornio dove lavoro, ma è un tornio vecchio e manuale, e mi ci vuole un sacco di tempo per farle.
Vi mando il disegno, se sentite qualcuno che ha un tornietto automatico, ci mette 5 minuti.
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Bene, dopo 440 km fatti con una osymetric da 34 posso dire che l' effetto "pedalata strana" è totalmente sparito, sia su salite ripide affrontate a pochissime pedalate (sotto le 40) sia in pianura con tirate ad oltre 50 all' ora :dev: A questa velocità con un 34-11 le gambe frullano bene :dev: ,128 rpm sono riuscito a leggerle sul garmin, poi se sono andato oltre non lo so, a quel punto non ero molto lucido :blush:
Anche pedalando fuori sella non avverto più la sensazione iniziale di pedalata NON tonda.
Mi sono accorto che usando questa corona i polpacci lavorano maggiormente ed il giorno dopo si sente, non ho mai avuto i polpacci doloranti come in questi giorni :cray:
Sicuramente continuerò ad usarla, appena potrò monterò il cambio XX1 ed a quel punto spero che il gioco della frizione del cambio consenta l' uso di questa corona.....magari se qualcuno ha già usato l' accoppiata osymetric-XX1 (piraz?) potrebbe scrivere 2 righe e togliermi il dubbio :biggrin2:
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ciao, io l'ho già usata con l'XX1 e continua a farlo..
Con il 42 la frizione tira leggermente la catena ,ma pedalando senti solo i benefici dell'Osym....
Reputo questa tensione veramente irrisoria e ricordo che si vede solo con il 42, rapporto usato normalmente a basse prm...
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Visto l'interesse da molti manifestato non è che ci siano novità riguardanti corone osymetric con dentature inferiori al 34 ? magari con girobulloni per xx1 ? :whistling2: :whistling2: :whistling2:
Eh si qualche dentino in meno non guasterebbe...
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Visto l'interesse da molti manifestato non è che ci siano novità riguardanti corone osymetric con dentature inferiori al 34 ? magari con girobulloni per xx1 ? :whistling2: :whistling2: :whistling2:
Eh si qualche dentino in meno non guasterebbe...
Affermi questo perchè hai già provato il 34T symetric?
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Perche dagli sviluppi metrici su carta l'ideale x me sarebbe il 32 ovviamente su 29er
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Perche dagli sviluppi metrici su carta l'ideale x me sarebbe il 32 ovviamente su 29er
Come già spiegato lascia stare gli sviluppi metrici con O symetric....fidati che con 34T vai su per i muri....complesso da spiegare...basta provare!
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Perche dagli sviluppi metrici su carta l'ideale x me sarebbe il 32 ovviamente su 29er
Ebbè... :whistling2:
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Oggi ho finito di montare la bici e prima che riprendesse a nevicare sono andato a provarla, 60 km e 800m di dislivello, non molto ma per provare l' xx1 con l' osymetric più che sufficente :wink_smilie:
XX1 con guarnitura Xo 2x10 gxp con corona 34 osymetric.
Per migliorare la linea catena ho montato la flangia spessa 3mm tra spider e corona, così sono a 53mm di linea catena, ancora troppi, comunque anche usando il 42 non ci sono problemi particolari.
Come guida catena ho un e*thirteen XCX ST * dtype mount * , in teoria lo danno per una linea catena da 49 a 53.5, io l' ho montato senza spessori e quando metto su il 42 la catena sfiora il lato interno del guidacatena :ph34r:
Il cambio oscilla leggermente con tutti i rapporti ma senza fare mai intervenire la frizione.
Dopo il disgelo lo proverò per bene anche in salita :naughty:
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Dai dai foto della bici... :cheers:
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Mambo,
sono curioso di sapere se il 34T ti risulta troppo duro no lo giri facile e questa info va corredata su due indicazioni in merito alla tua condizione (quanti giorni a settimana e quante ore settimanali)...Grazie
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Mambo,
sono curioso di sapere se il 34T ti risulta troppo duro no lo giri facile e questa info va corredata su due indicazioni in merito alla tua condizione (quanti giorni a settimana e quante ore settimanali)...Grazie
Mambo ha una super gamba Piraz... è uno che mena forte forte...
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Mambo,
sono curioso di sapere se il 34T ti risulta troppo duro no lo giri facile e questa info va corredata su due indicazioni in merito alla tua condizione (quanti giorni a settimana e quante ore settimanali)...Grazie
Allora, considera che prima usavo il 36-22 con pignoni 11-32 e devo dire che il 32 l' ho usato più accoppiato al 36 che al 22, quindi attualmente il 34-42 dovrebbe andare bene.
Da ottobre ho usato una 29 che montava la tripla 42-32-24 :fear2: con pignoni 11-32, il 24 credo di averlo usato 1 o 2 volte, il 32 spesso (quindi rapporto minimo 32-32) e con il 42 ho fatto molto asfalto, sterrati non troppo impegnativi ed un paio di gare in pianura con super fangone :biggrin2:
Con il 34 ho circa 600 km e pochissimo sterrato impegnativo, tra neve e fango i giri impegnativi in fuoristrada sono impossibili.
Solo con il disgelo e con le prime gare con della salita potrò dare una valutazione più precisa :wink_smilie:
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.....ecco il bastard... :biggrin2: :biggrin2:........tolto :mf_boff:
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Grande LUCK!!! Basta cavarlo senza sostituire nulla??
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Cosa hai tolto ? :blush:
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.....ecco il bastard... :biggrin2: :biggrin2:........tolto :mf_boff:
senza parole... :frusta:
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Grande LUCK!!! Basta cavarlo senza sostituire nulla??
Sì, poi bisogna provare ...ma a me sembra funzionare perfettamente :63: :63:
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.....ecco il bastard... :biggrin2: :biggrin2:........tolto :mf_boff:
motivo ?
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...cuscinetto con gabbia a rulli frizionato xx1......con la osymm essendo molto "ovale" col 42 credo abbia una leggera resistenza, ......da provare senza ma manualmente è perfetto :63: :63:
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...cuscinetto con gabbia a rulli frizionato xx1......con la osymm essendo molto "ovale" col 42 credo abbia una leggera resistenza, ......da provare senza ma manualmente è perfetto :63: :63:
con 34 osym e 42 il cambio si muove ma senza far intervenire la frizione :biggrin2:... e comunque si muove anche con gli altri rapporti :wink_smilie:
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...cuscinetto con gabbia a rulli frizionato xx1......con la osymm essendo molto "ovale" col 42 credo abbia una leggera resistenza, ......da provare senza ma manualmente è perfetto :63: :63:
con 34 osym e 42 il cambio si muove ma senza far intervenire la frizione :biggrin2:... e comunque si muove anche con gli altri rapporti :wink_smilie:
...non sono così convinto che la frizione non intervenga :wink_smilie: ,comunque se non dovesse avere problemi senza come credo lo preferisco anche perchè si allegerisce di un tot :laughing1: :laughing1: :laughing1:
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arrivato 34 singolo doval più un 24 più un 35 da strada
purtroppo già il 34 montato su guarnitura frm tripla doppiata sfiora il fodero, io che vorrei viaggiare con una doppia 36-24, penso proprio che un 36 non sia compatibile :wut30: dovrei rinunciare a questa linea catena
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ti consiglio di tenere la corona montata nella stella da tripla nella posizione intermedi, poi scrivi una mail a info@frmbike.biz spiegando il problema. Abbiamo degli spessori da 1mm per allontanare leggermente la guarnitura in modi che non tocchi il telaio.
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Oggi ho provato la monocorona doval 34T su mtb 29" - come si vede dalla foto la corona ha un orientamento diverso dalle o symetric. se le osymetric quando la pedivella è sul punto morto l'asse lungo dell'ovale è parallelo al suolo, con queste è più diagonale, si può modificare l'angolazione ma di poco, comunque qui in foto sono nell'angolazione più "simile" all'orientamento delle o Symetric.
Sensazioni: la pedalata in piano è molto naturale fin da subito, ottime sensazioni in piedi sui pedali, fin quando si ha una cadenza elevata va tutto bene, quando la strada sale non ho avuto belle sensazioni, la stranezza è che ho fatto il mio miglior tempo su una salita asfaltata di 3.1km al 9.1%, 29" rigida e leggera, 1 secondo meglio rispetto al miglior tempo con la bici da corsa :fear2: - non pensavo di andare così veloce, le sensazioni non erano buone è strano !
http://app.strava.com/segments/1298467
(http://img163.imageshack.us/img163/707/dsc00697pu.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/163/dsc00697pu.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
(http://img24.imageshack.us/img24/9910/dsc00698st.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/24/dsc00698st.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
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...cuscinetto con gabbia a rulli frizionato xx1......con la osymm essendo molto "ovale" col 42 credo abbia una leggera resistenza, ......da provare senza ma manualmente è perfetto :63: :63:
con 34 osym e 42 il cambio si muove ma senza far intervenire la frizione :biggrin2:... e comunque si muove anche con gli altri rapporti :wink_smilie:
...non sono così convinto che la frizione non intervenga :wink_smilie: ,comunque se non dovesse avere problemi senza come credo lo preferisco anche perchè si allegerisce di un tot :laughing1: :laughing1: :laughing1:
Puoi spiegare brevemente come hai tolto il cuscinetto frizionato?
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Ieri ho provato per la prima volta l' osym da 34 su un percorso Xc "duretto", il campionato d' inverno a tregnago :smile:
Su un percorso del genere secondo me il monocorona (in generale) è veramente valido, non dover passare continuamente dalla corona grande alla piccola e viceversa è una gran bella cosa :wink_smilie:
Ho usato il 42 solo in un paio di punti e ho finito la gara senza avere le gambe rotte, quindi per ora sono contento :smile:
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Oggi ho provato la monocorona doval 34T su mtb 29" - come si vede dalla foto la corona ha un orientamento diverso dalle o symetric. se le osymetric quando la pedivella è sul punto morto l'asse lungo dell'ovale è parallelo al suolo, con queste è più diagonale, si può modificare l'angolazione ma di poco, comunque qui in foto sono nell'angolazione più "simile" all'orientamento delle o Symetric.
Sensazioni: la pedalata in piano è molto naturale fin da subito, ottime sensazioni in piedi sui pedali, fin quando si ha una cadenza elevata va tutto bene, quando la strada sale non ho avuto belle sensazioni, la stranezza è che ho fatto il mio miglior tempo su una salita asfaltata di 3.1km al 9.1%, 29" rigida e leggera, 1 secondo meglio rispetto al miglior tempo con la bici da corsa :fear2: - non pensavo di andare così veloce, le sensazioni non erano buone è strano !
http://app.strava.com/segments/1298467
(http://img163.imageshack.us/img163/707/dsc00697pu.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/163/dsc00697pu.jpg/)
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(http://img24.imageshack.us/img24/9910/dsc00698st.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/24/dsc00698st.jpg/)
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Se usi solo il GPS e per di più con Strava niente di più facile che spari dati da osteria.A me ha dato 6km fatti in 4minuti :biggrin2: Mooolto onestamente fare con una mtb (con una qualsiasi mtb in qualsiasi configurazione )meglio di una bdc su asfalto e per di più su ben 3km...nemmeno con l'aiuto di Obi One KenObi :drunk:
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la mtb con forcella rigida e gomme xr1 molto scorrevoli pesa come la bici da strada, per salire ho usato il 34-28 34-24 34-21 con la 29"
mentre con quella da strada il 34-26 34-23
le ruote della mtb segnano 1600gr. - pesano un po' di più quelle da strada, ovviamente senza gomme
quindi ci può anche stare, su una salita così ripida, di media lunghezza e con medie abbastanza basse il tempo lo posso fare anche con una MTB così settata, la stranezza sono le sensazioni.
riproverò con l'etrex garmin invece dell'edge500, se ha sbagliato una volta due volte sulla stessa salita non può sbagliare
ho poi anche il tempo su altra salita più breve e veloce, a soli 2 secondi dal tempo migliore con bici da strada
mah possibile che l'edge500 che mi lima i secondi sulle salite ce l'abbia solo io ? :biggrin2:
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rifatta oggi stessa salita, mi son portato il gps etrex e l'edge500
tempo etrex 15.02
tempo edge 15.00 - preciso preciso come due giorni fa.
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volevo sapere quale monocorona ovale ha i denti tanto alti (tipo xx1) da non dover mettere un tendicatena o guidacatena.
avevo visto il leonardi 34 denti e il ROTOR Q-Ring Singlespeed corona catena 34T.
attualmente uso il rotor 33t ma la catena mi cade.
Altrimenti chiedo al Piraz quando fanno uscire il loro guidacatena frm, (peso e prezzo? + o -)
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volevo sapere quale monocorona ovale ha i denti tanto alti (tipo xx1) da non dover mettere un tendicatena o guidacatena.
avevo visto il leonardi 34 denti e il ROTOR Q-Ring Singlespeed corona catena 34T.
attualmente uso il rotor 33t ma la catena mi cade.
Altrimenti chiedo al Piraz quando fanno uscire il loro guidacatena frm, (peso e prezzo? + o -)
Io al momento non ho ancora visto una soluzione definitiva al 100% se non quella dell XX1 per fare rimanere in sede la catena , in tutti gli esperimenti prima o poi cade, in situazioni anche assurde , ma cade.. Detto questo comunque come ovale a denti lunghi direi che O symetric li ha :wink_smilie: anche se secondo me non bastano per non usare il guidacatena ..
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volevo sapere quale monocorona ovale ha i denti tanto alti (tipo xx1) da non dover mettere un tendicatena o guidacatena.
avevo visto il leonardi 34 denti e il ROTOR Q-Ring Singlespeed corona catena 34T.
attualmente uso il rotor 33t ma la catena mi cade.
Altrimenti chiedo al Piraz quando fanno uscire il loro guidacatena frm, (peso e prezzo? + o -)
:Crutches:
Io al momento non ho ancora visto una soluzione definitiva al 100% se non quella dell XX1 per fare rimanere in sede la catena , in tutti gli esperimenti prima o poi cade, in situazioni anche assurde , ma cade.. Detto questo comunque come ovale a denti lunghi direi che O symetric li ha :wink_smilie: anche se secondo me non bastano per non usare il guidacatena ..
Se non usate le corone xx1 il guida catena serve (a parte quelli che osano la bici x andare alla coop...). Frm uscirà tra poche settimane a circa 100 euro perché ci piace usare solo carbonio, ergal e titanio.....chiaramente difficilmente con questi ingredienti peserà molto...
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beh la catena cade ...
a me a volte capita che esca con cambiate secche di 2-3 pignoni per volta .
con CarbonTi Monoring e guidacatena Shift Up e cambio X.0 da 9V
la soluzione dei denti a uncino XX1 e del cambio XX1 a frizione , giustamente accoppiate, sono le chiavi di volta di un successo sicuro.
tutte le altre corone e cambi prima o poi ti mazzolano ...
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beh la catena cade ...
a me a volte capita che esca con cambiate secche di 2-3 pignoni per volta .
con CarbonTi Monoring e guidacatena Shift Up e cambio X.0 da 9V
la soluzione dei denti a uncino XX1 e del cambio XX1 a frizione , giustamente accoppiate, sono le chiavi di volta di un successo sicuro.
tutte le altre corone e cambi prima o poi ti mazzolano ...
come?!?!?... forse non ho capito... CON IL GUIDACATENA se cambi 2\3 pignoni VIOLENTEMENTE la CATENA CADE?!?!?!.... come cade?!?!?!... ma non c' hai il guidacatena????
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purtroppo ho dato via quello di Zeta Components vecchio stile , girato in avanti , nel punto dove scavalla ...
quello si che era un guidacatena !
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beh la catena cade ...
a me a volte capita che esca con cambiate secche di 2-3 pignoni per volta .
con CarbonTi Monoring e guidacatena Shift Up e cambio X.0 da 9V
la soluzione dei denti a uncino XX1 e del cambio XX1 a frizione , giustamente accoppiate, sono le chiavi di volta di un successo sicuro.
tutte le altre corone e cambi prima o poi ti mazzolano ...
come?!?!?... forse non ho capito... CON IL GUIDACATENA se cambi 2\3 pignoni VIOLENTEMENTE la CATENA CADE?!?!?!.... come cade?!?!?!... ma non c' hai il guidacatena????
Secondo me il Shift Up è molto tirato come dimesioni, forse anche troppo tirato :ph34r: l' e-Thirteen invece per me lavora meglio, anche con corona non tonda mai un problema
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Il guidacatena bisognerebbe anche saperlo regolare... certo è vero lo shift-up non è quasi per niente regolabile, e personalmente ho duvuto farlo fresare per avere un setting ottimale, quindi non mi sorprende che qualche "novizio" sia riuscito a far cadere la catena pure con il guida catena.
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Buonasera a tutti, sono prossimo all'acquisto della trasmissione della Mojo HD e all'acquisto di una Frm HP.
Sulla Mojo HD monterò pacco pignoni Leonardi, in quando il corpetto ruota libera Chris King XX1 non è ancora disponibile.
Mi piacerebbe provare una 34 T osymetric, con guarnitura Frm, secondo voi è una buona idea per una bike da enduro?
Ho letto una recensione di Mr Piraz che consigliava di pedalare le stesse bike tutte con corone ovali o tutte con circolari.
Avete già fatto dei test?
Grazie a tutti!
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Io al momento non ho ancora visto una soluzione definitiva al 100% se non quella dell XX1 per fare rimanere in sede la catena , in tutti gli esperimenti prima o poi cade, in situazioni anche assurde , ma cade.. Detto questo comunque come ovale a denti lunghi direi che O symetric li ha :wink_smilie: anche se secondo me non bastano per non usare il guidacatena ..
beh la catena cade ...
a me a volte capita che esca con cambiate secche di 2-3 pignoni per volta .
con CarbonTi Monoring e guidacatena Shift Up e cambio X.0 da 9V
la soluzione dei denti a uncino XX1 e del cambio XX1 a frizione , giustamente accoppiate, sono le chiavi di volta di un successo sicuro.tutte le altre corone e cambi prima o poi ti mazzolano ...
dandi sei un "novizio" come me , anche se hai aperto la discussione ad aprile, 8 mesi prima di questa
http://www.light-bikes.it/forum/index.php?topic=24034.0
Il guidacatena bisognerebbe anche saperlo regolare... certo è vero lo shift-up non è quasi per niente regolabile, e personalmente ho duvuto farlo fresare per avere un setting ottimale, quindi non mi sorprende che qualche "novizio" sia riuscito a far cadere la catena pure con il guida catena.
anche io ho limato i bussolotti , così come mi erano arrivati nemmeno si montava :ranting2:
ah pure mambo nel club , poi ci sarà qualche altro ma la discussione è troppo lunga
Ieri dopo la prima gara dell' anno ho provato a montare la rotor 33 SS sulla bici di teo, solo provato visto che sulla guarnitura sram non si può montare :ranting2: :ranting2:
Il centraggio della corona è più piccolo del centraggio che ha lo spider....
Poi ho montato il 34 osymetric sulla mia, una cosa fatta proprio al volo, quindi tolto il 42 e messo la osymetric, da vedere così è orribile, dove il 34 è più schiacciato si vede spuntare da dietro il 32 :fear2:
A parte questo oggi 70 km di prova, le prime pedalate sono imbarazzanti, sembra di pedalare su una full con l' ammorizzatore tutto molle....dopo 25km la prima salita seria, incrocio fino al 25 e la catena cade sul 32 :ranting2: (con il 42 incrociavo fino al 32) e faccio alcune pedalate, adesso con la corona 32 tonda sembra di pedalare sul ghiaccio :mf_boff:
Rimetto la catena sul 34 (a mano) e faccio tutta la salita con il 34-22 :dev: 1 mese fa avevo fatto la stessa salita con 32-32 da impiccato, ma adesso sono anche molto più allenato di 1 mese fa :dry:
Ritorno a casa con vento contrario, 100rpm e 38-40 all' ora, sicuramente come primo giro è più che positivo :wink_smilie:In settimana, neve permettendo, continuerò a provare la osymetric e poi deciderò con cosa correre domenica
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Io al momento non ho ancora visto una soluzione definitiva al 100% se non quella dell XX1 per fare rimanere in sede la catena , in tutti gli esperimenti prima o poi cade, in situazioni anche assurde , ma cade.. Detto questo comunque come ovale a denti lunghi direi che O symetric li ha :wink_smilie: anche se secondo me non bastano per non usare il guidacatena ..
beh la catena cade ...
a me a volte capita che esca con cambiate secche di 2-3 pignoni per volta .
con CarbonTi Monoring e guidacatena Shift Up e cambio X.0 da 9V
la soluzione dei denti a uncino XX1 e del cambio XX1 a frizione , giustamente accoppiate, sono le chiavi di volta di un successo sicuro.tutte le altre corone e cambi prima o poi ti mazzolano ...
dandi sei un "novizio" come me , anche se hai aperto la discussione ad aprile, 8 mesi prima di questa
http://www.light-bikes.it/forum/index.php?topic=24034.0
Il guidacatena bisognerebbe anche saperlo regolare... certo è vero lo shift-up non è quasi per niente regolabile, e personalmente ho duvuto farlo fresare per avere un setting ottimale, quindi non mi sorprende che qualche "novizio" sia riuscito a far cadere la catena pure con il guida catena.
anche io ho limato i bussolotti , così come mi erano arrivati nemmeno si montava :ranting2:
ah pure mambo nel club , poi ci sarà qualche altro ma la discussione è troppo lunga
Ieri dopo la prima gara dell' anno ho provato a montare la rotor 33 SS sulla bici di teo, solo provato visto che sulla guarnitura sram non si può montare :ranting2: :ranting2:
Il centraggio della corona è più piccolo del centraggio che ha lo spider....
Poi ho montato il 34 osymetric sulla mia, una cosa fatta proprio al volo, quindi tolto il 42 e messo la osymetric, da vedere così è orribile, dove il 34 è più schiacciato si vede spuntare da dietro il 32 :fear2:
A parte questo oggi 70 km di prova, le prime pedalate sono imbarazzanti, sembra di pedalare su una full con l' ammorizzatore tutto molle....dopo 25km la prima salita seria, incrocio fino al 25 e la catena cade sul 32 :ranting2: (con il 42 incrociavo fino al 32) e faccio alcune pedalate, adesso con la corona 32 tonda sembra di pedalare sul ghiaccio :mf_boff:
Rimetto la catena sul 34 (a mano) e faccio tutta la salita con il 34-22 :dev: 1 mese fa avevo fatto la stessa salita con 32-32 da impiccato, ma adesso sono anche molto più allenato di 1 mese fa :dry:
Ritorno a casa con vento contrario, 100rpm e 38-40 all' ora, sicuramente come primo giro è più che positivo :wink_smilie:In settimana, neve permettendo, continuerò a provare la osymetric e poi deciderò con cosa correre domenica
a mambo da quando usa il monocorona con guidacatena e corona osymetric non è MAI caduta la catena...
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Posso confermare che anche a me con osymetric e xx1 con un der stradale a fare da guidacatena non e' MAI caduta o saltata la catena....e non son neanche sicuro che l'abbia fatta della misura corretta...penso che almeno una maglia potrei toglierla!!!
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Posso confermare che anche a me con osymetric e xx1 con un der stradale a fare da guidacatena non e' MAI caduta o saltata la catena....e non son neanche sicuro che l'abbia fatta della misura corretta...penso che almeno una maglia potrei toglierla!!!
una maglia? :dry: Forse 2 :cheers:
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dandi sei un "novizio" come me , anche se hai aperto la discussione ad aprile, 8 mesi prima di questa
http://www.light-bikes.it/forum/index.php?topic=24034.0
Dandi non so cosa c'entri... novizio è chi riesce a fare cadere una catena CON il guidacatena, visto che è solo questione di regolazione.
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a me e-thrd e x.0 9v e non è MAI caduta la catena!!!
sicuramente è lunga...almeno 2 maglie le posso togliere...ma devo ancora affinare i rapporti posteriori...
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Esiste una corona osymm da 36t con girobulloni 104?
Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2
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Esiste una corona osymm da 36t con girobulloni 104?
Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2
no... solo 34t e 42t
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Credo sia cortino in uncontesto doppia...
Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2
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se vuoi farti una doppia con le corone rotor , ti serve lo spider che ho io come questo :
http://www.light-bikes.it/forum/index.php?topic=27743.msg371873#msg371873
con corone 38-25 da 29er
http://www.rotorbike.com/products/mtb/versions/xc2_50
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osym:
34 giro bulloni 104
38 giro bulloni 110
42 giro bulloni 104
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@ piraz
che ne pensi della oSym 34 montata su 26"?? Vedo che nel catalogo FRM la configuazione CU3-M10 + 34osym viene indicata come montaggio per 29" e 27.5"... per il semplice fatto che le 26" sono ormai considerate il passato/carta-straccia oppure...?? :63:
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@ piraz
che ne pensi della oSym 34 montata su 26"?? Vedo che nel catalogo FRM la configuazione CU3-M10 + 34osym viene indicata come montaggio per 29" e 27.5"... per il semplice fatto che le 26" sono ormai considerate il passato/carta-straccia oppure...?? :63:
CHE COSA è UNA 26??????? :biggrin2: :biggrin2: :biggrin2: :biggrin2: :biggrin2:
Scusami......non ho resistito...
Chiaramente hai vantaggi anche li, ma non con il 38, devi montare un 38 con pacco 11-36 o 10-42..
Appena puoi però cambia bici....
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34 su 26 è poco!
38...ovviamente devi adeguare i rapporti dietro, più che il 10 SERVE il 36...
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@ piraz
che ne pensi della oSym 34 montata su 26"?? Vedo che nel catalogo FRM la configuazione CU3-M10 + 34osym viene indicata come montaggio per 29" e 27.5"... per il semplice fatto che le 26" sono ormai considerate il passato/carta-straccia oppure...?? :63:
CHE COSA è UNA 26??????? :biggrin2: :biggrin2: :biggrin2: :biggrin2: :biggrin2:
Scusami......non ho resistito...
Chiaramente hai vantaggi anche li, ma non con il 38, devi montare un 38 con pacco 11-36 o 10-42..
Appena puoi però cambia bici....
:biggrin2: leggo una certa, anche se molto velata, presa per il ... :mf_boff: :biggrin2:
diciamo che al momento va bene così, quando ci sarà ciò che fa per me con la ruota di mezzo allora... :naughty:
Grazie per il parere :63:
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34 su 26 è poco!
38...ovviamente devi adeguare i rapporti dietro, più che il 10 SERVE il 36...
l'idea è passare al mono 1x10.
pedalo doppia corone Rotor 40-28 con cassetta 11-32 10v e sono perfetto (non abito in pianura, anzi..)
Il principio è non abbandonare la corona ovale con cui mi sono subito trovato alla grande, per cui ho 2 opzioni o stare con corone rotor (33 o 34 bcd 104) oppure estremizzare il concetto con le osym (magari 34) argomento del post. Scontato su cassetta 11-36.
Sulla carta (poi lo sterrato dirà meglio) con la 34 sarei molto vicino agli attuali rapporti più corti, un pelo (di fica cit. max67) più duro, e perderei un paio di rapporti/sviluppi metrici lunghi di cui sinceramente non me ne frega nulla...
La soluzione semplice sarebbe prendere una guarnitura xx1, corona 32 per uscite più toste ed un 36 per quelle meno ripide. Ma ripeto voglio stare con l'ovale... :rm_pig:
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34 è poco...
va bene per le 29...io ho provato anche il 36...ma era cmq poco... 38 è il top!!!
consiglio spassionato, tieni la guarnitura, cercati uno spider rotor a 5 fori (quindi 110) sviti la ghiera , togli lo spider, riavviti la ghiera...e hai una guarnitura perfetta senza svenarti, puoi rimettere la doppia senza smontare tutto...
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34 è poco...
va bene per le 29...io ho provato anche il 36...ma era cmq poco... 38 è il top!!!
consiglio spassionato, tieni la guarnitura, cercati uno spider rotor a 5 fori (quindi 110) sviti la ghiera , togli lo spider, riavviti la ghiera...e hai una guarnitura perfetta senza svenarti, puoi rimettere la doppia senza smontare tutto...
Se avessi una guarnitura Rotor.. :biggrin2: ho una RaceFace Next SL Bcd 120-80 per cui devo cambiare la guarnitura.
Il fatto è che con il 38 fare le tante ripide "erte" la vedo dura, potrei osare con la 36 ma sarebbe comunque dura fare tutto o perlomeno dovrei avere un'ottima condizione fisica..cosa che ultimamente non accade.. :biggrin2:
Ma forse stiamo andando OT e tra un pò ci :frusta:
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voglio aprire una piccola polemica :dev:
non capisco come facciano alla Cape Epic i due atleti specialized a gareggiare per circa 100km al giorno con dislivelli da paura in Monocorona ovale... non si era detto che già per le granfondo non fosse adatto ? ...dimenticavo, con un 36... :biggrin2:
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voglio aprire una piccola polemica :dev:
non capisco come facciano alla Cape Epic i due atleti specialized a gareggiare per circa 100km al giorno con dislivelli da paura in Monocorona ovale... non si era detto che già per le granfondo non fosse adatto ? ...dimenticavo, con un 36... :biggrin2:
Bhe perché credo che con xx1 e un territorio che presenta salite mai troppo ripide e al massimo lunghe e calde anche un 36 si sposi bene ;)
Io la vedo così!
Inviato dal mio Nexus 4
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non so che rapporto montino dietro!! ma la cosa secondo me è fattibile!!con le loro gambe :biggrin2:calcola che quando prendi una corona ovale ti consigliano due denti in piu di quello che monti su una normale
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lascia stare i marziani alla cape epic...loro il 42 dietro non lo montano neanche....
Confermo che con un 34T o symetric ed un pacco pignoni xx1 10-42 bastano 250watt alla soglia per fare tranquillamente tutti i percorsi GF,XC e MX...provare per credere.
Confermo anche per il momento non usciranno dentature differenti da parte di O SYMETRIC dato il fatto che come detto il 34 è sufficiente per coprire le necessità del 90% dei biker che attaccano il numero alla bici....provare per credere!
Io amo il mio o sym... :63:
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lascia stare i marziani alla cape epic...loro il 42 dietro non lo montano neanche....
Confermo che con un 34T o symetric ed un pacco pignoni xx1 10-42 bastano 250watt alla soglia per fare tranquillamente tutti i percorsi GF,XC e MX...provare per credere.
Confermo anche per il momento non usciranno dentature differenti da parte di O SYMETRIC dato il fatto che come detto il 34 è sufficiente per coprire le necessità del 90% dei biker che attaccano il numero alla bici....provare per credere!
Io amo il mio o sym... :63:
solo perchè il 90% ha 29er...detta come l'hai scritta tu sembra magica che si adatta a tutti i formati, cosa ovviamente sbagliata ;) so che il tuo amore per le ruotone è tale da farti scordare le altre, però...
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ad onor del vero il 90% dei partecipanti alle gare da me ha 29!
e cmq fanno anche il 38, per chi è in 26...fra l'altro 5 fori eliminando quelle fastidiose flessioni...
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lascia stare i marziani alla cape epic...loro il 42 dietro non lo montano neanche....
Confermo che con un 34T o symetric ed un pacco pignoni xx1 10-42 bastano 250watt alla soglia per fare tranquillamente tutti i percorsi GF,XC e MX...provare per credere.
Confermo anche per il momento non usciranno dentature differenti da parte di O SYMETRIC dato il fatto che come detto il 34 è sufficiente per coprire le necessità del 90% dei biker che attaccano il numero alla bici....provare per credere!
Io amo il mio o sym... :63:
solo perchè il 90% ha 29er...detta come l'hai scritta tu sembra magica che si adatta a tutti i formati, cosa ovviamente sbagliata ;) so che il tuo amore per le ruotone è tale da farti scordare le altre, però...
Mi scuso se non sono stato chiaro:secondo me il 34 va bene per le 29 e le 27.le 26 le considero ormai veramente poco(non me ne volete ma ē come parlare di v-brake con i materiali che ci sono oggi....Comunque di 38 x bracci 104mm ne anche sulla mia scrivania,ma non credo che si possano montare come singola perchè toccano il telaio se montate in posizione intermedia...
Chiaro che dall'alto del mio metro e ottanta amo le 29 , ma riporto anche che nessun cliente che si è fatto una 29 fatta x il verso abbia poi voluto farsi una 27...ma il mondo è bello perchè vario..
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ho letto a tratti questo thread e forse è già stato detto..... comunque chiedo:
montando adesso su 26er un monoring da 36, che dentatura dovrei scegliere se volessi provare le ovali?
avendo anche una 29er che lascerei con doppia classica, la differenza sarebbe notevole alternando le due bike?
:cheers:
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scusa il ritardo di risposta:
su una 26 montata in monoring ti serve un 38 (o sumetric lo produce anche con giro viti 104mm).
Appena lo provi ti dai risposta da solo.....lo cambi anche nella 29..
Se vuoi un consiglio (anche se ho imparato che è sempre meglio non darne se non sono richiesti..) ti monti il cambio, catena, e pacco pignoni XX1 nella 29 con un bel 34T osymetric di corona e sei avanti anni luce...
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Piraz che giro bulloni ha la o sym ?
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scusa il ritardo di risposta:
su una 26 montata in monoring ti serve un 38 (o sumetric lo produce anche con giro viti 104mm).
Appena lo provi ti dai risposta da solo.....lo cambi anche nella 29..
Se vuoi un consiglio (anche se ho imparato che è sempre meglio non darne se non sono richiesti..) ti monti il cambio, catena, e pacco pignoni XX1 nella 29 con un bel 34T osymetric di corona e sei avanti anni luce...
interessante avrei giusto uno spider in disuso :whistling2: ma ste O Symetric, dove si trovano????
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scusa il ritardo di risposta:
su una 26 montata in monoring ti serve un 38 (o sumetric lo produce anche con giro viti 104mm).
Appena lo provi ti dai risposta da solo.....lo cambi anche nella 29..
Se vuoi un consiglio (anche se ho imparato che è sempre meglio non darne se non sono richiesti..) ti monti il cambio, catena, e pacco pignoni XX1 nella 29 con un bel 34T osymetric di corona e sei avanti anni luce...
interessante avrei giusto uno spider in disuso :whistling2: ma ste O Symetric, dove si trovano????
...Chiedi in FRM
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Piraz che giro bulloni ha la o sym ?
..mi inserisco al posto del Mirko :cheers:......il 34T è104
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scusa il ritardo di risposta:
su una 26 montata in monoring ti serve un 38 (o sumetric lo produce anche con giro viti 104mm).
Appena lo provi ti dai risposta da solo.....lo cambi anche nella 29..
Se vuoi un consiglio (anche se ho imparato che è sempre meglio non darne se non sono richiesti..) ti monti il cambio, catena, e pacco pignoni XX1 nella 29 con un bel 34T osymetric di corona e sei avanti anni luce...
Ci vuole il guida catena con cambio xx1 e corona osymetric?
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scusa il ritardo di risposta:
su una 26 montata in monoring ti serve un 38 (o sumetric lo produce anche con giro viti 104mm).
Appena lo provi ti dai risposta da solo.....lo cambi anche nella 29..
Se vuoi un consiglio (anche se ho imparato che è sempre meglio non darne se non sono richiesti..) ti monti il cambio, catena, e pacco pignoni XX1 nella 29 con un bel 34T osymetric di corona e sei avanti anni luce...
Ci vuole il guida catena con cambio xx1 e corona osymetric?
Sì
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.....ecco il bastard... :biggrin2: :biggrin2:........tolto :mf_boff:
Novità?
Hai testato il funzionamento in fuoristrada senza la frizione?
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voglio aprire una piccola polemica :dev:
non capisco come facciano alla Cape Epic i due atleti specialized a gareggiare per circa 100km al giorno con dislivelli da paura in Monocorona ovale... non si era detto che già per le granfondo non fosse adatto ? ...dimenticavo, con un 36... :biggrin2:
Hai delle foto?? perchè io li ho visti con la corona std xx1...
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Kulhavy usa corona XX1 da 36 (beato lui che non sente la catena) Sauser usa ROTOR (da diversi anni...).Usa la 33 per le gare dure e la 35 nei percorsi veloci (con ovviamente il guidacatena).
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Qua si vede meglio sia la corona ed il fragilissimo reggisella.. :punk: :naughty:
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Che colore orribile gli hanno fatto !
Piraz aspettiamo una tua foto cosi' l'anno prossimo :63:
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Qua si vede meglio sia la corone rotor che il fragilissimo reggisella FRM.. :punk: :naughty:
Sai per caso se il suo guidacatena va ad avvitarsi sui fori filettati per il deragliatore? Se sì, dove lo trovo?
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ciao il guidacatena si avvita sui fori del telaio, ma aspetta un paio di settimane perchè ne farà uscire uno FRM che li prende tutti di tacco.....(piastre stampate in carbonio, viti in titanio e collarino in ergal...) 30gr....
Per Alfino....a me quella vernice mi fa un sesso esagerato!!! GUSTIBUS....
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Kulhavy usa corona XX1 da 36 (beato lui che non sente la catena)
su 29???
wow...la definizione "non sente la catena" è ottima...
piraz tu che sei passato da rotor a o.sym, hai avuto problemi iniziali???
stessa altezza sella???
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ho abbassato la sella 2,5mm perchè con le O SYMETRIC ho una resa migliore con le 177,5 (lunghezza cavallo 90cm).
Se non cambi pedivelle non devi variare l'altezza sella..
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Qua si vede meglio sia la corone rotor che il fragilissimo reggisella FRM.. :punk: :naughty:
Bene dato che gli OT si sprecano e la funzione simil-promozionale di questo spassoso thread è tutt'altro che nascosta, specifico pure io che il fragilissimo reggisella FRM è stretto da un altrettanto fragilissimo collarino Carbon-Ti X-Clamp 2 Mirror Polished con almeno due o tre anni di battaglie all'attivo (non è l'ultimo modello che era stato consegnato allo Specialized Factory Racing in altre colorazioni (nero e rosso)).
Pure il tappo di Susi è un Carbon-Ti X-Cap Carbon...
Fine promo... vi lascio alle ultime sulle corone a forma di uovo. :wink_smilie:
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Qua si vede meglio sia la corone rotor che il fragilissimo reggisella FRM.. :punk: :naughty:
Bene dato che gli OT si sprecano e la funzione simil-promozionale di questo spassoso thread è tutt'altro che nascosta, specifico pure io che il fragilissimo reggisella FRM è stretto da un altrettanto fragilissimo collarino Carbon-Ti X-Clamp 2 Mirror Polished con almeno due o tre anni di battaglie all'attivo (non è l'ultimo modello che era stato consegnato allo Specialized Factory Racing in altre colorazioni (nero e rosso)).
Pure il tappo di Susi è un Carbon-Ti X-Cap Carbon...
Fine promo... vi lascio alle ultime sulle corone a forma di uovo. :wink_smilie:
Buon giorno Monticone...sono molto felice che nell'eccellenza delle bici più veloci del pianeta ci sia anche un prodotto carbon ti anzi due!
Non credo che perchè ho dichiarato che il reggisella è FRM di aver pubblicizzato un prodotto, possiamo aprire una discussione spiegando come sono montate le bici dei prof e non cambia nulla e spero che questo venga compreso...in ogni caso provvedo a modificare il testo del mio commento.
Possiamo tornare alla discussione (tutt'altro che simil-promo visto il numero di visualizzazioni ed il formamentis fatto da quando è stata aperta..).
Le corone non sono a"uovo" ma a doppia camma o ellittiche e ti garantisco che diverse aziende stanno facendo carte false per cercare di capire come fruttare i brevetti esistenti..Anche ieri FROOME ha vinto un arrivo in salita in solitaria e non è uno scalatore...
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ho abbassato la sella 2,5mm perchè con le O SYMETRIC ho una resa migliore con le 177,5 (lunghezza cavallo 90cm).
Se non cambi pedivelle non devi variare l'altezza sella..
no aspetta, è ovvio che se allungo le pedivelle devo abbassare la sella.
io purtroppo faccio parte di quegli sfigati che si accorge anche se la sella è più bassa di un mm...(c'è gente che non se ne accorge, IO SI)
però, dato che si riesce a fare più forza, si allunga la leva, ma appunto per fare più forza si potrebbe abbassare anche un pelo la sella...
così la butto lì...le bici da TT hanno sella dritta sui pedali ed un pelo più bassa proprio per fare più forza...
ah fra l'altro a breve un po' di fotine "interessanti" sul mio mezzo per il 2013...corone ad "uovo", fattore q paura e pedivelle più lunghe...
cmq piraz, porco cane se fanno cagare...ha ha ha...sono proprio brutte...
p.s.: non me ne frega nulla delle promo del topic...per me qui si parla solo di ovale...meglio se di osymmetric
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Buon giorno Monticone...sono molto felice che nell'eccellenza delle bici più veloci del pianeta ci sia anche un prodotto carbon ti anzi due!
Non credo che perchè ho dichiarato che il reggisella è FRM di aver pubblicizzato un prodotto, possiamo aprire una discussione spiegando come sono montate le bici dei prof e non cambia nulla e spero che questo venga compreso...in ogni caso provvedo a modificare il testo del mio commento.
Di prodotti Carbon-Ti sulle MTB più veloci del pianeta ce ne sono diversi, dal 2009 anno in cui abbiamo iniziato a fornire il team Specialized ufficiale... sarà poca cosa ma anche sulla bici olimpica di Kulhavy c'era un nostro collarino X-Clamp 3 nero. Non credo Kulhavy abbia staccato Nino sull'ultima rampa grazie agli 8 grammi risparmiati... :biggrin2: Si scherza! :wink_smilie:
Questo è un forum abbastanza libero, cerchiamo di dare parola a tutti confidando nella correttezza e nella buona fede di chi scrive... sperando sempre di non incappare in chi vuol farsi pubblicità a buon mercato... più o meno velatamente.
Forse non è stato recepito il tono ironico del mio post, il simil-promo era riferito alle 38 pagine precedenti riguardanti le corone O-Symmetric che fanno probabilmente da preludio ad un vostro accordo di commercializzarle in Italia... se non ho capito male... magari mi sbaglio ed ho preso una cantonata!!! Nel caso ovviamente mi scuso...
Le corone non sono a"uovo" ma a doppia camma o ellittiche e ti garantisco che diverse aziende stanno facendo carte false per cercare di capire come fruttare i brevetti esistenti..Anche ieri FROOME ha vinto un arrivo in salita in solitaria e non è uno scalatore...
Sarà... ci saranno pure blindatissimi brevetti (mi piacerebbe vederli, dal momento che ho trovato solo qualcosa di Rotor, per altro riguardanti in gran parte il sistema di fissaggio multiposizione), ma ci sono anche "fior di aziende" che hanno invece impiegato pochissimo a sfornare corone non-circolari cavalcando tempestivamente la moda del momento.
Infine sinceramente per dimostrarne l'efficacia di questo tipo di prodotto non citerei atleti che vincono gare professionistiche (per altro su strada) dato che negli ultimi 10 anni il 90% di coloro che sono arrivati nei primi 5 al Tour de France prima o poi sono stati beccati per doping.
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faccio a fatica a risponderti in maniera dettagliata sui tuoi punti perchè ci sono varie teorie in merito (io sento anche se il fondello è nuovo o usato per quanto riguarda l'altezza sella....)
Aspetto le foto e ti dico anche che non amo il fattore Q stretto perchè porta a due problemi:
-più è stretto il fattore Q e più devi alzare la sella con innalzamento del baricentro e perdita si stabilità
-più è stretto il fattore Q e più diminuisce la stabilità laterale con perdita di guidabilità
Non so se si capisce bene,ma secondo il mio punto di vista la "guidabilità" del mezzo è la cosa più importante per essere performanti quindi metto in primo piano i materiale e l'assetto rispetto alla preparazione,dieta ecc ecc.
Quando una bici ti trasferisce sicurezza tu ne prendi fiducia e riesci a rendere al 100%
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quello di alzare la sella se abbassi il fattore q era una cosa che avevo valutato.
non ho trovato nulla a riguardo...però l'avevo pensato fra me e me...
per quanto riguarda la guidabilità, non penso influisca così tanto...per essere oneste devo ancora testarla a fondo su percorsi ofroad veri e propri!
non dimentichiamo che il fatt q dipende dalla conformazione fisica, non sempre stretto va bene, io sono molto stretto di spalle e bacino...quindi cerco di diminuire il più possibile...sempre per aumentare la spinta!
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un pò di risposte..spero colo costruttive:
-mi scuso se ho frainteso il tono (sui forum non è così semplice)
-gli accordi commerciali non c'entrano nulla sul fare informazione legata ad una tipologia di prodotto innovativa (se poi scegliamo ci vendere un prodotto o farcene uno è una nostra scelta che esula da questa discussione)
Questa discussione tratta l'utilità o meno di corone non circolari e se prediligo le O SYMETRIC lo faccio argomentandole, nessuno vieta (esattamente come è stato fatto) ad altri di entrare in discussione,criticare o proporre alternative a quelle trattate.
Concordo che in questo momento molti stanno cavalcando l'onda della corona NON tonda per vendere e concordo che ci sono molti prodotti similari non supportati da uno straccio di documentazione o spiegazione scientifica strumentale.
Concordo che sugli atleti che vincono non si deve dare fiducia cieca,ma se avessero prodotti penalizzanti difficilmente vincerebbero (come gli atleti specy scelgono i prodotti che ritengono + performanti)
Più volte ho riportato agli studi fatti su uno screening di atleti al di fuori delle competizioni ed ho riportato mie valutazioni (non ho detto che bisogna crederci per forza in quanto non pretendo fiducia cieca..).
Ho riportato che tutti quelli "HO" convinto a provarle si sono trovati bene e non sono tornati alle tonde.
Purtroppo (e questo lo dico da imprenditore) il profilo o symetric è brevettato nel 2005 dal prof Sassi (pace all'anima sua) e protetto dal Principato di Monaco.
Uscendo da questo profilo per più di 1,5mm si perde l'aumento di performance del 10% (4,5% sul profilo Rotor).
Riporto due considerazioni che devono far riflettere (almeno con me lo hanno fatto):
-Avete mai fatto caso che i macchinari da palestra non hanno carrucole tonde,ma a camme? (questo per omogeneizzare il carico durante tutta la fase di spinta)
-Qualcuno sa darmi una giustificazione scientifica al fatto che le corone delle biciclette sono tonde?
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quello di alzare la sella se abbassi il fattore q era una cosa che avevo valutato.
non ho trovato nulla a riguardo...però l'avevo pensato fra me e me...
per quanto riguarda la guidabilità, non penso influisca così tanto...per essere oneste devo ancora testarla a fondo su percorsi ofroad veri e propri!
non dimentichiamo che il fatt q dipende dalla conformazione fisica, non sempre stretto va bene, io sono molto stretto di spalle e bacino...quindi cerco di diminuire il più possibile...sempre per aumentare la spinta!
come detto sono considerazioni personali che non si possono fare senza prendere visione della situazione...
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questa prestazione è interessante...(solo per passare 10 minuti davanti al pc ammirando una ottima prestazione)
http://www.youtube.com/watch?v=P2iiTNKWyfU&feature=endscreen&NR=1
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.....ecco il bastard... :biggrin2: :biggrin2:........tolto :mf_boff:
Novità?
Hai testato il funzionamento in fuoristrada senza la frizione?
Per adesso zero problemi ( contentissimo del funzionamento):63: :63:....anche in giri impestati....bisognerebbe provare a farci una garetta :dev: :dev:,devo prima però buttare giù qualche chiletto :rm_pig: :rm_pig:
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beh la catena cade ...
a me a volte capita che esca con cambiate secche di 2-3 pignoni per volta .
con CarbonTi Monoring e guidacatena Shift Up e cambio X.0 da 9V
la soluzione dei denti a uncino XX1 e del cambio XX1 a frizione , giustamente accoppiate, sono le chiavi di volta di un successo sicuro.
tutte le altre corone e cambi prima o poi ti mazzolano ...
come?!?!?... forse non ho capito... CON IL GUIDACATENA se cambi 2\3 pignoni VIOLENTEMENTE la CATENA CADE?!?!?!.... come cade?!?!?!... ma non c' hai il guidacatena????
credo di aver capito la causa delle mie cadute catena ... controllato meglio avevo notato la corona girare storta ... smonto e
avevo la ghiera che stringe la corona allentata ... fatto alquanto strano, almeno per me, dato il litro e mezzo di loctite che ci metto ...
a questo punto credo sia stato solo quello , è talmente tanto che non pedalo la Flash, da essermi quasi scordato come si fa ...
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anche a me l'altro giorno in allenamento cade la catena x 3 volte ....
poi mi accorgo che ho le viti che chiudono la corona rotor 33t smollati, uno l'ho adirittura perso.
avvito il tutto e la catena non cade più.
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Ho provato "forzatamente" il monocorona (il der. anteriore è andato perso in spedizione ed attendo il nuovo invio) usando quindi la rotor ovale da 40. Mai caduta la catena (provata intorno a Roma, via sacra in discesa per chi conosce).
Devo dire che non ho quasi avvertito il cambio di tipologia della corona, ad eccezione di "alte velocità" su asfalto (oltre i 40KM) dove credevo di essere su una full non bloccata; invece la sera a casa ho sentito affaticamento in zone delle gambe dove mai mi era capitato in precedenza (diciamo da profano lato destro del quadricipite) che dovrebbe esserer quanto detto dalla rotor sul fatto che si usano anche altre zone muscolari.
Fabio.
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ciao, le tue sensazioni sono normali e sicuramente un periodo di adattamento muscolare è necessario.
E' anche normale che ti cada la catena se non usi un BUONA GUIDA..
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scusa il ritardo di risposta:
su una 26 montata in monoring ti serve un 38 (o sumetric lo produce anche con giro viti 104mm).
Appena lo provi ti dai risposta da solo.....lo cambi anche nella 29..
Se vuoi un consiglio (anche se ho imparato che è sempre meglio non darne se non sono richiesti..) ti monti il cambio, catena, e pacco pignoni XX1 nella 29 con un bel 34T osymetric di corona e sei avanti anni luce...
Ci vuole il guida catena con cambio xx1 e corona osymetric?
Sì
E se i denti della osymetric fossero come gli xx1??
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E se i denti della osymetric fossero come gli xx1??
ma NON sono come XX1, anzi fanno piuttosto cacare..sono fatte di burro...
aspettiamo che qualcuno serio le faccia decentemente...
che so in titanio, con spider integrato...boh! :ph34r:
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E se i denti della osymetric fossero come gli xx1??
ma NON sono come XX1, anzi fanno piuttosto cacare..sono fatte di burro...
aspettiamo che qualcuno serio le faccia decentemente...
che so in titanio, con spider integrato...boh! :ph34r:
Magari :sbavon:
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dai boss, na telefonatina...fate fifty fifty...
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State sereni... se pensate di guadagnare il 10% delle vostre prestazioni con una corona, di poter vincere il vostro Tour de France con un artifizio meccanico e non con il sudore del vostro allenamento comprate pure quelle che ci sono già.
Non mi va di prendere in giro nessuno, non mi sento un pifferaio magico, il nostro prodotto ha altre peculiarità e caratteristiche... così è stato concepito e così rimane.
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piccolo OT:
"svegliarsi e prendersi del pifferaio magico è meraviglioso!!"
fine OT
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E se i denti della osymetric fossero come gli xx1??
ma NON sono come XX1, anzi fanno piuttosto cacare..sono fatte di burro...
aspettiamo che qualcuno serio le faccia decentemente...
che so in titanio, con spider integrato...boh! :ph34r:
Sarebbe un UTTIMO prodotto, purtroppo dico sarebbe per questi motivi:
-sram non concederà mai l'Utilizzo del proprio profilo dei denti (brevettato dal 2006)
-O symetric non concederà mai l'utilizzo del suo brevetto a nessuno
-fare la corona integrata senza spyder non è semplice se si vuole mantenere la giusta linea catena: con una NS resterebbe più esterna di circa 2mm e con il 42T del pacchi XX1 non lavora bene.
P.s. tutti quelli che fanno il Tuor fanno la stessa fatica,dal primo all'ultimo e sudano la stessa quantità di sudore. Cambia solo la velocìtà che fanno!
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...................
-più è stretto il fattore Q e più devi alzare la sella con innalzamento del baricentro e perdita si stabilità
-più è stretto il fattore Q e più diminuisce la stabilità laterale con perdita di guidabilita'.
......
cavolo che sensibilita'!
capisco per differenze di cm,
ma un fattore Q + stretto di 2/3 mm x lato ,di quanto ti alza la sella??
Xche'a occhio mi parrebbe di un valore alquanto piccolo!
"Scritto,male,col telefonino"
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Questo e' uno dei topic tecnici più interessanti, capisco che non tutti possono amare i cambiamenti , però mi sembra di rivivere la lotta 26 vs 29 ....
Come da una parte si parla con dati e prove reali , chi dice il contrario dovrebbe argomentare alla stessa maniera .
L'unica cosa che mi permetto di dire , e' che Piraz non ha aperto il topic a scopo promozionale , ma solo per rendere partecipi tutti di un'innovazione. Prima di lui in quanti usavano o sapevano delle ovali su mtb ?
Questo lo posso dire con certezza , non perché ho scritto Frm dappertutto , anche nel culo ( anzi li ho scritto black hole e non è carino tradurlo :biggrin2: ) , ma perché conosco Piraz e lui proprio ti coinvolge senza tornaconto ..... Saputo della mia idea di aprire un negozio mi ha introdotto e fatto conoscere persone importanti, mi ha dato il lancio per un marchio molto importante che è suo concorrente su bici al top , ma vedo che lo fa solo per passione e altruismo .
Fine ot , torniamo a parlare dei pro e contro le ovali :cheers:
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State sereni... se pensate di guadagnare il 10% delle vostre prestazioni con una corona, di poter vincere il vostro Tour de France con un artifizio meccanico e non con il sudore del vostro allenamento comprate pure quelle che ci sono già.
Non mi va di prendere in giro nessuno, non mi sento un pifferaio magico, il nostro prodotto ha altre peculiarità e caratteristiche... così è stato concepito e così rimane.
eddai Marco sai bene che a certe cose IO non ci credo, primo sono il classico sfigato che si allena ma NON va forte! secondo è palese che non aumentino le prestazioni, così come non le aumentano le 29, la forcella ammortizzata, i freni a disco, come sempre quello che conta è il motore che la natura ti ha dato e l'integrazione...
semplicemente così come NON mi trovo con le 29 (quelle che ho provato fino ad ora) mi trovo bene con queste corone...sarà per il mio modo di pedalare, non rotondo e poco allenato, sarà per i muscoli delle mie gambe o semplicemente per una questione "mentale" ma mi trovo bene.
trovarsi bene vuol dire avere L'IMPRESSIONE di fare meno fatica...
si perché è di sensazione che si parla...in gara davvero TUTTI fanno la stessa fatica dal primo all'ultimo...
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poi non dimentichiamo una cosa:
questo è l'unico posto dove se ne parla!
fate ricerche in giro...è bestiale, non c'è forum o blog o facebook dove ne parlino...
io sarei interessato ad altri pareri...
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poi non dimentichiamo una cosa:
questo è l'unico posto dove se ne parla!
fate ricerche in giro...è bestiale, non c'è forum o blog o facebook dove ne parlino...
io sarei interessato ad altri pareri...
Infatti qui se ne parla liberamente, c'è chi dai il suo parere... io mi permetto di dare il mio sollevando qualche perplessità, magari stimolando qualche ragionamento in più, senza aver paura di essere irriverente (non credo di essere maleducato).
Non m'interessa convincere nessuno o tantomeno iniziare una guerra santa, secondo me ognuno deve scegliere e provare il prodotto che vuole...
Riguardo al discorso del "pifferaio magico" ribadisco che non credo sia un termine particolarmente offensivo, da tecnico con una (modesta) estrazione scientefica so benissimo che su ogni argomento (scientifico, meccanico, medico...) possono essere impugnati studi di fior di scienziati completamente contrastanti: naturalmente spesso si effettuano prove sperimentali in condizioni che amplificano i "pro" e minimizzano i "contro" a seconda di quanto fa comodo dimostrare.
Probabilmente è possibile che in una cronometro di 40 km una corona non circolare possa dare dei vantaggi (soprattutto a chi riesce ad adattarsi perfettamente... cosa tutt'altro che scontata), ma da li a dire che tali vantaggi siano identici ad un amatore deve fare la salita del Lusia in MTB o una gara del Bresciacup ce ne passa di acqua... e parecchia.
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A tanti fa piacere credere che si guadagna il 10% di potenza, non sarò io a rovinare il sogno...
Comprate corone ovali ed andrete in salita come Wiggins, se poi ci associate i cuscinetti giusti sarete veloci nel piano come Cancellara... a quel punto sarete imbattibili!!! :biggrin2:
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...................
-più è stretto il fattore Q e più devi alzare la sella con innalzamento del baricentro e perdita si stabilità
-più è stretto il fattore Q e più diminuisce la stabilità laterale con perdita di guidabilita'.
......
cavolo che sensibilita'!
capisco per differenze di cm,
ma un fattore Q + stretto di 2/3 mm x lato ,di quanto ti alza la sella??
Xche'a occhio mi parrebbe di un valore alquanto piccolo!
"Scritto,male,col telefonino"
OT?? mi scuso in anticipo :hail:
ma ho fatto 2 conti col teorema di pitagora :biggrin2:
con un altezza sella normalmente a 80 cm, diminuendo il fattore q di 10mm (!!!!)
e mantenendo la stessa lunghezza della gamba (si potrebbe in alternativa limare un pelino il callo del piede...)
dovremmo alzare la sella di circa 0.08 mm :63:
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A tanti fa piacere credere che si guadagna il 10% di potenza, non sarò io a rovinare il sogno...
Comprate corone ovali ed andrete in salita come Wiggins, se poi ci associate i cuscinetti giusti sarete veloci nel piano come Cancellara... a quel punto sarete imbattibili!!! :biggrin2:
:63:
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ma ho fatto 2 conti col teorema di pitagora :biggrin2:
con un altezza sella normalmente a 80 cm, diminuendo il fattore q di 10mm (!!!!)
e mantenendo la stessa lunghezza della gamba (si potrebbe in alternativa limare un pelino il callo del piede...)
dovremmo alzare la sella di circa 0.08 mm :63:
Quando pedali su una biammortizzata con 100 mm di corsa abbassarsi anche di un solo decimo di millimetro può essere determinante!!! :63:
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Dispiace vedere che un topic che poteva e aveva contenuti tecnici si trasformi in una battutina dietro l'altra ....
:no:
E comunque qui interviene anche uno che un certo curriculum l'ha , non è solo chiacchiere e distintivo .
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Io credo che questo topic sia molto interessante, e secondo un mio modesta parere ha aumentato di poco o niente le vendite delle aziende citate piu' volte (vedi o symetric ecc).
Piuttosto ho visto un'incremento delle vendite delle rotor, le comprerò anchio dopo aver trovato uno spider leggero per la mia XO e dopo che cambierò guarnitura sulla bici da strada (non mi va' di montare corone così costose su una guarnitura campy veloce).
Io ho fatto poche pedalate in paese su strada ed in piano (per di piu' con sella piu' bassa di quanto mi serviva) con delle corone rotor e mi son piaciute da subito, mi sembrava come se fosse rimasto l'acceleratore incastrato.....una sensazione molto bella in pedalata.
...per cui appena possibile vorrei comprarle e provarle.
Gabriele
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Dispiace vedere che un topic che poteva e aveva contenuti tecnici si trasformi in una battutina dietro l'altra ....
:no:
E comunque qui interviene anche uno che un certo curriculum l'ha , non è solo chiacchiere e distintivo .
Si risponde con numeri a pontificazioni e monologhi interminabili... se questo da fastidio, lascio campo libero alle chiacchiere.
D'altra parte caro alfino la tua firma con un logo tanto modesto (per altro fuori misura da regolamento) fa immaginare che tu sia assolutamente NON di parte...
Scusate non parlo più di questo argomento... io non sono un elite, non ho curricula da campione da esibire... buona discussione.
P.S.
Per la cronaca la foto qui sotto è presa direttamente dal sito FRM dove la Osymmetric è candidamente in vendita... dunque qualche piccolo interesse c'è eccome.
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Comunque sia è una bella discussione, io la seguo attentamente, anche se, la maggior parte degli inteventi è fatta da persone che hanno indubbi interessi personali a promuovere questo o quel prodotto.
Poi ognuno trarrà le proprie conclusioni.
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Comunque sia è una bella discussione, io la seguo attentamente, anche se, la maggior parte degli inteventi è fatta da persone che hanno indubbi interessi personali a promuovere questo o quel prodotto.
Poi ognuno trarrà le proprie conclusioni.
certo, è un argomento interessante, di attualità, e, come sempre, sembra che sia trattato solo qui
...e come sempre, l'unica è PROVARE!!
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Anche io mi fermo qui .
Ma se leggi bene Marco pochi post prima ho specificato che nonostante abbiamo scritto FRM anche nel culo , non parlo solo a favore di Piraz .
Infatti la mia bici avrà anche componenti CarbonTi .
Non vediamola come una lotta , rappresentate due aziende italiane che nel settore bici anche i tedeschi ci invidiano :cheers:
Adesso cmq prometto di provarle anche io che sono uno scarso e vi dirò :fear2:
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Dispiace vedere che un topic che poteva e aveva contenuti tecnici si trasformi in una battutina dietro l'altra ....
:no:
E comunque qui interviene anche uno che un certo curriculum l'ha , non è solo chiacchiere e distintivo .
dal basso della mia scarsissima esperienza mi son permesso solo di puntualizzare su un nota di Piraz che mi aveva fatto sorridere..tutto qui.
Non ho nemmeno idea di cosa significhi pedalare con una monocorona, figuriamoci con una ovale!
se invece mi parli di geometria spicciola, qualcosa dal liceo me la ricordo ancora..
in amicizia con tutti , e sicuramente senza alcun interesse personale ;se non la chiarezza, dove si puo'.
:cheers:
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Ti ringrazio per la puntualizzazione, infatti la sella con le pedivelle a fattore Q largo la abbasso di 1mm.
Ribadisco che questa discussione va contro il mio naturale interesse aziendale (visto che scaviamo 5000 corone tonde all'anno).
Sono da sempre curioso verso i prodotti che fanno gli altri e prima di criticare o dare un giudizio copro il prodotto, lo provo ed esprimo una opinione (DA SEMPRE).
Più volte ho promosso prodotti senza alcun interesse ed a maggior ragione sono un primo fan dei prodotti di altre casa (i cerchi AX mi fanno impazzire..).
Credo che rispondere a chi non ha provato un prodotto e non fornisce giuste argomentazioni a difesa di una teoria non serva a nulla.
Confermo che ritengo anche di saper guidare la bici piuttosto bene e che piccole differenze di assetto, posizione o materiali ad alto livello fanno una differenza abissale nel feeling di guida.
Pensate solo che il "nonno" Rossi è tornato a stampare tempi da paura con una moto che grossomodo conosceva già,mentre con un'altra ci ha lavorato anni senza trovare il giusto feeling...
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...volendo provare sta Osimetric, senza XX1, come la monto sulle pedivelle specialized? devo prendere anche lo spider giusto? attualmente ho le integrate made in Brescia e lo spider non me serve...34 ellittica non è corta per la 29??
@Monticone. hai fatto la 3 valli, farai anche la Gf del Durello??
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@Monticone. hai fatto la 3 valli, farai anche la Gf del Durello??
Faccio il circuito Trek Zerowind e Trentino MTB quindi le prossime granfondo saranno la Val di Non Bike e il la Divinus Bike Clivus... la G.F. del Durello non è nei miei programmi.
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Precisando che l'interesse nel vendere corone O symetric è ridicolo (in numero di persone che possono capire questo prodotto è veramente esiguo e serviranno secoli + catechismo per spiegare questo concetto di pedalata anche se è piuttosto semplice...).
FRM ha scelto di proporre il prodotto che più ritiene efficace e di conseguenza un interesse ci più anche essere,ma non credo si possa parlare di pubblicità e ripeto che l'interesse principale è quello di fare informazione.
Credo che questa discussione tratti un argomento utile a tutti, di forte interesse e confermo che negli ambienti professionistici il fermento ed interesse che sta ha generato questo prodotto (come le rotor) è enorme.
Chi non ha competenza in merito può starne fuori,mentre sono molto interessato a ulteriori approfondimenti di natura tecnica portati da chiunque stia utilizzando corone non tonde.
Passo volentieri molto tempo su questo forum perchè le persone che scrivono sono attente, competenti e spesso imparo cose importanti per la passione e spero che questo sia reciproco.
Al momento confermo di aver chiamato in causa un amico ingegnere progettista di moto, molto appassionato a questo argomento e gli ho dato il compito di dimostrare matematicamente la teoria su cui si basano questo profili e determinare cosa cambia rispetto ad una trasmissione "tradizionale".
Sono molto curioso di avere gli esiti...
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...volendo provare sta Osimetric, senza XX1, come la monto sulle pedivelle specialized? devo prendere anche lo spider giusto? attualmente ho le integrate made in Brescia e lo spider non me serve...34 ellittica non è corta per la 29??
non conosco il tipo di fissaggio specy....se quandi sul sito O symetric (non su quello FRM) trovi tutte le tipologie di corone prodotte e forse trovi qualcosa, se hai uno spyder specy da tripla ci puoi montare tranquillamente la 34T con giro viti 104mm.
La 34T è sufficiente sulle 29 se hai il pacco pignoni 10-42.
Se hai (come la utilizzo io) un 11-36 devi sapere che a 50 orari sei imballato e se fai gare dure devi avere 5,5W/kg di soglia altrimenti si fa dura...
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...volendo provare sta Osimetric, senza XX1, come la monto sulle pedivelle specialized? devo prendere anche lo spider giusto? attualmente ho le integrate made in Brescia e lo spider non me serve...34 ellittica non è corta per la 29??
non conosco il tipo di fissaggio specy....se quandi sul sito O symetric (non su quello FRM) trovi tutte le tipologie di corone prodotte e forse trovi qualcosa, se hai uno spyder specy da tripla ci puoi montare tranquillamente la 34T con giro viti 104mm.
La 34T è sufficiente sulle 29 se hai il pacco pignoni 10-42.
Se hai (come la utilizzo io) un 11-36 devi sapere che a 50 orari sei imballato e se fai gare dure devi avere 5,5W/kg di soglia altrimenti si fa dura...
...dunque, ho 11-36 dietro e non voglio cambiarlo al momento. con tutto quel che mi alleno e visto che peso 65 kili a 350 watt dovrei esserci...
l'unica cosa che mi resta è trovare il ragno per specy con girobulloni da 104.
grazie Mirco per le informazione, ma soprattutto per l'input a provare qualcosa di nuovo!
@Monticone: allora verro' a cercarti alla Divinus...se ti va di provarla fammi un fischio, abito praticamenti li...
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@piraz: con la cu2 e' possibile montare una ovale (come singola)?
Grazie.
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@piraz: con la cu2 e' possibile montare una ovale (come singola)?
Grazie.
certo e perchè no ?
io ci giro dal 2008 con quella pedivella, :77: poi con una ovale 34, ieri ho montato la doppia 36-24 sempre ovale.
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È per lo spider? Le corone sono NS mentre le rotor hanno bisogno dello spider, credo....
Grazie
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È per lo spider? Le corone sono NS mentre le rotor hanno bisogno dello spider, credo....
Grazie
Monti lo spider FRM per tripla con una sola corona in posizione centrale!
Inviato dal mio Nexus 4
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Grazie... Adesso cercò dove lo vendono, ma sul sito frm non l'ho trovato....
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Usa il spider della Lightning come sto facendo io...
(http://img.tapatalk.com/d/13/03/29/6unysygy.jpg)
Cosi facendo resta anche la possibilita' di mettere un 24 attaccare manettino e cavo e fare le gare tutte le salite piu' dure!!!
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ciao a tutti!!! se posso dare il mio parere io stò pedalando da ottobre con corone ovali 37-24 con spider integrato!! la casa costruttrice di queste corone ne fa di due tipi! un ovale definito da allenamento che ho usato per tutto l'inverno e un ovale race che ho da poco cambiato!!! devo dire che l'adattamento iniziale non è stato proprio immediato anche perchè le usavo solo due volte a settimana!!! poi con le race e qualche chilometro in piu nelle gambe tutto è diventato MOLTO piu piacevole!!! una cosa che mi sento di consigliare è che se una persona usa piu di una bici le corone è bene che siano tutte ovali!!! i benefici comunque si notano eccome!!
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i benefici comunque si notano eccome!!
come ho verificato anche io il problema è che è difficile fare comparazioni a sensazioni, mi spiego, se occorrono 200-500-1000km di adattamento è ovvio che dopo questo periodo si riesca a pedalare bene con qualsiasi corona non rotonda. ma come fare un diretto paragone con una corona tradizionale se occorrono nuovamente 500km o altro per RI abituarsi alle tonde ?
io le userò su tutte le bici, doppia, singlespeed, strada... ma prendo le sensazioni positive e non ci penso tanto sopra perchè obbiettivamente non riuscirei a fare un paragone come detto sopra, quindi per me anche il fattore psicologico ha la sua importanza.
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Dopo 2 mesi di corona Osym posso dire che ieri per caso ho pedalato 30 secondi con una bici che aveva le corone tradizionali e mi sembrava di pedalare una bici con le ruote ovali!! :77:
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Dopo 2 mesi di corona Osym posso dire che ieri per caso ho pedalato 30 secondi con una bici che aveva le corone tradizionali e mi sembrava di pedalare una bici con le ruote ovali!! :77:
stessa sensazione, pero' ho preferito proseguire e dopo 2 min la pedalata con la tonda e' diventata rotonda...😄
La sensazione strana e' che prima avevo provato una 32 e mi son trovato malissimo, nessun rapporto giusto, poi ho provato la 34, quindi stessa dentatura osymetric, e la sensazione e' che la tonda 34 sia piu' corta e i rapporti siano giusti!!
Quindi con la cassetta 10-42 il 34 xx1 mi e' sembrato perfetto....
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È quello che mi dice sempre piraz .... Metti la 34 o sym che si sembrerà di avere due corone :naughty:
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mi stavo chiedendo quanto possa oscillare il cambio posteriore visto che ad ogni pedalata il raggio della corona aumenta e diminuisce... e nel caso di uno sram type2 come il mio se la frizione che impedisce alla gabbia di oscillare possa dare problemi.. o forse ho detto una cazzata?
vorrei anche chiedere a piraz se ho capito male o lui usa una corona ovale da 34t e 11-36 dietro!?
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Si 34 con 11-36 dietro
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per l'oscillazione della gabbia del cambio che mi dite?
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Si 34 con 11-36 dietro
Assolutamente no! Piraz gira con 34 osymetric e 10-42 XX1 dietro...
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per l'oscillazione della gabbia del cambio che mi dite?
con un 32-34-36 non è molto evidente
ho montato stamattina la 50T da strada, ed effettivamente il bilanciere oscilla rapidamente, ma non so se arriva a oscillare 1 cm.
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Qui a brescia sta andando forte ditta che fa ovali di qualsiasi dentatura anche con spider integrato!!! e pure di tutti i colori!!! Io è tanto che le uso su una doppia 37-24!!! Sono molto contento
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Qui a brescia sta andando forte ditta che fa ovali di qualsiasi dentatura anche con spider integrato!!! e pure di tutti i colori!!! Io è tanto che le uso su una doppia 37-24!!! Sono molto contento
E chi è? Anche in mp, grazie
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sarà ari bike
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Ciao, io uso sia cassetta 11-36 che 10-42 a seconda dei percorsi. La o sym ha un profilo a doppia gamma molto differente da una corona circolare e nel 42 il cambio oscilla leggermente creando una piccola frizione. Potete agire come volete: o cavate la frizione dal Cambio xx1 oppure fate come me che me ne frego perché confronto al vantaggio che avrete con queste corone ve ne potete fregare...sono in Francia per la coppa xc (non mi interessa il risultato ma mi divertirò un mondo per il percorso ONLY For Full....) ho parlato un po' con gli atleti che contano (medaglie olimpiche...) tutti sono dello stesso parere e queste sono testuali parole:"sappiamo del vantaggio delle corone Osymetric e sappiamo che è meglio non provarle perché non riusciamo ad avere il permesso dallo sponsor per usarle....per privacy non posso riportare chi mi ha detto queste parole e non elenco I Titoli che ha vinto perché sarebbe palese...
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:winner_first_h4h:
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Qui a brescia sta andando forte ditta che fa ovali di qualsiasi dentatura anche con spider integrato!!! e pure di tutti i colori!!! Io è tanto che le uso su una doppia 37-24!!! Sono molto contento
E chi è? Anche in mp, grazie
È Aribike!! Io sinceramente mi trovo molto bene!!
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Qua si vede meglio sia la corona ed il fragilissimo reggisella.. :punk: :naughty:
Qualcuno sa che spider ci va sulla guarnitura s-works con la osymetric? 104mm interasse giusto?
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Qua si vede meglio sia la corona ed il fragilissimo reggisella.. :punk: :naughty:
Qualcuno sa spider ci va sulla guarnitura s-works con la osymetric? 104mm interasse giusto?
😮😮😮😳😳
Se ho capito cosa volevi chiedere...io uso spider lightning!!
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ho parlato un po' con gli atleti che contano (medaglie olimpiche...)
non che le medaglie olimpiche siano poi così tante...
Sydney 2000
1 MIGUEL MARTINEZ (e quì lo sponsor non dovrebbe opporsi ;-) :bleh:)
2 FILIP MEIRHAEGHE
3 CHRISTOPH SAUSER (già le usa ma di un'altra marca)
Atene 2004
1 ABSALON, Julien
2 HERMIDA, Jose Antonio
3 BRENTJENS, Bart
Pechino 2008
1 ABSALON Julien
2 PERAUD Jean-Christophe
3 SCHURTER Nino
Londra 2012
1 Kulhavy (corre in squadra con uno che già usa corone ovali)
2 Schurter
3 Fontana
tutti sono dello stesso parere e queste sono testuali parole:"sappiamo del vantaggio delle corone Osymetric e sappiamo che è meglio non provarle perché non riusciamo ad avere il permesso dallo sponsor per usarle....per privacy non posso riportare chi mi ha detto queste parole e non elenco I Titoli che ha vinto perché sarebbe palese...
Molta della gente elencata manco si filava le 29 e se non fosse stato per "ordine di scuderia" non le avrebbe usate (ed alcuni non lo hanno fatto) proprio perchè non si fidavano o perchè di primo impatto non si sono trovati bene nonostante se ne decantassero le lodi....
Non capisco perchè adesso, tutti, senza manco averle provate ste corone ovali, sanno a priori che sarebbero avvantaggiati :dry: ??? :blink:
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Scusa ma non posso spiegare di +..fai conto che non ho scritto nulla..ma quando hai 70 euro provane una poi ne riparliamo.
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Ragazzi io vorrei comprarne una potete mandarmi in pm dove posso acquistarla in pronta consegna???
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Scusa ma non posso spiegare di +..fai conto che non ho scritto nulla..ma quando hai 70 euro provane una poi ne riparliamo.
Scusa piraz ma le osymetric non costano 70 euro, oppure mi sono perso qualche passaggio?
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Scusa ma non posso spiegare di +..fai conto che non ho scritto nulla..ma quando hai 70 euro provane una poi ne riparliamo.
sei stato abbastanza chiaro, nn serve aggiungere altro :cheers:
quando avró la fortuna di avere 70 euro le proverò, era giá nei miei piani visto che sono un tipo curioso :whistling2:
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dimenticavo puona Pasqua. :wink_smilie:
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Precisando che l'interesse nel vendere corone O symetric è ridicolo (in numero di persone che possono capire questo prodotto è veramente esiguo e serviranno secoli + catechismo per spiegare questo concetto di pedalata anche se è piuttosto semplice...).
FRM ha scelto di proporre il prodotto che più ritiene efficace e di conseguenza un interesse ci più anche essere,ma non credo si possa parlare di pubblicità e ripeto che l'interesse principale è quello di fare informazione.
Credo che questa discussione tratti un argomento utile a tutti, di forte interesse e confermo che negli ambienti professionistici il fermento ed interesse che sta ha generato questo prodotto (come le rotor) è enorme.
Chi non ha competenza in merito può starne fuori,mentre sono molto interessato a ulteriori approfondimenti di natura tecnica portati da chiunque stia utilizzando corone non tonde.
Passo volentieri molto tempo su questo forum perchè le persone che scrivono sono attente, competenti e spesso imparo cose importanti per la passione e spero che questo sia reciproco.
Al momento confermo di aver chiamato in causa un amico ingegnere progettista di moto, molto appassionato a questo argomento e gli ho dato il compito di dimostrare matematicamente la teoria su cui si basano questo profili e determinare cosa cambia rispetto ad una trasmissione "tradizionale".
Sono molto curioso di avere gli esiti...
Ma se sono cosi' fenomenali, perchè non applicano questo criterio di "ovale" anche nelle trasmissioni a motore?
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Ma se sono cosi' fenomenali, perchè non applicano questo criterio di "ovale" anche nelle trasmissioni a motore?
il paragone non regge.
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Il paragone è meccanicamente ridicolo!!!per non dire altro!
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Ma se sono cosi' fenomenali, perchè non applicano questo criterio di "ovale" anche nelle trasmissioni a motore?
Semplicemente perchè il motore esprime la stessa potenza in ogni angolo della sua rotazione, le nostre gambe no
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Grazie di aver risposto..Sto rientrando dalla Francia con 6 punti in un ginocchio e faccio fatica ad essere educato...domani dal divano spiego 4 concetti..
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Grazie di aver risposto..Sto rientrando dalla Francia con 6 punti in un ginocchio e faccio fatica ad essere educato...domani dal divano spiego 4 concetti..
Auguri di pronta guarigione.
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Ahia ahia Piraz ... È ora di fare l'imprenditore a tempo pieno :63:
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Ma se sono cosi' fenomenali, perchè non applicano questo criterio di "ovale" anche nelle trasmissioni a motore?
Semplicemente perchè il motore esprime la stessa potenza in ogni angolo della sua rotazione, le nostre gambe no
Esatto, ma solo perchè c'è un volano!
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Ma se sono cosi' fenomenali, perchè non applicano questo criterio di "ovale" anche nelle trasmissioni a motore?
Semplicemente perchè il motore esprime la stessa potenza in ogni angolo della sua rotazione, le nostre gambe no
Esatto, ma solo perchè c'è un volano!
E comunque nei motori a moto alternativo se non sono plurifrazionati (ad es. Nei mono o nei bicilindrici) non è difficile avvertire il "pompaggio"
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Ma se sono cosi' fenomenali, perchè non applicano questo criterio di "ovale" anche nelle trasmissioni a motore?
Semplicemente perchè il motore esprime la stessa potenza in ogni angolo della sua rotazione, le nostre gambe no
Ok fin qui ci arrivo :cheers:
Ma quando sprigioniamo maggior potenza nella pedalata la corona si trova nel punto più grande, quindi se è vero che hai più spinta dovrebbe anche essere vero che consumi più energia
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Ma se sono cosi' fenomenali, perchè non applicano questo criterio di "ovale" anche nelle trasmissioni a motore?
Semplicemente perchè il motore esprime la stessa potenza in ogni angolo della sua rotazione, le nostre gambe no
Ok fin qui ci arrivo :cheers:
Ma quando sprigioniamo maggior potenza nella pedalata la corona si trova nel punto più grande, quindi se è vero che hai più spinta dovrebbe anche essere vero che consumi più energia
O che la sfrutti meglio.
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Ma se sono cosi' fenomenali, perchè non applicano questo criterio di "ovale" anche nelle trasmissioni a motore?
Semplicemente perchè il motore esprime la stessa potenza in ogni angolo della sua rotazione, le nostre gambe no
Ok fin qui ci arrivo :cheers:
Ma quando sprigioniamo maggior potenza nella pedalata la corona si trova nel punto più grande, quindi se è vero che hai più spinta dovrebbe anche essere vero che consumi più energia
Oppure che ne usi meno nel punto dove hai meno forza... :winner_first_h4h:
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Ahia ahia Piraz ... È ora di fare l'imprenditore a tempo pieno :63:
ti piacerebbe!!!!
Ora faccio colazione, ristemo i danni alla bici (anche lei sta soffrendo parecchio) e non escludo di fare 50km anche oggi...
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se volete leggetevi anche questa..
http://www.cyclingtips.com.au/2012/09/osymetric-gimmick-or-miracle/
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io parecchi chilometri li ho messi su , e devo dire che mi trovo molto bene... il periodo di adattamento dovrebbe essere terminato e dunque mi sento di esprimere il mio parere personale del tutto disinteressato.
io non ho trovato alcun beneficio sulla "trazione" che rimane a mio avviso immutata, questo comunque non mi interessava affatto perchè non ne ho mai sentito il bisogno...
non ho rilevato nemmeno prestazioni maggiori, o meglio, non ho effettuato prove tali da capire se ci sono state, ho comunque ,nei giorni di grazia in piena forma, avuto ottime sensazioni generali ..
quello che invece ho notato, e che mi piace molto , è che alla fine del giro, o della gara, non ho più male alle gambe ,come se lo sforzo fosse meglio distribuito su tutta la muscolatura permettendo al quadricipite di lavorare meno sotto stress ... :cheers:
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Ieri stavo dando un'occhiata alle Doval ed ho notato che fanno 2 versioni, una in al6061 ed una in al7075. La prima la propongono a prezzi ridicoli, la seconda invece la vendono a prezzi allineati alle osymetric.
Sulle vecchie inserzioni c'era una nota, poi sparita, che sconsigliava l'utilizzo della versione in al6061 per uso agonistico perché potevano dare problemi di durata e cambiata. Per la cambiata nessun problema dato che andrebbero utilizzate in monocorona, ma la durata???
Mi sembra che tutti i produttori che utilizzano l'alluminio le facciano in al7075, perché farle diversamente allora?
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Mi sembra che tutti i produttori che utilizzano l'alluminio le facciano in al7075, perché farle diversamente allora?
Per farle costare meno??? :shifty:
Il prezzo spesso vince... se poi la corona non ti dura un tubo, loro ormai l'hanno venduta. :mf_boff:
P.S.
In ogni caso la differenza fra le due leghe d'alluminio è apprezzabile, ma non così sensibile... :whistling2:
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P.S.
In ogni caso la differenza fra le due leghe d'alluminio è apprezzabile, ma non così sensibile... :whistling2:
ecco, questo mi interessa parecchio, io uso molto la bici da strada perchè ho poco tempo per pedalare, e se voglio allenarmi decentemente son contretto ad uscire in bdc visto il mio territorio (e lo scarso tempo a disposizione).
Ma da una stima così su 2 piedi, 3-4mila km si riescono a fare con le 6061? (magari anche con pochissimo fango ed usandole in mono-corona)
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Chiaramente utilizzando un monocorona e non doppia la vita della corona è la META' e questo è facilmente intuibile e non c'entra con la scelta di una corona tonda o meno.
Personalmente non conosco le caratteristiche di costo di realizzazione del titanio applicato a corone, ma riporto che la differenza tra una corona in 6061 e una in 7075 (o leghe migliori e trattate dure) è considerevole..
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Mi sembra che tutti i produttori che utilizzano l'alluminio le facciano in al7075, perché farle diversamente allora?
Per farle costare meno??? :shifty:
Il prezzo spesso vince... se poi la corona non ti dura un tubo, loro ormai l'hanno venduta. :mf_boff:
P.S.
In ogni caso la differenza fra le due leghe d'alluminio è apprezzabile, ma non così sensibile... :whistling2:
spero non ci volesse il boss a dire una cosa del genere...
è ovvio!!!
fra l'altro oltre al costo del materiale in se, c'è da considerare il costo di lavorazione, molto più alto per il titanio...di fatti quasi la totalità di ditte che fanno roba da bici in titanio lo fanno anche per altri settori!!!
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In effetti la l'anticorodal (lega AL6061) è proprio una ciofeca!!! Sinceramente non l'avevo mai manco presa in considerazione...
Dopo tante parole qualche valore concreto su cui ragionare:
Lega di Alluminio AL6061: densità 2.700 kg/m3, carico di rottura 124 MPa, carico di snervamento 55,2 MPa, modulo elastico 68,9 GPa.
Lega di Alluminio AL7075-T6: densità 2.810 kg/m3, carico di rottura 572 MPa, carico di snervamento 503 MPa, modulo elastico 71,7 GPa.
Lega di Titanio Ti-6Al-4V (Grado 5): densità 4.400 kg/m3, carico di rottura 1.200 MPa, carico di snervamento 1.100 MPa, modulo elastico 114 GPa.
Confermo a DurinVIII che una considerevole parte del costo maggiore dei prodotti meccanici in titanio è dato dalla lavorazione (e non che il Ti Gr.5 aeronautico te lo regalino :wut30:) che dev'essere fatta con utensili speciali e con velocità assai più ridotte rispetto all'alluminio.
Se poi il prodotto è molto più lavorato di uno analogo in alluminio i costi lievitano ulteriormente. :shifty:
Questo sempre trascurando il fatto che stiamo parlando di Made in Italy... a Taiwan o in Cina tutto costa 4-5 volte meno.
Naturalmente il background tecnico maturato in altri settori in questo caso è fondamentale: gli investimenti e le tecnologie richieste per la lavorazione di tali prodotti non sarebbero facilmente recuperabili con la vendita di soli componenti ciclo... non è un caso che le corone in titanio non siano affatto diffuse, tantomeno iper-lavorate nelle dentature e con rampe e alleggerimenti con macchine CNC.
Perchè allora i nostri prodotti non costano parecchio di più? Perchè "purtroppo" ci accontentiamo di margini assai ridotti, in soldoni quando acquistate un nostro prodotto non pagate agenti, pubblicità, finte prove su riviste o televisioni, sponsorizzazioni di vario titolo... meditate gente. :wink_smilie:
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Questo l'ho sempre detto, in proporzione i vostri prodotti costano "poco" , appunto pensando che utilizzate titanio e che sono anche parecchio lavorate
:63:
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Lega di Alluminio AL6061: densità 2.700 kg/m3, carico di rottura 124 MPa, carico di snervamento 55,2 MPa, modulo elastico 68,9 GPa.
Lega di Alluminio AL7075-T6: densità 2.810 kg/m3, carico di rottura 572 MPa, carico di snervamento 503 MPa, modulo elastico 71,7 GPa.
Lega di Titanio Ti-6Al-4V (Grado 5): densità 4.400 kg/m3, carico di rottura 1.200 MPa, carico di snervamento 1.100 MPa, modulo elastico 114 GPa.
aggiungo
Ergal 7075 T6 €4.40/kg
Anticorodal 6082 T6 €3.20/kg
ho fatto un preventivo venerdì.. :shifty:
il 6061 non lo so, il 6082 dovrebbe essere il più costoso della famiglia 6000
(T6 è il trattamento termico)
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Ergal 7075 T6 €4.40/kg
Anticorodal 6082 T6 €3.20/kg
Beh... per dare un idea per il Ti Gr.5 aeronautico si parla di €60/kg fino ad oltre €100/kg... a seconda delle quantità acquistate.
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Grazie per le info tecniche sui materiali.....NON SI STA PARLANDO DI CORONE A UOVO???grazie
Riporto che Wiggins ha cavato le corone O symetric dalla bici.......si parla di 1,5milioni presi dallo sponsor del gruppo per cavarla...per quest'anno ha già monetizzato a basta....UN GENIO!!
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Grazie per le info tecniche sui materiali.....NON SI STA PARLANDO DI CORONE A UOVO???grazie
Riporto che Wiggins ha cavato le corone O symetric dalla bici.......si parla di 1,5milioni presi dallo sponsor del gruppo per cavarla...per quest'anno ha già monetizzato a basta....UN GENIO!!
Ahhhhh.... scusa tanto, in 44 pagine non me n'ero accorto di essere l'unico OT!!!
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In sostanza le doval da 6061 le eviteri a sto punto, grazie per le info tecniche...
Aggiungo un'altro quesito, ma perchè le rotor single speed costano molto di piu' di altre rotor per doppia?
Considerando che il guida catena l'avrei messo a prescindere dite che è meglio spendere di piu' per la corona single speed nativa? (da abbinare comunque ai 10 rapporti dietro)
edit: fatto domanda stupida, mi ero fatto fregare da uno dei tanti negozi che inseriva il prezzo della corona piu' piccola, e poi andando a selezionare la piu' grande aumentava di prezzo :blush: :wut30:
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Dati tecnici e numeri in questo topic interessano poco... meglio parlare di cose che noi umani non possiamo nemmeno concepire! :63:
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non facciamo o permalosi era solo per riportare sul tracciato....grazie delle info tecniche sempre molto utili.
Comunque mi sembra che in linea di massima la discussione sia utile e notevolmente informativa..
Anche io vorrei le O symetric in titanio visto che ne mangio una ogni due mesi (4000km).. :63:
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non facciamo o permalosi era solo per riportare sul tracciato....grazie delle info tecniche sempre molto utili.
Comunque mi sembra che in linea di massima la discussione sia utile e notevolmente informativa..
Anche io vorrei le O symetric in titanio visto che ne mangio una ogni due mesi (4000km).. :63:
durano pochino insomma
Chiaramente utilizzando un monocorona e non doppia la vita della corona è la META' e questo è facilmente intuibile e non c'entra con la scelta di una corona tonda o meno.
Personalmente non conosco le caratteristiche di costo di realizzazione del titanio applicato a corone, ma riporto che la differenza tra una corona in 6061 e una in 7075 (o leghe migliori e trattate dure) è considerevole..
qui non mi trovi d'accordo Piraz... non è che se monto un 38/25 faccio 4000km con una e 4000km con l'altra, usero per la maggior parte del tempo il 38 quindi avrei la stessa o comunque lievemente inferiore usura di un mono non la metà :cheers: :cheers:
detto ciò io mi sono appena procurato uno spider 4 braccia s-works, ora devo decidermi tra rotor e o-symm
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A proposito di spider , se ho capito bene ci sono le O sym anche per giro bulloni XX1 .... vero ?
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Osymetric fa solo il 104/64 per mtb, almeno questo riportano sul loro sito.
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Ieri stavo dando un'occhiata alle Doval ed ho notato che fanno 2 versioni, una in al6061 ed una in al7075. La prima la propongono a prezzi ridicoli, la seconda invece la vendono a prezzi allineati alle osymetric.
Sulle vecchie inserzioni c'era una nota, poi sparita, che sconsigliava l'utilizzo della versione in al6061 per uso agonistico perché potevano dare problemi di durata e cambiata. Per la cambiata nessun problema dato che andrebbero utilizzate in monocorona, ma la durata???
Mi sembra che tutti i produttori che utilizzano l'alluminio le facciano in al7075, perché farle diversamente allora?
io ho preso due 50-35 da strada in quella lega e anche una 34 e 36 singola sono in quella lega
quelle da MTB che ho preso invece sul negozio ebay sono indicate come al 7075 la 36 e la 24 però la finitura è simile, non mi fido molto andrò a vedere.
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assolutamente NO!! le o symeric ci sono solo 104mm 4 bracci, di XX1 non se ne parla per un bel pò!
Il mio è un commento di parte perchè mi trovo molto meglio con le o symetric rispetto alle rotor.
Riporto anche che nel 2012 di rotor 33T ne ho comprate 6...magari fossero state in titanio...forse con una me la cavavo..
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A proposito di spider , se ho capito bene ci sono le O sym anche per giro bulloni XX1 .... vero ?
No ancora no, ma a breve disponibili...
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negativo: di o symetric con giro XX1 non c'è nulla all'orizzonte (a meno che non ci stia uno spider di conversione da 104mm a xx1....ma bruttino forte!!!
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A me il rivenditore italiano ha detto che tra poco arrivano... bugia??
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non mi risulta...dipende cosa intendi per "poco".....secondo me prima del 2014 non se ne vede l'ombra..
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:77:
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negativo: di o symetric con giro XX1 non c'è nulla all'orizzonte (a meno che non ci stia uno spider di conversione da 104mm a xx1....ma bruttino forte!!!
La pedivella xx1 è uguale alla x.0 quindi ovviamente ci sono tutti gli spider da 104 che si vuole!
Non so se ce ne sono di leggeri ma se uno ha comprato il gruppo completo xx1 basta che sviti via lo spider xx1 e monti uno da x.0/x.9 con giro bulloni 104mm
Inviato dal mio Nexus 4
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La mia era una speranza visto che ho preso lo spider per XX1 per sworks , quindi se voglio togliere la corona XX1 e provare la O sym mi tocca prendere un altro spider uffa
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negativo: di o symetric con giro XX1 non c'è nulla all'orizzonte (a meno che non ci stia uno spider di conversione da 104mm a xx1....ma bruttino forte!!!
La pedivella xx1 è uguale alla x.0 quindi ovviamente ci sono tutti gli spider da 104 che si vuole!
Non so se ce ne sono di leggeri ma se uno ha comprato il gruppo completo xx1 basta che sviti via lo spider xx1 e monti uno da x.0/x.9 con giro bulloni 104mm
Inviato dal mio Nexus 4
certo!! scusate ma oggi sono KO!
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La mia era una speranza visto che ho preso lo spider per XX1 per sworks , quindi se voglio togliere la corona XX1 e provare la O sym mi tocca prendere un altro spider uffa
xchè ?non hai lo spider originale della guarnitura specy?
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La mia era una speranza visto che ho preso lo spider per XX1 per sworks , quindi se voglio togliere la corona XX1 e provare la O sym mi tocca prendere un altro spider uffa
xchè ?non hai lo spider originale della guarnitura specy?
Ho la lightning , che e' uguale ( simile vabbe :biggrin2: ) lo spider non l'ho mai avuto perche' la presi per le integrate e per risparmiare due spiccioli ora son senza :frusta:
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La mia era una speranza visto che ho preso lo spider per XX1 per sworks , quindi se voglio togliere la corona XX1 e provare la O sym mi tocca prendere un altro spider uffa
xchè ?non hai lo spider originale della guarnitura specy?
Ho la lightning , che e' uguale ( simile vabbe :biggrin2: ) lo spider non l'ho mai avuto perche' la presi per le integrate e per risparmiare due spiccioli ora son senza :frusta:
....ebbene siamo in due. e tutte quelle che ho trovato in vendita erano già vendute da due giorni!!
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Ho trovato qualcosa di interessante... Buona lettura :wink_smilie:
http://www.scienceofcycling.it/introduzione.html
http://www.scienceofcycling.it/aspetto-biomeccanico.html
http://www.scienceofcycling.it/comparazione.html
http://www.scienceofcycling.it/cosa-dice-la-scienza.html
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TANATA ROBA!!! Grande!!
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Finalmente qualcosa probabilmente un po' meno di parte... infatti leggendo con attenzione le percentuali dichiarate dalle case cambiano sostanzialmente, soprattutto in base alle diverse applicazioni.
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Finalmente qualcosa probabilmente un po' meno di parte... infatti leggendo con attenzione le percentuali dichiarate dalle case cambiano sostanzialmente, soprattutto in base alle diverse applicazioni.
concordo!
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Ho avuto modo di legger il malloppo..molto interessante e diverse cose non le avevo considerate.
Io mi reputo nella media di coloro che secondo gli studi (imparziali) dovrebbero trarre i migliori benefici da corone non cirocolari:
-ho leve lunghe
-pedalo a frequenze + elevate della norma
-cerco il miglior rendimento di pedalata a certe angolazioni di corona (elevata pendenza della salita)
Riporto anche che gli aumenti di wattaggio misurati li ho ottenuti dopo aver anche aumentato la lunghezza delle pedivelle di 2,5mm.
La discussione scientifica è molto ampia e completa e spiega sostanzialmente che non esiste al "baccheta magica", esiste l'analisi, la valutazione e la scelta ponderata del tipo di corona da utilizzare, in base al soggetto ed una serie di parametri...
In poche parole ognuno fa le sue prove e trae le proprie conclusioni, io le mie le ho fate e sono certo dei miei risultati..
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Io oggi ho tolto la corona osymetric da 34 ed ho voluto provare a pedalare nuovamente con la tonda... Ho messo un 36 e sono uscito...
La sensazione di pedalata a scatti è durata non più di 5 minuti dopo i quali ho continuato il giro per circa 60km senza particolari problemi , devo ammettere di non aver sentito affatto la mancanza della corona osymetric ed anzi, mi è sembrato con la tonda di avere nuovamente una pedalata bella "piena" che un pochino mi mancava e sono andato molto bene, ora a casa , nessun problema post pedalata e nessun indolenzimento .... A questo punto non credo di volerla rimontare, è stato un ottimo esperimento , ma non credo proseguirà ... :cheers:
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Io oggi ho tolto la corona osymetric da 34 ed ho voluto provare a pedalare nuovamente con la tonda... Ho messo un 36 e sono uscito...
La sensazione di pedalata a scatti è durata non più di 5 minuti dopo i quali ho continuato il giro per circa 60km senza particolari problemi , devo ammettere di non aver sentito affatto la mancanza della corona osymetric ed anzi, mi è sembrato con la tonda di avere nuovamente una pedalata bella "piena" che un pochino mi mancava e sono andato molto bene, ora a casa , nessun problema post pedalata e nessun indolenzimento .... A questo punto non credo di volerla rimontare, è stato un ottimo esperimento , ma non credo proseguirà ... :cheers:
Ottima prova...lascia un pò di perplessità in quanto non hai riportato nessuna informazione scientifica o test eseguito. Sensazioni a parte sarebbe importante capire se il tuo rendimento è lo stesso con le due corone.Non conoscendo il tuo livello atletico e risultati ottenuti (tempi, watt/kg ecc ecc) non possono essere considerati al di l'ha di quanto ahi scritto..Comunque una esperienza te la sei fatta.
Consiglio vi dico di provare le corone NON tonde su fondi scivolosi e riprovare gli stessi passaggi con corone tonde, in questo modo delle "differenze"le dovreste vedere anche se il vostro livello non è quello di un agonista..buone pedalate!
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Io oggi ho tolto la corona osymetric da 34 ed ho voluto provare a pedalare nuovamente con la tonda... Ho messo un 36 e sono uscito...
La sensazione di pedalata a scatti è durata non più di 5 minuti dopo i quali ho continuato il giro per circa 60km senza particolari problemi , devo ammettere di non aver sentito affatto la mancanza della corona osymetric ed anzi, mi è sembrato con la tonda di avere nuovamente una pedalata bella "piena" che un pochino mi mancava e sono andato molto bene, ora a casa , nessun problema post pedalata e nessun indolenzimento .... A questo punto non credo di volerla rimontare, è stato un ottimo esperimento , ma non credo proseguirà ... :cheers:
Ottima prova...lascia un pò di perplessità in quanto non hai riportato nessuna informazione scientifica o test eseguito. Sensazioni a parte sarebbe importante capire se il tuo rendimento è lo stesso con le due corone.Non conoscendo il tuo livello atletico e risultati ottenuti (tempi, watt/kg ecc ecc) non possono essere considerati al di l'ha di quanto ahi scritto..Comunque una esperienza te la sei fatta.
Consiglio vi dico di provare le corone NON tonde su fondi scivolosi e riprovare gli stessi passaggi con corone tonde, in questo modo delle "differenze"le dovreste vedere anche se il vostro livello non è quello di un agonista..buone pedalate!
Comunque sia la osymetric mi è piaciuta e devo dire che dopo un intenso periodo l'ho smontata ed il consumo è quasi nullo !!...
Io forse non sono riuscito a capire fino in fondo il funzionamento non riuscendo a cogliere il suo lato positivo soprattutto su fondi viscidi sui quali ho avuto sensazioni analoghe al solito, credo che in tutte queste prove ci sia la componente personale a farla da padrone visto che siamo tutti diversi ed ognuno pedala in modo differente , io comunque sono molto contento di averla provata e rimane nel cassetto... Poi si vedrà .. :naughty:
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In questo forum manca il tasto "mi piace"... Matteo riusciamo a rimediare? :naughty:
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.... A questo punto non credo di volerla rimontare, è stato un ottimo esperimento , ma non credo proseguirà ... :cheers:
se fosse stata da 32 magari avrei potuto continuare io il tuo esperimento :whistling2: ma 34 è troppo per me
si ok diventa un 30 in salita ecc, ma è sempre un 34, troppo duro per le mie gambette..
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.... A questo punto non credo di volerla rimontare, è stato un ottimo esperimento , ma non credo proseguirà ... :cheers:
se fosse stata da 32 magari avrei potuto continuare io il tuo esperimento :whistling2: ma 34 è troppo per me
si ok diventa un 30 in salita ecc, ma è sempre un 34, troppo duro per le mie gambette..
Ciao Alogen, l'hai usata con pacco pignoni 11-36 o 10-40?
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.... A questo punto non credo di volerla rimontare, è stato un ottimo esperimento , ma non credo proseguirà ... :cheers:
se fosse stata da 32 magari avrei potuto continuare io il tuo esperimento :whistling2: ma 34 è troppo per me
si ok diventa un 30 in salita ecc, ma è sempre un 34, troppo duro per le mie gambette..
Ciao Alogen, l'hai usata con pacco pignoni 11-36 o 10-40?
non l'ho usata per niente, diciamo che il thread ha stuzzicato la mia curiosità, ma sinceramente non mi va di comprare una corona che costicchia per fare un esperimento che nel mio caso comunque sarebbe un pò fine a sè stesso, e comunque il 34 non sarebbe di certo la mia corona
poi per fare 500km in mtb mi ci vogliono due mesi... e la userei sulla front, quindi magari me ne servirebbero quattro... :fear2: e addio esperimento
magari il prossimo inverno, quando dietro avrò un 42
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Comunque sia la osymetric mi è piaciuta e devo dire che dopo un intenso periodo l'ho smontata ed il consumo è quasi nullo !!...
Al contrario la mia Osymetric ha 1600km e mostra evidenti segni d' usura :ranting2:, su diversi denti c'è la presenza di "bave" ed i denti che lavorano con la maglia stretta della catena risultano consumati lateralmente.
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Io oggi ho tolto la corona osymetric da 34 ed ho voluto provare a pedalare nuovamente con la tonda... Ho messo un 36 e sono uscito...
La sensazione di pedalata a scatti è durata non più di 5 minuti dopo i quali ho continuato il giro per circa 60km senza particolari problemi , devo ammettere di non aver sentito affatto la mancanza della corona osymetric ed anzi, mi è sembrato con la tonda di avere nuovamente una pedalata bella "piena" che un pochino mi mancava e sono andato molto bene, ora a casa , nessun problema post pedalata e nessun indolenzimento .... A questo punto non credo di volerla rimontare, è stato un ottimo esperimento , ma non credo proseguirà ... :cheers:
Ottima prova...lascia un pò di perplessità in quanto non hai riportato nessuna informazione scientifica o test eseguito. Sensazioni a parte sarebbe importante capire se il tuo rendimento è lo stesso con le due corone.Non conoscendo il tuo livello atletico e risultati ottenuti (tempi, watt/kg ecc ecc) non possono essere considerati al di l'ha di quanto ahi scritto..Comunque una esperienza te la sei fatta.
Consiglio vi dico di provare le corone NON tonde su fondi scivolosi e riprovare gli stessi passaggi con corone tonde, in questo modo delle "differenze"le dovreste vedere anche se il vostro livello non è quello di un agonista..buone pedalate!
Domanda a cui non ho mai trovato risposta: esiste un modo per misurare i watt circa senza strumento? Esiste cioè un modo con cui poterli calcolare?
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Io oggi ho tolto la corona osymetric da 34 ed ho voluto provare a pedalare nuovamente con la tonda... Ho messo un 36 e sono uscito...
La sensazione di pedalata a scatti è durata non più di 5 minuti dopo i quali ho continuato il giro per circa 60km senza particolari problemi , devo ammettere di non aver sentito affatto la mancanza della corona osymetric ed anzi, mi è sembrato con la tonda di avere nuovamente una pedalata bella "piena" che un pochino mi mancava e sono andato molto bene, ora a casa , nessun problema post pedalata e nessun indolenzimento .... A questo punto non credo di volerla rimontare, è stato un ottimo esperimento , ma non credo proseguirà ... :cheers:
Ottima prova...lascia un pò di perplessità in quanto non hai riportato nessuna informazione scientifica o test eseguito. Sensazioni a parte sarebbe importante capire se il tuo rendimento è lo stesso con le due corone.Non conoscendo il tuo livello atletico e risultati ottenuti (tempi, watt/kg ecc ecc) non possono essere considerati al di l'ha di quanto ahi scritto..Comunque una esperienza te la sei fatta.
Consiglio vi dico di provare le corone NON tonde su fondi scivolosi e riprovare gli stessi passaggi con corone tonde, in questo modo delle "differenze"le dovreste vedere anche se il vostro livello non è quello di un agonista..buone pedalate!
Domanda a cui non ho mai trovato risposta: esiste un modo per misurare i watt circa senza strumento? Esiste cioè un modo con cui poterli calcolare?
no
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lla catena risultano consumati lateralmente.
per forza sono fatte di burro! e con quello che le fanno pagare...
per questo spero le faccia alla svelta qualcun altro...
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@ barone, perchè no?
http://www.pianetaciclismo.com/categoria/calcolatori/il_calcolo_della_potenza_in_watt.html
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@ barone, perchè no?
http://www.pianetaciclismo.com/categoria/calcolatori/il_calcolo_della_potenza_in_watt.html
hai letto bene i campi ?? è ridicola quella tabella perchè non puoi scrivere nel 60% dei casi!
densità atmosferica?? :laughing1:
area frontale?? :laughing1:
coefficiente areodinamico?? :laughing1:
attrito ruota terreno?? :laughing1:
Mettere "valori tipici" rende il dato assolutamente irrealistico..
Per un'auto si potrebbe..ma per una bici è impossibile
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Facciamo i seri pls... Se volete calcolare i vostri watt, fatevi un test serio con powertap, srm e strumenti simili... se volete vedere i vostri watt in gara o allenamento idem... tutto il resto è noia (cit. il mitico Califfo)
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si chiedeva un metodo empirico per calcolarlo :wink_smilie:
e poi per quanto visto anche i dati strumentali da marchio a marchio non sono sempre congrui :bleh:
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si chiedeva un metodo empirico per calcolarlo :wink_smilie:
e poi per quanto visto anche i dati strumentali da marchio a marchio non sono sempre congrui :bleh:
Si dai w l'empirismo... Scarto fra PT e SRM 10w... madonna che scarto...
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si chiedeva un metodo empirico per calcolarlo :wink_smilie:
e poi per quanto visto anche i dati strumentali da marchio a marchio non sono sempre congrui :bleh:
Si dai w l'empirismo... Scarto fra PT e SRM 10w... madonna che scarto...
vedila come vuoi :cheers:
se ne hai un paio a casa tra powertap ed srm prestane uno a mostrodellalaguna cosi si toglie il dubbio ;-)
ps. 10 watt su 200 sono un 5% di scarto.... alla faccia della precisione. cmq siamo OT.
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lla catena risultano consumati lateralmente.
per forza sono fatte di burro! e con quello che le fanno pagare...
per questo spero le faccia alla svelta qualcun altro...
:ph34r: :naughty:
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si chiedeva un metodo empirico per calcolarlo :wink_smilie:
e poi per quanto visto anche i dati strumentali da marchio a marchio non sono sempre congrui :bleh:
Si dai w l'empirismo... Scarto fra PT e SRM 10w... madonna che scarto...
vedila come vuoi :cheers:
se ne hai un paio a casa tra powertap ed srm prestane uno a mostrodellalaguna cosi si toglie il dubbio ;-)
ps. 10 watt su 200 sono un 5% di scarto.... alla faccia della precisione. cmq siamo OT.
10w non è lo scarto ma la differenza di lettura... in ogni caso ci son sempre differenze minime e sono affidabili... non come i metodi empirici...
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10w non è lo scarto ma la differenza di lettura... in ogni caso ci son sempre differenze minime e sono affidabili... non come i metodi empirici...
....rileggiti cosa si chiedeva....
Domanda a cui non ho mai trovato risposta: esiste un modo per misurare i watt circa senza strumento? Esiste cioè un modo con cui poterli calcolare?
poi mi devi spiegare la differenza tra "scarto" e "differenza di lettura" :wink_smilie:..... premesso che non credo tu gira con installato powertap ed srm contemporaneamente.
Se non sono così importanti i 10w di differenza tra strumenti analoghi non vedo come possano esserlo i 20 o 30 calcolati ad "caxxium" tanto per avere un'idea :cheers:
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Scusate, ma volete valutare "scientificamente" una variazione di potenza minima che si presume attorno al 3-5% con degli strumenti che hanno un 5% di scarto??? :fear2: :rm_shifty:
Se poi la prova viene fatta su strada aggiungerei ulteriori variabili tutt'altro che trascurabili come il vento e l'attrito del terreno ad esempio.
Proverei al massimo indoor con un ciclosimulatore come Tacx Fortius (o Elite equivalente) naturalmente a parità di tracciato e battiti... ma utilizzandolo molto spesso mi accorgo che pure io a distanza di pochi giorni con la stessa bici e le "stesse corone circolari" posso avere delle variazioni abbastanza importanti (stanchezza, stato di forma, palle girate... o vuote!).
Insomma... non aspettatevi miracoli da codesti test scientifici, consiglio di non buttare soldi con strumentazioni non esageratamente precise (ma apprezzabilmente pesanti) per lo scopo sopracitato.
Se poi vengono usate (e sfruttate) professionalmente in allenamento è altra cosa... ma quanti lo fanno davvero??? :rm_shifty:
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concordo con Monticone che difficilmente si riescono a rilevare differenze di wattaggio con strumentazioni non professionali ed al di fuori di un ambiente controllato (ci sono troppe variabili non gestibili)
Ritengo che abbia un senso eseguire test di laboratorio (come già indicati ed eseguiti da altri) e trarre i propri risultati.
Io ho avuto riscontri oggettivi dal classico test a scalini 100-200-300W x 3minuti con il simulatore spintrainer e successivamente sono passato a fare dei test con l'ergobike SRM con lunghezza di pedivella regolabile.
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Da oggi inizia il mio test con le corone ovali... montate sia su road che mtb per abituarmi al meglio, vediamo dopo questa prima pedalata come va
Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2
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mi raccomando pedalaci 10gg prima di trarre qualsiasi giudizio: per questo periodo dimentica, cardio, contachilometri ed ogni riferimento.
Poi tra 10gg fai tutti i paragoni che vuoi e facci sapere
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Allego link http://www.53x12.com/do/show?page=article&id=127 al sito del dott. Ferrari, nome molto discusso e ingombrante, ma indipendentemente da questo resta sempre uno studioso e come tale ha applicato un approccio scientifico al test. Molto interessante dal punto di vista della validità del test, a mio parere, il continuare a pedalare con entrambe le corone in modo da evitare condizionamenti. La minima differenza tra i due test riportati (sono le medie di 5 misurazioni) potrebbe in ogni caso far pensare che le corone ovali sollecitano un pò di più i muscoli (maggior produzione di lattato) e un pò meno il cuore, ma parliamo in ogni caso di differenze irrilevanti a livello percentuale, che però si ripetono alo stesso modo in tutti i range di potenza. Questo dal punto di vista scientifico, su una bidi da strada, poi sappiamo bene che la mente e le sensazioni hanno una influenza molto consistente nella prestazione e in quel campo non c'è studio che tenga...
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Non si discute l autorevolezza del dott Ferrari (al di la di tutto sicuramente un preparatore atletico asperto). Ritengo giusto riportare però che con corone non circolari inevitabilmente per un ciclista evoluto è fondamentale il periodo di adattamento ed è normale che utilizzando le due corone simultaneamente non ci siano benefici.
Porto anche l'attenzione sul fatto che le corone non circolari nella mtb forniscono un migliore controllo della trazione su fondo scivolosi che per la mia esperienza facilita molto il passaggio delle pendenze limite.
In merito a questo non esistono ad oggi test pertanto è tutto da provare e confermare..(anche se la matematica delle camme lo certifica già...)
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supported by using longer cranks
secondo me questo è fondamentale...
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supported by using longer cranks
secondo me questo è fondamentale...
Io sono andato da 175 a 177,5 con miglioramenti tangibili..Il mio cavallo è 90cm e pedalo a 800mm
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Appero' che cavallo che hai :blush: il mio e' solo 71 :blush:
:biggrin2:
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Ma quale ovale, scaricateli su una corona così i vostri watt! :cool2:
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Io vorrei portare la mia,seppur breve al momento,esperienza con una osymetric da 34(presa da S-works)
Premetto che x tutto l'inverno con i rulli,mi sono sforzato di fare apprendere al mio cervello il modo giusto di pedalare, quando ho iniziato ho imparato male,e ora mi porto dietro questa mia pedalata a "stantuffo"che nonostante il mio impegno a migliorare,quando sono in gara mi scordo e spingo spingo,senza tirare,a meno chè non mi venga in mente..ma non è un gesto che mi viene naturale.
Dico questo perchè,al di là dei watt ecc... la Osymetric ti"costringe "a pedalare correttamente,non puoi spingere e non tirare,la corona ti obbliga a compiere una pedalata completa, e gia solo per questo x me è 10 volte piu importante delle altre considerazioni riguardanti questa corona..
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una curiosità : come mai Martinez non la usa ? ...almeno, alla Sea otter non la aveva...
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onestamente me lo sono chiesto anch'io..ma credo che è un cambio che sarebbe da fare in pieno inverno,o cmq lontano dalle gare,per avere sufficiente tempo x adattarcisi,secondo me 500km non bastano
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la risposta potrebbe essere più semplice: quali corone devono vendere in FRM? Quale bici è quella più paparazzata e in vista? 1+1 =2 . Mi sembra una giustissima politica aziendale..loro investono e contano in un ritorno :wink_smilie:
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mi raccomando pedalaci 10gg prima di trarre qualsiasi giudizio: per questo periodo dimentica, cardio, contachilometri ed ogni riferimento.
Poi tra 10gg fai tutti i paragoni che vuoi e facci sapere
Ci sono problemi se anziché usare esclusivamente l'ovale continuo ad usare il rotondo (solo in gara...)?!?!?!?
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mi raccomando pedalaci 10gg prima di trarre qualsiasi giudizio: per questo periodo dimentica, cardio, contachilometri ed ogni riferimento.
Poi tra 10gg fai tutti i paragoni che vuoi e facci sapere
Ci sono problemi se anziché usare esclusivamente l'ovale continuo ad usare il rotondo (solo in gara...)?!?!?!?
in teoria si "potrebbe"e fare il contrario , me lo ha detto il produttore in persona, in pratica hai un effetto "booster" il giorno della gara :wink_smilie:
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mi raccomando pedalaci 10gg prima di trarre qualsiasi giudizio: per questo periodo dimentica, cardio, contachilometri ed ogni riferimento.
Poi tra 10gg fai tutti i paragoni che vuoi e facci sapere
Ci sono problemi se anziché usare esclusivamente l'ovale continuo ad usare il rotondo (solo in gara...)?!?!?!?
in teoria si "potrebbe"e fare il contrario , me lo ha detto il produttore in persona, in pratica hai un effetto "booster" il giorno della gara :wink_smilie:
Quindi usare ovale in gara e rotondo in allenamento?!?!?!?
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mi pare che consiglino di usare l'ovale , di adattarsi e poi una settimana prima rimettere la tonda.... pedalare normalmente e poi il giorno della gara utilizzare nuovamente l'ovale... o una cosa del genere... aspettiamo comunque l'intervento di piraz per conferme ....
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la risposta potrebbe essere più semplice: quali corone devono vendere in FRM? Quale bici è quella più paparazzata e in vista? 1+1 =2 . Mi sembra una giustissima politica aziendale..loro investono e contano in un ritorno :wink_smilie:
si infatti da quello che ho capito sti strxxx che fanno Osym non le fanno fare a nessuno...
e ripeto
SONO FATTE DI BURRO
io rimango della mia: per apprezzare l'ovale ci vuole tempo...cambiare corona non fa che peggiorare le cose...
mia idea personale!
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dopo due mesi di utilizzo, confermo le ottime senzazioni con la rotor 33t,
al posteriore ho la modifica di leonardi con la quale riesco ad andare ovunque (strappi al 30 % su cemento).
Ho fatto anche granfondo e la gamba era bella piena dopo 2 ore di gara.
ora voglio montare anche sulla 2à mtb da 29 il monocorona. Il problema sorge dal fatto che su sta bici ho aerozine con girobulloni 94.
Domanda esiste una ovale con questo giro bulloni ?
Con la modifica di leonardi ho notato che la cassetta ha un leggero gioco, è successo anche a qualcun'altro?
ultimo quesito, se invece del 33 x 11-40 monto un 32 x 11-36 cambia molto lo sviluppo metrico ?
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...scusate...rispondo subito...
Stiamo montando oggi la bici che utilizzerà MIG domenica a Cheis D'alpago:
-E' UNA 29
-E' SU MISURA
-E' LEGGERA
-MONTA UNA O SYMETRIC (comprata e pagata)
FRM vuole mettere i propri atleti nella miglior condizione possibile per rendere al massimo.
Purtroppo nella sua 27 attuale la O SYMETRIC tocca in carro e non c'è stato verso di montarla.
MIG la proverà direttamente sabato (prima non credo che riusciamo a trovarci per dagli al bici), se da subito si sente tranquillo corre anche la gara con O SYM, se ha bisogno di adattarsi corre con la tonda e la monta luned' (la gara successiva è 15 gg dopo in coppa del mondo).
Siamo molto sereni e stiamo lavorando divertendoci molto...siamo consci dei risultati che vogliamo ottenere,ma se non arrivano non importa.
Con questo credo di rispondere chiaramente a tutti i posto sopra dove, giustamente sono sollevati diversi dubbi...
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:bleh: tanto non la fate più leggera della mia :bleh:
:63:
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Dimenticavo: se si usa una corona non circolare la si deve usare sempre e su tutte le bici!
Per avere il massimo rendimento servono sicuramente diversi mesi (considerando che si ah pedalato per anni con una tonda..)
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:bleh: tanto non la fate più leggera della mia :bleh:
:63:
Non credo venga più leggere...MIG spinge troppi WATT per i tuoi componenti...
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ciao Piraz,come mai sale sulla 29" sulla 27,5" non si trova o e' solo una prova??
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gli facciamo provare una 29 perchè in discesa fa fatica ad inseguire Fumic...poi lui userà chiaramente quello che preferisce..
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Purtroppo nella sua 27 attuale la O SYMETRIC tocca in carro e non c'è stato verso di montarla.
Questo è un problema che mi tocca..volendo provare osymmetric sulla mia x.0 con perno stretto praticamente mi servirebbe a filo come una integrata..una osymmetric integrata :D
Inviato dal mio Nexus 4
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Grazie Piraz per le delucidazioni :cheers: in effetti immaginavo ci fosse un problema simile :wink_smilie:
Sono infine contento per la grande apertura mentale di Miguel che volendo provare la 29" dimostra di aver subito capito come vanno le cose ..... e se non ha esperienza lui per capire.... :63:
A mio parere sarà la ciliegina sulla torta ed il piccolo aiuto in più che lo porterà in vetta :winner_first_h4h:
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Grazie Piraz per le delucidazioni :cheers: in effetti immaginavo ci fosse un problema simile :wink_smilie:
Sono infine contento per la grande apertura mentale di Miguel che volendo provare la 29" dimostra di aver subito capito come vanno le cose ..... e se non ha esperienza lui per capire.... :63:
A mio parere sarà la ciliegina sulla torta ed il piccolo aiuto in più che lo porterà in vetta :winner_first_h4h:
NON DIRLO A NESSUNO....ma secondo me domenica sera se non ci sono intoppi si festeggia.... :cheers:
Me al sono tirata da solo..al momento abbiamo un imprevisto di montaggio....spero di sistemare per sabato...
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al momento abbiamo un imprevisto di montaggio....spero di sistemare per sabato...
apri un topic sul forum
sicuramente saremo onorati di dare consigli!!!
e si sa dei consigli c'è sempre bisogno...anche da chi meno te lo aspetti!!!
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Ultima news : correrò io con la mia Anakin già pronta al posto di Miguel
:climb2:
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Poche parole bastano per spiegare molto:
Miguel MARTINEZ ( classe e talento indiscusso) ieri ha provato per la prima volta la 29 che gli abbiamo fatto con tanto amore ed esperienza con corona o symetric..dopo 2 km di prova mi ha detto:" siamo sicuri che questa corona non è doping??? Questa 29 mi piacesti di più della 27!
In discesa vado più forte e mi riposo.."
OGGI ha vinto dominando la corsa..!!Il merito è suo ....ma di penalizzante sulla sua bici non credo ci fosse nulla!
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Poche parole bastano per spiegare molto:
Miguel MARTINEZ ( classe e talento indiscusso) ieri ha provato per la prima volta la 29 che gli abbiamo fatto con tanto amore ed esperienza con corona o symetric..dopo 2 km di prova mi ha detto:" siamo sicuri che questa corona non è doping??? Questa 29 mi piacesti di più della 27!
In discesa vado più forte e mi riposo.."
OGGI ha vinto dominando la corsa..!!Il merito è suo ....ma di penalizzante sulla sua bici non credo ci fosse nulla!
:punk: :winner_first_h4h: :punk:
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Spettacolo!!!!bene..grande frm,grande colpo.. :cheers:
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Spettacolo!! Complimenti al super MiniMig
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Poche parole bastano per spiegare molto:dopo 2 km di prova mi ha detto:....... Questa 29 mi piacesti di più della 27!
In discesa vado più forte e mi riposo.."
OGGI ha vinto dominando la corsa..!!Il merito è suo ....ma di penalizzante sulla sua bici non credo ci fosse nulla!
Poche parole per dire addio alle 27,5 in catalogo?
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Poche parole bastano per spiegare molto:dopo 2 km di prova mi ha detto:....... Questa 29 mi piacesti di più della 27!
In discesa vado più forte e mi riposo.."
OGGI ha vinto dominando la corsa..!!Il merito è suo ....ma di penalizzante sulla sua bici non credo ci fosse nulla!
Poche parole per dire addio alle 27,5 in catalogo?
Così è un pò drastica...
Se consideriamo solo le bici top di gamma (sopra i 5000 euro e sotto i 9kg) penso personalmente che le 27 servano solo a far capire che se da una 26 cambi il diametro delle ruote la bici va meglio: se lo cambi un pò di + VA + MEGLIO!!
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Poche parole bastano per spiegare molto:dopo 2 km di prova mi ha detto:....... Questa 29 mi piacesti di più della 27!
In discesa vado più forte e mi riposo.."
OGGI ha vinto dominando la corsa..!!Il merito è suo ....ma di penalizzante sulla sua bici non credo ci fosse nulla!
Poche parole per dire addio alle 27,5 in catalogo?
Così è un pò drastica...
Se consideriamo solo le bici top di gamma (sopra i 5000 euro e sotto i 9kg) penso personalmente che le 27 servano solo a far capire che se da una 26 cambi il diametro delle ruote la bici va meglio: se lo cambi un pò di + VA + MEGLIO!!
Bè essere chiari nella direzione che si vuole seguire non è male.... il problema è scegliere la direzione giusta!!!
Leggendo della vittoria di miguel, legata anche dall'avere una bici cucita su di lui, mi ha fatto pensare: e riavere le bici fatte su misura???? daltronde un tempo si aspettava 4 mesi per avere un bici italiana....... è verò, era il passato, ma dare questa opzione, se realizzabile!!, può essere solo un opportunità in più catalago....
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ormai le geometrie che funzionano si conoscono, MiG ha una bici su misura perchè non abbiamo previsto di fare stampi ANAKIN XXS...il telaio su misura ha senso per coloro che hanno misure antopometriche fuori dalla norma, per il 90% dei rider non credo che sia necessario,ma chiaro che ognuno deve scegliere la propria bici in base a quello che si aspetta.
Sicuro le FRM non sono il massimo se vuoi attraversare l'America NO STOP..se invece la vuoi attraversare IN FRETTA vanno benone.. :winner_first_h4h:
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Una domanda sull'ovale osymetric..io la sto usando come doppia,ma il piastrone mi crea alcuni problemi in deragliata dalla 34 alla 22..si appoggia sopra la catena e la fa scivolare tra la piccola e la scatola del movimento,non lo fa sempre e il deragliatore è regolato bene!!!!! se tolgo sta piastra ho problemi?
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sono tutte prove da fare, Elena lo usa con deragliatore FRM e non ci sono problemi (compresa la flangia che penso sia indispensabile)
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ma sbaglio o Wiggins è tornato alle corone tonde ?
mentre froome usa le osyms
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ma sbaglio o Wiggins è tornato alle corone tonde ?
mentre froome usa le osyms
Probabilmente xche' le ha passate a Martinez...😄😉
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ma sbaglio o Wiggins è tornato alle corone tonde ?
mentre froome usa le osyms
Mi ha detto un mio amico che hanno intervistato il meccanico Lampre al giro e anche in Lampre con Malori han provato le Osymetric, ma il problema nasce quando si usa il DuraAce meccanico a 11v, si creano troppi sobbalzi e quindi quando vanno molto agili cè possibilità di salto catena...
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ma sbaglio o Wiggins è tornato alle corone tonde ?
mentre froome usa le osyms
Confermo che Wiggins è tornato alle tonde: indiscrezioni (e sapere che due persone le conosco) parlano di 1,5milioni presi dallo sponsor attuale....
Non conosco le specifiche di lavoro con gruppi da strada: so che funziona bene con shimano e non deraglia bene con sram.
Comunque se siete scettici non preoccupatevi e usate pure le tonde...
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ma sbaglio o Wiggins è tornato alle corone tonde ?
mentre froome usa le osyms
Mi ha detto un mio amico che hanno intervistato il meccanico Lampre al giro e anche in Lampre con Malori han provato le Osymetric, ma il problema nasce quando si usa il DuraAce meccanico a 11v, si creano troppi sobbalzi e quindi quando vanno molto agili cè possibilità di salto catena...
Tutti stanno inventando scuse per non usarle perchè gli sponsor dei gruppi non le vogliono vedere e le vietano... la storia dei sobbalzi è ridicola perchè provate con il pacco pignoni sram 11V mtb (quindi con cassetta 10-42 nettamente più disastrosa di una cassetta da strada) non esistono problemi.
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Piraz io le uso sulla bdc 52-38 con gruppo Sram e mi trovo molto bene, deragliata ottima e mai avuto problemi... Sicuramente son scuse e penso sia solo questione di soldi e sponsor...
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Certo che wiggins senza osymetric non è che stia facendo una grande figura... Sarà un caso , ma a me sembra che vada più piano... :blink: scelta secondo me errata quella di sottovalutare il vantaggio da esse prodotto in cambio di vile danaro, ora se le prestazioni non saranno più le stesse di prima avrà un bel rodersi il fegato per la scelta perché la fame di vittoria non vale i soldi guadagnati....
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Questo mio pensiero è dettato anche dalle prove sul campo ...... Infatti ho rimontato ,dopo un mese circa , nuovamente la 34 doppia camma del guru francese e devo sinceramente ammettere che faccio meno fatica, pedalo più forte e più a lungo , non provo stanchezza muscolare una volta che sono a casa ... e questo con i miei 36 watt di potenza, immagino cosa sia per chi di mestiere pedala tutto il giorno ... :77:
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Ma la O.sym è solo da 34t?
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Ma la O.sym è solo da 34t?
24, 34 e 42
Se la facessero da 32 la proverei pure io...
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Di sicuro mi incuriosisce
Quando ci sarà la 32 ci si farà un pensiero
Ora qualcuno dirà che il 34 fa da 30 e da 38.
Anticipo la mia risposta: a me va bene un 32 che faccia da 28 e da 36 :biggrin2:
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per me l'avventura finisce .
basta monocorona , con lo sforacchiamento del telaio per il Di2 non ho poi voglia di metti e leva per avere la monocorona.
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comunque resta il fatto che comandano gli sponsor...prima ti obbligavano ora ti danno soldi....meglio ora sicuramente, ma se per 1,5 milioni, perdo un giro, il tour vabbè che se lo fa lo fa per tirare la carretta per Froome, quindi nessuna classifica a meno che non succeda qualcosa, cosa a cui non credo, l'anno prossimo che fanno alla shimano gli danno altri 1,5 milioni? resta il fatto che come ha scritto dandivale, non è lo stesso dell'anno scorso, insomma vabbè che i soldi servono, ma sinceramente il nome sull'albo d'oro del Giro resta per sempre.
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Io credo che il calo delle performance di Wiggins sia dovuto al taglio delle basette e non alle corone. :wink_smilie:
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A me pare che Wiggins stia stentando quest'anno a causa delle sue scarse capacità da discesista, soprattutto sul bagnato.
Sia nella crono che nelle altre tappe sia in salita che in pianura è andato quanto o più forte degli altri (ad esempio nella crono ha recuperato un minuto a Nibali ed oggi è rientrato sul gruppo della maglia rosa).
Da quello che vedo le corone non influiscono un granché... se fosse meno impedito in discesa credo sarebbe in maglia rosa anche con le corone tonde.
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Io credo che il calo delle performance di Wiggins sia dovuto al taglio delle basette e non alle corone. :wink_smilie:
quoto!! si trova a disagio con la nuova aerodinamica e si "spiaccica" in discesa.. :biggrin2:
Comunque mi sembra che ridurre il leggero calo (attuale) di Wiggins al solo cambio di corone sia un pò troppo "sbrigativo", per me è venuto al giro per fare un buon giro, al vertice e magari di vincerlo ma il suo principale obiettivo penso proprio sia il tour pertanto non credo affatto che sia la top della condizione e neanche voglia esserlo ora...in luglio, corone ovali o no (ma con la squadra migliore) sarà con i due/tre a giocarsela..
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Dicono che al tour avrà anche le basette ovali
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A me pare che Wiggins stia stentando quest'anno a causa delle sue scarse capacità da discesista, soprattutto sul bagnato.
Sia nella crono che nelle altre tappe sia in salita che in pianura è andato quanto o più forte degli altri (ad esempio nella crono ha recuperato un minuto a Nibali ed oggi è rientrato sul gruppo della maglia rosa).
Da quello che vedo le corone non influiscono un granché... se fosse meno impedito in discesa credo sarebbe in maglia rosa anche con le corone tonde.
:hail:
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troppo riduttivo dare o non dare la colpa alle corone....un atleta pro è un pacchetto di mille fattori e questi commenti non hanno un perchè.
Mi fa piacere che quelli che le hanno montato si siano trovati bene.
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Ho in passato speso centinaia di euro per upgradare la bici , alleggerirla , migliorarla .... Ho in parecchi casi speso soldi anche solo per una finitura diversa o per un vezzo estetico senza farmi per questo tanti problemi...
Mirko adesso ha cercato di farci aprire gli occhi (come al tempo della 29 alla quale nessuno credeva..) verso queste corone differenti che anche a mio parere , e dopo aver provato , hanno un qualche cosa in più...
Chi dunque ha dei dubbi o voglia di sperimentare non credo si spaventerà a provare investendo qualche euro in un componente che davvero può avere un beneficio reale a differenza magari di altre cose per le quali , ragionando bene, si potrebbe fare tranquillamente a meno... Parere personale ovviamente :cheers:
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Chi dunque ha dei dubbi o voglia di sperimentare non credo si spaventerà a provare investendo qualche euro in un componente che davvero può avere un beneficio reale a differenza magari di altre cose per le quali , ragionando bene, si potrebbe fare tranquillamente a meno...
Di sicuro mi incuriosisce
Quando ci sarà la 32 ci si farà un pensiero
Ora qualcuno dirà che il 34 fa da 30 e da 38.
Anticipo la mia risposta: a me va bene un 32 che faccia da 28 e da 36 :biggrin2:
certamente d'accordo con te Davide e infatti mi ri-autocito
sarei curioso di provare un 32, ma al momento mi sembra di aver capito che non sia disponibile
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Altra vittima della monocorona ovale... purtroppo! :cray:
Dal sito ufficiale di Susi:
I was about to win this race, but 100m before the finish I dropped my chain off the chainring... I had a small chain suck so I instinctively back pedaled. With all the mud all over my drive train the chain went off and I had to walk over the finish line but Lakata had passed me already.
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Altra vittima della monocorona ovale... purtroppo! :cray:
Dal sito ufficiale di Susi:
I was about to win this race, but 100m before the finish I dropped my chain off the chainring... I had a small chain suck so I instinctively back pedaled. With all the mud all over my drive train the chain went off and I had to walk over the finish line but Lakata had passed me already.
Un risucchio della catena non penso che dipenda dalla sua ovalizzazione (ma dal fango).....e secondo me non tornerà alle circolari x questo...
Riporto anche che alla ultima prova di coppa di Germania gli atieti sponsorizzati SRAM XX1(cannondale) hanno dovuto montare un guidacatena con le corone XX1 proprio perchè con molto fango ogni tanto la catena salta fuori...
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A completamento riporto anche il resto della giustificazione di Susy che mi lascia sbattezzato perchè ha fatto (o qualcuno per lui) una grossa caxxata: NON aveva guidacatena su una normale corona ROTOR.
Giovedì in Germania gli tiro le orecchie!!!!
"I did not ride with a chain guide on my rotor 36 Rotor chain ring. To me it seems it works very well in normal conditions but in very sticky mud a chain guide is recommended in racing".
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Non riesco a capire come un Sauser sia riuscito a buttare un europeo per non aver montato un guidacatena....con un team Specialized alle spalle!
Mi sembra una superficialita' che avremmo potuto tentare uno di o piu' di noi ma non lui!!!😳😵👎
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Non riesco a capire come un Sauser sia riuscito a buttare un europeo per non aver montato un guidacatena....con un team Specialized alle spalle!
Mi sembra una superficialita' che avremmo potuto tentare uno di o piu' di noi ma non lui!!!😳😵👎
Anche a me sembra molto strano, anche perchè l'ultima volta che l'ho visto (a Val d'Isere) montava un chainguide Csixx...
(http://www.light-bikes.it/images/2013_valdisere/XC_bikes/2012susi3.JPG)
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Si ricordo l'ha sempre usato...anche sulla epic alla Cape Epic!!
Chissa' che gli avra detto Sinyard...
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Concordo che è molto strano ed anche in Sea otter usava csix...Purtroppo ha fatto una leggerezza,ma non è l'unico: leggo tutti i giorni di produttori che fanno corone single consigliando le senza. Anche noi produciamo corone single con denti extra long,ma se ci fai allenamenti cattivi può saltare fuori..veramente strano..di sicuro adesso lo monta..
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Spero di poterla provare anch'io sta singola......
A proposito piraz, Con la Cu3 posso montare qualunque corona ovale??
o solo quella sram e O symetric?
Ps ti ho mandato un MP
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A completamento riporto anche il resto della giustificazione di Susy [...]
Giovedì in Germania gli tiro le orecchie!!!!
Non credo proprio... dubito fortemente che Christoph Sauser sarà presente ad Albstadt a farsi tirare le orecchie dal momento che ha dato l'addio alle gare di World Cup XCO proprio lo scorso anno in Val d'Isere. :shifty:
Che io sappia il prossimo weekend Susi sarà da tutt'altra parte, in Francia a Nizza per la Transvesubienne:
http://www.avalanchecup.com/menu.php?rubrique=54&course=5&nom_rubrique=TRANSVESUBIENNE&sousrubrique=PROGRAMME
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Susy chiaramente è libero di correre dove vuole e non seguo il suo calendario agonistico così assiduamente (comunque grazie per la precisazione).
Dicevo che in Germania gli tiro le orecchie perchè mentre passo da Monaco mi fermo in sede specy a salutarlo...
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Spero di poterla provare anch'io sta singola......
A proposito piraz, Con la Cu3 posso montare qualunque corona ovale??
o solo quella sram e O symetric?
Ps ti ho mandato un MP
Sulla CU3 con lo spyder 104mm puoi montare una rotor 33T 4 bracci o una 34T o symetric 4 bracci. Il giro viti è 104mm
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Susy chiaramente è libero di correre dove vuole e non seguo il suo calendario agonistico così assiduamente (comunque grazie per la precisazione).
Dicevo che in Germania gli tiro le orecchie perchè mentre passo da Monaco mi fermo in sede specy a salutarlo...
Ah ecco... grazie a te per il chiarimento! :biggrin2:
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Spero di poterla provare anch'io sta singola......
A proposito piraz, Con la Cu3 posso montare qualunque corona ovale??
o solo quella sram e O symetric?
Ps ti ho mandato un MP
Sulla CU3 con lo spyder 104mm puoi montare una rotor 33T 4 bracci o una 34T o symetric 4 bracci. Il giro viti è 104mm
e su una CU2-M18NS Integral 42-27 riesco a montare qualcosa? Ho guardato e mi pare di no....
grazie,
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devi prendere lo spyder single della CU3 (compatibile con la CU2) e monti le corone singole che vuoi con giro 104mm.Se prendi lo spyder XX1 monti le corone XX1
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devi prendere lo spyder single della CU3 (compatibile con la CU2) e monti le corone singole che vuoi con giro 104mm.Se prendi lo spyder XX1 monti le corone XX1
grazie, ma se ho trovato il prodotto giusto
http://www.frmbike.biz/index.php/it/shop/mtb-componenti-bici-telai/view/productdetails/virtuemart_product_id/453/virtuemart_category_id/31
dice che non è compatibile con la cu2, idem per quello da xx.
Ho sbaglaito prodotto?
grazie.
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I primi spyder non erano compatibili, quelli in produzione ora lo saranno (aggiorneremo il sito..).
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Conversione alle Osymetric effettuata con successo su entrambe le bici!! Rimango la solita "Brennaccia" :63:
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Battaglin c13 con 54-42!!
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I primi spyder non erano compatibili, quelli in produzione ora lo saranno (aggiorneremo il sito..).
Grazie!
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Dopo essere rientrato dalla coppa in Val di sole riporto che la percentuale di corone NON TONDE è incredibilmente aumentata.Evidentemente chi abbandona la tonda non si trova molto male...
Informo anche che Martinez ha pedalato per la prima volta con o symetric e pedivelle da 175mm fatto curioso dalla la sua statura ( che non riportò perché è come chiedere l'età ad una donna...). Scontato che lui sia andato forte, ma ha riportato che vuole continuare ad usare queste leve... Io mi faccio una 180....
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Dopo essere rientrato dalla coppa in Val di sole riporto che la percentuale di corone NON TONDE è incredibilmente aumentata.Evidentemente chi abbandona la tonda non si trova molto male...
Informo anche che Martinez ha pedalato per la prima volta con o symetric e pedivelle da 175mm fatto curioso dalla la sua statura ( che non riportò perché è come chiedere l'età ad una donna...). Scontato che lui sia andato forte, ma ha riportato che vuole continuare ad usare queste leve... Io mi faccio una 180....
io ho usato le 180 per 3 o 4 anni e mi trovavo molto bene, poi ho avuto sempre più problemi a trovarle e quindi sono tornato alle 175...
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Io sto usando una Rotor da 36... sono nella posizione iniziale e non ho notato cambiamenti "indesiderati" rispetto alle tonde... i pregi che ho evidenziato sono: minor affaticamento delle gambe in salita, pedalata più rotonda e costante...
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Ciao Mirko ho montato sulla Scott Rc la pedivella 34T Osymetric, la prima sensazione è stata un pò particolare poichè la pedalata è un po' diversa, ma non appena sn andato nello sterrato le sensazioni sono molto buone: ostacoli affrontati con la gamba sempre pronta, strappi più impegnativi che, nonostante il 34, si superano in modo piu scorrevole senza scomporsi e stantuffare sui pedali, veramente un buon compromesso..Il guidacatena è ok, catena mai caduta, inoltre anche se la corona davanti non ha i denti alternati come Sram, però è comunque sempre in tiro!!
Veramente un buon prodotto!!!
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benvenuto nel club...lascia pure che gli altri fatichino con le tonde...
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secondo me il monocorona ovale è ottimo, ma il vero problema è che non lascia margini di errore, mi spiego meglio, quando la catena cade, cosa che succede abbastanza spesso se si fanno discese dove la catena va in oscillazione, bisogna fermarsi, e allora si perdono secondi preziosi (in gara). questo è quello che è successo a me nonostante monti un guidacatena superiore e uno inferiore tipo downhill. Ho pensato di accorciare anche la catena , ma poi con rapporti 11-40 dietro, non sale sul 40. che fare? secondo me è un gatto che si mangia la coda, o si passa allxx1 o si passa metà gara a smadonnare tirando su la catena
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Un caldo saluto a tutti i pedalatori italiani ,mi presento abito alle isole Mauritius pratico molto sport ,nuoto corsa e naturalmente l amata mtb ,metto anchio le mie impressioni sulla corona ovale specifico che faccio molti km anche su strada ma il vantaggio e senza dubbio lo ricontrato nelle competizioni in fuori strada migliore rendimento della pedalata specialmente sugli strappi dove ce fango o sul terreno smosso anche i miei compagni di scuadra anno notato che la bici si comporta meglio senza contare che non ho piu dolenzimento alle gambe specialmente dopo i grandi giri ,questo anno finiscocon quasi13000 km e 8000 sono stati fatti con corona osymetric e corona leonardi .
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grazie delle impresioni, io utilizzo corone osymetric con guidacatena FRM e cambio X.0 0 XX1. La catena se il guidacatena è montato correttamente non scende.
Informo anche che questo week and faccio la prova del 9: partecipo al sella ronda con il 34T osymetric e pacco pignoni XX1.....sperem....Non mi interessa la classifica e faccio il giro al medio per allenare il fondo...mi sa comunque che un po di SFR ci scappa....
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Sempre più curioso...... :wut30:
P.S. Montati gli R1R Mirko? :biggrin2:
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grazie delle impresioni, io utilizzo corone osymetric con guidacatena FRM e cambio X.0 0 XX1. La catena se il guidacatena è montato correttamente non scende.
Informo anche che questo week and faccio la prova del 9: partecipo al sella ronda con il 34T osymetric e pacco pignoni XX1.....sperem....Non mi interessa la classifica e faccio il giro al medio per allenare il fondo...mi sa comunque che un po di SFR ci scappa....
Un bel po' di sfr te le han risparmiate sul gardena ma dall'ornella non sara' una passeggiata...
Io per non rischiare, anche perche' non ho certo la tua gamba, ho messo anche il 24 osym con xx...cosi son sicuro di non avere problemi anche se dovessi essere in crisi!
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Ma su una 26 con guarnitura Rotor (girobulloni 110) si potrebbe montare una corona O-sym da 38 per bdc?!?!?!?!!? Se ho capito bene dovrebbe essere come un 34 (punto più stretto) e 42 (punto più largo)...
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Una osymetric su guarni rotor??? Ad occhio non si puo' fare ma sopratutto guardare....😆😉
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Io sarò alla Hero con Scalpel 29, Hollowgram con su Osymetric 34T, ma anche il 22T "normale", pignoni 11-36.
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Non ho ancora montato sulla mia bici gli r1r perché a breve faccio una bici nuova e li monto su quella con altre chicche..
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Una osymetric su guarni rotor??? Ad occhio non si puo' fare ma sopratutto guardare....😆😉
Come mai non si può fare (a parte l'estetica)????? Sto montando una corona Rotor 36 per bdc (classico 110) e va su perfetta...
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Una osymetric su guarni rotor??? Ad occhio non si puo' fare ma sopratutto guardare....😆😉
Come mai non si può fare (a parte l'estetica)????? Sto montando una corona Rotor 36 per bdc (classico 110) e va su perfetta...
Era una battuta...😎
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Una osymetric su guarni rotor??? Ad occhio non si puo' fare ma sopratutto guardare....😆😉
Come mai non si può fare (a parte l'estetica)????? Sto montando una corona Rotor 36 per bdc (classico 110) e va su perfetta...
Era una battuta...😎
Ah ok... pensavo che tecnicamente non si potesse fare... :biggrin2: :biggrin2: :biggrin2:
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Fatto il sella ronda con il mono Osymetric 34 e pignoni xx1...se avessi avuto un 32 sarebbe stato meglio, ma sono certo c'è con la mia condizione se il 34 fosse stato tondo erano caxxi...il controllo della trazione che si ha con questa corona nelle pendenze limite è incredibile...provare x credere.
Ps. Per cortesia chi pensa che questa sia una marchetta faccia una pausa caffè perché sono stanco x discutere....azzo che gara...
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Fatto il sella ronda con il mono Osymetric 34 e pignoni xx1...se avessi avuto un 32 sarebbe stato meglio, ma sono certo c'è con la mia condizione se il 34 fosse stato tondo erano caxxi...il controllo della trazione che si ha con questa corona nelle pendenze limite è incredibile...provare x credere.
Ps. Per cortesia chi pensa che questa sia una marchetta faccia una pausa caffè perché sono stanco x discutere....azzo che gara...
:saggio: perchè ho l'impressione che sia tu a voler continuare la "diatriba"??.... :biggrin2:
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mi scuso se il tono poteva sembrare forte.
So di essere una mosca bianca e per questo riporto con piacere il percorso secondo il quale da più di un anno ho abbandonato le corone tonde e preferisco quelle non circolari.
Vorrei fare solo informazione dato il fatto che è comprovato che la resa è migliore, tutto qua.
Mi dispiace vedere i soliti "colossi" che fanno finta di nulla e spesso fanno guerra a queste soluzioni proponenti gruppi sempre identici e che non offrono nulla di nuovo in termini di innovazione.
Personalmente posso riportare che abbiamo definito degli studi matematici che confermano quanto attestano i produttori di corone NON circolari, ovvero che la resa migliore della pedalata non si ottiene con corone tonde e credo sia una buona innovazione...
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piraz è uno forte in bici e per questo potrebbe non fare tanto testo per qualcuno. ma vi confermo anche io che sono un brocco che una volta che si prende a pedalare con le ovali si apprezzano man mano molti benefici. uso le aribike oval-race. io non faccio xc, preferisco le marathon, quindi la mia esperienza è soprattutto su salite lunghe dove c'è da prendere il ritmo. trovo la pedalata molto fluida, miglioramento della trazione e in generale una buona prestazione. forse qualcuno lo ha già scritto in questo post chilometrico, ma almeno nel mio caso, segnalo che la fatica si sposta un po più sulle gambe e un po meno sul fiato, detta in termini molto semplicistici che spero tutti possano capire. per me è una buona cosa, xchè allenare un gruppo di muscoli alla fine è molto più semplice e veloce che migliorare la potenza aerobica o in generale, il "fiato". probabilmente visto che faccio pochi chilometri rispetto ad altri, risento ancora di questo fenomeno, ma via via sempre meno.
in generale posso dire che a meno che non succeda qualcosa di clamoroso, non tornerò alle rotonde, e ovviamente in caso di bdc saranno ellittiche anche li.
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piraz è uno forte in bici e per questo potrebbe non fare tanto testo per qualcuno. ma vi confermo anche io che sono un brocco che una volta che si prende a pedalare con le ovali si apprezzano man mano molti benefici. uso le aribike oval-race. io non faccio xc, preferisco le marathon, quindi la mia esperienza è soprattutto su salite lunghe dove c'è da prendere il ritmo. trovo la pedalata molto fluida, miglioramento della trazione e in generale una buona prestazione. forse qualcuno lo ha già scritto in questo post chilometrico, ma almeno nel mio caso, segnalo che la fatica si sposta un po più sulle gambe e un po meno sul fiato, detta in termini molto semplicistici che spero tutti possano capire. per me è una buona cosa, xchè allenare un gruppo di muscoli alla fine è molto più semplice e veloce che migliorare la potenza aerobica o in generale, il "fiato". probabilmente visto che faccio pochi chilometri rispetto ad altri, risento ancora di questo fenomeno, ma via via sempre meno.
in generale posso dire che a meno che non succeda qualcosa di clamoroso, non tornerò alle rotonde, e ovviamente in caso di bdc saranno ellittiche anche li.
Franz, dopo 6 mesi di rotor sia su mtb che su strada sono tornato alle tonde, nulla da dire, prestazioni migliorate di colpo, quindi evitiamo il "comprovato", tutte "cazzate" o devo tirare fuori i post dove tutti voi mi dimostravate con prove scientifiche e tecniche la superiorita' delle 26er?....ovvio che tutto e' in tono sarcastico ma e' cosi', OGNUNO PEDALI CIO' CHE PIU' GLI DA RESA , per quel che mi riguarda provero' anche le osymmetric prima di sentenziare quello che e' meglio per me, per ora mi godo le mie tonde carbon-ti 36-22!!!
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io riporto la mia esperienza pelle, mica comprovo niente. in realtà con le ellittiche non ho ancora migliorato niente rispetto allo scorso anno parlando di tempi, però sono meno allenato e anche 3 chili più pesante. però non ti devono stare antipatici quelli che sono contenti con le non tonde ok? :cheers:
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io riporto la mia esperienza pelle, mica comprovo niente. in realtà con le ellittiche non ho ancora migliorato niente rispetto allo scorso anno parlando di tempi, però sono meno allenato e anche 3 chili più pesante. però non ti devono stare antipatici quelli che sono contenti con le non tonde ok? :cheers:
[/quote
scusa Franz, ho citato te anziche' il Piraz sul "comprovato" :hail:
no no, a me stanno simpatici tutti, pure quelli che hanno la 26er, figurati chi usa le non tonde :laughing1: :laughing1: :laughing1:
:cheers: :cheers: :cheers:
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solo per riportare una ovvietà (ma credo sia giusto) anche a me stanno simpatici tutti: quelli con le 26, 27 ,28 e 29....... e pure quelli che NON pedalano! :cheers:
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Fatto hero62km, con o'sym 34T (XX1)e 27,5........a parte il modesto risultato ( con una spalla lussata credo non potessi fare meglio :Crutches: :Crutches:)...salite tutte in sella tranne l'ultimo tratto del passo sella, sono scivolato nella canala, trazione spettacolare :63: :63: :63:...non c'era bisogno di ribadirlo ma a mio parere e a mia gamba credo che la soluzione 27,5+ XX1 e 34T o'sym sia perfetta :punk:
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Fatto hero62km, con o'sym 34T (XX1)e 27,5........a parte il modesto risultato ( con una spalla lussata credo non potessi fare meglio :Crutches: :Crutches:)...salite tutte in sella tranne l'ultimo tratto del passo sella, sono scivolato nella canala, trazione spettacolare :63: :63: :63:...non c'era bisogno di ribadirlo ma a mio parere e a mia gamba credo che la soluzione 27,5+ XX1 e 34T o'sym sia perfetta :punk:
Eh si e per la 29er ci vorrebbe una 32 O-Sym...
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Corro da sempre con corone rotor eccetto un breve periodo quest anno con tonda xx1 e gruppo xx1 , poi son tornato alla doppia trovandomi meglio come spaziatura dei rapporti e usabilità ( faccio principalmente gf e marathon).
Il mio dubbio è ....... per montare osymetric con la singola solo 34 ? e con la doppia solo 24/34 usando le due interne del kit per tripla ? il profilo delle ari è molto differente ?
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Yes Bisso, come singola solo la 34.
Non prevedono un kit per doppia a meno di non adattare un 34-24 come dici te ma per la tue gambe mi sa che son molto corte.
Non guardare se il profilo di altre è simile, cambia il concetto, la Osym è a doppie camme, non ovale o elittica, e se vari anche di solo un mm il profilo sparisce la valenza di questa corona...
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du palle o troppo lunga o troppo corta :wut30: :wut30:
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du palle o troppo lunga o troppo corta :wut30: :wut30:
Febrizio ti prego, gia' non mi ascoltavi sull'xx1, mo anche questa...... :wut30: :wut30:
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Marco mi sa che vista l'esperienza con xx1 ti do ragione , però la curiosità c'è sempre anche perchè con rotor e doppia mi trovo da dio ma c'è sempre il tarlo che rode e se mi trovassi meglio con osymetric ? Tutti mi dicono ma ...... per come vai come mai non hai lasciato xx1 ? col 34 faresti tutto ma alla fine con la doppia ho meno salto di rapporti e in alcune gare mi è servito il 38/11 in discesa leggera asfaltata per spingere e in momenti di agonia fisica il 26/36 per mantenere la gamba .
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32T single molto ellittica la fa Doval - anche con girobulloni per sram XX1
in alluminio o acciaio
doppia 38/22 - 36/22 - ma fanno anche il 24 pure il 21 e il 20
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Marco mi sa che vista l'esperienza con xx1 ti do ragione , però la curiosità c'è sempre anche perchè con rotor e doppia mi trovo da dio ma c'è sempre il tarlo che rode e se mi trovassi meglio con osymetric ? Tutti mi dicono ma ...... per come vai come mai non hai lasciato xx1 ? col 34 faresti tutto ma alla fine con la doppia ho meno salto di rapporti e in alcune gare mi è servito il 38/11 in discesa leggera asfaltata per spingere e in momenti di agonia fisica il 26/36 per mantenere la gamba .
hai gia' risposto alla domanda "perche' la doppia".....
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ciao ragazzi! :biggrin2:
questo è il mio primo messaggio! anche cmq sono anni che scurioso nel forum quando cerco qualcosa, e ho letto buona parte di questo post.. :wink_smilie:
Vorrei chiedere a piraz delle info ( sto pianificando l'acquisto di una nuova bike , vorrei prenderla nativa con monocorona ma per ora la scelta è limitata quindi potrei convertire una 2x10) perchè ho letto che lui ha usato il monocorona sia con il cambio X0 sia con l'XX1...
io uso con soddisfazione (per ora con la doppia, e continueri ad usarle col monocorona) le corone ovali Rotor!
quando hai usato l'X0 che pacco pignoni avevi?
con una rotor monocorona il deragliatore posteriore x0 riesce lo stesso a "stabilizzare la catena" in discesa o è meglio la sicurezza dell'XX1 considerando che la corona non è studiata x "trattenere la catena"? (naturalmente usarei il guidacatena)
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chi ha una 33-23 rotor usata?
grazie
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-puoi usare tranquillamente un monocorona con il cambio X.0.
meglio se frizionato (ma lo ho usato anche normale senza problemi) e con un buon guidacatena...
Chiaro che il pacco pignoni posteriore non è un 10-42 e sarà duretto in diverse circostanze..(io ci ho corso due anni)
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chi ha una 33-23 rotor usata?
grazie
Io....sentiamoci in mp...ho un 33...
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ma si hanno news in merito alle corone osymetric?arriverà un 32 o un 33???grazie
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Scusate se magari vado ot ma secondo voi potrei usare una octaramp da 32 per provare il monocorona?
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Si, ma lascerei il deragliatore come guidacatena se non ne hai uno...
P.s Piraz :hail: :hail :hail:
Uso xc gf e una due marathon all'anno mi sono fidato e ovale+sram xx1 per me sono veramente il non plus ultra!
P.s ci voleva un buon guidacatena per essere certi al 100% che non cascasse
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Dopo varie prove con rotor ho deciso di provare anche la osymetric.
Per il momento la abbino ad un 11-36 poi vediamo.
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montato la osymetric con guidacatena e.thirteen, nessun tipo di interferenza. :punk:
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Allora, allora, allora....
Nel fine settimana ho usato la osymetric con pp11-36.
Il primo approccio non è stato traumatico, ho usato per molto tempo le rotor ed anche se l'ovalizzazione è molto più accentuata non ho avuto problemi o fastidi.
Molto buona la pedalata in fuoristrada su terreni viscidi, anche su pendenze importanti 18-20% ho avuto sempre una buona trazione, questo però potrebbe anche essere merito del Beaver che ho al posteriore ( :naughty:).
Una volta presa la mano (o meglio fatta la gamba) si pedala molto bene, da la sensazione di essere sempre in tiro, di contro però ho notato un affaticamento maggiore dei quadricipiti e qualche battito in più sul cardio (questo però potrebbe essere dovuto al mio pessimo stato di forma attuale).
Il pacco pignoni 11-36 però è un po' sacrificato, un 40 o meglio 42 al posteriore secondo me ci vuole, specialmente se si vuole utilizzare questa configurazione in ambito GF o Marathon.
Per il momento mi ritengo soddisfatto, però prima di dare verdetti definitivi aspetterò di fare qualche altro km.
:cheers:
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Allora, allora, allora....
Nel fine settimana ho usato la osymetric con pp11-36.
Il primo approccio non è stato traumatico, ho usato per molto tempo le rotor ed anche se l'ovalizzazione è molto più accentuata non ho avuto problemi o fastidi.
Molto buona la pedalata in fuoristrada su terreni viscidi, anche su pendenze importanti 18-20% ho avuto sempre una buona trazione, questo però potrebbe anche essere merito del Beaver che ho al posteriore ( :naughty:).
Una volta presa la mano (o meglio fatta la gamba) si pedala molto bene, da la sensazione di essere sempre in tiro, di contro però ho notato un affaticamento maggiore dei quadricipiti e qualche battito in più sul cardio (questo però potrebbe essere dovuto al mio pessimo stato di forma attuale).
Il pacco pignoni 11-36 però è un po' sacrificato, un 40 o meglio 42 al posteriore secondo me ci vuole, specialmente se si vuole utilizzare questa configurazione in ambito GF o Marathon.
Per il momento mi ritengo soddisfatto, però prima di dare verdetti definitivi aspetterò di fare qualche altro km.
:cheers:
Scusa ma posso chiederti su che bici l'hai montata? Ho cercato indietro ma mi sfugge il particolare
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Allora, allora, allora....
Nel fine settimana ho usato la osymetric con pp11-36.
Il primo approccio non è stato traumatico, ho usato per molto tempo le rotor ed anche se l'ovalizzazione è molto più accentuata non ho avuto problemi o fastidi.
Molto buona la pedalata in fuoristrada su terreni viscidi, anche su pendenze importanti 18-20% ho avuto sempre una buona trazione, questo però potrebbe anche essere merito del Beaver che ho al posteriore ( :naughty:).
Una volta presa la mano (o meglio fatta la gamba) si pedala molto bene, da la sensazione di essere sempre in tiro, di contro però ho notato un affaticamento maggiore dei quadricipiti e qualche battito in più sul cardio (questo però potrebbe essere dovuto al mio pessimo stato di forma attuale).
Il pacco pignoni 11-36 però è un po' sacrificato, un 40 o meglio 42 al posteriore secondo me ci vuole, specialmente se si vuole utilizzare questa configurazione in ambito GF o Marathon.
Per il momento mi ritengo soddisfatto, però prima di dare verdetti definitivi aspetterò di fare qualche altro km.
:cheers:
Scusa ma posso chiederti su che bici l'hai montata? Ho cercato indietro ma mi sfugge il particolare
Niner EMD9
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Ho letto che ci sono stati dei complimenti per me....GRAZIE :63: :63:
Fammi sapere come vai con l'O symetric,ma penso che hai fatto una ottima scelta...
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di una osymetric con denti per xx1, per non montare guidacatena, non se ne sa nulla giusto? rimarrà nei sogni?
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di una osymetric con denti per xx1, per non montare guidacatena, non se ne sa nulla giusto? rimarrà nei sogni?
per ora puoi sognarla....mi accontento della mia con il guidacatena (che comunque consiglio sempre di montare...)
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Riporto la mia seppur breve esperienza relativamente alle corone Ovali.. Montata ieri sera (Grazie Carletto per la velocià nella spedizione) e provata questa mattina (non ho resistito alla tentazione) per un oretta e mezza.. Bici Epic WC Corona Absolute Black Oval 32T BCD 104 Profilo Denti Narrow Wide..
Prima Montavo corona Tonda Extralite Octaone 32T ma ho usato questa alternativamente ad una identica Octaone da 30T
Allora prima impressione appena partito è quella di gambe che fanno la vogata.. pedalata ovviamente poco fluida .. nello stesso tempo la prima cosa che ho notato è che la corona sembra piu piccola (pur essendo 32T come quella che ho tolto) e ti viene di spingere rapporti piu lunghi.. non so se poi come dicono la velocità che sviluppi sia pari a quella che fai con un 32 tondo.. sarà da verificare con le successive uscite e con vari percorsi..
Andando avanti con il giretto la sensazione di gongolare sparisce.. e sembra di spingere questo 32 con molta piu facilità del 32Tondo come già detto.. dopo più di mezzora di salita la cosa che noto è indolenzimento alle gambe in zone dove non duolevano prima.. probabilmente si attivano muscoli inutilizzati fino ad ora?
Le prime sensazioni sono buone anche se a questo punto vorrei montare un 34T solo che ancora non c'è..
Posterò ulteriori impressioni dopo i primi giri tirati :63:
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Stesse sensazioni provate un anno fa con le osymetric e con le rotor che ho testato per un po', come ho già detto e da cosa ho sperimentato, si vanno ad usare muscoli più "freschi" che mettono un attimo a riposo quelli soliti dando sensazione di beneficio e di spingere maggiormente , con l'abitudine poi passa tutto e si hanno le medesime sensazioni tornando poi dopo mesi alle tonde con le quali sembra poi di andare più forte innescando il medesimo meccanismo sopracitato, detto ciò io sono tornato alla tonda e non L'ho più lasciata , poi ovviamente non per tutti è lo stesso :cheers:
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Buono a sapersi.. Beh il fatto che non tutti i pro la usino é per me già un indice del fatto che miracoli non può farne
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Buono a sapersi.. Beh il fatto che non tutti i pro la usino é per me già un indice del fatto che miracoli non può farne
Effettivamente di miracoli credo non ne faccia, forse potrebbe mettere in moto altre parti della muscolatura nascoste che aiutano con il tempo , la bontà del prodotto secondo me c'è , credo però che l'effetto si affievolisca con il tempo e l'abitudine .
Io poi a livello di "trazione" non ho trovato alcun beneficio, l'unico "upgrade" che mi ha aiutato e stimolato con il passaggio al "mono" è stato quello di intestardirmi ad usare una corona più grande del "previsto" :wink_smilie:
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Be già la ovale mi "chiama" di usare una dentatura maggiore.. Poi magari tornando indietro si mantiene la cosa
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Metto una foto della corona montata se può interessare a qualcuno
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Stesso prove e sensazioni di dandivale anche per me.
A mio avviso, il discorso è molto soggettivo: dipende da quanto uno va agile o meno e ha la pedalata rotonda oppure a "stantuffo", in quest'ultimo caso forse con l'ovale si riesce ad "arrotondarla".
Comunque nel mio caso, facendo i confronti con cronometro e powertap, mi sembra di andar meglio con le tonde e li sono tornato, anche per altri fattori quali l'usura, l'ampia scelta delle dentarure e dei materiali, rumorosità e non attivazione della frizione del cambio.
A voi la scelta, poi ognuno di noi è diverso e siamo qui per confrontarsi.
Se a qualcuno interessa ho ancora una corona Osymetric N-C 34T denti e BCD XX1, ancora prototipo in ergal scavato dal pieno, con linea catena spostata verso l'esterno di 5mm per permettere il montaggio dove c'è interferenza con il carro.
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...scusate l'ot...per quanto possa essere d'aiuto,(e magari il piraz mi tirerà le orecchie) da tre mesi ho rimontato la o'sym sulla mia biammochina....e devo dire ,che in sole due occasioni mi è scesa la catena, pur non avendo messo alcun guidacatena.... fortuna fottuta...????boh.
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...scusate l'ot...per quanto possa essere d'aiuto,(e magari il piraz mi tirerà le orecchie) da tre mesi ho rimontato la o'sym sulla mia biammochina....e devo dire ,che in sole due occasioni mi è scesa la catena, pur non avendo messo alcun guidacatena.... fortuna fottuta...????boh.
IO non ho montato la Osym perchè non fanno profilo denti Narrow wide.. ma se mi dici ciò... :frusta:
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...scusate l'ot...per quanto possa essere d'aiuto,(e magari il piraz mi tirerà le orecchie) da tre mesi ho rimontato la o'sym sulla mia biammochina....e devo dire ,che in sole due occasioni mi è scesa la catena, pur non avendo messo alcun guidacatena.... fortuna fottuta...????boh.
..no è sfortuna....è che vai piano :biggrin2: :biggrin2: :biggrin2: :biggrin2: :biggrin2:.
Il guidacatena se non hai denti syncro ci vuole!
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Buono a sapersi.. Beh il fatto che non tutti i pro la usino é per me già un indice del fatto che miracoli non può farne
molti pro non le usano semplicemente perchè non possono....ho un amico iridato 5 volte che mi ha detto:"so che se non posso usarla per correre è meglio che non la provo..."
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Per esempio sauser le usa da anni mi pare.. Parlo di rotor
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thanks....piraz... :biggrin2:
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Buono a sapersi.. Beh il fatto che non tutti i pro la usino é per me già un indice del fatto che miracoli non può farne
molti pro non le usano semplicemente perchè non possono....ho un amico iridato 5 volte che mi ha detto:"so che se non posso usarla per correre è meglio che non la provo..."
Per via degli sponsor?
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Buono a sapersi.. Beh il fatto che non tutti i pro la usino é per me già un indice del fatto che miracoli non può farne
molti pro non le usano semplicemente perchè non possono....ho un amico iridato 5 volte che mi ha detto:"so che se non posso usarla per correre è meglio che non la provo..."
Per via degli sponsor?
no perche glielo dice la mamma
(si scherza ehhh)
si credo che l'influenza degli sponsor sia enorme...
la mia domanda è:
dato che OSYM è brevettato ma FRM fa cerone con stesso disegno, il buon piraz ha convinto sti caz di francesi?
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brevetto scaduto
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Bene dopo 57 pagine di topic, che ho iniziato a leggere dalla fine (come se avessi iniziato a vedere beautiful alla puntata 20.000 :cray:), ho capito solo che la corona ovale è meglio :winner_first_h4h: ma tra le ovali con pedivella perfettamente centrata alla ovalizzazione della corona, tipo osymetric o frm per intenderci, o con la pedivella non in linea con la ovalizzazione della corona, tipo absolute black o rotor, (non so se mi sono spiegato :blush:) quale dovrebbe essere quella che da i maggiori benefici?
Io vorrei provarla ma non so dove andare a sbattere la testa :wut30:
Se qualcuno mi manda il link della pagina dove se ne discute o mi chiarisce le idee ne sarei grato
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Gli Elite che corrono in coppa del mondo sono più di 150 e le donne circa 100, poi ci sono gli under,gli junior maschili e femminili, non credo che tutti questi siano sotto contratto con chissà chi per non poter usare una corona differente, tolti i primi dieci che magari non possono per motivi di sponsor, quelli che arrivano dietro hanno una "fame" incredibile di successo e farebbero carte false per primeggiare , lo stesso anche a livello "stradale" dove però questa corona ancora non prende piede.
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brevetto scaduto
:77:
di già???
sicuro???
se è così, diavolo ne voglio una in titaniooooooooo
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scaduto yes
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Ahh quindi FRM ha corteggiato osymmetric iniziando a promuoverle e provarle sapendo già la prossima data di scadenza del brevetto, quindi appena poi è scaduto sono passati all'attacco con la loro corona su disegno osym
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Ahh quindi FRM ha corteggiato osymmetric iniziando a promuoverle e provarle sapendo già la prossima data di scadenza del brevetto, quindi appena poi è scaduto sono passati all'attacco con la loro corona su disegno osym
Può essere...certo è che oltre FRM ,ad aver approfittato del brevetto scaduto, dovrebbero approfittarne anche altri produttori, visto come funzionano😉
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In titanio schifo non ci farebbe!
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Scusate ma un cambio come l xx1 che ha una frizione non è soggetto ad usura dovendo forzare la frizione ogni volta che la pedivella fa un giro completo?
Mille grazie
Andrea
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Ahh quindi FRM ha corteggiato osymmetric iniziando a promuoverle e provarle sapendo già la prossima data di scadenza del brevetto, quindi appena poi è scaduto sono passati all'attacco con la loro corona su disegno osym
Leggendo la descrizione su sito: dicono che la corona è conforme al brevetto di Osymetric e conforme al brevetto scaduto per i denti syncro.
Vediamo che dice il Piraz prima di sentenziare...
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Ahh quindi FRM ha corteggiato osymmetric iniziando a promuoverle e provarle sapendo già la prossima data di scadenza del brevetto, quindi appena poi è scaduto sono passati all'attacco con la loro corona su disegno osym
Leggendo la descrizione su sito: dicono che la corona è conforme al brevetto di Osymetric e conforme al brevetto scaduto per i denti syncro.
Vediamo che dice il Piraz prima di sentenziare...
Io pensavo appunto così.. Cioé corona fatta pagando mr.osymmetric per il brevetto con l'aggiunta del sincro...
Per l'aggiunta di un passaggio giustificavo il prezzo alto delle corone NC
Attendiamo piraz e così sapremo esattamente tutto ;)
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Gli Elite che corrono in coppa del mondo sono più di 150 e le donne circa 100, poi ci sono gli under,gli junior maschili e femminili, non credo che tutti questi siano sotto contratto con chissà chi per non poter usare una corona differente, tolti i primi dieci che magari non possono per motivi di sponsor, quelli che arrivano dietro hanno una "fame" incredibile di successo e farebbero carte false per primeggiare , lo stesso anche a livello "stradale" dove però questa corona ancora non prende piede.
molti non sanno neppure su che bici pedalano, figurati sapere che corone usano! :biggrin2:
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...grazie a quelli che mi vogliono bene e grazie a quelli che mi vogliono male....il mondo è bello perchè è vario...
FRM ha deciso di fare le corone con profilo o symeric, connessione XX1 e con anche la 30 denti perchè sono DUE anni per ogni 15 giorni gliele chiedevamo e lui da perfetto francese se ne fregava..(aveva sicuramente cose più importanti da fare..).
E' lecito dopo due anni rompersi i coglioni di aspettare??
Comunque lo ringrazio perchè ha creato un profilo semplicemente geniale e per fortuna anche i clienti piano piano lo capiscono...
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... nei professionisti regna anche una ignoranza fotonica....vi ricordo che molti caproni ci hanno messo 4 anni a credere nel 29 e oggi di 26 ce né ZERO....
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... nei professionisti regna anche una ignoranza fotonica....vi ricordo che molti caproni ci hanno messo 4 anni a credere nel 29 e oggi di 26 ce né ZERO....
Ma la farete anche con giro bulloni 104?
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virgil ma non fanno lo spider per il 104?
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e le ovali di Garbaruk le avete viste ?
http://eliflap.it/2014/09/22/corone-ovali-garbaruk/ (http://eliflap.it/2014/09/22/corone-ovali-garbaruk/)
non posso mettere il loro link diretto, dato che riporta subito al negozio loro :shifty:
io ho la loro trasformazione della cassetta posteriore in 40 :cheers:
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È l'anno delle ovali😊
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io a loro ho chiesto se fanno anche le corone da strada da 44, mi han mandato foto della 42 con 130mm di BCD appena lavorate alla macchina CNC, prima di essere anodizzate...
credo proprio di ordinarle, vediamo cosa mi rispondono
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Bei dentoni alti...la catena li non cade di certo
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Mannaggia come sono esili.... :77:
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Chi prova queste?
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/09/22/599af213702b73dc2a538e8d594297bc.jpg)
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virgil ma non fanno lo spider per il 104?
:no:
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Sembrerà strano, ma ho trovato il link che riporta ad un costruttore Koreano che produce corone quadrate , in pratica spiega che con il profilo quadro si annullano completamente i punti morti con una pedalata più efficace a 360 gradi ed un miglioramento pari al 15%, io l'ho ordinata, :cheers:
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io ho ordinato adesso la Garbaruk da 44 invece
quadrata, dandi ???
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Scusate sto impazzendo tra Rotor Frm (iperottime...) e altre...
Ma con 32 denti, denti anticaduta, girobulloni XX1 (76) cosa c'è in commercio????????
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Forse Absoluteblack?
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Chi prova queste?
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/09/22/599af213702b73dc2a538e8d594297bc.jpg)
questa crea tensioni troppo alte sul cambio, lavora la molla e fotte potenza...(già provata 4 anni fa...)
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Le hai provate tutte ? :D
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Forse Absoluteblack?
Solo 104... a me SERVE PER SPIDER XX1
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non me ne viene in mente nessuna tranne frm ma è 34
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Pare che ARIBIKE la faccia. Con l'ovale fa tutte le dentature, le pari col sistema per la ritenuta della catena, mentre le dispari dentatura normale + guidacatena
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Scusate sto impazzendo tra Rotor Frm (iperottime...) e altre...
Ma con 32 denti, denti anticaduta, girobulloni XX1 (76) cosa c'è in commercio????????
ari da 2 anni.....
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Scusate sto impazzendo tra Rotor Frm (iperottime...) e altre...
Ma con 32 denti, denti anticaduta, girobulloni XX1 (76) cosa c'è in commercio????????
ari da 2 anni.....
Cazz..... è vero... :wut30:
Perfetto risolto. Grazie!!!
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In tutto questo non mi è ben chiaro una cosa
ma se la corona é ovale questa non fara lavorare continuamente il cambio
ed il cambio che ha la frizione non toglie potenza?
e a distanza di tempo non c' è il rischio che la molla si smolli?
Aspetto vostre mille grazie
Andrea
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In tutto questo non mi è ben chiaro una cosa
ma se la corona é ovale questa non fara lavorare continuamente il cambio
ed il cambio che ha la frizione non toglie potenza?
e a distanza di tempo non c' è il rischio che la molla si smolli?
Aspetto vostre mille grazie
Andrea
no no... il cambio rimane immobile
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Che il cambio rimanga immobile lo vedo poco probabile
Se metto il cambio sul 42 e faccio girare una corona ovale per forza di cose questa si muovera
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Che il cambio rimanga immobile lo vedo poco probabile
Se metto il cambio sul 42 e faccio girare una corona ovale per forza di cose questa si muovera
Si si muove ma di poco.... la frizione non interviene...
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Scusate sto impazzendo tra Rotor Frm (iperottime...) e altre...
Ma con 32 denti, denti anticaduta, girobulloni XX1 (76) cosa c'è in commercio????????
ci sono le rotor a ovalizzazione maggiorata! le qx1 se non sbaglio!
with_tapatalk_Samsung GT-I9000
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Quelle maggiorate sono le qxl e non credo ci siano perbmtb
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Oggi 24-09-2014 Bradley Wiggins Ha vinto il mondiale a cronometro, cosa centra con le corone non rotonde ?
Fino a due anni fa mi pare che il "baronetto" usasse le osymetric per poi tornare alle tonde per volontà di shimano, il risultato come vediamo dunque non cambia : tonde o no, se sei un campione poco importano.... :biggrin2:
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Quelle maggiorate sono le qxl e non credo ci siano perbmtb
guarda se lo dico é perché ci sono..
basta che cerchi su internet il catalogo rotor..
with_tapatalk_Samsung GT-I9000
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qui si vede tonda: http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/09/24/1411571386018_wps_45_BELGA_via_Press_Associati.jpg (http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/09/24/1411571386018_wps_45_BELGA_via_Press_Associati.jpg)
non so se la foto sia relativa alla notizia che riporta la vittoria del mondiale però... non ho visto la gara
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qui si vede tonda: http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/09/24/1411571386018_wps_45_BELGA_via_Press_Associati.jpg (http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/09/24/1411571386018_wps_45_BELGA_via_Press_Associati.jpg)
non so se la foto sia relativa alla notizia che riporta la vittoria del mondiale però... non ho visto la gara
Ho cancellato il messaggio.. Perché non aveva la barba mentre quando ha vinto ce l'aveva.. Quindi non era una foto giusta
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In tutto questo non mi è ben chiaro una cosa
ma se la corona é ovale questa non fara lavorare continuamente il cambio
ed il cambio che ha la frizione non toglie potenza?
e a distanza di tempo non c' è il rischio che la molla si smolli?
Aspetto vostre mille grazie
Andrea
no no... il cambio rimane immobile
si muove eccome
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Oggi 24-09-2014 Bradley Wiggins Ha vinto il mondiale a cronometro, cosa centra con le corone non rotonde ?
Fino a due anni fa mi pare che il "baronetto" usasse le osymetric per poi tornare alle tonde per volontà di shimano, il risultato come vediamo dunque non cambia : tonde o no, se sei un campione poco importano.... :biggrin2:
Si, lo sponsor gli ha rotto le palle (nella fattispecie shimano) perché le guarniture non si vedevano bene e loro volevano che il loro prodotto risaltasse benissimo sulle bici delle icone
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Mi stai dicendo che l' immagine che si vede pochi post fa è manipolata?
Sul serio?
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...non dico nulla altrimenti scoppia un casino..
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...non dico nulla altrimenti scoppia un casino..
dicci dicci :cheers:
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era già stato detto che aveva ricevuto un bel bonifico per evitare di montare le corone ovali!
ma questo non vuol dire che siano il miracolo assoluto!
io le uso e mi trovo da Dio, ma magari non tutti sono come me, alcuni si lamentavano di cattive deragliate, beh ci credo, le avete viste come sono fatte le O.Sym soprattutto le prime...fanno schifo se uno non è un scaltro non vanno...
insomma ad alcuni vanno bene ad altri no.
chiaro che i professionisti NON possono scegliere cosa usare...
è palese questo, già uno che va un pochino forte a livello locale non può decidere cosa montare, capirai uno che vince in coppa...
oh ma ve lo ricordate Fontana con la 26!!!
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Altro articolo interessante: http://www.granfondonews.it/v5/articles.asp?id=922 (http://www.granfondonews.it/v5/articles.asp?id=922)
Vengono confrontate corona tonda e corona ovale attraverso strumento SRM...
Mi permetto di evidenziare 2 cose:
- Dagli studi effettuati in laboratorio è emerso che il punto di massima forza nel ciclo di pedalata non è mai stato registrato con la pedivella a 90°, quando il braccio di forza risulta essere ottimale, ma sempre oltre, tra i 105° e i 115°. ... E’ proprio alla soggettività della curva d’erogazione della forza che si deve l’intervallo tra i 105° e i 115°, nel picco di massima torsione registrato alla pedivella; e sempre da questa differenza nasce l’esigenza di poter regolare la posizione dell’ovale rispetto al pedale.
- Occorre inoltre considerare un ulteriore particolare di grande importanza, il punto di massima applicazione della forza che, oltre a variare da soggetto a soggetto, varia anche per lo stesso atleta in base al ritmo di pedalata, al fatto che si pedali in pianura, in salita o su una bici da crono.
Questa variabilità rende la valutazione sull’utilizzo delle corone ovali decisamente complicata, vincolandone l’effettivo miglioramento, nel rendimento del gesto, ad un piccolo intervallo di cadenza e ad uno specifico “terreno” di gara.
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io ho poca esperienza nelle corone ovali...quando correvo su strada ho utilizzato per un breve periodo(3 mesi circa) delle corone rotor...onestamente non mi sono trovato male...anzi...le gambe a mio modesto parere dopo lavori di forza o lunghi mi sembravano meno indolenzite ma cronometro e watt alla mano nessun significante miglioramento...e allora avevo preferito tornare indietro alle classiche rotonde per non sentirmi vincolato ad avere sempre le corone ovali...
mentre sulla MTB ho avuto modo di provare una spark con doppia ovale da 34...(era su dalla hero)...e così ho potuto notare che con incroci da assassino come 34-36 salivo praticamente ovunque e quando la strada spianava mi sembrava di avere uno che mi spingesse da dietro...Le ho usate per tre giorni e un po' di dolorini alle gambe li ho avuto...ma credo dovuto ad una differente pedalata...ora vorrei provarle meglio e con il mio xx1
CONSIGLI:io abitualmente alterno il 30 per le gare con salite lunghe o dure (85%)e il 32 per le altre occasioni (15%)...quale dentatura mi consigliate e di che marca?
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http://provalbike.com/ (http://provalbike.com/)
riguardo queste corone che si dice?
mi interessa nello specifico il parere di chi ha toccato con mano il brevetto, mi riferisco ovviamente a Piraz.
in rete si legge che hanno profilo come o.sym...fonte NON ATTENDIBILE.
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Salve a tutti,
io pedalo solo 29 dal 2009..e sempre ovale rotor il 33...da quando tutti mi guardavano come un marziano per bvia delle ruotone e del lovale e della doppia.. ma i tempi mi hanno dato ragione.
ora da 1 mese sono passato a BMC che monta xx1.. e montato il 28 pero al posto del 30( mi mancava qualcosa inalto..) ...ho il mio sistema cinestesico abituato alle ovali..e ci vuole un po ad abituarsi alle tonde di nuovo..se ci fosse una corona ovale pe ri xx1 la proverei di corsa!!
forse non ho letto bene tutto il post..chiedo venia ..ma esite qualcosa per XX1 di ovale? e se si con quanti denti?
grazie
Lorenzo
reggio emilia
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Se sei abituato con l'ovalizzazione rotor la miglior cosa è lo spider rotor per sram e continui con le corone ovali di casa rotor. 30-32-34 dovrebbero esserci.
Altrimenti provi altre ovalizzazioni direttamente sullo spider xx1. Leonardi, ari. Poi c'è Frm con l'osymetric da 34 appena uscita ma dovrebbero fare anche la 30
Inviato dal mio GT-S7580 utilizzando Tapatalk
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Se sei abituato con l'ovalizzazione rotor la miglior cosa è lo spider rotor per sram e continui con le corone ovali di casa rotor. 30-32-34 dovrebbero esserci.
Altrimenti provi altre ovalizzazioni direttamente sullo spider xx1. Leonardi, ari. Poi c'è Frm con l'osymetric da 34 appena uscita ma dovrebbero fare anche la 30
Inviato dal mio GT-S7580 utilizzando Tapatalk
Anche la AbsoluteBlack è molto simile a Rotor, 11% di ovalizzazione
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Se sei abituato con l'ovalizzazione rotor la miglior cosa è lo spider rotor per sram e continui con le corone ovali di casa rotor. 30-32-34 dovrebbero esserci.
Altrimenti provi altre ovalizzazioni direttamente sullo spider xx1. Leonardi, ari. Poi c'è Frm con l'osymetric da 34 appena uscita ma dovrebbero fare anche la 30
Inviato dal mio GT-S7580 utilizzando Tapatalk
Ho guardato il catalogo rotor ..la qx1 con girobulloni 76 dovrebbe essere direttamente compatibile con pedivelle xx1.fanno da 28 in su...
Qualcuno può confermare ??
Grazie
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Si che non è compatibile con xx1 come si è detto 10000000000 di volte
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Salve a tutti,
io pedalo solo 29 dal 2009..e sempre ovale rotor il 33...da quando tutti mi guardavano come un marziano per bvia delle ruotone e del lovale e della doppia.. ma i tempi mi hanno dato ragione.
ora da 1 mese sono passato a BMC che monta xx1.. e montato il 28 pero al posto del 30( mi mancava qualcosa inalto..) ...ho il mio sistema cinestesico abituato alle ovali..e ci vuole un po ad abituarsi alle tonde di nuovo..se ci fosse una corona ovale pe ri xx1 la proverei di corsa!!
forse non ho letto bene tutto il post..chiedo venia ..ma esite qualcosa per XX1 di ovale? e se si con quanti denti?
grazie
Lorenzo
reggio emilia
ciao Lorenzo, tanti fanno ovali, tutte sono miracolose con test che dimostrano tutto ed il contrario di tutto, tutte hanno ovalizzazion diverse, poste in posizioni diverse, stesso dicasi per le doppie camma, insomma tutte vengono vendute per superiori ( per me no, provate tutte e tornato felicemente alle tonde ma e' UNA COSA PERSONALE) , il consiglio che ti do e' non cambiare modello, vai bene con rotor, continua con quella anche se nella tua frase 'ci vuole un po' ad abituarsi' c'e' l'essenza di tutto....
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A dire il vero c'è chi le ha trovate superiori anche ruotate di 90 gradi... [emoji23]
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A dire il vero c'è chi le ha trovate superiori anche ruotate di 90 gradi... [emoji23]
:laughing1: :laughing1: :laughing1:
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Ciao Marco ben ritrovato dopo qualche anno..
penso in effetti che sia un abitudine ..ci vuole tempo
Hai avuto modo di provare la xx1? sara una mia fissa o meglio sara il mio limite..ma sulle salite molto ripide( la cosa è ovviamente soggettiva) pare che con le tonde la pedalata, la fase spinta, non finisca piu..
al passaggio tra le tonde e le ovali invece non avevo notato nulla di particolare..
Per le rotor pare che nonostante sia il girobulloni 76 come xx1 ci voglia anche il suo spider..altri 90 euri o giu di li..
ciao
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io ho da poco provato una Osymetric 34T, incuriosito dalle recensioni di altri che le lodavano, decantandone i miglioramenti anche nei rispettivi tempi in salita.
Mi sono sentito un pirla, perchè io tutti questi miglioramenti non li ho percepiti...
a mio avviso, può essere vero che ti stancano di meno, ma nel senso che quel 10% di forza in spinta non te lo fanno usare, dato che la pedalata ha un effetto di "carico/scarico"
io l'ho tolta dopo 150 km dalla disperazione...
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io le ho ordinate anche per la mtb, integrate per Hollowgram, oltre che per la bdc, a 5 fori 130mm BCD, le corone singole ovali di Garbaruk
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Io ho appena preso una Ridea 30T per XX1...mai pedalato con una corona ovale, vediamo se mi trovo bene. Nel weekend si testa
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Ora dico la mia: guarnitura rotor rex con corona da 32T tonda, ottima direi, non mi ha fatto sentire la differenza con la doppia (sarà la bici più scorrevole). Poi dopo tre/quattro uscite ho deciso di passare alla 30T che rotor fa solo ovale, allora bisogna dire che nel punto di massima spinta il diametro massimo della corona é uguale identico ad un 32T mentre nel diametro più piccolo la dimensione dovrebbe, e dico dovrebbe, corrispondere ad un 28.
A parte la disquisizione sulla distribuzione della dentatura (bella a vedersi e attraente per i neofiti ) non ho notato nulla di miracoloso ma sicuramente pedalare con un ovale, soprattutto nelle salite più ripide, si avverte la continuità della pedalata, si avverte la pedalata decisamente più rotonda di un tonda, che ti porta a pedalare a stantuffo. Insomma per me potrebbe essere vero il fatto che si dica che la corona ovale é assimilabile ad un variatore continuo, infatti ti da.la.sensazione di una pedalata assistita.
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Io ho appena preso una Ridea 30T per XX1...mai pedalato con una corona ovale, vediamo se mi trovo bene. Nel weekend si testa
Ciao Ma dove si trovano queste della Ridea? le hai monate ditrettamente sul girobulloni xx1 senza mettere uno spider apposito ? ..come richiedono quelle Rotor?
:cheers:
grazie
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Io ho appena preso una Ridea 30T per XX1...mai pedalato con una corona ovale, vediamo se mi trovo bene. Nel weekend si testa
hai preso la 2 T ? ..con doppio asse ellittico? ...assomiglia piu ad una corona quadrata ..che ovale o sbaglio?
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Io ho appena preso una Ridea 30T per XX1...mai pedalato con una corona ovale, vediamo se mi trovo bene. Nel weekend si testa
hai preso la 2 T ? ..con doppio asse ellittico? ...assomiglia piu ad una corona quadrata ..che ovale o sbaglio?
Si ho preso la 2T, credo sia l'unica per XX1
Da quello che ho visto fin ora non mi sembra molto accentuato l'ovale...o meglio meno accentuato di altre sul mercato
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Ma dove le avete trovate ??
Non vorrei spendere e tribolare di più con le rotor...necessario il suo spider... :77:
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Veramente introvabili queste Ridea!! :cray:
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Anche a me interssano dove si possono trovare?
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Ridea è un marchio che distribuisce Axevo, c'è il catalogo nel loro sito.
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Vedo che non esiste più un limite ed un freno alla fantasia dei produttori , siamo oltre il marketing, qua schiacciano le corone nella morsa e le vendono come fossero caramelle.... :wacko:
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Vedo che non esiste più un limite ed un freno alla fantasia dei produttori , siamo oltre il marketing, qua schiacciano le corone nella morsa e le vendono come fossero caramelle.... :wacko:
Infatti...Ogivale..dalla Francia
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Ussignur.... Guardandola bene non mi convince molto la posizione delle punte rispetto alle pedivelle... Mi da l'aria che in fase di spinta si fatichi molto...
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Mah per me quando si parla di ovali la scelta è solo tra rotor e osym/frm che almeno hanno degli studi alle spalle. Vorrei proprio sapere tutti questi produttori su cosa si sono basati per fare l'ovalizzazione.
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figure geometriche
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Mah per me quando si parla di ovali la scelta è solo tra rotor e osym/frm che almeno hanno degli studi alle spalle. Vorrei proprio sapere tutti questi produttori su cosa si sono basati per fare l'ovalizzazione.
mica le fanno a caso gli altri, più che altro io mi domando su come mai siano tutte così diverse, chi avrà il disegno migliore ? perchè rotor è molto diversa da osyms sebbene hanno studi alle spalle ?
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Io dopo aver usato osymetric prima e ora da oltre 1 anno rotor sto facendo delle prove tonda- rotor....ma sembra che la pedalata migliore sia con le tonde!!!
Oggi per togliermi dei dubbi, col biomecca abbiam fatto un test su strada tonde e rotor con elettromiografo...lun o mart il responso!!
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Oggi un camion ha schiacciato la mia bici.... Ora ho le ruote ovali e la corona a "focaccia", ho fatto un power-test ed ho guadagnato circa 25W e viaggio con meno acido lattico praticamente dappertutto !!... Averlo saputo prima le mettevo sotto un treno.. :biggrin2:
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Oggi un camion ha schiacciato la mia bici.... Ora ho le ruote ovali e la corona a "focaccia", ho fatto un power-test ed ho guadagnato circa 25W e viaggio con meno acido lattico praticamente dappertutto !!... Averlo saputo prima le mettevo sotto un treno.. :biggrin2:
[emoji23][emoji23][emoji23][emoji23] oddio muoro!!!!
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A sto punto chi proporrà le quadre e le brevetterà farà soldi a palate
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Oggi un camion ha schiacciato la mia bici.... Ora ho le ruote ovali e la corona a "focaccia", ho fatto un power-test ed ho guadagnato circa 25W e viaggio con meno acido lattico praticamente dappertutto !!... Averlo saputo prima le mettevo sotto un treno.. :biggrin2:
quella delle ruote ovali è davvero una buona idea
ma se fai una impennata come il tuo caro amico MAF come fai poi a sincronizzare l'anteriore con il posteriore?
oltretutto sembra sia anche un ottimo rimedio per il singhiozzo
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Oggi un camion ha schiacciato la mia bici.... Ora ho le ruote ovali e la corona a "focaccia", ho fatto un power-test ed ho guadagnato circa 25W e viaggio con meno acido lattico praticamente dappertutto !!... Averlo saputo prima le mettevo sotto un treno.. :biggrin2:
quella delle ruote ovali è davvero una buona idea
ma se fai una impennata come il tuo caro amico MAF come fai poi a sincronizzare l'anteriore con il posteriore?
oltretutto sembra sia anche un ottimo rimedio per il singhiozzo
con la pressione di gonfiaggio settata in psi piuttosto che bar, rimettere giù le gomme in sincronia è un gioco da ragazzi
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Oggi un camion ha schiacciato la mia bici.... Ora ho le ruote ovali e la corona a "focaccia", ho fatto un power-test ed ho guadagnato circa 25W e viaggio con meno acido lattico praticamente dappertutto !!... Averlo saputo prima le mettevo sotto un treno.. :biggrin2:
perfetto no?ora invece della ovale oppure la ogivale hai la dandivale
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Io dopo aver usato osymetric prima e ora da oltre 1 anno rotor sto facendo delle prove tonda- rotor....ma sembra che la pedalata migliore sia con le tonde!!!
Oggi per togliermi dei dubbi, col biomecca abbiam fatto un test su strada tonde e rotor con elettromiografo...lun o mart il responso!!
Mitico !!!
Non conosco le o symetric..però almeno con rotor puoi scegliere tre posizioni vicine e cambia parecchio come sensazione ...mi domando se prendo le ridea...con unico buco ...bisogna essere fortunati che sia l angolo giusto per te. Io con 33 rotor usavo la posizione centrale.
Domandone : come si smonta l spider xx1? Per poi montare quello rotor??non ho mai avuto sram e non so se ha una ghiera che lo fissa e che magari necessità di chiave apposita ... :cheers:
Ciao
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Direi che posso rispondermi da solo...ho visto un po' di foto direi che è molto semplice smontaggio spider sram e rimontaggio dello spider rotor..ero un po' in pensiero per questa manovra...sarebbe stato meglio che rotor fosse compatibile ma pare che nonostante il medesimo girobulloni la corona rotor non entri.
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io adesso sulla bdc ho montato le doval
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Ridea ha un'ovalizzazione del 10%...rotor 12.5%
Non credo che Ridea faccia a caso le misure...se smette di piovere domani si va a fare il primo test
Confermo che il distributore è axevo
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Non è tanto di mettere le misure a caso ma come possibilità di regolazione...
Il fatto che sia meno ovale di rotor dovrebbe favorire un minor differenza con rotonda.
Ciao
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Io dopo aver usato osymetric prima e ora da oltre 1 anno rotor sto facendo delle prove tonda- rotor....ma sembra che la pedalata migliore sia con le tonde!!!
Oggi per togliermi dei dubbi, col biomecca abbiam fatto un test su strada tonde e rotor con elettromiografo...lun o mart il responso!!
Jacopo sono veramente ansioso di sapere.
dopo piu di un anno che uso le ovali sulla bdc e le alterno invece sulla mtb mi sarebbe utilissima questa tua prova
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Ridea ha un'ovalizzazione del 10%...rotor 12.5%
Non credo che Ridea faccia a caso le misure...se smette di piovere domani si va a fare il primo test
Confermo che il distributore è axevo
Sei riuscito a provarle???
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ecco le Garbaruk in spedizione
ovali 12% per Hollowgram
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ecco le Garbaruk in spedizione
ovali 12% per Hollowgram
MA sono per 11 v ?sul sito parlano di 9 e 10 v..e non trovo il girobulloni 76...x sram xx1.
Ho visto male??
Se ci fossero non sarebbe male...per variare la posizione dell asse maggiore dell ellisse basterebbe girare la corona sul perno..
Ciaoo
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Mi sa che le fanno integrate non con girobulloni 76..
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Ridea ha un'ovalizzazione del 10%...rotor 12.5%
Non credo che Ridea faccia a caso le misure...se smette di piovere domani si va a fare il primo test
Confermo che il distributore è axevo
Sei riuscito a provarle???
Non ancora...continua a piovere
Spero giovedì o venerdì
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Jacopo.. alla fine come è andato il responso dei test?
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Il responso dice che con le rotor, usate nel mio caso nella pos centrale, non mi scaricano mai la muscolatura.
In pratica i muscoli spingono sempre e la conseguenza risulta essere maggior affaticamento.
In pratica mi stanco prima.
Ora sarei curioso di fare un'altra prova, penso domani, spostando la corona sul 2 e sul 4 (mtb)...anche se il biomeccanico ha già detto che secondo lui è meglio tornare alle tonde!!
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Il responso dice che con le rotor, usate nel mio caso nella pos centrale, non mi scaricano mai la muscolatura.
In pratica i muscoli spingono sempre e la conseguenza risulta essere maggior affaticamento.
In pratica mi stanco prima.
Ora sarei curioso di fare un'altra prova, penso domani, spostando la corona sul 2 e sul 4 (mtb)...anche se il biomeccanico ha già detto che secondo lui è meglio tornare alle tonde!!
Mah......
Chiamami brodo che mi racconti
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ecco le Garbaruk in spedizione
ovali 12% per Hollowgram
MA sono per 11 v ?sul sito parlano di 9 e 10 v..e non trovo il girobulloni 76...x sram xx1.
Ho visto male??
Se ci fossero non sarebbe male...per variare la posizione dell asse maggiore dell ellisse basterebbe girare la corona sul perno..
Ciaoo
sono anche per 11v
ho chiesto compatibilità con KMC X11SL e dice ok
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ecco le Garbaruk in spedizione
ovali 12% per Hollowgram
MA sono per 11 v ?sul sito parlano di 9 e 10 v..e non trovo il girobulloni 76...x sram xx1.
Ho visto male??
Se ci fossero non sarebbe male...per variare la posizione dell asse maggiore dell ellisse basterebbe girare la corona sul perno..
Ciaoo
sono anche per 11v
ho chiesto compatibilità con KMC X11SL e dice ok
Attendiamo una recensione :63:
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Il responso dice che con le rotor, usate nel mio caso nella pos centrale, non mi scaricano mai la muscolatura.
In pratica i muscoli spingono sempre e la conseguenza risulta essere maggior affaticamento.
In pratica mi stanco prima.
Ora sarei curioso di fare un'altra prova, penso domani, spostando la corona sul 2 e sul 4 (mtb)...anche se il biomeccanico ha già detto che secondo lui è meglio tornare alle tonde!!
Questo finalmente è un responso che mi interessa... Non é la solita recensione a "sensazione" o a "kom di strava" che reputo un metro di giudizio assai assurdo!
Mi spieghi un attimo come é stato fatto il test?!? Bdc?
Adesso passi da 5 w/kg a 5.40 almeno [emoji12]
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Il responso dice che con le rotor, usate nel mio caso nella pos centrale, non mi scaricano mai la muscolatura.
In pratica i muscoli spingono sempre e la conseguenza risulta essere maggior affaticamento.
In pratica mi stanco prima.
Ora sarei curioso di fare un'altra prova, penso domani, spostando la corona sul 2 e sul 4 (mtb)...anche se il biomeccanico ha già detto che secondo lui è meglio tornare alle tonde!!
Questo finalmente è un responso che mi interessa... Non é la solita recensione a "sensazione" o a "kom di strava" che reputo un metro di giudizio assai assurdo!
Mi spieghi un attimo come é stato fatto il test?!? Bdc?
Adesso passi da 5 w/kg a 5.40 almeno [emoji12]
Quindi dici che anche il test che qualcuno fa sulla rampa del garage potrebbe non essere affidabile???[emoji23]
Bdc e mtb...poi ti spiego meglio[emoji6]
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se a qualcuno interessa comunque sto vendendo una corona frm nc power :p
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Il responso dice che con le rotor, usate nel mio caso nella pos centrale, non mi scaricano mai la muscolatura.
In pratica i muscoli spingono sempre e la conseguenza risulta essere maggior affaticamento.
In pratica mi stanco prima.
Ora sarei curioso di fare un'altra prova, penso domani, spostando la corona sul 2 e sul 4 (mtb)...anche se il biomeccanico ha già detto che secondo lui è meglio tornare alle tonde!!
Questo finalmente è un responso che mi interessa... Non é la solita recensione a "sensazione" o a "kom di strava" che reputo un metro di giudizio assai assurdo!
Mi spieghi un attimo come é stato fatto il test?!? Bdc?
Adesso passi da 5 w/kg a 5.40 almeno [emoji12]
Quindi dici che anche il test che qualcuno fa sulla rampa del garage potrebbe non essere affidabile???[emoji23]
Bdc e mtb...poi ti spiego meglio[emoji6]
Beh vale solo se il test l'ha fatto quello della foto che hai salvato sul cel [emoji23][emoji23][emoji23][emoji12][emoji12]
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Il responso dice che con le rotor, usate nel mio caso nella pos centrale, non mi scaricano mai la muscolatura.
In pratica i muscoli spingono sempre e la conseguenza risulta essere maggior affaticamento.
In pratica mi stanco prima.
Ora sarei curioso di fare un'altra prova, penso domani, spostando la corona sul 2 e sul 4 (mtb)...anche se il biomeccanico ha già detto che secondo lui è meglio tornare alle tonde!!
Usi da tanto le rotor? non potrebbe essere che ormai il sistema neuromuscolare si sia abituato alla spinta su corona ovale e per questo con quella corona in quella posizione la muscolatura risulta sempre in spinta/sotto sforzo? magari subito dopo il passaggio ad altra forma di corona vengono evidenziati alcuni dati che poi con il tempo variano perchè il fisico si adatta...
Tu con quale corona senti di pedalare meglio??? non dati ma tue sensazioni
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Il responso dice che con le rotor, usate nel mio caso nella pos centrale, non mi scaricano mai la muscolatura.
In pratica i muscoli spingono sempre e la conseguenza risulta essere maggior affaticamento.
In pratica mi stanco prima.
Ora sarei curioso di fare un'altra prova, penso domani, spostando la corona sul 2 e sul 4 (mtb)...anche se il biomeccanico ha già detto che secondo lui è meglio tornare alle tonde!!
Usi da tanto le rotor? non potrebbe essere che ormai il sistema neuromuscolare si sia abituato alla spinta su corona ovale e per questo con quella corona in quella posizione la muscolatura risulta sempre in spinta/sotto sforzo? magari subito dopo il passaggio ad altra forma di corona vengono evidenziati alcuni dati che poi con il tempo variano perchè il fisico si adatta...
Tu con quale corona senti di pedalare meglio??? non dati ma tue sensazioni
Rotor da 1anno su tutte le bici e da tonda a rotor non ho avuto particolari problemi ma non ho avvertito "miracoli"!!
Da rotor a tonda invece sento di pedalare meglio e oggi provando a cambiare pos alla corona i dati hanno evidenziato diverse "pedalate" ma nel mio caso la miglior spinta e miglior pedalata la ottengo con la tonda!!
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Il responso dice che con le rotor, usate nel mio caso nella pos centrale, non mi scaricano mai la muscolatura.
In pratica i muscoli spingono sempre e la conseguenza risulta essere maggior affaticamento.
In pratica mi stanco prima.
Ora sarei curioso di fare un'altra prova, penso domani, spostando la corona sul 2 e sul 4 (mtb)...anche se il biomeccanico ha già detto che secondo lui è meglio tornare alle tonde!!
Questo finalmente è un responso che mi interessa... Non é la solita recensione a "sensazione" o a "kom di strava" che reputo un metro di giudizio assai assurdo!
Mi spieghi un attimo come é stato fatto il test?!? Bdc?
Adesso passi da 5 w/kg a 5.40 almeno [emoji12]
Quindi dici che anche il test che qualcuno fa sulla rampa del garage potrebbe non essere affidabile???[emoji23]
Bdc e mtb...poi ti spiego meglio[emoji6]
Beh vale solo se il test l'ha fatto quello della foto che hai salvato sul cel [emoji23][emoji23][emoji23][emoji12][emoji12]
Se la vuoi te la mando...[emoji38]
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Il responso dice che con le rotor, usate nel mio caso nella pos centrale, non mi scaricano mai la muscolatura.
In pratica i muscoli spingono sempre e la conseguenza risulta essere maggior affaticamento.
In pratica mi stanco prima.
Ora sarei curioso di fare un'altra prova, penso domani, spostando la corona sul 2 e sul 4 (mtb)...anche se il biomeccanico ha già detto che secondo lui è meglio tornare alle tonde!!
Questo finalmente è un responso che mi interessa... Non é la solita recensione a "sensazione" o a "kom di strava" che reputo un metro di giudizio assai assurdo!
Mi spieghi un attimo come é stato fatto il test?!? Bdc?
Adesso passi da 5 w/kg a 5.40 almeno [emoji12]
Quindi dici che anche il test che qualcuno fa sulla rampa del garage potrebbe non essere affidabile???[emoji23]
Bdc e mtb...poi ti spiego meglio[emoji6]
Beh vale solo se il test l'ha fatto quello della foto che hai salvato sul cel [emoji23][emoji23][emoji23][emoji12][emoji12]
Se la vuoi te la mando...[emoji38]
L'ho vista anche io :biggrin2:.....
La cosa che mi lascia perplesso però è come fai ad essere sempre in spinta con una corona ovale....dovrebbe essere il contrario e cioè che tu lo sia di più con la tonda...
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Il responso dice che con le rotor, usate nel mio caso nella pos centrale, non mi scaricano mai la muscolatura.
In pratica i muscoli spingono sempre e la conseguenza risulta essere maggior affaticamento.
In pratica mi stanco prima.
Ora sarei curioso di fare un'altra prova, penso domani, spostando la corona sul 2 e sul 4 (mtb)...anche se il biomeccanico ha già detto che secondo lui è meglio tornare alle tonde!!
Questo finalmente è un responso che mi interessa... Non é la solita recensione a "sensazione" o a "kom di strava" che reputo un metro di giudizio assai assurdo!
Mi spieghi un attimo come é stato fatto il test?!? Bdc?
Adesso passi da 5 w/kg a 5.40 almeno [emoji12]
Quindi dici che anche il test che qualcuno fa sulla rampa del garage potrebbe non essere affidabile???[emoji23]
Bdc e mtb...poi ti spiego meglio[emoji6]
Beh vale solo se il test l'ha fatto quello della foto che hai salvato sul cel [emoji23][emoji23][emoji23][emoji12][emoji12]
Se la vuoi te la mando...[emoji38]
L'ho vista anche io :biggrin2:.....
La cosa che mi lascia perplesso però è come fai ad essere sempre in spinta con una corona ovale....dovrebbe essere il contrario e cioè che tu lo sia di più con la tonda...
Virgilietto, Jacopo ha riscontrato quello che MisterParacarro ha riscontrato 1 anno fa' quando montavo rotor come lui su road e mtb, stessa cosa; lo scopo dell'ovale rotor e' quella di andare a "riempire" il punto morto ed il punto morto e' la parte in cui il muscolo "riposa" in chi pedala rotondo, discorso diverso per chi pedala "a stantuffo", gli gli da una mano a sincronizzare la pedalata....
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Il responso dice che con le rotor, usate nel mio caso nella pos centrale, non mi scaricano mai la muscolatura.
In pratica i muscoli spingono sempre e la conseguenza risulta essere maggior affaticamento.
In pratica mi stanco prima.
Ora sarei curioso di fare un'altra prova, penso domani, spostando la corona sul 2 e sul 4 (mtb)...anche se il biomeccanico ha già detto che secondo lui è meglio tornare alle tonde!!
Questo finalmente è un responso che mi interessa... Non é la solita recensione a "sensazione" o a "kom di strava" che reputo un metro di giudizio assai assurdo!
Mi spieghi un attimo come é stato fatto il test?!? Bdc?
Adesso passi da 5 w/kg a 5.40 almeno [emoji12]
Quindi dici che anche il test che qualcuno fa sulla rampa del garage potrebbe non essere affidabile???[emoji23]
Bdc e mtb...poi ti spiego meglio[emoji6]
Beh vale solo se il test l'ha fatto quello della foto che hai salvato sul cel [emoji23][emoji23][emoji23][emoji12][emoji12]
Se la vuoi te la mando...[emoji38]
L'ho vista anche io :biggrin2:.....
La cosa che mi lascia perplesso però è come fai ad essere sempre in spinta con una corona ovale....dovrebbe essere il contrario e cioè che tu lo sia di più con la tonda...
Virgilietto, Jacopo ha riscontrato quello che MisterParacarro ha riscontrato 1 anno fa' quando montavo rotor come lui su road e mtb, stessa cosa; lo scopo dell'ovale rotor e' quella di andare a "riempire" il punto morto ed il punto morto e' la parte in cui il muscolo "riposa" in chi pedala rotondo, discorso diverso per chi pedala "a stantuffo", gli gli da una mano a sincronizzare la pedalata....
Stesse mie identiche impressioni.
Per uno che spinge in agilita' le ovali ti mandano in crisi, io con Rotor oltre le 100rpm non riuscivo proprio ad andare, era come se chiedessero un rapporto piu' lungo.
Inviato dal mio GT-S5570I con Tapatalk 2
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Il responso dice che con le rotor, usate nel mio caso nella pos centrale, non mi scaricano mai la muscolatura.
In pratica i muscoli spingono sempre e la conseguenza risulta essere maggior affaticamento.
In pratica mi stanco prima.
Ora sarei curioso di fare un'altra prova, penso domani, spostando la corona sul 2 e sul 4 (mtb)...anche se il biomeccanico ha già detto che secondo lui è meglio tornare alle tonde!!
Questo finalmente è un responso che mi interessa... Non é la solita recensione a "sensazione" o a "kom di strava" che reputo un metro di giudizio assai assurdo!
Mi spieghi un attimo come é stato fatto il test?!? Bdc?
Adesso passi da 5 w/kg a 5.40 almeno [emoji12]
Quindi dici che anche il test che qualcuno fa sulla rampa del garage potrebbe non essere affidabile???[emoji23]
Bdc e mtb...poi ti spiego meglio[emoji6]
Beh vale solo se il test l'ha fatto quello della foto che hai salvato sul cel [emoji23][emoji23][emoji23][emoji12][emoji12]
Se la vuoi te la mando...[emoji38]
L'ho vista anche io :biggrin2:.....
La cosa che mi lascia perplesso però è come fai ad essere sempre in spinta con una corona ovale....dovrebbe essere il contrario e cioè che tu lo sia di più con la tonda...
Virgilietto, Jacopo ha riscontrato quello che MisterParacarro ha riscontrato 1 anno fa' quando montavo rotor come lui su road e mtb, stessa cosa; lo scopo dell'ovale rotor e' quella di andare a "riempire" il punto morto ed il punto morto e' la parte in cui il muscolo "riposa" in chi pedala rotondo, discorso diverso per chi pedala "a stantuffo", gli gli da una mano a sincronizzare la pedalata....
Esatto! Mi manca quel punto di rillassamento muscolare che la rotor "riempe" e per cui mi finisco prima.
Vedo quindi non sono l'unico...ci sarà sicuramente a chi porta benefici ma i miracoli non li fa a tutti!!
@virgiilietto super brodo, ma se hai fatto un supertest biomeccanico di 6h andando tutto a tentativi x trovare la tua posizione ideale non ti hanno detto niente x la rotor???
Mahhhh...[emoji107][emoji107]
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Oh Jacopo, in amicizia, tu un test biomeccanico da 6h non sai manco cos'è e te lo sogni la notte... Consiglio che prima di parlare di provare... Poi chi va a tentativi è tutt'altro genere di gente...
Cmq anche a me sembra molto strano un risultato di sta prova tonde/ovali... Io con rotor da strada giravo comodissimo a 110rpm senza problemi... Io adesso sia su mtb che su bdc ho osymetric...
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Per quel poco che può servire mi sembra che il test confermi proprio quello che pensavo delle Rotor,tra l'altro mi sa che lo conosco il biomeccanico se è di Robbio,mi aveva cazziato quando gli avevo accennato della mia intenzione di provare le ovali.
Personalmente pedalando male e tendenzialmente a stantuffo con le rotor mi sto trovando più a mio agio,le sto usando da luglio sia su strada che su mtb.
Non fanno miracoli ma ho meno problemi a girare più agile e ho la sensazione di spingere sempre o perlomeno in modo più costante rispetto alle tonde sia ad alte che a basse frequenze.
Inoltre da subito ho notato un minor affaticamente alle ginocchia e la scomparsa di crampi ai muscoli posteriori della coscia,presumo che questi fossero tutti sintomi di una pedalata pessima che le rotor mi impediscono di fare.
D'altronde mettermi alla mia età con lo scatto fisso per cercare la pedalata rotonda mi sa che sarebbe più dannoso che altro....
Sottolineo che questo sono solo le mie sensazioni raccolte in questi mesi dove purtroppo non ho potuto testarle in gara su bdc cosa che ho fatto invece in mtb.
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Il responso dice che con le rotor, usate nel mio caso nella pos centrale, non mi scaricano mai la muscolatura.
In pratica i muscoli spingono sempre e la conseguenza risulta essere maggior affaticamento.
In pratica mi stanco prima.
Ora sarei curioso di fare un'altra prova, penso domani, spostando la corona sul 2 e sul 4 (mtb)...anche se il biomeccanico ha già detto che secondo lui è meglio tornare alle tonde!!
Questo finalmente è un responso che mi interessa... Non é la solita recensione a "sensazione" o a "kom di strava" che reputo un metro di giudizio assai assurdo!
Mi spieghi un attimo come é stato fatto il test?!? Bdc?
Adesso passi da 5 w/kg a 5.40 almeno [emoji12]
Quindi dici che anche il test che qualcuno fa sulla rampa del garage potrebbe non essere affidabile???[emoji23]
Bdc e mtb...poi ti spiego meglio[emoji6]
Beh vale solo se il test l'ha fatto quello della foto che hai salvato sul cel [emoji23][emoji23][emoji23][emoji12][emoji12]
Se la vuoi te la mando...[emoji38]
L'ho vista anche io :biggrin2:.....
La cosa che mi lascia perplesso però è come fai ad essere sempre in spinta con una corona ovale....dovrebbe essere il contrario e cioè che tu lo sia di più con la tonda...
Virgilietto, Jacopo ha riscontrato quello che MisterParacarro ha riscontrato 1 anno fa' quando montavo rotor come lui su road e mtb, stessa cosa; lo scopo dell'ovale rotor e' quella di andare a "riempire" il punto morto ed il punto morto e' la parte in cui il muscolo "riposa" in chi pedala rotondo, discorso diverso per chi pedala "a stantuffo", gli gli da una mano a sincronizzare la pedalata....
Esatto! Mi manca quel punto di rillassamento muscolare che la rotor "riempe" e per cui mi finisco prima.
Vedo quindi non sono l'unico...ci sarà sicuramente a chi porta benefici ma i miracoli non li fa a tutti!!
@virgiilietto super brodo, ma se hai fatto un supertest biomeccanico di 6h andando tutto a tentativi x trovare la tua posizione ideale non ti hanno detto niente x la rotor???
Mahhhh...[emoji107][emoji107]
:biggrin2:
la forma della corona non credo che centri per trovare la posizione in sella... e comunque come ti avevo suggerito dovresti provarlo il metodo Retul visto che avevi dei dubbi sulla tua messa in bici :shifty:
Quello del punto morto può avere senso, ma nel mio caso, come ha spiegato perfettamente @Bioco qua sotto, può essere un problema per chi pedala in agilità, io pedalo a bassi rpm e da un anno mai più avuto un crampo o un problema alle mie ginocchia malandate.... morale, io le rotor non le cambio...
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Oh Jacopo, in amicizia, tu un test biomeccanico da 6h non sai manco cos'è e te lo sogni la notte... Consiglio che prima di parlare di provare... Poi chi va a tentativi è tutt'altro genere di gente...
Cmq anche a me sembra molto strano un risultato di sta prova tonde/ovali... Io con rotor da strada giravo comodissimo a 110rpm senza problemi... Io adesso sia su mtb che su bdc ho osymetric...
Secondo me un test di 6h serve a poco o non si hanno i mezzi x individuare subito le modifiche da fare!
Con l'elettromiografo in 5min sai già come ti sta lavorando tutta la muscolatura e se uno sa usarlo, cosa non facile xchè è uno strumento medico e dal costo di 30000€ che non tutti hanno e/o si possono permettere.
Personalmente sono stato da vari biomeccanici e guru della posizione ma molti o quasi tutti usano delle medie di rilievi fatti su gente e professionisti!
Un famoso sistema del genere è l'Elite, han cresto un software con una media, se rientri in quel range vai bene...cosa completamente diversa da controllare persona e persona x come lavora la muscolatura!!
Io non sto dicendo che le ovali non vanno bene, non vanno bene a me x come pedalo, ad altri possono benissimo dare benefeci ma non pensiate che montando ovali di ogni forma e genere come si sta vedendo ultimamente possano dare benefici a tutti.
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Oh Jacopo, in amicizia, tu un test biomeccanico da 6h non sai manco cos'è e te lo sogni la notte... Consiglio che prima di parlare di provare... Poi chi va a tentativi è tutt'altro genere di gente...
Cmq anche a me sembra molto strano un risultato di sta prova tonde/ovali... Io con rotor da strada giravo comodissimo a 110rpm senza problemi... Io adesso sia su mtb che su bdc ho osymetric...
Secondo me un test di 6h serve a poco o non si hanno i mezzi x individuare subito le modifiche da fare!
Con l'elettromiografo in 5min sai già come ti sta lavorando tutta la muscolatura e se uno sa usarlo, cosa non facile xchè è uno strumento medico e dal costo di 30000€ che non tutti hanno e/o si possono permettere.
Personalmente sono stato da vari biomeccanici e guru della posizione ma molti o quasi tutti usano delle medie di rilievi fatti su gente e professionisti!
Un famoso sistema del genere è l'Elite, han cresto un software con una media, se rientri in quel range vai bene...cosa completamente diversa da controllare persona e persona x come lavora la muscolatura!!
Io non sto dicendo che le ovali non vanno bene, non vanno bene a me x come pedalo, ad altri possono benissimo dare benefeci ma non pensiate che montando ovali di ogni forma e genere come si sta vedendo ultimamente possano dare benefici a tutti.
Sinceramente penso che hai frequentato sempre biomeccanici che di veramente professionale han ben poco, soprattutto se si basano su medie o dati di professionisti... Penso che Mauro ti ha raccontato cos'ha fatto in 6h, no perchè mi sembra che in 6h abbiano cercato come Indiana Jones la posizione in sella...
Nelle ore passate dal biomeccanico è stato messo in sella su 2 bici (mtb e bdc), han cambiato posizioni delle tacchette delle scarpe, han controllato che non avesse problemi a livello articolare e così via... Quindi non mi sembra sia una BANALE visita biomeccanica da gente che ti prende la misura del cavallo, ti sistema la sella a occhio e via...
Chiudo l'OT dicendo che secondo me dovresti fare un viaggetto anche tu e provare sto benedetto RETUL come ti ho suggerito n-mila volte... Poi penso che ti potrai fare un idea e tirerai le tue conclusioni...
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Nelle ore passate dal biomeccanico è stato messo in sella su 2 bici (mtb e bdc), han cambiato posizioni delle tacchette delle scarpe, han controllato che non avesse problemi a livello articolare e così via...
Per i problemi cerebrali di Virgil non c'è stato nulla da fare... immagino. :no: :laughing1:
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Nelle ore passate dal biomeccanico è stato messo in sella su 2 bici (mtb e bdc), han cambiato posizioni delle tacchette delle scarpe, han controllato che non avesse problemi a livello articolare e così via...
Per i problemi cerebrali di Virgil non c'è stato nulla da fare... immagino. :no: :laughing1:
Monti pretendi un pò troppo... Lì manco Freud potrebbe far qualcosa...
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maledetti :ranting2:
:biggrin2:
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Qualche nuova recensione, si, no...di chi ha potuto testare le ovali ? la prossima settimana dovrei procedere all'acquisto...
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Qualche nuova recensione, si, no...di chi ha potuto testare le ovali ? la prossima settimana dovrei procedere all'acquisto...
Se vuoi ho rotor 30-32 per xx1 da vendere
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oggi mi sono arrivate la 28 e la 36 di Garbaruk per hollowgram
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Qualche nuova recensione, si, no...di chi ha potuto testare le ovali ? la prossima settimana dovrei procedere all'acquisto...
Se vuoi ho rotor 30-32 per xx1 da vendere
:thumbdown:
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oggi mi sono arrivate la 28 e la 36 di Garbaruk per hollowgram
Quanto tempo ci hanno messo ad arrivare?
Io ho ordinato ieri sera una melon da 30 e l'extender, spero la spedizione sia rapida
Inviato da mio iPhone utilizzando Tapatalk
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Qualche nuova recensione, si, no...di chi ha potuto testare le ovali ? la prossima settimana dovrei procedere all'acquisto...
io ho provato una Osymetric da poco, non mi sono trovato per niente bene, ho provato a fare una solita salita a tutta, e nonostante lo fossi (a tutta) le gambe non mi davano una buona sensazione. Oltretutto dopo averla provata ho riscontrato un dolore alla coscia destra posteriore che ancora mi sta dando pastidio.
L'ho smontata dopo 150 km, non mi piaceva :no:
PS: qualcuno mi dice come si fa il test della rampa del garage con queste corone?? magari ho sbagliato qualcosa e facendo questo test miglioro le mie sensazioni...
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Una corona non circolare o differente da quella che usi necessita di 10 allenamenti di adattamento.Prima di adatti alla diversa variazione angolare poi fai i tuoi test.
S fai test a freddo difficilmente vedrai dei miglioramenti...anzi come hai constatato puoi avere indolenzimenti o noie muscolari..
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Una corona non circolare o differente da quella che usi necessita di 10 allenamenti di adattamento.Prima di adatti alla diversa variazione angolare poi fai i tuoi test.
S fai test a freddo difficilmente vedrai dei miglioramenti...anzi come hai constatato puoi avere indolenzimenti o noie muscolari..
io vado molto a "sensazione" e questa corona non mi ha trasmesso buone sensazioni...
sicuramente se avessi insistito mi sarei adattato, ma esco soprattutto per divertirmi e tenere questa corona per 1 o 2 mesi avrebbe voluto dire rinunciare al divertimento, ma ciò non vuol dire che avrei avuto dei giovamenti o miglioramenti...
per me resta una corona alternativa alla tonda, con la quale qualcuno può trovarsi bene e altri no...
ma gridare al miracolo come hanno fatto alcuni, che già dopo 60 km sembrava volassero, mi pare decisamente azzardato...
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andare a sensazione è importante,ma le prestazioni si misurano con termini e riferimenti scientifici.
Non bisogna assolutamente gridare al miracolo, ma provare e trarre proprie conclusioni.
Per quanto mi riguarda io cavo con questa corona 30 secondi sogni 15 minuti di salita e nel mondo pro ti garantisco che è un mezzo miracolo..
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andare a sensazione è importante,ma le prestazioni si misurano con termini e riferimenti scientifici.
Non bisogna assolutamente gridare al miracolo, ma provare e trarre proprie conclusioni.
Per quanto mi riguarda io cavo con questa corona 30 secondi sogni 15 minuti di salita e nel mondo pro ti garantisco che è un mezzo miracolo..
Si ma per i tuoi 15 minuti di salita a me ce ne vogliono altrettanti, quindi per me, per essere un miracolo dovrebbe togliere 15 minuti e 30 secondi..... :bleh:
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andare a sensazione è importante,ma le prestazioni si misurano con termini e riferimenti scientifici.
Non bisogna assolutamente gridare al miracolo, ma provare e trarre proprie conclusioni.
Per quanto mi riguarda io cavo con questa corona 30 secondi sogni 15 minuti di salita e nel mondo pro ti garantisco che è un mezzo miracolo..
rimango comunque perplesso :rm_shifty:
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andare a sensazione è importante,ma le prestazioni si misurano con termini e riferimenti scientifici.
Non bisogna assolutamente gridare al miracolo, ma provare e trarre proprie conclusioni.
Per quanto mi riguarda io cavo con questa corona 30 secondi sogni 15 minuti di salita e nel mondo pro ti garantisco che è un mezzo miracolo..
rimango comunque perplesso :rm_shifty:
E io anche molto perplesso...
Secondo me la resa tra tonda , ovale , doppia camma, e chi più ne ha più ne metta, non cambia!!
Cambia al max il modo di pedalare , qualcuno pedala meglio qualcuno peggio ma i miracoli non ci sono assolutamente
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andare a sensazione è importante,ma le prestazioni si misurano con termini e riferimenti scientifici.
Non bisogna assolutamente gridare al miracolo, ma provare e trarre proprie conclusioni.
Per quanto mi riguarda io cavo con questa corona 30 secondi sogni 15 minuti di salita e nel mondo pro ti garantisco che è un mezzo miracolo..
rimango comunque perplesso :rm_shifty:
E io anche molto perplesso...
Secondo me la resa tra tonda , ovale , doppia camma, e chi più ne ha più ne metta, non cambia!!
Cambia al max il modo di pedalare , qualcuno pedala meglio qualcuno peggio ma i miracoli non ci sono assolutamente
forse dirò una cazzata, non so...
quello che ho pensato di questa corona è che potrebbe avere un senso per chi ha dei problemi nella pedalata (non saprei nemmeno quali) diciamo quindi "curativa"
è un po come è successo con le acque minerali negli anni '80, ovvero che prima si compravano in farmacia e bevute solo se realmente bisognosi, adesso invece è solo marketing...
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Ho letto tutta la discussione e l'ho trovata interessante. Sebbene nuovo del forum, pedalo parecchio e da parecchio tempo, sopratutto da parecchio tempo. Uso in prevalenza la BDC ma quest'anno ho fatto la DSB, il percorso lungo, con una 29, il monocorona Osymmetric da 34, e ovviamente con il 10/42 X01. A dire il vero ero alloggiato vicino al lago di Braies e ci ho fatto pure i trasferimenti, alla mattina e alla sera, per un totale di 135 km circa e qualche centinaio di metri in più di dislivello. Non sono un fenomeno, anzi, arrivo a malapena a 165 cm e peso quasi 80 kg. Non ho il fisico da ciclista :blush: :blush: però l'ho fatta tutta e devo dire che mi sono trovato veramente molto bene. Specialmente i fuorisella mi sembra di camminare, senza avvertire cadute di spinta, ma anzi riesco a mantenere la posizione molto più tempo rispetto alla BDC con corone tonde (che continuo ad usare). Debbo dire che passare da una bici all'altra non mi crea problemi di postura, nè passare da corone tonde a corone ovali, ma quando passo dalla tonda alla ovale, mi sembra di avere una sorta di overboost. Sarà solo una impressione.
Ho provato anche la corona Osymmetric anche sulla BDC e non ho avuto lo stesso rendimento. Ho montato la coppia 50-38 ma non ho avvertito lo stesso beneficio che invece trovo nettissimo sulla MTB. In altre parole, sulla MTB mi sono trovato benissimo e, pur continuando ad usare la "vecchia" 26 con la tripla, sto pensando se valga la pena passare al monocorona anche su questa studiando bene i rapporti. Dubito perchè dovrei passare almeno ad un 10v cambiando anche i comandi, oltre al pacco pignoni. Sulla BDC molto meno e ho rimesso le tonde.
Quindi, adesso dico una banalità ma spesso la dimentichiamo, ognuno è fatto a modo suo. Potendolo fare è anche bello e divertente provare...
Fabio
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le sensazioni personali sono una cosa
il fatto che delle corone ovali o ellittiche possano dare vantaggi a uno e svantaggi all'altro io non ci credo, se sono vantaggiose lo saranno per tutti. Mica stiamo parlando di sellini.
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Non è mica un atto di fede....le provi e poi trai le tue conclusioni. Io ero incuriosito e ho provato. Certo, se tutti cloro che provano una novità dicono che non ne vale la pena, è probabile che sia cosi, ma se per qualcuno il benefico è sensibile e misurabile, io sono curioso e voglio provare. A me piaceva molto l'idea che una corona potesse eliminare il deragliatore anteriore, specialmente in MTB, per via della pulizia, intesa sia come eliminazione fisica di un componente sul telaio, sia come facilità di pulire il telaio in un punto dove si accumula fango e sporcizia. Quindi il monocorona mi ha attirato per questo. Avevo dei dubbi sulla effettiva adeguatezza dei rapporti, sia nei trasferimenti veloci su asfalto sia nelle salite molto ripide....con la Osymmetric ho fatto le salite della DSB e facevo i 50 all'ora tra Carbonin e Dobbiaco. Forse, da stradista, sono più abituato a spingere di forza, ma sono salito a piedi solo dove ero costretto a scendere per intoppo di chi mi precedeva. Salivo piano, ma salivo ovunque, modulando lo sforzo sul pedale per avere trazione. Una bella senzazione, e sono contento di avere voluto provare. Passare da una 26 con tripla ad una 29 monocorona Osymmetric è stato un bel salto che rifarei 10 volte. La tonda sulla 29, al contrario, non sono tentato di metterla perchè mi trovo troppo bene cosi.
Fabio
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Anzi, a dire il vero, nei test bike che ci stati a Padova e a Bologna, ho provato i monocorona tondi.....Osymmetric for ever!!!
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le sensazioni personali sono una cosa
il fatto che delle corone ovali o ellittiche possano dare vantaggi a uno e svantaggi all'altro io non ci credo, se sono vantaggiose lo saranno per tutti. Mica stiamo parlando di sellini.
Quoto !
Personalmente le ho su Bdc e front, sulla Bdc dove c'avro fatto a okkio e croce 700/1000 km dico che ora, a distanza di un mese di preparazione specifica anche con Spin bike e quindi molta agilità, ho difficoltà a tenere rotondità di pedalata sopra le 100rpm e in salita sui pedali perdo la gamba con effetto notevole di stantuffo.
Presto le toglierò per vedere la differenza che noterò. Eventualmente vi farò sapere la mia esperienza personale.
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le sensazioni personali sono una cosa
il fatto che delle corone ovali o ellittiche possano dare vantaggi a uno e svantaggi all'altro io non ci credo, se sono vantaggiose lo saranno per tutti. Mica stiamo parlando di sellini.
Quoto !
Personalmente le ho su Bdc e front, sulla Bdc dove c'avro fatto a okkio e croce 700/1000 km dico che ora, a distanza di un mese di preparazione specifica anche con Spin bike e quindi molta agilità, ho difficoltà a tenere rotondità di pedalata sopra le 100rpm e in salita sui pedali perdo la gamba con effetto notevole di stantuffo.
Presto le toglierò per vedere la differenza che noterò. Eventualmente vi farò sapere la mia esperienza personale.
Tu che corona usi? Te lo chiedo perchè io, al contrario, rilevo che quando vado in fuorisella la corona non circolare riduce notevolmente il "vuoto" che avevo con le tonde, permettendomi di fare strappi piuttosto ripidi che prima con le tonde ero costretto a fare in sella. Io uso FRM 34 e Leonardi 32
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Buon pomeriggio a tutti...! :biggrin2:
Io sulla mia Myroon con guarnitura PMP XP-RR vorrei montare le ovali di ARI serie RACE oppure le ROTOR...!
Quali mi consigliate e con quali dentature? :hail:
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Ari è doppiacamma tipo Osymmetric Rotor è ovale... vedi te io avevo Ari e mi ci trovavo molto bene, per la dentatura dipende dalla gamba che hai, se stai su Ari loro consigliano un dente in piu rispetto a quelle tonde che usi
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Ari è doppiacamma tipo Osymmetric Rotor è ovale... vedi te io avevo Ari e mi ci trovavo molto bene, per la dentatura dipende dalla gamba che hai, se stai su Ari loro consigliano un dente in piu rispetto a quelle tonde che usi
Come mai hai cambiato? Usi le ovali su tutte le bici? :whistling2:
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Ari è doppiacamma tipo Osymmetric Rotor è ovale... vedi te io avevo Ari e mi ci trovavo molto bene, per la dentatura dipende dalla gamba che hai, se stai su Ari loro consigliano un dente in piu rispetto a quelle tonde che usi
Trà ARI e OSYM o FRM cambia l'ovalizzazione però...!
Almeno a guardare i punti morti...! Le due corone hanno inclinazioni differenti...! Come mai?
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le sensazioni personali sono una cosa
il fatto che delle corone ovali o ellittiche possano dare vantaggi a uno e svantaggi all'altro io non ci credo, se sono vantaggiose lo saranno per tutti. Mica stiamo parlando di sellini.
Quoto !
Personalmente le ho su Bdc e front, sulla Bdc dove c'avro fatto a okkio e croce 700/1000 km dico che ora, a distanza di un mese di preparazione specifica anche con Spin bike e quindi molta agilità, ho difficoltà a tenere rotondità di pedalata sopra le 100rpm e in salita sui pedali perdo la gamba con effetto notevole di stantuffo.
Presto le toglierò per vedere la differenza che noterò. Eventualmente vi farò sapere la mia esperienza personale.
Tu che corona usi? Te lo chiedo perchè io, al contrario, rilevo che quando vado in fuorisella la corona non circolare riduce notevolmente il "vuoto" che avevo con le tonde, permettendomi di fare strappi piuttosto ripidi che prima con le tonde ero costretto a fare in sella. Io uso FRM 34 e Leonardi 32
Copione😁😁😁😁
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A me le doppie camme..piacciono parecchio😊😊
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Ari è doppiacamma tipo Osymmetric Rotor è ovale... vedi te io avevo Ari e mi ci trovavo molto bene, per la dentatura dipende dalla gamba che hai, se stai su Ari loro consigliano un dente in piu rispetto a quelle tonde che usi
Trà ARI e OSYM o FRM cambia l'ovalizzazione però...!
Almeno a guardare i punti morti...! Le due corone hanno inclinazioni differenti...! Come mai?
...e AbsoluteBlack cambia ancora! In sostanza ognuno le fa come vuole e come crede sia meglio per ottimizzare la pedalata. C'è da dire che ogni biker è diverso di conseguenza c'è chi si trova meglio con una piuttosto che con altra oppure con la tonda! Solo provando si capisce se fa per se, un po come una sella :wink_smilie:
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Ari è doppiacamma tipo Osymmetric Rotor è ovale... vedi te io avevo Ari e mi ci trovavo molto bene, per la dentatura dipende dalla gamba che hai, se stai su Ari loro consigliano un dente in piu rispetto a quelle tonde che usi
Trà ARI e OSYM o FRM cambia l'ovalizzazione però...!
Almeno a guardare i punti morti...! Le due corone hanno inclinazioni differenti...! Come mai?
...e AbsoluteBlack cambia ancora! In sostanza ognuno le fa come vuole e come crede sia meglio per ottimizzare la pedalata. C'è da dire che ogni biker è diverso di conseguenza c'è chi si trova meglio con una piuttosto che con altra oppure con la tonda! Solo provando si capisce se fa per se, un po come una sella :wink_smilie:
Penso che mi farò un regalino per Natale...! :biggrin2:
Voglio provarle queste benedette corone ovali e tirare le somme...!
Alla fine penso che la scelta cadrà du ARI...serie RACE...! :wink_smilie:
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A me le doppie camme..piacciono parecchio😊😊
Da quanto le usi? :smile:
Leggendo quì mi sembra di aver capito che le FRM con brevetto OSym sono molto simili alle ARI...
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NON voglio tirare acqua al mio mulino, ma garantisco che cambiando il profilo anche solo di 1mm rispetto a l'ottimale studiato 20 anni fa e brevettato da O symetric fa decadere l'incremento di prestazioni (e può causare anche acciacchi alle ginocchia..).
Comunque fate come me: provatele tutte poi decidete.. :biggrin2:
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Io la uso da circa 2 mesi..e mi trovo bene.
Il paragone con Ari non te lo posso fare in quanto non le ho mai provate.
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A me le doppie camme..piacciono parecchio😊😊
Da quanto le usi? :smile:
Leggendo quì mi sembra di aver capito che le FRM con brevetto OSym sono molto simili alle ARI...
Confrontate sovrapponendole sabato dal pelle una 34 Ari e una 34FRM 'ovale era pressoché identico...
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NON voglio tirare acqua al mio mulino, ma garantisco che cambiando il profilo anche solo di 1mm rispetto a l'ottimale studiato 20 anni fa e brevettato da O symetric fa decadere l'incremento di prestazioni (e può causare anche acciacchi alle ginocchia..).
Comunque fate come me: provatele tutte poi decidete.. :biggrin2:
Ciao! :biggrin2:
Quindi consigli di stare su Osym...?
Nelle tue prove sono comprese anche le ARI? :dev:
A presto...! :cheers:
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NON voglio tirare acqua al mio mulino, ma garantisco che cambiando il profilo anche solo di 1mm rispetto a l'ottimale studiato 20 anni fa e brevettato da O symetric fa decadere l'incremento di prestazioni (e può causare anche acciacchi alle ginocchia..).
Comunque fate come me: provatele tutte poi decidete.. :biggrin2:
Ciao! :biggrin2:
Quindi consigli di stare su Osym...?
Nelle tue prove sono comprese anche le ARI? :dev:
A presto...! :cheers:
Le uniche corone su sui ci sono dei test seri fatti sopra sono Rotor o Osymetric/FRM.....
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Le uniche corone su sui ci sono dei test seri fatti sopra sono Rotor o Osymetric/FRM.....
Ovviamente ogni azienda citata ha presentato test per nulla di parte... :laughing1:
Vabbè, quando le avrete provate tutte, potrete ritornare alle tonde in titanio... :naughty:
Diciamo per l'inizio della prossima stagione, visto che a quel tempo le avrete già consumate. :63:
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le sensazioni personali sono una cosa
il fatto che delle corone ovali o ellittiche possano dare vantaggi a uno e svantaggi all'altro io non ci credo, se sono vantaggiose lo saranno per tutti. Mica stiamo parlando di sellini.
Quoto !
Personalmente le ho su Bdc e front, sulla Bdc dove c'avro fatto a okkio e croce 700/1000 km dico che ora, a distanza di un mese di preparazione specifica anche con Spin bike e quindi molta agilità, ho difficoltà a tenere rotondità di pedalata sopra le 100rpm e in salita sui pedali perdo la gamba con effetto notevole di stantuffo.
Presto le toglierò per vedere la differenza che noterò. Eventualmente vi farò sapere la mia esperienza personale.
Tu che corona usi? Te lo chiedo perchè io, al contrario, rilevo che quando vado in fuorisella la corona non circolare riduce notevolmente il "vuoto" che avevo con le tonde, permettendomi di fare strappi piuttosto ripidi che prima con le tonde ero costretto a fare in sella. Io uso FRM 34 e Leonardi 32
Copione😁😁😁😁
[emoji23] [emoji23] [emoji23] [emoji23] [emoji23]
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io stò provando le frm da tre uscite e mi ci trovo bene, mi sento meno affaticate le gambe e pedalo meglio rispetto a prima.
Poi ognuno naturalmente fa quello che crede, tonda , ovale doppia camma....
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io stò provando le frm da tre uscite e mi ci trovo bene, mi sento meno affaticate le gambe e pedalo meglio rispetto a prima.
Poi ognuno naturalmente fa quello che crede, tonda , ovale doppia camma....
Idem[emoji1] [emoji1]
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Le uniche corone su sui ci sono dei test seri fatti sopra sono Rotor o Osymetric/FRM.....
Ovviamente ogni azienda citata ha presentato test per nulla di parte... :laughing1:
Vabbè, quando le avrete provate tutte, potrete ritornare alle tonde in titanio... :naughty:
Diciamo per l'inizio della prossima stagione, visto che a quel tempo le avrete già consumate. :63:
L' ideale sarebbe una bella "OVALE" INTEGRATA IN TITANIO :wink_smilie:
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Le uniche corone su sui ci sono dei test seri fatti sopra sono Rotor o Osymetric/FRM.....
Ovviamente ogni azienda citata ha presentato test per nulla di parte... :laughing1:
Vabbè, quando le avrete provate tutte, potrete ritornare alle tonde in titanio... :naughty:
Diciamo per l'inizio della prossima stagione, visto che a quel tempo le avrete già consumate. :63:
Allora sono troppo avanti!![emoji1][emoji6]
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Le uniche corone su sui ci sono dei test seri fatti sopra sono Rotor o Osymetric/FRM.....
Ovviamente ogni azienda citata ha presentato test per nulla di parte... :laughing1:
Vabbè, quando le avrete provate tutte, potrete ritornare alle tonde in titanio... :naughty:
Diciamo per l'inizio della prossima stagione, visto che a quel tempo le avrete già consumate. :63:
L' ideale sarebbe una bella "OVALE" INTEGRATA IN TITANIO :wink_smilie:
no beh ma non gliel'ha detto ancora nessuno ehhh :dev:
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Le uniche corone su sui ci sono dei test seri fatti sopra sono Rotor o Osymetric/FRM.....
Ovviamente ogni azienda citata ha presentato test per nulla di parte... :laughing1:
Vabbè, quando le avrete provate tutte, potrete ritornare alle tonde in titanio... :naughty:
Diciamo per l'inizio della prossima stagione, visto che a quel tempo le avrete già consumate. :63:
L' ideale sarebbe una bella "OVALE" INTEGRATA IN TITANIO :wink_smilie:
Quoto [emoji106]
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Le uniche corone su sui ci sono dei test seri fatti sopra sono Rotor o Osymetric/FRM.....
Ovviamente ogni azienda citata ha presentato test per nulla di parte... :laughing1:
Vabbè, quando le avrete provate tutte, potrete ritornare alle tonde in titanio... :naughty:
Diciamo per l'inizio della prossima stagione, visto che a quel tempo le avrete già consumate. :63:
L' ideale sarebbe una bella "OVALE" INTEGRATA IN TITANIO :wink_smilie:
Quoto [emoji106]
MONTICONEEEEEE!!!
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Le uniche corone su sui ci sono dei test seri fatti sopra sono Rotor o Osymetric/FRM.....
Ovviamente ogni azienda citata ha presentato test per nulla di parte... :laughing1:
Vabbè, quando le avrete provate tutte, potrete ritornare alle tonde in titanio... :naughty:
Diciamo per l'inizio della prossima stagione, visto che a quel tempo le avrete già consumate. :63:
L' ideale sarebbe una bella "OVALE" INTEGRATA IN TITANIO :wink_smilie:
no beh ma non gliel'ha detto ancora nessuno ehhh :dev:
MONTICONEEEEEEEEEEEEEEEE!
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Le uniche corone su sui ci sono dei test seri fatti sopra sono Rotor o Osymetric/FRM.....
Ovviamente ogni azienda citata ha presentato test per nulla di parte... :laughing1:
Vabbè, quando le avrete provate tutte, potrete ritornare alle tonde in titanio... :naughty:
Diciamo per l'inizio della prossima stagione, visto che a quel tempo le avrete già consumate. :63:
L' ideale sarebbe una bella "OVALE" INTEGRATA IN TITANIO :wink_smilie:
Magari!!!!!
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Le uniche corone su sui ci sono dei test seri fatti sopra sono Rotor o Osymetric/FRM.....
Ovviamente ogni azienda citata ha presentato test per nulla di parte... :laughing1:
Vabbè, quando le avrete provate tutte, potrete ritornare alle tonde in titanio... :naughty:
Diciamo per l'inizio della prossima stagione, visto che a quel tempo le avrete già consumate. :63:
L' ideale sarebbe una bella "OVALE" INTEGRATA IN TITANIO :wink_smilie:
Magari!!!!!
Magari!!!!!!!
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test o non test basta che funzionino e da quello che ho provato funzionano :punk:
se con il titanio poi durano di più, ben vengano pure quelle.
Voi produttori dovete fare quello che vogliamo noi :biggrin2:
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anche perché: vogliamo discute della qualità costruttiva delle o.symmetric? la t.a. di anni fa erano carbon ti in confornto... :thumbdown:
scandalose...
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Penso che ti toccherà caro Marco😊😊
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Dai Marco un 34 ed un 32. Possibilmente su brevetto O-Symetric...
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i problemi sono reali e sono ben due:
-non c'è poi tutta questa richiesta
-il brevetto è brevetto
e questi sono problemi che non serve un direttore del marketing furbo per scovarli
poi aggiungiamo la concorrenza spietata...beh...
capisco il tentennamento di Carbon Ti
certo che un 34 integrato per sram...
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il brevetto è scaduto
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il brevetto è scaduto
dove lo hai letto??
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Secondo te come fa frm a produrre le corone osy?
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Secondo te come fa frm a produrre le corone osy?
O sono diverse o ci sono particolari accordi.... O gli pagano il brevetto.
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Dai Monti inventa una tripla camma supportata da fotonici test e sforna qualcosa in titanio vedrai che impennata subirà il fatturato[emoji38][emoji38]
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Ancora....il brevetto è scaduto. E sono due.
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Ancora....il brevetto è scaduto. E sono due.
Io ti ho solo chiesto dove lo hai letto.
Peccato non intervenga Piraz a far chiarezza.
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Ancora....il brevetto è scaduto. E sono due.
Io ti ho solo chiesto dove lo hai letto.
Peccato non intervenga Piraz a far chiarezza.
brevetto scaduto le puo' fare chiunque, quasi quasi la faccio anche io......
ah brevetto US 4,174,642
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Ancora....il brevetto è scaduto. E sono due.
Io ti ho solo chiesto dove lo hai letto.
Peccato non intervenga Piraz a far chiarezza.
brevetto scaduto le puo' fare chiunque, quasi quasi la faccio anche io......
ah brevetto US 4,174,642
:blink: sono basito.
Fai fai ..... :dry:
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brevetto scaduto le puo' fare chiunque, quasi quasi la faccio anche io......
ah brevetto US 4,174,642
ma quello non è il brevetto per la dentatura narrow-wide?
non si parlava qui del brevetto osymetric per la corona non-circolare?
scaduto anche quello? numero?
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brevetto scaduto le puo' fare chiunque, quasi quasi la faccio anche io......
ah brevetto US 4,174,642
ma quello non è il brevetto per la dentatura narrow-wide?
non si parlava qui del brevetto osymetric per la corona non-circolare?
scaduto anche quello? numero?
si certo e' il numero del brevetto del narrow della dentatura...
il numero del brevetto osymmetric non lo ricordo
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si certo e' il numero del brevetto del narrow della dentatura...
il numero del brevetto osymmetric non lo ricordo
non lo ricordi ma è scaduto o no?
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si certo e' il numero del brevetto del narrow della dentatura...
il numero del brevetto osymmetric non lo ricordo
non lo ricordi ma è scaduto o no?
si scaduto ma basta chiederlo a Mostrodellalaguna, le corone di Frm sono suo disegno e progetto.
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Pensate che FRM vende a poco meno di 120 euro una corona in ergal neanche integrata..
Con questo presupposto carbon-ti potrebbe farsi pagare 200 euro una monosyNC
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Messaggio di Piraz sul marrone datato 4-1- 2013:
"se fosse possibile riprodurre il loro profilo lo avrei fatto da tempo (a volte se non li puoi battere è meglio farseli amici..)ci sono brevetti da rispettare......ho pedalato con rotor per un anno e da due mesi uso queste...se vuoi un consiglio passa direttamente a queste con una guarnitura classica con giro viti 104mm."
Il brevetto us: 5,549,314
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Quei due anni fa
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us 5549314 questo?
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Per quello he riguarda la Carbon-Ti state sereni, per il momento non abbiamo in programma di realizzare alcuna corona non circolare in titanio... tantomeno copiando il disegno da chicchessia.
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Pensate che FRM vende a poco meno di 120 euro una corona in ergal neanche integrata..
Con questo presupposto carbon-ti potrebbe farsi pagare 200 euro una monosyNC
Il prezzo di un prodotto è figlio di diverse situazioni, capisco che non è titanio,ma comunque il 7075 non te lo regalano...
In aggiunta non potete sapere se ogni corona venduta devo pagare una mangiata di pesce a Mr. Osymetric.. :cheers: :cheers:
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Pensate che FRM vende a poco meno di 120 euro una corona in ergal neanche integrata..
Con questo presupposto carbon-ti potrebbe farsi pagare 200 euro una monosyNC
Il prezzo di un prodotto è figlio di diverse situazioni, capisco che non è titanio,ma comunque il 7075 non te lo regalano...
In aggiunta non potete sapere se ogni corona venduta devo pagare una mangiata di pesce a Mr. Osymetric.. :cheers: :cheers:
Ahahah il pesce costa caro..in quel caso è assolutamente giustificato [emoji14]
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Minkia...sarà morto di indigestione con tutte le corone che son state vendute😄😄
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Tu che corona usi? Te lo chiedo perchè io, al contrario, rilevo che quando vado in fuorisella la corona non circolare riduce notevolmente il "vuoto" che avevo con le tonde, permettendomi di fare strappi piuttosto ripidi che prima con le tonde ero costretto a fare in sella. Io uso FRM 34 e Leonardi 32
[/quote]
Stessa sensazione ...
Dopo un bel po' , ieri sono finalmente riuscito a montare la FRM N-C POWER sulla FLASH 297.
Dopo 1 sola uscita a dire la verita' non credo sia possibile trarre assolutamente conclusioni per il fatto che la pedalata cambia e anche parecchio .
Posso solo dire che ho avuto la tua stessa sensazione di riduzione dell'effetto stantuffo in piedi sui pedali e gia' questo mi sembra comunque un ottimo presupposto per approfondire con ulteriori test sul campo ,
Altro appunto che merita approfondimento e' una maggiore stanchezza muscolare a fine uscita a parita' di percorso rispetto alla tonda , che potrebbe essere dovuto a un maggior coinvolgimento muscolare visto che la pedalata cambia , ma anche perché sembra si senta il bisogno di usare un rapporto maggiore il che pero' naturalmente si traduce anche in maggiore velocita' ...
Sicuramente come consiglia il piraz , bisogna usarla per almeno 5/600 km. prima di trarre conclusioni , quindi neve permettendo a presto per ulteriori aggiornamenti .
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Ciao a tutti,
sono nuovo del forum e ho letto quasi tutta la discussione sulle corone "ovali".
Volevo sapere se è necessario o consigliabile passare a corone ovali sia su BDC che MTB .
Grazie
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Ciao a tutti,
sono nuovo del forum e ho letto quasi tutta la discussione sulle corone "ovali".
Volevo sapere se è necessario o consigliabile passare a corone ovali sia su BDC che MTB .
Grazie
Magari prima dovresti presentarti [emoji6]
Secondo .... sicuro di aver letto bene ??? [emoji23][emoji23]
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
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Qualche pagina l'ho saltata lo ammetto :biggrin2:
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Ciao a tutti,
sono nuovo del forum e ho letto quasi tutta la discussione sulle corone "ovali".
Volevo sapere se è necessario o consigliabile passare a corone ovali sia su BDC che MTB .
Grazie
Bhe chiaro che è consigliabile...! :biggrin2:
Poi, ovviamente, ognuno fa come meglio crede...! :naughty:
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Io direi necessario.
La differenza della pedalata è così marcata, che non si può cambiare bici ed adattarsi ogni volta.
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Io direi necessario.
La differenza della pedalata è così marcata, che non si può cambiare bici ed adattarsi ogni volta.
:cheers:
Tutto corretto!
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Era quello che già pensavo e me ne avete dato la conferma.
Grazie
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Per quello he riguarda la Carbon-Ti state sereni, per il momento non abbiamo in programma di realizzare alcuna corona non circolare in titanio... tantomeno copiando il disegno da chicchessia.
Per quale motivo non intendete fare corone non circolari?? Per non copiare il disegno come fanno tutti gli altri??
Sorge spontanea una domanda: la corona tonada quindi è stata disegnata per la prima volta da voi??
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Scusa Mostro, ma sono previste anche le 32?
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Per quello he riguarda la Carbon-Ti state sereni, per il momento non abbiamo in programma di realizzare alcuna corona non circolare in titanio... tantomeno copiando il disegno da chicchessia.
Per quale motivo non intendete fare corone non circolari?? Per non copiare il disegno come fanno tutti gli altri??
Sorge spontanea una domanda: la corona tonada quindi è stata disegnata per la prima volta da voi??
Vi lasciano più mercato e voi vi lamentate?
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Scusa Mostro, ma sono previste anche le 32?
Ciao, chiedi al Piraz, non ne ho idea... :wink_smilie:
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Scusa Mostro, ma sono previste anche le 32?
Ciao, chiedi al Piraz, non ne ho idea... :wink_smilie:
Hahahah. .....bella battuta😉
Grazie comunque. ..ciao
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Per quale motivo non intendete fare corone non circolari?? Per non copiare il disegno come fanno tutti gli altri??
Sorge spontanea una domanda: la corona tonada quindi è stata disegnata per la prima volta da voi??
Al momento abbiamo a catalogo ben 24 modelli differenti di monocorona sincronizzate, siamo certamente una delle aziende che ha un catalogo più vasto di corone di questo tipo... e certamente gli unici al mondo che possono offrire una gamma così completa di corone in titanio.
La nostra esigenza attuale è quella avere una produzione tale da soddisfare la crescente richiesta dei modelli ora in produzione e la cosa non è certo facile poichè la materia prima è costosissima e costosissima da lavorare: ogni corona richiede complessivamente oltre un'ora e quindici minuti di sole lavorazioni meccaniche (waterjet cutting, cnc machining e laser etching... trattamenti vari a parte).
Detto questo la progettazione e la produzione di corone non circolari non è esclusa a priori in un futuro a medio termine, anche se richiederebbe certamente per noi un ulteriore grosso sforzo progettuale e produttivo...
Resterebbe da capire se ci sarebbe mercato per monocorona in titanio da quasi 200 euro cad.
Secondo voi?
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Una integrata narrow wide in titanio per pedivelle specy con profilo osym la prenderei al volo in tutte le misure e anche per bdc :punk:
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Marco...lo sai come la penso.
Carbon-ti è un'icona nel mondo delle corone, e non solo.
Non potete restar fuori dalla realtà delle corone ovali..o meglio a doppie camme.
Io non vedo l'ora di vederne una tutta in titanio...e magari anche bella integrata sulla pedivella.
Poi x il costo..si sa che sarà alto, ma anche spendere 160euro x un disco freno è da pazzi...ora che l ho provato però, ne sono entusiasta e lo ricomprerei subito😊
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Cifre folli secondo me
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Mi rendo conto che molti preferiscano comprare corone da 55 euro e cambiarle ogni due mesi... c'è chi poi non pedala molto e se le fa anche durare di più.
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due mesi esagerato su :ph34r:
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due mesi esagerato su :ph34r:
In Puglia forse no... ma da queste parti d'inverno immersi nel fango l'alluminio ha vita molto breve.
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due mesi esagerato su :ph34r:
In Puglia forse no... ma da queste parti d'inverno immersi nel fango l'alluminio ha vita molto breve.
Pensa a quante me ne dovresti comprare a me che pedalo poco [emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji12][emoji12]
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
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due mesi esagerato su :ph34r:
In Puglia forse no... ma da queste parti d'inverno immersi nel fango l'alluminio ha vita molto breve.
Pensa a quante me ne dovresti comprare a me che pedalo poco [emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji12][emoji12]
Non mi ci far pensare... [emoji33]
Va già bene che lavi la bici tutte le volte che la usi... [emoji23]
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condivido il pensiero di Marco in un ottica più aziendale... aggiungendo che, le corono rotonde verranno sempre prese in considerazione, anche tra 20 anni...
e quelle ovali???
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Resterebbe da capire se ci sarebbe mercato per monocorona in titanio da quasi 200 euro cad.
Secondo voi?
[/quote]
Bhooo , vedi tu ....
Alla velocita' con cui si consumano quelle in alluminio , per quanto dura una CARBON TI in Titanio ne avrò consumate almeno 4 e speso di 430 € di quelle che uso adesso... :whistling2:
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cmq io sogno una tonda per raceface clinch :(
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Per quale motivo non intendete fare corone non circolari?? Per non copiare il disegno come fanno tutti gli altri??
Sorge spontanea una domanda: la corona tonada quindi è stata disegnata per la prima volta da voi??
Al momento abbiamo a catalogo ben 24 modelli differenti di monocorona sincronizzate, siamo certamente una delle aziende che ha un catalogo più vasto di corone di questo tipo... e certamente gli unici al mondo che possono offrire una gamma così completa di corone in titanio.
La nostra esigenza attuale è quella avere una produzione tale da soddisfare la crescente richiesta dei modelli ora in produzione e la cosa non è certo facile poichè la materia prima è costosissima e costosissima da lavorare: ogni corona richiede complessivamente oltre un'ora e quindici minuti di sole lavorazioni meccaniche (waterjet cutting, cnc machining e laser etching... trattamenti vari a parte).
Detto questo la progettazione e la produzione di corone non circolari non è esclusa a priori in un futuro a medio termine, anche se richiederebbe certamente per noi un ulteriore grosso sforzo progettuale e produttivo...
Resterebbe da capire se ci sarebbe mercato per monocorona in titanio da quasi 200 euro cad.
Secondo voi?
io piu' che altro sarei curioso di leggere le ricerche scientifiche che proveranno che la tua ovalizzazione messa cosi, di quella percentuale cosa', che si trasforma al momento giusto allungandosi ed accorciandorsi , che fa risparmiare , velocizzare , potenziare .... sai giusto per arricchire la mia cultura scientifico-ciclistica...... :laughing1:
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Io fossi in voi continuerei la produzione di corone tonde....la moda della corona ovale è quasi giunta al termine e sarebbe uno sforzo produttivo non ripagato e forse anche un flop totale a livello di vendite.
Continuate sulla vostra strada puntando sulla qualità e sulle corone in titanio che rendono sempre tutti felici e contenti senza avventurarvi in un vicolo cieco :cheers:
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due mesi esagerato su :ph34r:
In Puglia forse no... ma da queste parti d'inverno immersi nel fango l'alluminio ha vita molto breve.
Ciao Marco, non voglio mettere in dubbio le qualità e la durevolezza del titanio.
Riporto comunque che se le corone sono in ALU 7075 (non forgiati o leghe scadenti come usano molti) la durata è impressionate.
Una corona in 7075 fa tranquillamente 10.000km anche utilizzata nel fango.
Riporto che Tiberi ed il sottoscritto con una corona fanno una intera stagione agonistica (10.000km off road...).
Curioso comuqnue che dopo due anni sia ancora su questo tread da quasi 70.000 visualizzazioni e non esistono clienti che dopo aver montato una corona con profilo Osymetric sia tornato alle tonde :77:
-
due mesi esagerato su [emoji14]h34r:
In Puglia forse no... ma da queste parti d'inverno immersi nel fango l'alluminio ha vita molto breve.
Ciao Marco, non voglio mettere in dubbio le qualità e la durevolezza del titanio.
Riporto comunque che se le corone sono in ALU 7075 (non forgiati o leghe scadenti come usano molti) la durata è impressionate.
Una corona in 7075 fa tranquillamente 10.000km anche utilizzata nel fango.
Riporto che Tiberi ed il sottoscritto con una corona fanno una intera stagione agonistica (10.000km off road...).
Curioso comuqnue che dopo due anni sia ancora su questo tread da quasi 70.000 visualizzazioni e non esistono clienti che dopo aver montato una corona con profilo Osymetric sia tornato alle tonde :77:
Piraz...a me le corone FRM sono sempre piaciute e praticamente nella mia vita ho sempre usato solo quelle...un 80% dei km diciamo che ho fatto...
Ma la FRM sync a 2700km ha chiuso i battenti (dopo averla anche limata se no grattava da paura)
La trasmissione era nuova al 100%..
Come la carbon ti sta facendo a circa il doppio della percorrenza
Detto questo proverò una Nc-power, se dovesse durare anche solo 6000km vengo di persona in FRM (un oretta abbondante in bici) a stringerti la mano, perché di birre ne hai già troppe in sospeso [emoji14]
Sottolineo che mi piacerebbe molto fosse così... Perché risparmierei molto in corone!
-
Grazie per le indicazioni, ne approfitto spiegando le condizioni in cui va tenuta e gestita la pulizia catena corone:
-partiamo da catena nuova, non ha bisogno di nessun lubrificante;
-dopo allenamento io lavo SEMPRE con una passata rapida di shante clear (il più economico che trovo) e sgrassa bene anche la catena;
-passo la bici con idropulitrice, a cui seque aria compressa
-metto olio su snodi full e parti mobili (canne sospensioni ecc ecc)
-passo grasso al litio sulla catena con un dito e successivamente faccio girare la catena tenendola con uno straccio ( in questo modo il grasso entra bene nei rullini della catena).
Con questo procedimento noi cambiano la catena ogni 1500 km e sia corona che pacco pignoni fanno tranquillamente tutto l'anno (anche di più).
Non garantisco che la durata sua la stessa se laviamo la bici a Natale e Pasqua....
-
Ciao Piraz...!
Mi spieghi meglio che tipo di grasso è quallo al litio per la catena? :blush:
Dove si acquista?
Grazie...! :63:
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Grazie per le indicazioni, ne approfitto spiegando le condizioni in cui va tenuta e gestita la pulizia catena corone:
-partiamo da catena nuova, non ha bisogno di nessun lubrificante;
-dopo allenamento io lavo SEMPRE con una passata rapida di shante clear (il più economico che trovo) e sgrassa bene anche la catena;
-passo la bici con idropulitrice, a cui seque aria compressa
-metto olio su snodi full e parti mobili (canne sospensioni ecc ecc)
-passo grasso al litio sulla catena con un dito e successivamente faccio girare la catena tenendola con uno straccio ( in questo modo il grasso entra bene nei rullini della catena).
Con questo procedimento noi cambiano la catena ogni 1500 km e sia corona che pacco pignoni fanno tranquillamente tutto l'anno (anche di più).
Non garantisco che la durata sua la stessa se laviamo la bici a Natale e Pasqua....
Sono la tua fotocopia nella cura post allenamento
Chante Clair, idropulitrice con molta attenzione, compressore +carta
Ingrasso catena e resto
Sono molto preciso e maniacale nella cura del mezzo ;)
-
certo che mi spiego meglio: io metto grasso TUTELA bianco, ma puoi usare qualsiasi grasso trovi in casa anche quello di foca per lucidare le scarpe da calcio....l'importante è che non ci metti olio se giri nell'umido perchè dopo 2 ore se ne è gia andato....
IL GRASSO E' IL MIGLIOR AMICO DELLA CATENA.....da sempre :63: :63: :63:
-
[...]
Una corona in 7075 fa tranquillamente 10.000km anche utilizzata nel fango.
[...]
Scusate mi ero distratto, questa me la ero proprio persa... :77:
Una corona in 7075 fa tranquillamente 10.000km anche utilizzata nel fango??? :shifty:
Piraz ti devo fare provare le nostre, considerando che la durezza della lega di titanio che usiamo noi è da 2,5 a 3,5 volte più dura di qualsiasi lega di alluminio 7075 (ergal) a parità di condizioni ci potresti dare quasi 30.000 km! :dev:
-
Scusa Piraz, ma se parliamo di persone normali o semplici appassionati come la maggior parte di noi che usa tutti 10 i pignoni con monocorona ti assicuro che con l'alluminio 10000km non li fa, certo forse voi prof. che usate due pignoni in croce avete la catena che lavora sempre dritta e quindi come se fosse una single speed con il risultato che la corona non la consumate.
Ci vorrebbe che punzoni la corona e ci fai non 10000 ma 8000 km e poi vediamo come è messa. :wink_smilie: :wink_smilie:
-
Prima rispondo a Monticone poi a Zorro,
Marco non ho dubbi che una corona in titanio faccia 30.000 ed infatti ne ho elogiato le qualità e la durevolezza.
Zorro, mi dispiace che non credi alla mia parola....francamente ho percorso 300.000 km fuori strada da PRO e credo di potermi permettere una certa autorevolezza del settore e fiducia da parte di chi legge...
In ogni caso nessun problema o rancore, appena mondo la bici di un nostro atleta (probabilmente Gambino è il più indicato essendo un maratoneta e non utilizzando la bici da strada) punzono la corona e la porto avanti documentandovi i km (che sono circa 1500 al mese..).
Scommettiamo un'altra :cheers: :cheers: :biggrin2: :biggrin2: :biggrin2:
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Prima rispondo a Monticone poi a Zorro,
Marco non ho dubbi che una corona in titanio faccia 30.000 ed infatti ne ho elogiato le qualità e la durevolezza.
Zorro, mi dispiace che non credi alla mia parola....francamente ho percorso 300.000 km fuori strada da PRO e credo di potermi permettere una certa autorevolezza del settore e fiducia da parte di chi legge...
In ogni caso nessun problema o rancore, appena mondo la bici di un nostro atleta (probabilmente Gambino è il più indicato essendo un maratoneta e non utilizzando la bici da strada) punzono la corona e la porto avanti documentandovi i km (che sono circa 1500 al mese..).
Scommettiamo un'altra :cheers: :cheers: :biggrin2: :biggrin2: :biggrin2:
Non volevo di certo toccare la tua credibilità visto che ti rispetto e ti ho ha cuore per come mi hai trattato quando ho acquistato le mie Venus di cui mi avevi fatto prezzaccio in occasione del mio compleanno e mandandomele ancora prima che le mettavate in commercio, difatti reputo FRM e Carbon-Ti due grandissime aziende italiane, ma ho detto quello che ho detto sulle corone in alluminio perche presa corona nuova sram 32 denti e usata per 300km per poi passare ad una 30 in titanio, ti dico che sull'alluminio si vedevano gia i primi segni di usura oltre all'anodizzazione che gia era sparita sui denti. Forse le grandi case usano un alluminio un po piu tenero per aver cosi un sicuro rientro economico sulla sostituzione corona?
Forse siete voi che usate un alluminio certificato e di qualità migliore e se è cosi sicuramente per il periodo gare una FRM ovale magari la prendo, adesso aspetto un po di recensioni da chi le ha gia acquistate.
Ciao a tutti
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Prima rispondo a Monticone poi a Zorro,
Marco non ho dubbi che una corona in titanio faccia 30.000 ed infatti ne ho elogiato le qualità e la durevolezza.
Zorro, mi dispiace che non credi alla mia parola....francamente ho percorso 300.000 km fuori strada da PRO e credo di potermi permettere una certa autorevolezza del settore e fiducia da parte di chi legge...
In ogni caso nessun problema o rancore, appena mondo la bici di un nostro atleta (probabilmente Gambino è il più indicato essendo un maratoneta e non utilizzando la bici da strada) punzono la corona e la porto avanti documentandovi i km (che sono circa 1500 al mese..).
Scommettiamo un'altra :cheers: :cheers: :biggrin2: :biggrin2: :biggrin2:
Okkkey, affare fatto... saldiamo la corona alla guarnitura e poi la guarnitura al telaio, così Gambino fa pure potenziamento! :biggrin2:
Piraz non te la prendere, la tua competenza ed il tuo entusiasmo sono ben noti (ed apprezzati) in questo forum. :cheers:
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ASSOLUTAMENTE nessun rancore ci mancherebbe..
Gambino meglio no saldargli nulla....già va piano di suo....
Lunedì ho fatto i test di ingresso e con le mie 40 ore di ufficio a settimane li ho ancora stracciati :biggrin2: :biggrin2: :biggrin2:
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Vorrei riportare la mia esperienza, e chiedere consigli @Piraz, con le corone Osymetric e Frm. Sulla bdc ho montato 52/38 e mtb 34, gli stessi denti che avevo prima con le tonde per le due bici.
Il primo giro è stato sulla bdc di circa 30 km in pianura fatti a passo lumaca tutti con 38-19/17, non posso dire se ho le gambe +o- stanche ero quasi fermo.
Il giorno dopo ripeto lo stesso giro, usando la 52-23/21, sentivo già meno l'effetto "ovale" ma dopo 40 min di pedalata avrei voluto chiamre un taxi per farmi venire a prendere.
3°giorno uso la mtb sempre in pianura però allungo i km, arrivo a 40, giuro che avrei voluto buttarla via.
Oggi ho usato la mtb, facendo un percorso collinare, che di solito faccio per fare scarico, niente di impegnativo, ma guardando i tempi sono riuscito a peggiorare 3 su 4 dei miei peggiori tempi, in salita non ho avvertito la corona più "morbida", anzi al contrario.... in un brave tratto di falsopiano in discesa, dove con le tonde arrivo a fare anche 120/130 pedalate, con questa a 105/110 mi sono piantato.
Mi è sembrato inoltre che queste corone ovali portino a far usare solo il quadricipite, facendo addormentare il femorale.
@Piraz: sono normali queste sensazioni? Quanto tempo credi mi ci vorrà per abituarmi e trarne i così detti vantaggi?
-
Scusa Mostro, ma sono previste anche le 32?
Ciao, chiedi al Piraz, non ne ho idea... :wink_smilie:
Tanto xchè tu lo sappia...ha detto di no😉
-
Vorrei riportare la mia esperienza, e chiedere consigli @Piraz, con le corone Osymetric e Frm. Sulla bdc ho montato 52/38 e mtb 34, gli stessi denti che avevo prima con le tonde per le due bici.
Il primo giro è stato sulla bdc di circa 30 km in pianura fatti a passo lumaca tutti con 38-19/17, non posso dire se ho le gambe +o- stanche ero quasi fermo.
Il giorno dopo ripeto lo stesso giro, usando la 52-23/21, sentivo già meno l'effetto "ovale" ma dopo 40 min di pedalata avrei voluto chiamre un taxi per farmi venire a prendere.
3°giorno uso la mtb sempre in pianura però allungo i km, arrivo a 40, giuro che avrei voluto buttarla via.
Oggi ho usato la mtb, facendo un percorso collinare, che di solito faccio per fare scarico, niente di impegnativo, ma guardando i tempi sono riuscito a peggiorare 3 su 4 dei miei peggiori tempi, in salita non ho avvertito la corona più "morbida", anzi al contrario.... in un brave tratto di falsopiano in discesa, dove con le tonde arrivo a fare anche 120/130 pedalate, con questa a 105/110 mi sono piantato.
Mi è sembrato inoltre che queste corone ovali portino a far usare solo il quadricipite, facendo addormentare il femorale.
@Piraz: sono normali queste sensazioni? Quanto tempo credi mi ci vorrà per abituarmi e trarne i così detti vantaggi?
Ciao Fede, quello che ci scrivi un pò mi sorprende e provo di darti 2 indicazioni sperando che ti possano essere utili:
-Verifica il corretto montaggio della fase delle corone tra strada e mtb
-pedala per un paio di settimane senza riferimenti, senza fare test ma semplicemente pedalando
-tra 15 gg se ricomincia a fare paragoni.
Ponia ttenzione anche alle condizioni in cui fai i test in funzione della tua realtà quotidiana:
I test di fanno dopo 1gg di riposo e 1gg di allenamento blando, avendo riposato e senza essere stato in piedi 10 ore prima di pedalare.
Se non segui queste 3 regole per la mia esperienza non ha un senso fare i test..
Attendiamo,grazie della fiducia..
-
Vorrei riportare la mia esperienza, e chiedere consigli @Piraz, con le corone Osymetric e Frm. Sulla bdc ho montato 52/38 e mtb 34, gli stessi denti che avevo prima con le tonde per le due bici.
Il primo giro è stato sulla bdc di circa 30 km in pianura fatti a passo lumaca tutti con 38-19/17, non posso dire se ho le gambe +o- stanche ero quasi fermo.
Il giorno dopo ripeto lo stesso giro, usando la 52-23/21, sentivo già meno l'effetto "ovale" ma dopo 40 min di pedalata avrei voluto chiamre un taxi per farmi venire a prendere.
3°giorno uso la mtb sempre in pianura però allungo i km, arrivo a 40, giuro che avrei voluto buttarla via.
Oggi ho usato la mtb, facendo un percorso collinare, che di solito faccio per fare scarico, niente di impegnativo, ma guardando i tempi sono riuscito a peggiorare 3 su 4 dei miei peggiori tempi, in salita non ho avvertito la corona più "morbida", anzi al contrario.... in un brave tratto di falsopiano in discesa, dove con le tonde arrivo a fare anche 120/130 pedalate, con questa a 105/110 mi sono piantato.
Mi è sembrato inoltre che queste corone ovali portino a far usare solo il quadricipite, facendo addormentare il femorale.
@Piraz: sono normali queste sensazioni? Quanto tempo credi mi ci vorrà per abituarmi e trarne i così detti vantaggi?
Ciao Fede, quello che ci scrivi un pò mi sorprende e provo di darti 2 indicazioni sperando che ti possano essere utili:
-Verifica il corretto montaggio della fase delle corone tra strada e mtb
-pedala per un paio di settimane senza riferimenti, senza fare test ma semplicemente pedalando
-tra 15 gg se ricomincia a fare paragoni.
Ponia ttenzione anche alle condizioni in cui fai i test in funzione della tua realtà quotidiana:
I test di fanno dopo 1gg di riposo e 1gg di allenamento blando, avendo riposato e senza essere stato in piedi 10 ore prima di pedalare.
Se non segui queste 3 regole per la mia esperienza non ha un senso fare i test..
Attendiamo,grazie della fiducia..
Il montaggio delle corone è corretto.
So bene come si effettua un test, infatti l'ho fatto in condizione di riposo, stesse pressioni delle gomme e stesse condizioni di terreno (asciutto).
Quello che cerco di capire è questo: non e' che le corone a doppia camma "aiutano" chi pedala parecchio con il quadricipite e poco/niente il femorale? E a frequenze di pedalata max 105?
Io uso molto il femorale, con questo non voglio dire che pedalo correttamente, ma che ho un tipo di pedalata che non si adatta all'uso delle Frm?
Comunque continuo a tenerle per altri 15gg prima di levarle e dare un MIO giudizio.
-
se non ci sbatti la testa per almeno un mese hai buttato via i soldi secondo me.... se hai pedalato per 10 anni le tonde devi dare al tuo fisico il tempo di riabituarsi..
lascia perdere per qualche settimana i tempi e pedala soltanto..
l'ho fatto anche io sebbene non in maniera "estrema" come con le frm ma utilizzando rotor che hanno un ovalizzazione del 12.5% su mtb e 14% se non sbaglio su bdc..
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Vorrei riportare la mia esperienza, e chiedere consigli @Piraz, con le corone Osymetric e Frm. Sulla bdc ho montato 52/38 e mtb 34, gli stessi denti che avevo prima con le tonde per le due bici.
Il primo giro è stato sulla bdc di circa 30 km in pianura fatti a passo lumaca tutti con 38-19/17, non posso dire se ho le gambe +o- stanche ero quasi fermo.
Il giorno dopo ripeto lo stesso giro, usando la 52-23/21, sentivo già meno l'effetto "ovale" ma dopo 40 min di pedalata avrei voluto chiamre un taxi per farmi venire a prendere.
3°giorno uso la mtb sempre in pianura però allungo i km, arrivo a 40, giuro che avrei voluto buttarla via.
Oggi ho usato la mtb, facendo un percorso collinare, che di solito faccio per fare scarico, niente di impegnativo, ma guardando i tempi sono riuscito a peggiorare 3 su 4 dei miei peggiori tempi, in salita non ho avvertito la corona più "morbida", anzi al contrario.... in un brave tratto di falsopiano in discesa, dove con le tonde arrivo a fare anche 120/130 pedalate, con questa a 105/110 mi sono piantato.
Mi è sembrato inoltre che queste corone ovali portino a far usare solo il quadricipite, facendo addormentare il femorale.
@Piraz: sono normali queste sensazioni? Quanto tempo credi mi ci vorrà per abituarmi e trarne i così detti vantaggi?
Ciao Fede, quello che ci scrivi un pò mi sorprende e provo di darti 2 indicazioni sperando che ti possano essere utili:
-Verifica il corretto montaggio della fase delle corone tra strada e mtb
-pedala per un paio di settimane senza riferimenti, senza fare test ma semplicemente pedalando
-tra 15 gg se ricomincia a fare paragoni.
Ponia ttenzione anche alle condizioni in cui fai i test in funzione della tua realtà quotidiana:
I test di fanno dopo 1gg di riposo e 1gg di allenamento blando, avendo riposato e senza essere stato in piedi 10 ore prima di pedalare.
Se non segui queste 3 regole per la mia esperienza non ha un senso fare i test..
Attendiamo,grazie della fiducia..
Il montaggio delle corone è corretto.
So bene come si effettua un test, infatti l'ho fatto in condizione di riposo, stesse pressioni delle gomme e stesse condizioni di terreno (asciutto).
Quello che cerco di capire è questo: non e' che le corone a doppia camma "aiutano" chi pedala parecchio con il quadricipite e poco/niente il femorale? E a frequenze di pedalata max 105?
Io uso molto il femorale, con questo non voglio dire che pedalo correttamente, ma che ho un tipo di pedalata che non si adatta all'uso delle Frm?
Comunque continuo a tenerle per altri 15gg prima di levarle e dare un MIO giudizio.
Cioa Fede...! :biggrin2:
Come vanno le tue prove con le corone a doppie camme?
Sono curioso di sentire i tuoi giudizi...! :naughty:
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Vorrei riportare la mia esperienza, e chiedere consigli @Piraz, con le corone Osymetric e Frm. Sulla bdc ho montato 52/38 e mtb 34, gli stessi denti che avevo prima con le tonde per le due bici.
Il primo giro è stato sulla bdc di circa 30 km in pianura fatti a passo lumaca tutti con 38-19/17, non posso dire se ho le gambe +o- stanche ero quasi fermo.
Il giorno dopo ripeto lo stesso giro, usando la 52-23/21, sentivo già meno l'effetto "ovale" ma dopo 40 min di pedalata avrei voluto chiamre un taxi per farmi venire a prendere.
3°giorno uso la mtb sempre in pianura però allungo i km, arrivo a 40, giuro che avrei voluto buttarla via.
Oggi ho usato la mtb, facendo un percorso collinare, che di solito faccio per fare scarico, niente di impegnativo, ma guardando i tempi sono riuscito a peggiorare 3 su 4 dei miei peggiori tempi, in salita non ho avvertito la corona più "morbida", anzi al contrario.... in un brave tratto di falsopiano in discesa, dove con le tonde arrivo a fare anche 120/130 pedalate, con questa a 105/110 mi sono piantato.
Mi è sembrato inoltre che queste corone ovali portino a far usare solo il quadricipite, facendo addormentare il femorale.
@Piraz: sono normali queste sensazioni? Quanto tempo credi mi ci vorrà per abituarmi e trarne i così detti vantaggi?
Ciao Fede, quello che ci scrivi un pò mi sorprende e provo di darti 2 indicazioni sperando che ti possano essere utili:
-Verifica il corretto montaggio della fase delle corone tra strada e mtb
-pedala per un paio di settimane senza riferimenti, senza fare test ma semplicemente pedalando
-tra 15 gg se ricomincia a fare paragoni.
Ponia ttenzione anche alle condizioni in cui fai i test in funzione della tua realtà quotidiana:
I test di fanno dopo 1gg di riposo e 1gg di allenamento blando, avendo riposato e senza essere stato in piedi 10 ore prima di pedalare.
Se non segui queste 3 regole per la mia esperienza non ha un senso fare i test..
Attendiamo,grazie della fiducia..
Il montaggio delle corone è corretto.
So bene come si effettua un test, infatti l'ho fatto in condizione di riposo, stesse pressioni delle gomme e stesse condizioni di terreno (asciutto).
Quello che cerco di capire è questo: non e' che le corone a doppia camma "aiutano" chi pedala parecchio con il quadricipite e poco/niente il femorale? E a frequenze di pedalata max 105?
Io uso molto il femorale, con questo non voglio dire che pedalo correttamente, ma che ho un tipo di pedalata che non si adatta all'uso delle Frm?
Comunque continuo a tenerle per altri 15gg prima di levarle e dare un MIO giudizio.
Cioa Fede...! :biggrin2:
Come vanno le tue prove con le corone a doppie camme?
Sono curioso di sentire i tuoi giudizi...! :naughty:
Male, le ho usate x 10 giorni senza forzare, e mi sono ritrovato con i ginocchi infiammati....
Come ho detto secondo me vanno bene se pedali molto con il quadricipite, se usi i flessori e i glutei no.
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io sono uno di quelli che avevo, ho sempre problemi alle ginocchia, o meglio devo avere sempre tono muscolare per tenere sempre ferma la rotula....bene, sono passato alla doppia camma della frm e problemi alle ginocchia zero, anzi ho notato da subito una gamba più riposata a fine allenamento.
Mi torna strano che tu abbia invece riscontrato questa problematica....
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io sono uno di quelli che avevo, ho sempre problemi alle ginocchia, o meglio devo avere sempre tono muscolare per tenere sempre ferma la rotula....bene, sono passato alla doppia camma della frm e problemi alle ginocchia zero, anzi ho notato da subito una gamba più riposata a fine allenamento.
Mi torna strano che tu abbia invece riscontrato questa problematica....
Che ti devo dire.... Buon per te che hai risolto i tuoi problemi.
Nelle poche salite che ho fatto avevo le gambe che scoppiavano.
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io sono uno di quelli che avevo, ho sempre problemi alle ginocchia, o meglio devo avere sempre tono muscolare per tenere sempre ferma la rotula....bene, sono passato alla doppia camma della frm e problemi alle ginocchia zero, anzi ho notato da subito una gamba più riposata a fine allenamento.
Mi torna strano che tu abbia invece riscontrato questa problematica....
Che ti devo dire.... Buon per te che hai risolto i tuoi problemi.
Nelle poche salite che ho fatto avevo le gambe che scoppiavano.
...quindi Fede le hai tolte? :rm_shifty:
Giusto?
-
Si
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Dopo aver letto tutta la discussione, mi sono convinto a fare questo cambio come tanti di Voi hanno già fatto.
L'idea che ho in mente,è quella di mettere una doppia 36/52 rotor sulla bici da strada,e una corona a doppia camma singola sulla mountain bike.
Sulla mountain bike vorrei metter una 32 denti 104 bcd, ma da quello che ho capito FRM non le fa, giusto?
sarei contento se qualcuno mi potesse rispondere.
Gab
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Dopo aver letto tutta la discussione, mi sono convinto a fare questo cambio come tanti di Voi hanno già fatto.
L'idea che ho in mente,è quella di mettere una doppia 36/52 rotor sulla bici da strada,e una corona a doppia camma singola sulla mountain bike.
Sulla mountain bike vorrei metter una 32 denti 104 bcd, ma da quello che ho capito FRM non le fa, giusto?
sarei contento se qualcuno mi potesse rispondere.
Gab
fossi in te metterei un'ovalizzazione uguale sia su mtb che bdc... rotor>rotor oppure Frm>Osymetric
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Se monti le rotor sulla bdc sulla mtb potresti montare una 32 Leonardi che ha un'ovalizazzione molto simile
[emoji467][emoji467]ENRICO[emoji467][emoji467]
-
Le Leonardi hanno le stesse caratteristiche delle FRM?
-
se dice rotor tu perche scrivi frm? :D
-
Le Leonardi hanno le stesse caratteristiche delle FRM?
identica a rotor e' Garbaruk, ne frm, ne leonardi ne ari....
-
E le Doval? Ci sono con diverse ovalizzazioni, ma non ho capito simili a quali...
[emoji467][emoji467]ENRICO[emoji467][emoji467]
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Dopo aver letto tutta la discussione, mi sono convinto a fare questo cambio come tanti di Voi hanno già fatto.
L'idea che ho in mente,è quella di mettere una doppia 36/52 rotor sulla bici da strada,e una corona a doppia camma singola sulla mountain bike.
Sulla mountain bike vorrei metter una 32 denti 104 bcd, ma da quello che ho capito FRM non le fa, giusto?
sarei contento se qualcuno mi potesse rispondere.
Gab
Ciao Gab...! :biggrin2:
Secondo me se vuoi ovalizzare sia la bici da strada che la MTB dovresti stare sulla stessa marca di corone su entrambe...! Consiglio personale...! :whistling2:
Rotor sulle due bici oppure ARI! Che ha una ovalizzazione diversa e più marcata rispetto a Rotor...! :wink_smilie:
Tienici aggiornato...! :drunk:
-
se dice rotor tu perche scrivi frm? :D
Dico FRM perche' sono quelle che piu' mi piacciono, sopratutto per il profile dei denti che mi sembra anti caduta.
Comunque non credo di montare frm perche' al momento le fanno solo da 34 e credo che sia troppo. :-)
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Le Leonardi hanno le stesse caratteristiche delle FRM?
identica a rotor e' Garbaruk, ne frm, ne leonardi ne ari....
Non le conosco...
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Dopo aver letto tutta la discussione, mi sono convinto a fare questo cambio come tanti di Voi hanno già fatto.
L'idea che ho in mente,è quella di mettere una doppia 36/52 rotor sulla bici da strada,e una corona a doppia camma singola sulla mountain bike.
Sulla mountain bike vorrei metter una 32 denti 104 bcd, ma da quello che ho capito FRM non le fa, giusto?
sarei contento se qualcuno mi potesse rispondere.
Gab
Ciao Gab...! :biggrin2:
Secondo me se vuoi ovalizzare sia la bici da strada che la MTB dovresti stare sulla stessa marca di corone su entrambe...! Consiglio personale...! :whistling2:
Rotor sulle due bici oppure ARI! Che ha una ovalizzazione diversa e più marcata rispetto a Rotor...! :wink_smilie:
Tienici aggiornato...! :drunk:
La situazione e' questa:
Sulla BDC,ho ultegra 130bcd che vorrei cambiare con una rotor 110bcd in modo da poter montare corone compatte, tipo 52/36 ovviamente ovali.
Sulla MTB,ho XTR con girobulloni 104 bcd, sulla quale vorrei montare una corona da 32 denti... ma quale?
-
Leonardi racyng 32 come sono? chi le ha provate?
-
Il problema che ho con rotor sulla mountain bike, e' che non la fanno QX1 con girobulloni 104bcd.
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Le Leonardi hanno le stesse caratteristiche delle FRM?
identica a rotor e' Garbaruk, ne frm, ne leonardi ne ari....
Non le conosco...
apposita sezione pesi sulla bilancia, trasmissione...
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Dopo aver letto tutta la discussione, mi sono convinto a fare questo cambio come tanti di Voi hanno già fatto.
L'idea che ho in mente,è quella di mettere una doppia 36/52 rotor sulla bici da strada,e una corona a doppia camma singola sulla mountain bike.
Sulla mountain bike vorrei metter una 32 denti 104 bcd, ma da quello che ho capito FRM non le fa, giusto?
sarei contento se qualcuno mi potesse rispondere.
Gab
Un 32 denti sulla NC Power con bcd104 non ci starebbe, i fori dei bulloni andrebbero sui denti!
-
non vorrei " bestemmiare " , ma una absolute black.............come la vedete..........
dovrei a breve montare one up al posteriore, ma davanti sono indeciso.....bdc 104
-
Io mi sono deciso di provare una Doval, per il prezzo che le ho trovate si possono sicuramente provare, l'ho presa con bcd xx1, vedremo quando arriva come va
[emoji467][emoji467]ENRICO[emoji467][emoji467]
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Io mi sono deciso di provare una Doval, per il prezzo che le ho trovate si possono sicuramente provare, l'ho presa con bcd xx1, vedremo quando arriva come va
[emoji467][emoji467]ENRICO[emoji467][emoji467]
ma a livello di peso come stanno................mi sembrano dischi in ghisa ripieni :biggrin2:
link d'acquisto ?
-
Sono comunque in alluminio e credo quindi che non pesi piu di tanto
Cmq per meno di 20€ spedita direi che vale la pena provarla
Io l'ho trovata su un'asta sulla baia, ma c'è ne sono parecchie e anzi ho visto qualcosa che potrebbe essere molto interessante, una chiusura per il pacco con inserito un pignone da 9 [emoji43]
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Sono comunque in alluminio e credo quindi che non pesi piu di tanto
Cmq per meno di 20€ spedita direi che vale la pena provarla
Io l'ho trovata su un'asta sulla baia, ma c'è ne sono parecchie e anzi ho visto qualcosa che potrebbe essere molto interessante, una chiusura per il pacco con inserito un pignone da 9 [emoji43]
[emoji467][emoji467]ENRICO[emoji467][emoji467]
Gentilmente ,girami un link x la doval, e uno per il " 9 " :biggrin2: :biggrin2: :biggrin2:
grazie
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non vorrei " bestemmiare " , ma una absolute black.............come la vedete..........
dovrei a breve montare one up al posteriore, ma davanti sono indeciso.....bdc 104
Guarda il mio test sul blog se può esserti d'aiuto
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Sono comunque in alluminio e credo quindi che non pesi piu di tanto
Cmq per meno di 20€ spedita direi che vale la pena provarla
Io l'ho trovata su un'asta sulla baia, ma c'è ne sono parecchie e anzi ho visto qualcosa che potrebbe essere molto interessante, una chiusura per il pacco con inserito un pignone da 9 [emoji43]
[emoji467][emoji467]ENRICO[emoji467][emoji467]
Gentilmente ,girami un link x la doval, e uno per il " 9 " :biggrin2: :biggrin2: :biggrin2:
grazie
Hai MP
[emoji467][emoji467]ENRICO[emoji467][emoji467]
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non vorrei " bestemmiare " , ma una absolute black.............come la vedete..........
dovrei a breve montare one up al posteriore, ma davanti sono indeciso.....bdc 104
Guarda il mio test sul blog se può esserti d'aiuto
Grazie carlo...........letta tutta d'un fiato.......quasi sicuramente la provo, anche un ragazzo che conosco la sta usando, e mi ha rilasciato piu' o meno gli stessi feedback
:punk:
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non vorrei " bestemmiare " , ma una absolute black.............come la vedete..........
dovrei a breve montare one up al posteriore, ma davanti sono indeciso.....bdc 104
Guarda il mio test sul blog se può esserti d'aiuto
una curiosità, la percentuale di ovalizzazione della absolute, si sa ?
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non vorrei " bestemmiare " , ma una absolute black.............come la vedete..........
dovrei a breve montare one up al posteriore, ma davanti sono indeciso.....bdc 104
Guarda il mio test sul blog se può esserti d'aiuto
una curiosità, la percentuale di ovalizzazione della absolute, si sa ?
yes 11 simile a rotor
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rotor è 12.5%
-
piu' si sale di percentuale e piu' ??
pro e contro ?
grazie
-
e più è ovalizzata
-
e più è ovalizzata
si si, ho visto,
ma a licello di
pedalata
fatica
ecc ecc ??cosa camba in bene e in male rispetto ad una meno ovalizzata ?
Grazie
-
Il problema che ho con rotor sulla mountain bike, e' che non la fanno QX1 con girobulloni 104bcd.
eccola
http://www.light-bikes.it/forum/index.php?topic=38711.0 (http://www.light-bikes.it/forum/index.php?topic=38711.0)
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Dopo aver letto tutta la discussione, mi sono convinto a fare questo cambio come tanti di Voi hanno già fatto.
L'idea che ho in mente,è quella di mettere una doppia 36/52 rotor sulla bici da strada,e una corona a doppia camma singola sulla mountain bike.
Sulla mountain bike vorrei metter una 32 denti 104 bcd, ma da quello che ho capito FRM non le fa, giusto?
sarei contento se qualcuno mi potesse rispondere.
Gab
Un 32 denti sulla NC Power con bcd104 non ci starebbe, i fori dei bulloni andrebbero sui denti!
A questo non ci avevo pensato, grazie.
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Il problema che ho con rotor sulla mountain bike, e' che non la fanno QX1 con girobulloni 104bcd.
eccola
http://www.light-bikes.it/forum/index.php?topic=38711.0 (http://www.light-bikes.it/forum/index.php?topic=38711.0)
Grazie,
quindi questa e piu' o meno simile alle rotor da strada?
Dalla foto si vedono anche dei bei dentoni anticaduta!!! :-)
Dove potrei comperarla?
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Comunque domain dovrei cambiare la guarnitura sulla BDC e passare dalla 53/39 a una compct a corone ovali (rotor).
Poi faro' il cambiamento anche sulla MTB.
By
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Il problema che ho con rotor sulla mountain bike, e' che non la fanno QX1 con girobulloni 104bcd.
eccola
http://www.light-bikes.it/forum/index.php?topic=38711.0 (http://www.light-bikes.it/forum/index.php?topic=38711.0)
Grazie,
quindi questa e piu' o meno simile alle rotor da strada?
Dalla foto si vedono anche dei bei dentoni anticaduta!!! :-)
Dove potrei comperarla?
e' uguale a rotor
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Ragazzi io ho in garage sia rotor 32 che garbaruk sono IDENTICHE!
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Ragazzi io ho in garage sia rotor 32 che garbaruk sono IDENTICHE!
...anche ARI e OSYM/FRm sono molto simili? :blink:
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da un annetto ho Rotor e prima ho usato Ari race.
a parere mio (qualche 1000km me li son fatti) la Rotor è quella che crea meno "trauma" nel passaggi tonda/ovale
come resa forse ho avvertito maggiori benefici con l'ari che è più accentuata come ovalizzazione
adesso vorrei provare la frm ma non fa "dentatura" che mi aggrada, purtroppo
e la leonardi non mi convince...
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da un annetto ho Rotor e prima ho usato Ari race.
a parere mio (qualche 1000km me li son fatti) la Rotor è quella che crea meno "trauma" nel passaggi tonda/ovale
come resa forse ho avvertito maggiori benefici con l'ari che è più accentuata come ovalizzazione
adesso vorrei provare la frm ma non fa "dentatura" che mi aggrada, purtroppo
e la leonardi non mi convince...
...io vorrei provare le ARI...serie OVAL RACE...!
Vediamo se mi convinco...! :wut30:
C'è qualcuno che le monta e usa tutt'ora? Inpressioni...? Pareri...?
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da un annetto ho Rotor e prima ho usato Ari race.
a parere mio (qualche 1000km me li son fatti) la Rotor è quella che crea meno "trauma" nel passaggi tonda/ovale
come resa forse ho avvertito maggiori benefici con l'ari che è più accentuata come ovalizzazione
adesso vorrei provare la frm ma non fa "dentatura" che mi aggrada, purtroppo
e la leonardi non mi convince...
...io vorrei provare le ARI...serie OVAL RACE...!
Vediamo se mi convinco...! :wut30:
C'è qualcuno che le monta e usa tutt'ora? Inpressioni...? Pareri...?
vuoi una 30 girobulloni 76 al 50% del costo da sito usata 200km? se si manda mp...
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appena fatto ordine dal Pelle, garbaruk melon da 32, prox settimana si monta e si pedala! :63:
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da un annetto ho Rotor e prima ho usato Ari race.
a parere mio (qualche 1000km me li son fatti) la Rotor è quella che crea meno "trauma" nel passaggi tonda/ovale
come resa forse ho avvertito maggiori benefici con l'ari che è più accentuata come ovalizzazione
adesso vorrei provare la frm ma non fa "dentatura" che mi aggrada, purtroppo
e la leonardi non mi convince...
...io vorrei provare le ARI...serie OVAL RACE...!
Vediamo se mi convinco...! :wut30:
C'è qualcuno che le monta e usa tutt'ora? Inpressioni...? Pareri...?
vuoi una 30 girobulloni 76 al 50% del costo da sito usata 200km? se si manda mp...
...come mai la vendi? :rm_shifty:
Non ti trovi? :whistling2:
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da un annetto ho Rotor e prima ho usato Ari race.
a parere mio (qualche 1000km me li son fatti) la Rotor è quella che crea meno "trauma" nel passaggi tonda/ovale
come resa forse ho avvertito maggiori benefici con l'ari che è più accentuata come ovalizzazione
adesso vorrei provare la frm ma non fa "dentatura" che mi aggrada, purtroppo
e la leonardi non mi convince...
...io vorrei provare le ARI...serie OVAL RACE...!
Vediamo se mi convinco...! :wut30:
C'è qualcuno che le monta e usa tutt'ora? Inpressioni...? Pareri...?
vuoi una 30 girobulloni 76 al 50% del costo da sito usata 200km? se si manda mp...
...come mai la vendi? :rm_shifty:
Non ti trovi? :whistling2:
perche' preferisco l'ovale di Garbaruk e ho rotor sulla bdc
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da un annetto ho Rotor e prima ho usato Ari race.
a parere mio (qualche 1000km me li son fatti) la Rotor è quella che crea meno "trauma" nel passaggi tonda/ovale
come resa forse ho avvertito maggiori benefici con l'ari che è più accentuata come ovalizzazione
adesso vorrei provare la frm ma non fa "dentatura" che mi aggrada, purtroppo
e la leonardi non mi convince...
...io vorrei provare le ARI...serie OVAL RACE...!
Vediamo se mi convinco...! :wut30:
C'è qualcuno che le monta e usa tutt'ora? Inpressioni...? Pareri...?
vuoi una 30 girobulloni 76 al 50% del costo da sito usata 200km? se si manda mp...
l'ari è più ovale della Garbaruk vero? ha i denti anticaduta?
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da un annetto ho Rotor e prima ho usato Ari race.
a parere mio (qualche 1000km me li son fatti) la Rotor è quella che crea meno "trauma" nel passaggi tonda/ovale
come resa forse ho avvertito maggiori benefici con l'ari che è più accentuata come ovalizzazione
adesso vorrei provare la frm ma non fa "dentatura" che mi aggrada, purtroppo
e la leonardi non mi convince...
...io vorrei provare le ARI...serie OVAL RACE...!
Vediamo se mi convinco...! :wut30:
C'è qualcuno che le monta e usa tutt'ora? Inpressioni...? Pareri...?
vuoi una 30 girobulloni 76 al 50% del costo da sito usata 200km? se si manda mp...
l'ari è più ovale della Garbaruk vero? ha i denti anticaduta?
si Matteo, piu' ovale e con anticaduta
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da un annetto ho Rotor e prima ho usato Ari race.
a parere mio (qualche 1000km me li son fatti) la Rotor è quella che crea meno "trauma" nel passaggi tonda/ovale
come resa forse ho avvertito maggiori benefici con l'ari che è più accentuata come ovalizzazione
adesso vorrei provare la frm ma non fa "dentatura" che mi aggrada, purtroppo
e la leonardi non mi convince...
...io vorrei provare le ARI...serie OVAL RACE...!
Vediamo se mi convinco...! :wut30:
C'è qualcuno che le monta e usa tutt'ora? Inpressioni...? Pareri...?
vuoi una 30 girobulloni 76 al 50% del costo da sito usata 200km? se si manda mp...
l'ari è più ovale della Garbaruk vero? ha i denti anticaduta?
si Matteo, piu' ovale e con anticaduta
garbaruk non è anticaduta ? quindi serve bash7tendicatena ?
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da un annetto ho Rotor e prima ho usato Ari race.
a parere mio (qualche 1000km me li son fatti) la Rotor è quella che crea meno "trauma" nel passaggi tonda/ovale
come resa forse ho avvertito maggiori benefici con l'ari che è più accentuata come ovalizzazione
adesso vorrei provare la frm ma non fa "dentatura" che mi aggrada, purtroppo
e la leonardi non mi convince...
...io vorrei provare le ARI...serie OVAL RACE...!
Vediamo se mi convinco...! :wut30:
C'è qualcuno che le monta e usa tutt'ora? Inpressioni...? Pareri...?
vuoi una 30 girobulloni 76 al 50% del costo da sito usata 200km? se si manda mp...
l'ari è più ovale della Garbaruk vero? ha i denti anticaduta?
si Matteo, piu' ovale e con anticaduta
garbaruk non è anticaduta ? quindi serve bash7tendicatena ?
si e' anticaduta, ha denti del 40% piu' alti della concorrenza ed ha profilo per eliminare il fango
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Buonasera,
oggi ho montato guarnitura rotor con corone rotor 52/36 :-) !
Se la prova mi convince faccio il passaggio anche sulla MTB... sono sicuro che non me ne pentirò!!!!
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iniziavo per step, montando il kit 16 42 dietro e lasciando una 32 di prova all'anteriore.
Di quante maglie dovrei allungare la catena avendo un xt gabbia media ?
Grazie
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Buonasera,
oggi ho montato guarnitura rotor con corone rotor 52/36 :-) !
Se la prova mi convince faccio il passaggio anche sulla MTB... sono sicuro che non me ne pentirò!!!!
...hai optato per le corone con ovalizzazione standard o le QXL? :blink:
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Buonasera,
oggi ho montato guarnitura rotor con corone rotor 52/36 :-) !
Se la prova mi convince faccio il passaggio anche sulla MTB... sono sicuro che non me ne pentirò!!!!
...hai optato per le corone con ovalizzazione standard o le QXL? :blink:
Ho montato quelle con ovalizzazione standard, ho fatto male? :-|
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Qualcuno é tornato alla corona tonda dopo aver usato nc power ? Sensazioni ? E come dentatura tornando alla tonda si metton meno denti ?
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Qualcuno é tornato alla corona tonda dopo aver usato nc power ? Sensazioni ? E come dentatura tornando alla tonda si metton meno denti ?
Io...stesse positive sensazioni di quando ho messo la NC, stessa dentatura, ora ho definitivamente lasciato la tonda con la quale vado benissimo, senza trascurare il fatto che cambio dentatura quando voglio in tre minuti come mamma sram ha pensato .
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Qualcuno é tornato alla corona tonda dopo aver usato nc power ? Sensazioni ? E come dentatura tornando alla tonda si metton meno denti ?
ho usato per un paio di mesi la absolute 34 con la quale ho fatto la parte mtb della preparazione invernale e poi usato nella gf di monteriggioni
essendomi trovato benissimo, ho voluto provare la frm; devo dire che il termine doppia camma non è solo marketing in quanto si sente molta differenza rispetto all'ovale tradizionale, sia per la forma che per l'orientamente dell'asse maggiore
comunque con la frm ho avuto sensazioni bellissime e l'impressione di volare; addirittura nei mangia e bevi ad alta velocità mi sembrava quasi di avere lo scatto fisso tanta era la sensazione di spinta
allora dopo tre uscite, con complessivi 120km e circa 3500m di ascesa, ho fatto altro giro con bici diversa (ma stesse gomme e stesso peso) con il 34 tondo
la sensazione è stata deprimente, impressione di rimbalzare e di non andare avanti; fatica e difficoltà nei rilanci
ieri sera ho rifatto con la frm lo stesso giro fatto lunedì con la 34 tonda e ho sentito di nuovo le stesse splendide sensazioni, soprattutto di spinta sul ripido e di immediata accelerazione nei cambi di ritmo
io non ho la possibilità di fare prove con sensori di potenza e menate varie, ma alla fine anche se il placebo è sempre in agguato, la sensazione di andare bene ti fa essa stessa andare bene
quindi io le mie idee me le sono fatte e per il momento sono a posto così
sono d'accordo sul fatto che l'ottimo per tutti non esiste, ma se si ha la possibilità di fare una prova vale la pena farla
per me è ok e non torno indietro per il momento
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Qualcuno é tornato alla corona tonda dopo aver usato nc power ? Sensazioni ? E come dentatura tornando alla tonda si metton meno denti ?
ho usato per un paio di mesi la absolute 34 con la quale ho fatto la parte mtb della preparazione invernale e poi usato nella gf di monteriggioni
essendomi trovato benissimo, ho voluto provare la frm; devo dire che il termine doppia camma non è solo marketing in quanto si sente molta differenza rispetto all'ovale tradizionale, sia per la forma che per l'orientamente dell'asse maggiore
comunque con la frm ho avuto sensazioni bellissime e l'impressione di volare; addirittura nei mangia e bevi ad alta velocità mi sembrava quasi di avere lo scatto fisso tanta era la sensazione di spinta
allora dopo tre uscite, con complessivi 120km e circa 3500m di ascesa, ho fatto altro giro con bici diversa (ma stesse gomme e stesso peso) con il 34 tondo
la sensazione è stata deprimente, impressione di rimbalzare e di non andare avanti; fatica e difficoltà nei rilanci
ieri sera ho rifatto con la frm lo stesso giro fatto lunedì con la 34 tonda e ho sentito di nuovo le stesse splendide sensazioni, soprattutto di spinta sul ripido e di immediata accelerazione nei cambi di ritmo
io non ho la possibilità di fare prove con sensori di potenza e menate varie, ma alla fine anche se il placebo è sempre in agguato, la sensazione di andare bene ti fa essa stessa andare bene
quindi io le mie idee me le sono fatte e per il momento sono a posto così
sono d'accordo sul fatto che l'ottimo per tutti non esiste, ma se si ha la possibilità di fare una prova vale la pena farla
per me è ok e non torno indietro per il momento
Stesse tue sensazioni, son partito ormai 2/3 anni fa con Ari race che è parecchio accentuata come ovalizzazione e mi trovavo benissimo, come hai scirtto tu sui mangia/bevi/strappetti/falsopiano andavo alla grande e non per effetto placebo.
Poi son passato a rotor e adesso garbaruk (che sono identiche) che hanno un'ovalizzazione meno accentuata, l'impressione è che "vadano meno" rispetto alle Ari.
Sto aspettando che qualcuno faccia un cavolo di 32 simil ari/frm...
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aggiungo che secondo me la corona ovale si adatta bene alla pedalata discontinua e tendenzialmente dura che si ha in fuoristrada con il monocorona; e questo giustifica l'adozione di due denti in più rispetto alla tonda
in questo periodo ho continuato ad alternare l'uso della bdc con la quale invece pedalo più agile e rotondo e su questa non toglierei mai la tonda
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Qualcuno é tornato alla corona tonda dopo aver usato nc power ? Sensazioni ? E come dentatura tornando alla tonda si metton meno denti ?
ho usato per un paio di mesi la absolute 34 con la quale ho fatto la parte mtb della preparazione invernale e poi usato nella gf di monteriggioni
essendomi trovato benissimo, ho voluto provare la frm; devo dire che il termine doppia camma non è solo marketing in quanto si sente molta differenza rispetto all'ovale tradizionale, sia per la forma che per l'orientamente dell'asse maggiore
comunque con la frm ho avuto sensazioni bellissime e l'impressione di volare; addirittura nei mangia e bevi ad alta velocità mi sembrava quasi di avere lo scatto fisso tanta era la sensazione di spinta
allora dopo tre uscite, con complessivi 120km e circa 3500m di ascesa, ho fatto altro giro con bici diversa (ma stesse gomme e stesso peso) con il 34 tondo
la sensazione è stata deprimente, impressione di rimbalzare e di non andare avanti; fatica e difficoltà nei rilanci
ieri sera ho rifatto con la frm lo stesso giro fatto lunedì con la 34 tonda e ho sentito di nuovo le stesse splendide sensazioni, soprattutto di spinta sul ripido e di immediata accelerazione nei cambi di ritmo
io non ho la possibilità di fare prove con sensori di potenza e menate varie, ma alla fine anche se il placebo è sempre in agguato, la sensazione di andare bene ti fa essa stessa andare bene
quindi io le mie idee me le sono fatte e per il momento sono a posto così
sono d'accordo sul fatto che l'ottimo per tutti non esiste, ma se si ha la possibilità di fare una prova vale la pena farla
per me è ok e non torno indietro per il momento
Stesse tue sensazioni, son partito ormai 2/3 anni fa con Ari race che è parecchio accentuata come ovalizzazione e mi trovavo benissimo, come hai scirtto tu sui mangia/bevi/strappetti/falsopiano andavo alla grande e non per effetto placebo.
Poi son passato a rotor e adesso garbaruk (che sono identiche) che hanno un'ovalizzazione meno accentuata, l'impressione è che "vadano meno" rispetto alle Ari.
Sto aspettando che qualcuno faccia un cavolo di 32 simil ari/frm...
...ciaociao...!
Ma attualmente continui a pedalare con le ROTOR?
Che tipo di guarnitura hai? Mi sembra strano che ARi non abbia a catalogo un 32 ovale per monocorona...! :rm_shifty:
Magari mi sbaglio...!
Vorrei provare pure io le ARI...! Me le consigli? :wink_smilie:
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adesso ho garbaruk ovale (ovalizzazione al 12% identica a rotor) e mi trovo
ari purtroppo esteticamente non la posso vedere, non riesco a digerirla
sto aspettando appunto che Garbaruk o Frm facciano un 32 (con caratteristiche di ovalizzazione NC power / osym)
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aggiungo che secondo me la corona ovale si adatta bene alla pedalata discontinua e tendenzialmente dura che si ha in fuoristrada con il monocorona; e questo giustifica l'adozione di due denti in più rispetto alla tonda
in questo periodo ho continuato ad alternare l'uso della bdc con la quale invece pedalo più agile e rotondo e su questa non toglierei mai la tonda
...io purtroppo le FRM sulle mie pedivelle PMP XP-RR non le posso montare purtroppo...! :no:
Ti trovi davvero così bene? :63:
Ho sempre sentito dire che se pedali con le ovali da una parte devi "ovalizzare" anche dall'altra...! Per avere una pedalata "omogenea"...!
Tu vai un pò controcorrente...! :biggrin2: Ma è bello così!
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Qualcuno é tornato alla corona tonda dopo aver usato nc power ? Sensazioni ? E come dentatura tornando alla tonda si metton meno denti ?
ho usato per un paio di mesi la absolute 34 con la quale ho fatto la parte mtb della preparazione invernale e poi usato nella gf di monteriggioni
essendomi trovato benissimo, ho voluto provare la frm; devo dire che il termine doppia camma non è solo marketing in quanto si sente molta differenza rispetto all'ovale tradizionale, sia per la forma che per l'orientamente dell'asse maggiore
comunque con la frm ho avuto sensazioni bellissime e l'impressione di volare; addirittura nei mangia e bevi ad alta velocità mi sembrava quasi di avere lo scatto fisso tanta era la sensazione di spinta
allora dopo tre uscite, con complessivi 120km e circa 3500m di ascesa, ho fatto altro giro con bici diversa (ma stesse gomme e stesso peso) con il 34 tondo
la sensazione è stata deprimente, impressione di rimbalzare e di non andare avanti; fatica e difficoltà nei rilanci
ieri sera ho rifatto con la frm lo stesso giro fatto lunedì con la 34 tonda e ho sentito di nuovo le stesse splendide sensazioni, soprattutto di spinta sul ripido e di immediata accelerazione nei cambi di ritmo
io non ho la possibilità di fare prove con sensori di potenza e menate varie, ma alla fine anche se il placebo è sempre in agguato, la sensazione di andare bene ti fa essa stessa andare bene
quindi io le mie idee me le sono fatte e per il momento sono a posto così
sono d'accordo sul fatto che l'ottimo per tutti non esiste, ma se si ha la possibilità di fare una prova vale la pena farla
per me è ok e non torno indietro per il momento
Situazione identica alla tua.. Absolute per qualche mese.. poi provato una sola volta NC power (andavo benissimo con la 34 su salite molto ripide intorno al 28-30%). Poi riusato due uscite bici con la tonda.. per me come dici tu deprimente.. per il momento rimango su NC power .. anche la absolute la trovavo meglio della tonda .. ma la doppia camma mi piace molto.. credo non sia solo marketing questa volta
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Visto che si è appena liberato un posto da moderatore, potrei iniziare a bandire un nuovo concorso... :dev:
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osymetric tutta la vita!! :63: ma sui rilanci , sono più pronte le tonde...... l'ovale è fantastica sul passo, e più il percorso è duro più le apprezzi.
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Visto che si è appena liberato un posto da moderatore, potrei iniziare a bandire un nuovo concorso... :dev:
Ha ha ha... fai Moderatore me. cosi il forum chiude!!! :dev: :dev: :dev: :dev: :dev: :drunk: :winner_first_h4h:
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Ogni anno provo a abituarmi nel periodo invernale alle ovali, ormai son 3 anni credo, ma alla fine cedo sempre alle tonde, quest'anno solito discorso, su strada, rimesso le tonde e ho subito apprezzato la silenziosità e l'efficacia ad alte RPM (80-90) neanche a dirlo ho subito verificato tempi migliori, nonostante mi fossi abituato alle ovali.
in MTB con le ovali ho avuto sensazioni migliori rispetto che con la bici da strada, probabilmente per la pedalata meno agile e per il fatto che effettivamente sulle rampe più ripide si ha qualcosa in più.
Difatti le corone ovali o ellittiche con percentuale di ovalità maggiore sono indicate a chi pedala a basse RPM sotto le 80, e anche a chi utilizza pedali flat, tutto logico pensando che più la corona è ovale e più facilmente si passa il punto morto inferiore, e se si ha un alta RPM il punto morto inferiore si passa facilmente anche con le corone tonde.
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Ho sempre sentito dire che se pedali con le ovali da una parte devi "ovalizzare" anche dall'altra...! Per avere una pedalata "omogenea"...!
nella mia personalissima opinione, strada e fuoristrada sono discipline diverse, che si praticano con bici diverse, con posizione in sella diversa e pedalando in modo diverso
quindi sempre per me non c'è necessità di omogeneizzare per forza
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Ho sempre sentito dire che se pedali con le ovali da una parte devi "ovalizzare" anche dall'altra...! Per avere una pedalata "omogenea"...!
nella mia personalissima opinione, strada e fuoristrada sono discipline diverse, che si praticano con bici diverse, con posizione in sella diversa e pedalando in modo diverso
quindi sempre per me non c'è necessità di omogeneizzare per forza
condivido, quando pedalo su mtb è un altro pedalare
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Marco per sicurezza dopo anni di rotor e osym , l'altro marco in settimana mi manda un 34 e un 32 integrati cosí mi capisco
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Ho sempre sentito dire che se pedali con le ovali da una parte devi "ovalizzare" anche dall'altra...! Per avere una pedalata "omogenea"...!
nella mia personalissima opinione, strada e fuoristrada sono discipline diverse, che si praticano con bici diverse, con posizione in sella diversa e pedalando in modo diverso
quindi sempre per me non c'è necessità di omogeneizzare per forza
Condivido, comunque meglio montare sia su mtb che bdc le stesse corone altrimenti si rischia di far lavorare muscoli diversi senza ottimizzare l'allenamento. Io sulla mtb avevo ovale quando ritornavo sulla bcd con tonde mi sembrava di andare a vuoto in alcuni tratti della pedalata, ora ho montato le osymetric ed è uno spettacolo!
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Ho sempre sentito dire che se pedali con le ovali da una parte devi "ovalizzare" anche dall'altra...! Per avere una pedalata "omogenea"...!
nella mia personalissima opinione, strada e fuoristrada sono discipline diverse, che si praticano con bici diverse, con posizione in sella diversa e pedalando in modo diverso
quindi sempre per me non c'è necessità di omogeneizzare per forza
:cheers:
Certo! Non siamo tutti uguali...! Ognuno ha il suo modo di pensare...!
Era solo un pensiero il mio che mi è venuto leggendo qua e la...! :biggrin2:
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Mod cercasi: per ora i papabili sono alexsxsxs, Marcopelle, eliflap e satana...
Forza avanzate candidature! [emoji23][emoji23][emoji23]
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Mod cercasi: per ora i papabili sono alexsxsxs, Marcopelle, eliflap e satana...
Forza avanzate candidature! [emoji23][emoji23][emoji23]
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Mod cercasi: per ora i papabili sono alexsxsxs, Marcopelle, eliflap e satana...
Forza avanzate candidature! [emoji23][emoji23][emoji23]
mi candido come moderatore e prometto più pilo pettutti...... :63: :63:"
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Mod cercasi: per ora i papabili sono alexsxsxs, Marcopelle, eliflap e satana...
Forza avanzate candidature! [emoji23][emoji23][emoji23]
usti, candidato come moderatore? mi sono perso qualche cosa?
n.b. ocio a fare accostamenti strani, c'e' chi si potrebbe offendere o magari c'e' chi leggendo potrebbe capire altro....
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Ho sempre sentito dire che se pedali con le ovali da una parte devi "ovalizzare" anche dall'altra...! Per avere una pedalata "omogenea"...!
nella mia personalissima opinione, strada e fuoristrada sono discipline diverse, che si praticano con bici diverse, con posizione in sella diversa e pedalando in modo diverso
quindi sempre per me non c'è necessità di omogeneizzare per forza
Si ma non è che ti sviti le gambe a seconda della bici che usi :biggrin2:
Sono d'accordo con te che siano discipline diverse ma comunque i tuoi gruppi muscolari sono sempre quelli e a detti di tutti gli esperti i maggiori benefici li hai se le adotti su tutte le bici..
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Qualcuno é tornato alla corona tonda dopo aver usato nc power ? Sensazioni ? E come dentatura tornando alla tonda si metton meno denti ?
ho usato per un paio di mesi la absolute 34 con la quale ho fatto la parte mtb della preparazione invernale e poi usato nella gf di monteriggioni
essendomi trovato benissimo, ho voluto provare la frm; devo dire che il termine doppia camma non è solo marketing in quanto si sente molta differenza rispetto all'ovale tradizionale, sia per la forma che per l'orientamente dell'asse maggiore
comunque con la frm ho avuto sensazioni bellissime e l'impressione di volare; addirittura nei mangia e bevi ad alta velocità mi sembrava quasi di avere lo scatto fisso tanta era la sensazione di spinta
allora dopo tre uscite, con complessivi 120km e circa 3500m di ascesa, ho fatto altro giro con bici diversa (ma stesse gomme e stesso peso) con il 34 tondo
la sensazione è stata deprimente, impressione di rimbalzare e di non andare avanti; fatica e difficoltà nei rilanci
ieri sera ho rifatto con la frm lo stesso giro fatto lunedì con la 34 tonda e ho sentito di nuovo le stesse splendide sensazioni, soprattutto di spinta sul ripido e di immediata accelerazione nei cambi di ritmo
io non ho la possibilità di fare prove con sensori di potenza e menate varie, ma alla fine anche se il placebo è sempre in agguato, la sensazione di andare bene ti fa essa stessa andare bene
quindi io le mie idee me le sono fatte e per il momento sono a posto così
sono d'accordo sul fatto che l'ottimo per tutti non esiste, ma se si ha la possibilità di fare una prova vale la pena farla
per me è ok e non torno indietro per il momento
tanto per capire: ma usi il 34t Frm con pacco 10\42???... e poi... il 34t non ti rimane duro in salite "dure" (sia come pendenza che come fondo), tipo la "fungaia"???
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Qualcuno é tornato alla corona tonda dopo aver usato nc power ? Sensazioni ? E come dentatura tornando alla tonda si metton meno denti ?
ho usato per un paio di mesi la absolute 34 con la quale ho fatto la parte mtb della preparazione invernale e poi usato nella gf di monteriggioni
essendomi trovato benissimo, ho voluto provare la frm; devo dire che il termine doppia camma non è solo marketing in quanto si sente molta differenza rispetto all'ovale tradizionale, sia per la forma che per l'orientamente dell'asse maggiore
comunque con la frm ho avuto sensazioni bellissime e l'impressione di volare; addirittura nei mangia e bevi ad alta velocità mi sembrava quasi di avere lo scatto fisso tanta era la sensazione di spinta
allora dopo tre uscite, con complessivi 120km e circa 3500m di ascesa, ho fatto altro giro con bici diversa (ma stesse gomme e stesso peso) con il 34 tondo
la sensazione è stata deprimente, impressione di rimbalzare e di non andare avanti; fatica e difficoltà nei rilanci
ieri sera ho rifatto con la frm lo stesso giro fatto lunedì con la 34 tonda e ho sentito di nuovo le stesse splendide sensazioni, soprattutto di spinta sul ripido e di immediata accelerazione nei cambi di ritmo
io non ho la possibilità di fare prove con sensori di potenza e menate varie, ma alla fine anche se il placebo è sempre in agguato, la sensazione di andare bene ti fa essa stessa andare bene
quindi io le mie idee me le sono fatte e per il momento sono a posto così
sono d'accordo sul fatto che l'ottimo per tutti non esiste, ma se si ha la possibilità di fare una prova vale la pena farla
per me è ok e non torno indietro per il momento
tanto per capire: ma usi il 34t Frm con pacco 10\42???... e poi... il 34t non ti rimane duro in salite "dure" (sia come pendenza che come fondo), tipo la "fungaia"???
vi dico anche io la mia in merito: anche io da poco ho un monocorona xx1 con ovale frm da 30 modello 2015 e pedivella da 178 mm e mi ritrovo esattamente con le impressioni sopra descritte. anche io ho fatto monteriggioni e ho avuto ottime sensazioni. la salita della fungaia l'ho fatta tranquillamente ma con il 30 ovale e non 34 ovale .....e comunque mi trovo benissimo. arrivo da una doppia con 22 ed ero semplicemente terrorizzato dall'idea di usare un 30/42.....invece faccio le stesse salite o forse qualcosa in più con 30 ovale anche se i conti matematici non tornano. effettivamente sulla rampa ripida l'ovale di frm ha una marcia in più, sembra di avere due denti in meno . come dice giustamente oniriko in altro post , io pedalo a bassa frequenza (sotto 80) , sono alto, leve lunghe e credo che l'ovale sia perfetto per il mio modo di pedalare. forse pedalando ad alta frequenza cambia poco tra ovale e tondo.....credo che la discriminante sia proprio questa.
comunque passerò a ovale anche su bdc di certo dove ho il 39 tondo e il 30 dietro e lo sento come un rapporto duro nelle gare lunghe e con tanta salita.......
ps. secondo me dovreste valutare anche le pedivelle da 178 mm , unico neo è che si pesta facilmente sui sassi anche con 29er.
ciao
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penso che qui sia il luogo piu adatto per chiederlo.
ho un monocorona, 32 davanti e 11 32 dietro, su 26.
monto una corona tonda, e ci ho fatto di tutto, mai fermato a spingere dove amici con il 22 salivano.
pero dato che quando ci sono i muri, piu che rampe, li definirei cosi, sento che non ho una bella pedalata rontonda ma picchio abbastanza sui pedali.
da qui la domanda, senza perdere altrove, avrei benefici in queste situazioni ?
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Come sviluppo metrico una 32 ovale è uguale ad una 32 sferica o leggermente inferiore? Ho appena iniziato a pedalare con sram xx1 e non mi dispiacerebbe passare all' ovale da subito. Nelle lunghe distanze con salite impegnative come si comporta, cioè salva un pochino la gamba rispetto alla tradizionale (allenamento a parte s'intende) :whistling2:
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Come sviluppo metrico una 32 ovale è uguale ad una 32 sferica o leggermente inferiore? Ho appena iniziato a pedalare con sram xx1 e non mi dispiacerebbe passare all' ovale da subito. Nelle lunghe distanze con salite impegnative come si comporta, cioè salva un pochino la gamba rispetto alla tradizionale (allenamento a parte s'intende) :whistling2:
io come detto sopra ero molto scettico in merito e non pensavo cambiasse molto. per la mia esperienza con ovale si fa molta meno fatica sul ripido. la ruota non si ferma (pedalo su 29) e la salita sembra meno ripida.
non avrei mai pensato (nonostante i mille post su questo forum dove leggevo di gente che si arrampica sul ripidissimo con monocorona 34 o peggio....mah) di fare le rampe che ad esempio ho fatto domenica scorsa alla gf di alassio (come detto io monto la ovale 30 di frm ) che di certo non è una granfondo dove si va a passeggio.......non è una gf di sterratoni, è una gf cazzuta sia in salita che in discesa.
la mia sensazione è che tra tonda 30/42 e ovale 30/42 ci sia non poca differenza sul ripido......molto + facile sul ripido l'ovale......
fate le vs. prove
saluti
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lo sviluppo metrico è un dato oggettivo: si calcola in base ai denti!
quindi un 30 ovale è uguale ad un 30 tondo
diverso il discorso di leva e rendimento
io con un 34 e un 12\38 su 26 vado davvero dappertutto, a volte uso anche il 38, nelle situazioni più conosciute e senza troppa salita, NON HO UNA GRAN GAMBA!
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Come sviluppo metrico una 32 ovale è uguale ad una 32 sferica o leggermente inferiore? Ho appena iniziato a pedalare con sram xx1 e non mi dispiacerebbe passare all' ovale da subito. Nelle lunghe distanze con salite impegnative come si comporta, cioè salva un pochino la gamba rispetto alla tradizionale (allenamento a parte s'intende) :whistling2:
io come detto sopra ero molto scettico in merito e non pensavo cambiasse molto. per la mia esperienza con ovale si fa molta meno fatica sul ripido. la ruota non si ferma (pedalo su 29) e la salita sembra meno ripida.
non avrei mai pensato (nonostante i mille post su questo forum dove leggevo di gente che si arrampica sul ripidissimo con monocorona 34 o peggio....mah) di fare le rampe che ad esempio ho fatto domenica scorsa alla gf di alassio (come detto io monto la ovale 30 di frm ) che di certo non è una granfondo dove si va a passeggio.......non è una gf di sterratoni, è una gf cazzuta sia in salita che in discesa.
la mia sensazione è che tra tonda 30/42 e ovale 30/42 ci sia non poca differenza sul ripido......molto + facile sul ripido l'ovale......
fate le vs. prove
saluti
Grazie, quindi te usi una 30 però. Io vorrei rimanere su 32 giusto per avere anche una velocità decente sui (pochi) piani.
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lo sviluppo metrico è un dato oggettivo: si calcola in base ai denti!
quindi un 30 ovale è uguale ad un 30 tondo
diverso il discorso di leva e rendimento
io con un 34 e un 12\38 su 26 vado davvero dappertutto, a volte uso anche il 38, nelle situazioni più conosciute e senza troppa salita, NON HO UNA GRAN GAMBA!
A me interessava appunto quello :cheers:
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lo sviluppo metrico è un dato oggettivo: si calcola in base ai denti!
quindi un 30 ovale è uguale ad un 30 tondo
diverso il discorso di leva e rendimento
io con un 34 e un 12\38 su 26 vado davvero dappertutto, a volte uso anche il 38, nelle situazioni più conosciute e senza troppa salita, NON HO UNA GRAN GAMBA!
12/38?? che cassetta è
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lo sviluppo metrico è un dato oggettivo: si calcola in base ai denti!
quindi un 30 ovale è uguale ad un 30 tondo
diverso il discorso di leva e rendimento
io con un 34 e un 12\38 su 26 vado davvero dappertutto, a volte uso anche il 38, nelle situazioni più conosciute e senza troppa salita, NON HO UNA GRAN GAMBA!
12/38?? che cassetta è
Penso una normale 11\36 a cui hanno levato 11 e messo 38
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...molto interessanti gli ultimi post...! :63:
Io sto aspettando la mia ovale...anche se sarebbe meglio chiamarla asimmetrica...!
Arriverà dopo Pasqua ormai penso...!
Vedremo se ho hatto un buon affare a cambiare dalla "classica" tonda...! :cheers:
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...molto interessanti gli ultimi post...! :63:
Io sto aspettando la mia ovale...anche se sarebbe meglio chiamarla asimmetrica...!
Arriverà dopo Pasqua ormai penso...!
Vedremo se ho hatto un buon affare a cambiare dalla "classica" tonda...! :cheers:
Penso di si[emoji1]
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...molto interessanti gli ultimi post...! :63:
Io sto aspettando la mia ovale...anche se sarebbe meglio chiamarla asimmetrica...!
Arriverà dopo Pasqua ormai penso...!
Vedremo se ho hatto un buon affare a cambiare dalla "classica" tonda...! :cheers:
cosa hai preso per curiosit ?
fitta sulla guarnitura che hai come avatar ?
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...molto interessanti gli ultimi post...! :63:
Io sto aspettando la mia ovale...anche se sarebbe meglio chiamarla asimmetrica...!
Arriverà dopo Pasqua ormai penso...!
Vedremo se ho hatto un buon affare a cambiare dalla "classica" tonda...! :cheers:
Penso di si[emoji1]
...speremo...! :biggrin2:
Tu da FRM a Leonardi come ti trovi alla fine? :naughty:
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...molto interessanti gli ultimi post...! :63:
Io sto aspettando la mia ovale...anche se sarebbe meglio chiamarla asimmetrica...!
Arriverà dopo Pasqua ormai penso...!
Vedremo se ho hatto un buon affare a cambiare dalla "classica" tonda...! :cheers:
cosa hai preso per curiosit ?
fitta sulla guarnitura che hai come avatar ?
...ARi...! Le uniche ad andare bene con guarniture PMP...XP-RR...! :ranting2:
A dire il vero ci sarebbero anche le ROTOR...! Ma sono meno ovalizzate rispetto le ARI...!
E' da un pò che ci stavo pensando a questa modifica...! Mi sono informato...un pochino leggendo quà e la...!
Alla fine parlando con Stefano (uno dei titolari di ARI)...mi sono "convinto"...!
Vediamo se ci ha guadagnato solo lui o pure io...! :biggrin2: :dev:
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...molto interessanti gli ultimi post...! :63:
Io sto aspettando la mia ovale...anche se sarebbe meglio chiamarla asimmetrica...!
Arriverà dopo Pasqua ormai penso...!
Vedremo se ho hatto un buon affare a cambiare dalla "classica" tonda...! :cheers:
Penso di si[emoji1]
...speremo...! :biggrin2:
Tu da FRM a Leonardi come ti trovi alla fine? :naughty:
Benino dai.
L'importante è sempre una cosa: SPINGEREEEE😂
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...molto interessanti gli ultimi post...! :63:
Io sto aspettando la mia ovale...anche se sarebbe meglio chiamarla asimmetrica...!
Arriverà dopo Pasqua ormai penso...!
Vedremo se ho hatto un buon affare a cambiare dalla "classica" tonda...! :cheers:
Penso di si[emoji1]
...speremo...! :biggrin2:
Tu da FRM a Leonardi come ti trovi alla fine? :naughty:
Benino dai.
L'importante è sempre una cosa: SPINGEREEEE😂
...quela l'è la base...! :63:
Concordo...! :biggrin2:
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tanto per capire: ma usi il 34t Frm con pacco 10\42???... e poi... il 34t non ti rimane duro in salite "dure" (sia come pendenza che come fondo), tipo la "fungaia"???
si uso il 34 con 10/42
a monteriggioni per la verità avevo ancora la absolute con cui mi sono trovato bene, soprattutto come dici nei pezzi duri e scassati, la sensazione è stata fin da subito quella della maggiore facilità nel superamento dell'ostacolo
quindi dopo monteriggioni ho voluto "osare" di più e ho montato la frm
secondo me tra ovale e camma c'è lo stesso "salto" che c'è tra tonda e ovale
comunque mi sono trovato ancora meglio e mi sono spinto anche a farci la rampichiana dove ci sono salite più ripide e lunghe che monteriggioni
naturalmente ti trovi a pedalare molto duro in certe circostanze ma questo si adatta bene al mio modo di pedalare
adesso ho provato anche il percorso della GF Val di Merse sempre nella stessa configurazione anche lì ho sentito solo benefici
insomma diciamo che l'accoppiata camma 34 / pacco 10-42 la ritengo "approved" per GF fino ai 50km
vedremo più in qua per le marathon
sinceramente non vorrei "downgradare" all'ovale ma ritengo che il 30 frm sia fin troppo agile e non adatto alla pratica agonistica, troppo penalizzante dove c'è da fare velocità; non capisco sinceramente perchè non facciano il 32..
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mi inserisco anch'io nella discussione, postando le mie impressioni sulla frm osimmetrica;
premessa: sono entrato nel mondo delle mtb soltanto da pochi mesi, la mia biga, una 27,5", montava una doppia 38-24 sostituita adesso con il monocorona osimmetrico 30t frm (dopo essere passato dal 34t che è risultato troppo duro per me...), dietro cassetta 11-36, io sono un peso (stra)piuma, non faccio sport da più di 10 anni ma mi muovo tra bici casa-lavoro e camminate a piedi almeno 1h al giorno.
Su terreno pianeggiante (asfalto, strade bianche):
rilanci e accelerazioni con questa corona sono impressionanti! più spingi e più ti viene di spingere e senti che la trazione è veramente molto forte! Una volta raggiunta la mia, come dire, velocità di crociera che è sui 28-30Km/h invece non credo di notare differenze rilevanti rispetto a una catena rotonda, ma c'è da dire anche che di arrivare a 40Km/h pedalando come un pazzo non me ne frega niente...
In salita (asfalto-strade bianche con molti sassi):
qui è anche dove questa corona nel mio caso mi ha aiutato parecchio! questi che posto sono due tracciati fatti con strava dello stesso percorso, uno con la doppia e l'altro con la frm:
doppia
(http://i59.tinypic.com/k3kdag.jpg)
frm 30t
(http://i58.tinypic.com/70alcm.jpg)
e questo voglio ricordarlo sempre con il 36 dietro, ho fatto anche questo giro con il 34t ma onestamente non sono riuscito a completarlo, a un certo punto è come finita la benzina e son dovuto scendere!
Facendo 2 conti con il 24/36 avevo uno 0,66 con il 30/36 uno 0,83 quindi un 25% circa + duro MA nel mio caso è risultato migliore e per migliore intendo che ho fatto lo stesso percorso in minor tempo e con fatica minore o uguale quindi il tutto si traduce in una migliore resa.
Devo ancora provare come si comporta in salite tecniche su terra/fango, ma devo prima imparare a farle :biggrin2: (però non avrei termini di paragone con quella rotonda non avendole mai fatte...)
In definitiva per la mia pur breve esperienza direi che non tornerei indietro semplicemente perchè è migliorato il mio modo di andare in bici :63:
vi dico anche io la mia in merito: anche io da poco ho un monocorona xx1 con ovale frm da 30 modello 2015 e pedivella da 178 mm e mi ritrovo esattamente con le impressioni sopra descritte. anche io ho fatto monteriggioni e ho avuto ottime sensazioni. la salita della fungaia l'ho fatta tranquillamente ma con il 30 ovale e non 34 ovale .....e comunque mi trovo benissimo. arrivo da una doppia con 22 ed ero semplicemente terrorizzato dall'idea di usare un 30/42.....invece faccio le stesse salite o forse qualcosa in più con 30 ovale anche se i conti matematici non tornano. effettivamente sulla rampa ripida l'ovale di frm ha una marcia in più, sembra di avere due denti in meno . come dice giustamente oniriko in altro post , io pedalo a bassa frequenza (sotto 80) , sono alto, leve lunghe e credo che l'ovale sia perfetto per il mio modo di pedalare. forse pedalando ad alta frequenza cambia poco tra ovale e tondo.....credo che la discriminante sia proprio questa.
comunque passerò a ovale anche su bdc di certo dove ho il 39 tondo e il 30 dietro e lo sento come un rapporto duro nelle gare lunghe e con tanta salita.......
ps. secondo me dovreste valutare anche le pedivelle da 178 mm , unico neo è che si pesta facilmente sui sassi anche con 29er.
ciao
giobbe volevo chiederti visto che hai anche tu la 30t, quando pedali, soprattutto nelle salite con rapporti agili, non senti dei CLIC-CLAC in corrispondenza di punto morto inferiore e superiore? (quando cioè la corona è in posizione "orrizzontale") il meccanico mi ha detto che questo rumore è la catena che si appoggia sui dentoni della corona e che non c'è nulla da fare! Con la 34t però non lo faceva...
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tanto per capire: ma usi il 34t Frm con pacco 10\42???... e poi... il 34t non ti rimane duro in salite "dure" (sia come pendenza che come fondo), tipo la "fungaia"???
si uso il 34 con 10/42
a monteriggioni per la verità avevo ancora la absolute con cui mi sono trovato bene, soprattutto come dici nei pezzi duri e scassati, la sensazione è stata fin da subito quella della maggiore facilità nel superamento dell'ostacolo
quindi dopo monteriggioni ho voluto "osare" di più e ho montato la frm
secondo me tra ovale e camma c'è lo stesso "salto" che c'è tra tonda e ovale
comunque mi sono trovato ancora meglio e mi sono spinto anche a farci la rampichiana dove ci sono salite più ripide e lunghe che monteriggioni
naturalmente ti trovi a pedalare molto duro in certe circostanze ma questo si adatta bene al mio modo di pedalare
adesso ho provato anche il percorso della GF Val di Merse sempre nella stessa configurazione anche lì ho sentito solo benefici
insomma diciamo che l'accoppiata camma 34 / pacco 10-42 la ritengo "approved" per GF fino ai 50km
vedremo più in qua per le marathon
sinceramente non vorrei "downgradare" all'ovale ma ritengo che il 30 frm sia fin troppo agile e non adatto alla pratica agonistica, troppo penalizzante dove c'è da fare velocità; non capisco sinceramente perchè non facciano il 32..
Non posso che quotarti in tutto.. stamattina parlavo con mia moglie che mi chiedeva di questa ovale.. anche io usato un pò absolute (trovato bene) e messo adesso la FRM.. mi trovo molto molto bene. un pò duro su salite oltre 20-25%.. sicuramente se il giro è corto nessun problema.. se si va su lunghe distanze e/o grandi dislivelli la mia gamba potrebbe soffrire.. però per il momento resta su... peccato solo non esista una integrata con la doppia camma.. aaver messo lo spyder da doppia è una cosa che mi sta sulle palle piu per l'estetica che per il peso in se (comunque + 80g :wut30:)
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...peccato solo non esista una integrata con la doppia camma.. aaver messo lo spyder da doppia è una cosa che mi sta sulle palle piu per l'estetica che per il peso in se (comunque + 80g :wut30:)
quoto a mia volta
io ho preso quella con il giro 104 per montarla sulla clavicula, ma ora dopo il problema avuto con la clavicula sono dovuto tornare alla guarni XX1 con spider truvativ 104; in alternativa potevo montare il suo spider nativo XX1 ma avrei dovuto comprare un altro 34
quindi si aspetterà che qualcuno faccia un 34 integrato, e magari anche un 32 che sarebbe adatto ad una DSB
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Il 32 in effetti manca.. Forse dovendo iniziare a venderlo sarei partito proprio da quello.. Mi pare che in generale sia la dentatura più utilizzata in giro
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32 integrata sworks please o rimango con la tonda a vita [emoji16]
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32 integrata sworks please o rimango con la tonda a vita [emoji16]
Merenda nei tuoi piattoni ci vuole il 36.. qui da me ci sono salite fucking tuff,. ma li in salento metti la corona piu grande che trovi
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Piattoni si ma ci sono gli strappi e comunque non tengo 60/70km con quella dentatura [emoji31]
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Piattoni si ma ci sono gli strappi e comunque non tengo 60/70km con quella dentatura [emoji31]
Perchè hai una bici di merda :laughing1:
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Te l'ho sempre dettoooo
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è da mo' che lo scrivo, voglio una corona da 32 - TRENTADUEEEEEEE!!!
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è da mo' che lo scrivo, voglio una corona da 32 - TRENTADUEEEEEEE!!!
...chissà come mai, ad esempio FRM, non pensa seriamente di mettere in commercio la 32...! Bho...! :rm_shifty:
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Non le disegnano loro le corone eh
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Facendo 2 conti con il 24/36 avevo uno 0,66 con il 30/36 uno 0,83 quindi un 25% circa + duro MA nel mio caso è risultato migliore e per migliore intendo che ho fatto lo stesso percorso in minor tempo e con fatica minore o uguale quindi il tutto si traduce in una migliore resa.
Devo ancora provare come si comporta in salite tecniche su terra/fango, ma devo prima imparare a farle :biggrin2: (però non avrei termini di paragone con quella rotonda non avendole mai fatte...)
In definitiva per la mia pur breve esperienza direi che non tornerei indietro semplicemente perchè è migliorato il mio modo di andare in bici :63:
come fai a dire che hai fatto meno fatica, vedendo le pendenze e i tempi, addirittura 10 minuti meno con la ellitica... vabè.magari hai tirato molto di più con la ellittica, perchè 10 minuti sono una eternità...quando eri sul 24*36 avrai pedalato più agile, quindi più agile, 10 minuti in più avrai fatto un bel po' di fatica in meno.
ci vogliono tempi paragonabili, già l'altro segmento con 40 secondi di differenza su 3 minuti totali è un'enormità
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Riporto la mia esperienza con le ovali/doppia camma:
Sono 3 inverni che da quando stacco la spina, ottobre-gennaio, provo ad adattarmi a queste corone, mettendole uguali sia su bdc che mtb.
Per me il risultato è stato x 3 volte penoso, dolori alle ginocchia e tempi superiori, riuscivo a migliorare solo in pianura, inoltre essendo uno che predilige l'agilità con queste corone oltre le 100/110 pedalate mi si "impuntavano" le gambe.
Come mai? Semplice con le ovali usi solo il quadricipite, e il femorale si addormenta.... Stesso discorso vale per chi ad oggi dice che non riesce ad usarle oltre 50/60 km.
Queste sono le mie sensazioni, magari chi va duro e non ha una pedalata rotonda si trova bene, ma io x 3 volte non sono riuscito ad adattarmi.
P.s. corro con una 34 e pacco 10/42, ma uso molto anche una 36, su 29.
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per creeping 17
con il 30 di frm sento dei rumorini strani in effetti ma non ci ho fatto caso più di tanto......
dai post che ho letto in giro davo per scontato che il monocorona , per le trazioni varie, fosse un po' più rumoroso . non so dirti molto di più
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Integrata, a doppia camma, magari in titanio
Dajeee
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Integrata, a doppia camma, magari in titanio
Dajeee
si si dai Boss sfornane una 30ina...
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Le Garbaruk melon come sono, qualcuno le usa?
Sono indeciso su cosa montare e con quanti denti...:wacko:
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Le Garbaruk melon come sono, qualcuno le usa?
Sono indeciso su cosa montare e con quanti denti...:wacko:
io, la sto montando da qualche uscita, perfetta - come la rotor , costa meno e a parer mio è più "artigianale" = race
un aspetto meno da prodotto di fabbrica
uso un 32, ma questo dipende sempre dalla gamba che uno ha e che giri fa
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Le Garbaruk melon come sono, qualcuno le usa?
Sono indeciso su cosa montare e con quanti denti...:wacko:
io, la sto montando da qualche uscita, perfetta - come la rotor , costa meno e a parer mio è più "artigianale" = race
un aspetto meno da prodotto di fabbrica
uso un 32, ma questo dipende sempre dalla gamba che uno ha e che giri fa
Io attualmente ho un 32 xx1 circolare. Ho iniziato a pedalare da poco e sinceramente lo trovo un pò duretto soprattutto in previsione dei giri lunghi che farò, per le mie caratteristiche dubito che finirò integro giri over 100 km con un 32. Per questo ero orientato su un 30 ma non vorrei fosse troppo agile = inchiodato sui piani.
Come rumorosità/lavoro con la catena come ti sembra? Ho visto che ha i denti parecchio lunghi rispetto a xx1.
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è rumorosa tanto quanto l'originale, i denti lunghi sono una garanzia, mai caduta la catena!
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è rumorosa tanto quanto l'originale, i denti lunghi sono una garanzia, mai caduta la catena!
Ok grazie, sentirò chi di dovere :biggrin2: per questa corona allora :cheers:
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Facendo 2 conti con il 24/36 avevo uno 0,66 con il 30/36 uno 0,83 quindi un 25% circa + duro MA nel mio caso è risultato migliore e per migliore intendo che ho fatto lo stesso percorso in minor tempo e con fatica minore o uguale quindi il tutto si traduce in una migliore resa.
Devo ancora provare come si comporta in salite tecniche su terra/fango, ma devo prima imparare a farle :biggrin2: (però non avrei termini di paragone con quella rotonda non avendole mai fatte...)
In definitiva per la mia pur breve esperienza direi che non tornerei indietro semplicemente perchè è migliorato il mio modo di andare in bici :63:
come fai a dire che hai fatto meno fatica, vedendo le pendenze e i tempi, addirittura 10 minuti meno con la ellitica... vabè.magari hai tirato molto di più con la ellittica, perchè 10 minuti sono una eternità...quando eri sul 24*36 avrai pedalato più agile, quindi più agile, 10 minuti in più avrai fatto un bel po' di fatica in meno.
ci vogliono tempi paragonabili, già l'altro segmento con 40 secondi di differenza su 3 minuti totali è un'enormità
perchè la sensazione è proprio questa, oltretutto le prime volte che lo feci con la doppia in certi punti dopo salite veramente toste sentivo l'esigenza di fermarmi perchè proprio non ce la facevo più, adesso invece riesco a farmi tutto lo stesso percorso senza fermarmi;
per la 34t dichiarano (e dovrebbe essere lo stesso per la 30t):
"La corona FRM non-circolare da 34d equivale ad un variatore in continuo da 30d pel punto di massimo sforzo ad un 38d nel punto morto inferiore dove la velocità di rotazione è maggiore che con corone rotonde"
quindi se sto range vale anche per la 30 avrei sempre un variatore continuo 26-34 e da qui il minore sforzo e maggiore velocità, credo che il "segreto" sia semplicemente che queste corone ottimizzano la pedalata e inoltre cito sempre:
"Test sul campo: Potenza Aerobica maggiore del 10% Soglia Aerobica maggiore del 12% Acido Lattico inferiore del 10%"
affermazione da prendere con le pinze secondo me perchè influenzabile da troppi fattori, questo per dire però che è stata studiata e progettata ANCHE per ridurre appunto la fatica ed evidentemente nel mio caso funziona
questo segmento invece ci vogliono tempi paragonabili, già l'altro segmento con 40 secondi di differenza su 3 minuti totali è un'enormità
è il primo tratto asfaltato che ho fatto in fuorisella spingendo come un matto per questo vedi sti 40sec di differenza ma ero con la doppia quando lo feci e poi mi son dovuto fermare 5 min perchè ero morto!
con il 30 di frm sento dei rumorini strani in effetti ma non ci ho fatto caso più di tanto......
dai post che ho letto in giro davo per scontato che il monocorona , per le trazioni varie, fosse un po' più rumoroso . non so dirti molto di più
allora sarà normale sentire questi rumori, peccato perchè nel silenzio della montagna sto clic-clac per me è veramente fastidioso!
Comunque, se potete, provatela sta corona perchè secondo me merita!
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corone ovali, doppia camma con bcd 144 mm esistono?
grazie
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corone ovali, doppia camma con bcd 144 mm esistono?
grazie
Doppia camma sono solo le osymmetric/FRM
144mm mai sentito
Se intendi 104 ci sono le FRM
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no, no mi serve 144mm ma mi sa che non le faranno mai....è il girobulloni della shimano durace track
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Te le può fare Ari, tanto come ovalita sei pressoché uguale
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Te le può fare Ari, tanto come ovalita sei pressoché uguale
...ciao!
Sono simili...! Vero...! :63:
Ma attenzione che cambia l'orientamento dell'ovale...!
Per essere più vicine possibili alle OSym si dovrebbe optare per le ARI serie STRONG...! Non le RACE...! :biggrin2:
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volevo mettere una osymetric originale da 32, qualcuno la stà usando?
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Non so se è stato già detto, comunque anche O-Symetric ha messo a catalogo corone con denti alternati Narrow Wide, girobulloni 76 e dentature 30-32-34.
Finalmente abbiamo la 32 O-Symetric
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(...)anche O-Symetric ha messo a catalogo corone con denti alternati Narrow Wide, girobulloni 76 e dentature 30-32-34.
Finalmente abbiamo la 32 O-Symetric
ma chi gliele fa?
perché le o.sym originali, chi le ha può testimoniarlo, sono fatte di marzapane!!!
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Non so, suppongo le producano loro...
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(...)anche O-Symetric ha messo a catalogo corone con denti alternati Narrow Wide, girobulloni 76 e dentature 30-32-34.
Finalmente abbiamo la 32 O-Symetric
ma chi gliele fa?
perché le o.sym originali, chi le ha può testimoniarlo, sono fatte di marzapane!!!
stronglight , padrona di o-sym se non erro......
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(...)anche O-Symetric ha messo a catalogo corone con denti alternati Narrow Wide, girobulloni 76 e dentature 30-32-34.
Finalmente abbiamo la 32 O-Symetric
ma chi gliele fa?
perché le o.sym originali, chi le ha può testimoniarlo, sono fatte di marzapane!!!
stronglight , padrona di o-sym se non erro......
Quante cose s'imparano su sto forum... :63: :63: :63:
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Stronglight comunque non mi sembrano tanto alti questi denti.....
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Stronglight comunque non mi sembrano tanto alti questi denti.....
...concordo...! Siamo sicuri che siano anticaduta? :naughty:
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odio calcare la mano....ma riporto co piacere che FRM ha venduto 3000 corone in 24 mesi con profilo O symetric (ricordo che il brevetto è scaduto ed utilizzabile da chiunque) e nessun cliente ha voluta darla indietro o tornare alle tonde....
Su MTB magazine di luglio è stato riportato uno studio molto interessante in merito ed invito i curiosi a a leggerlo...
PS: ho anche saputo che carbon ti proporrà a breve corone non circolari e do il nel venuto anche a loro che erano piuttosto scettici.....
Mi immagino anche che tra un po' arriverà anche sram...
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in effetti, basta rileggere indietro nel topic ....
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sicuramente la corona in titanio è un prodotto fenomenale..mi viene solo il dubbio sulla linea catena sram con offset 6mm.
Per realizzarla (ci stiamo guardando) dobbiamo partire da una lastra da 10mm di alluminio pertanto viene un pezzo complesso....non immagino il costo per realizzarla in titanio.....
Poi sono curioso di sapere che profilo ha scelto carbon ti... :63: :63:
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odio calcare la mano....ma riporto co piacere che FRM ha venduto 3000 corone in 24 mesi con profilo O symetric (ricordo che il brevetto è scaduto ed utilizzabile da chiunque) e nessun cliente ha voluta darla indietro o tornare alle tonde....
Su MTB magazine di luglio è stato riportato uno studio molto interessante in merito ed invito i curiosi a a leggerlo...
PS: ho anche saputo che carbon ti proporrà a breve corone non circolari e do il nel venuto anche a loro che erano piuttosto scettici.....
Mi immagino anche che tra un po' arriverà anche sram...
"...e nessun cliente ha voluta darla indietro o tornare alle tonde...."
ECCOMI :punk: :punk:
al di là di eventuale miglioramenti sulla resa , sensazioni bellissime :drinka: :
- sparito il punto massimo di spinta (pedalata + "rotonda" anche se corona "ovale" :biggrin2: :biggrin2: )
- con la 34T (al posto della 32T tonda) meno effetto mulinello sui falsipiani .
x me approvata !!
un plauso a FRM :cheers:
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odio calcare la mano....ma riporto co piacere che FRM ha venduto 3000 corone in 24 mesi con profilo O symetric (ricordo che il brevetto è scaduto ed utilizzabile da chiunque) e nessun cliente ha voluta darla indietro o tornare alle tonde....
Su MTB magazine di luglio è stato riportato uno studio molto interessante in merito ed invito i curiosi a a leggerlo...
PS: ho anche saputo che carbon ti proporrà a breve corone non circolari e do il nel venuto anche a loro che erano piuttosto scettici.....
Mi immagino anche che tra un po' arriverà anche sram...
...ciao Piraz...!
Scusa la mia ignoranza...! Ho visto e letto l'articolo della comparazione dei dati SRM tra corone tonde e a doppie camme...!
Quando trovi un attimo mi spiegheresti i grafici riportati sull'articolo?
Ti ringrazio in anticipo...! :cheers:
PS: Pensi veramente che anche SRAM produrrà queto tipo di corone o similari? :wink_smilie:
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odio calcare la mano....ma riporto co piacere che FRM ha venduto 3000 corone in 24 mesi con profilo O symetric (ricordo che il brevetto è scaduto ed utilizzabile da chiunque) e nessun cliente ha voluta darla indietro o tornare alle tonde....
Su MTB magazine di luglio è stato riportato uno studio molto interessante in merito ed invito i curiosi a a leggerlo...
PS: ho anche saputo che carbon ti proporrà a breve corone non circolari e do il nel venuto anche a loro che erano piuttosto scettici.....
Mi immagino anche che tra un po' arriverà anche sram...
Piraz, anche secondo te la corona ovale bisogna prenderla con due denti in più di quella tonda che si usa di solito?
Nonostante lo sviluppo metrico sia maggiore, lo sforzo in salita con la 32 osym equivale a quello di una 30 tonda?
E in discesa così si ha la spinta di una 32?
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odio calcare la mano....ma riporto co piacere che FRM ha venduto 3000 corone in 24 mesi con profilo O symetric (ricordo che il brevetto è scaduto ed utilizzabile da chiunque) e nessun cliente ha voluta darla indietro o tornare alle tonde....
Su MTB magazine di luglio è stato riportato uno studio molto interessante in merito ed invito i curiosi a a leggerlo...
PS: ho anche saputo che carbon ti proporrà a breve corone non circolari e do il nel venuto anche a loro che erano piuttosto scettici.....
Mi immagino anche che tra un po' arriverà anche sram...
Io si, l'ho levata dalla disperazione.
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sicuramente la corona in titanio è un prodotto fenomenale..mi viene solo il dubbio sulla linea catena sram con offset 6mm.
Per realizzarla (ci stiamo guardando) dobbiamo partire da una lastra da 10mm di alluminio pertanto viene un pezzo complesso....non immagino il costo per realizzarla in titanio.....
Per quanto riguarda le corone quattro fori (BCD 76 e 104) il problema di linea di catena non si pone... e per ora sono quelle che stiamo facendo.
Poi sono curioso di sapere che profilo ha scelto carbon ti... :63: :63:
Osymetric... non è un segreto. :wink_smilie:
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ciao Monticone...BENE!! ottima scelta di profilo :63: :63:!!
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:63:
era ora!
detto questo e tornando in topic, io NON ho letto l'articolo sul giornale, ma è corretto dire che i valori con SRM sono sovrastimati se si usa una corona a doppia camma, la fonte è questa: http://www.scienceofcycling.it/svelati-i-dati-di-froome-considerazioni-sui-valori-di-scalata-stime-e-doping-teorico/?loggedout=true (http://www.scienceofcycling.it/svelati-i-dati-di-froome-considerazioni-sui-valori-di-scalata-stime-e-doping-teorico/?loggedout=true) la reputo attendibile.
rimango comq utilizzatore soddisfatto delle mie o.syn, per il 3 anno consecutivo...vedete un po' voi!
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Sono ovalizzato da poco pure io e devo dire che man mano pedalo,la scelta si rivela azzeccata..specie su fondi scassati o sdrucciolevoli,mi sembra di avere più trazione e che la pedalata sia più "facile"
Ho scelto una 32 ovale avendo avuto prima una 30 tonda..sto pedalando poco per problemi vari,ma quel poco mi basta per essere soddisfatto
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Sono ovalizzato da poco pure io e devo dire che man mano pedalo,la scelta si rivela azzeccata..specie su fondi scassati o sdrucciolevoli,mi sembra di avere più trazione e che la pedalata sia più "facile"
Ho scelto una 32 ovale avendo avuto prima una 30 tonda..sto pedalando poco per problemi vari,ma quel poco mi basta per essere soddisfatto
Te credo!
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era ora!
detto questo e tornando in topic, io NON ho letto l'articolo sul giornale, ma è corretto dire che i valori con SRM sono sovrastimati se si usa una corona a doppia camma, la fonte è questa: http://www.scienceofcycling.it/svelati-i-dati-di-froome-considerazioni-sui-valori-di-scalata-stime-e-doping-teorico/?loggedout=true (http://www.scienceofcycling.it/svelati-i-dati-di-froome-considerazioni-sui-valori-di-scalata-stime-e-doping-teorico/?loggedout=true) la reputo attendibile.
rimango comq utilizzatore soddisfatto delle mie o.syn, per il 3 anno consecutivo...vedete un po' voi!
preciso che il powermeter che utilizza la sky ha un margine di errore molto alto, gli atleti stessi nelle loro bici da allenamento hanno dei bellissimi SRM COMPRATI e che danno valori veri....non considerate lo STAGE un powermeter attendibile perché non lo è...
Il test fatto e riportato su MTB magazine è stato fatto con un SRM professionale con 32 sensori (normalmente che ne sono 4) con analisi di pedalata a 200herz.....con tutto rispetto quel test e MOLTO ATTENDIBILE!
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era ora!
detto questo e tornando in topic, io NON ho letto l'articolo sul giornale, ma è corretto dire che i valori con SRM sono sovrastimati se si usa una corona a doppia camma, la fonte è questa: http://www.scienceofcycling.it/svelati-i-dati-di-froome-considerazioni-sui-valori-di-scalata-stime-e-doping-teorico/?loggedout=true (http://www.scienceofcycling.it/svelati-i-dati-di-froome-considerazioni-sui-valori-di-scalata-stime-e-doping-teorico/?loggedout=true) la reputo attendibile.
rimango comq utilizzatore soddisfatto delle mie o.syn, per il 3 anno consecutivo...vedete un po' voi!
preciso che il powermeter che utilizza la sky ha un margine di errore molto alto, gli atleti stessi nelle loro bici da allenamento hanno dei bellissimi SRM COMPRATI e che danno valori veri....non considerate lo STAGE un powermeter attendibile perché non lo è...
Il test fatto e riportato su MTB magazine è stato fatto con un SRM professionale con 32 sensori (normalmente che ne sono 4) con analisi di pedalata a 200herz.....con tutto rispetto quel test e MOLTO ATTENDIBILE!
Piraz hai per caso informazioni sulla bontà dell'impower di Rotor? grazie mille
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Domanda forse per i biomeccanici: per chi corre anche a piedi, la corona "non tonda" porta qualche beneficio particolare????
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Xchè dovresti correre a piedi con una corona da bicicletta? E poi dove la tieni? In mano?
Inviato dal mio thl 5000 utilizzando Tapatalk
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Xchè dovresti correre a piedi con una corona da bicicletta? E poi dove la tieni? In mano?
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Xchè dovresti correre a piedi con una corona da bicicletta? E poi dove la tieni? In mano?
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Ed io che mi sarei aspettato qualcosa di più volgare... [emoji23][emoji23][emoji23]
[Admin mode: on]
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Xchè dovresti correre a piedi con una corona da bicicletta? E poi dove la tieni? In mano?
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Mah, questo trattare tutti da stupidi totali proprio non lo capisco.
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Xchè dovresti correre a piedi con una corona da bicicletta? E poi dove la tieni? In mano?
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Mah, questo trattare tutti da stupidi totali proprio non lo capisco.
Ma scusa. Rileggi la domanda. Che risposta ti aspetti?
È riferita a un triathleta che deve affrontare un 70.3? Questo eventuale triathleta ha già ottimizzato la sua posizione in sella tenendo conto della successiva fase di corsa? Oppure è riferita a un podista che usa la bici per allenarsi 2 volte a settimana in un periodo particolare? Giusto x fare degli esempi e per capire.
Capire anche che un "biomeccanico" non potrebbe mai rispondere a una domanda come quella che hai posto tu. Riformula meglio la domanda
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A me la domanda non sembra così stupida.
Si è detto che forse le corone ovali fanno sfruttare muscoli in parte diversi da quelli usati con le corone tonde a causa del gesto atletico in parte diverso.
Questo comporta un maggior "stress" per gli stessi muscoli utilizzati nella corsa? (sta poi a ognuno valutare se ciò è un pro o un contro per la propria attività).
Tutto ciò senza esprimere opinioni in merito o chiedendosi il perchè ed il percome qualcuno ha posto tale domanda.
Ovvio che poi se le cose non si sanno le domande sembrano tutte noiose o... stupide.
Senza contare, poi, che troverei interessante anche leggere qualche test scientifico su queste corone ovali.
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Con corone a doppia camma, nessuno dopo un prolungato utilizzo accusa dolori alle ginocchia?
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Con corone a doppia camma, nessuno dopo un prolungato utilizzo accusa dolori alle ginocchia?
Io non sono nessuno per dirlo ma così ad intuito mi viene da pensare che tu abbia usato un rapporto troppo lungo per troppo tempo sforzando le ginocchia (la stessa cosa che accadeva anni fa quando le sfr venivano fatte a cadenze molto più basse di quelle attuali)
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Con corone a doppia camma, nessuno dopo un prolungato utilizzo accusa dolori alle ginocchia?
Io non sono nessuno per dirlo ma così ad intuito mi viene da pensare che tu abbia usato un rapporto troppo lungo per troppo tempo sforzando le ginocchia (la stessa cosa che accadeva anni fa quando le sfr venivano fatte a cadenze molto più basse di quelle attuali)
Può essere.
Non sono mai stato un amante della frullata, ma neanche con le tonde...quindi se qualcosa è cambiato è stato con la 34frm.
Ora sto usando una 32 di altra marca e mi sembra che le cose stiano migliorando...x il numero dei denti più che x il tipo di ovalizzazione.
Sto pensando addirittura ad una 30.
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cmq riguardo il famoso test di mtb magazine.....
le curve sono paurosamente vicine....non c'è un minimo di statistica....quindi dire che le differenze ci sono e sono significative, da quel test. boh.
lo dico da amante dei prodotti frm e molto curioso verso queste corone, per essere chiaro.
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A me la domanda non sembra così stupida.
Si è detto che forse le corone ovali fanno sfruttare muscoli in parte diversi da quelli usati con le corone tonde a causa del gesto atletico in parte diverso.
Questo comporta un maggior "stress" per gli stessi muscoli utilizzati nella corsa? (sta poi a ognuno valutare se ciò è un pro o un contro per la propria attività).
Tutto ciò senza esprimere opinioni in merito o chiedendosi il perchè ed il percome qualcuno ha posto tale domanda.
Ovvio che poi se le cose non si sanno le domande sembrano tutte noiose o... stupide.
Ti quoto Ickx :63:
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Con corone a doppia camma, nessuno dopo un prolungato utilizzo accusa dolori alle ginocchia?
Io non sono nessuno per dirlo ma così ad intuito mi viene da pensare che tu abbia usato un rapporto troppo lungo per troppo tempo sforzando le ginocchia (la stessa cosa che accadeva anni fa quando le sfr venivano fatte a cadenze molto più basse di quelle attuali)
34 frm : nessun indolenzimento e/o fastidio alle ginocchia, giri da circa 2 ore , passaggio da 32t tonda...ciao!
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Il discorso è abbastanza personale. Se io ho tanti watt il rapporto che per te è duro per me potrebbe esserlo molto meno
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http://www.light-bikes.it/forum/index.php?topic=40800.msg578443#msg578443
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http://www.light-bikes.it/forum/index.php?topic=40800.msg578443#msg578443
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Un conto è la sensazione a livello muscolare un altro invece è l'effettivo stress cartillagineo
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cmq riguardo il famoso test di mtb magazine.....
le curve sono paurosamente vicine....non c'è un minimo di statistica....quindi dire che le differenze ci sono e sono significative, da quel test. boh.
lo dico da amante dei prodotti frm e molto curioso verso queste corone, per essere chiaro.
...ciao!
A riguardo di questo articolo sul numero di MTB...letto con molto interesse...!
Da ignorante...mi potresti spiegare come si interpretano i grsfici con le curve per cortesia? Non ho capito molto bene...!
Ti ringrazio in anticipo...
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Io ho messo la Garbaruk ovale 34 al posto di una 32 tonda.
Nella pedalata avverto poco l'ovalità, appena le prime pedalate poi non riconoscerei la differenza.
Dolori ai ginocchi un po' mi son venuti ma forse dipende anche dai 2 denti in più.
Ho provato la 34 anche perchè avendo l'11-42 trovo un po' corto il 32/11, col 34/11 va meglio ma devo verificare se la gamba è sufficiente.
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Riporto la mia esperienza con le ovali/doppia camma:
Sono 3 inverni che da quando stacco la spina, ottobre-gennaio, provo ad adattarmi a queste corone, mettendole uguali sia su bdc che mtb.
Per me il risultato è stato x 3 volte penoso, dolori alle ginocchia e tempi superiori, riuscivo a migliorare solo in pianura, inoltre essendo uno che predilige l'agilità con queste corone oltre le 100/110 pedalate mi si "impuntavano" le gambe.
Come mai? Semplice con le ovali usi solo il quadricipite, e il femorale si addormenta.... Stesso discorso vale per chi ad oggi dice che non riesce ad usarle oltre 50/60 km.
Queste sono le mie sensazioni, magari chi va duro e non ha una pedalata rotonda si trova bene, ma io x 3 volte non sono riuscito ad adattarmi.
P.s. corro con una 34 e pacco 10/42, ma uso molto anche una 36, su 29.
...ciao! :smile:
Pensi di riprovare ancora, magari con corone di altre marche e forme, o abbandoni definitivamente? :whistling2:
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No.... per il mio modo di pedalare è meglio la tonda
Federico
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No.... per il mio modo di pedalare è meglio la tonda
Federico
...ottimo! :63:
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Uso queste corone con profilo Osymmetric ormai da 2 anni sulla MTB sia con 30 sia con 34 denti. Ci faccio le marathon tipo DSB, Serra Biancoforno ecc. ecc. mentre sulla BDC uso la tonda.
Credo che ragionare con il numero dei denti sia fuorviante. Occorre ragionare in termini di leva. La leva positiva è data dalla lunghezza della pedivella, la leva negativa è data dal raggio della corona. le corone con profilo a doppia camma o comunemente definite ovali, sono delle leve con braccio di resistenza variabile per consentire di avere, a parità di sviluppo (circonferenza), una resistenza variabile. Massima nel punto in cui il complesso delle leve della gamba e dei relativi muscoli che la muovono può avere la massima resa, minima dove accade il contrario. In altre parole, lo scopo delle corone con profilo Osymmetric è consentire di avere una pedalata efficiente per un arco maggiore modificando il braccio di resistenza a questo scopo. Ovviamente la gamba, vincolata dalla lunghezza costante della pedivella disegna sempre un movimento perfettamente circolare ciò che cambia è la resistenza a questo movimento che ovviamente è diversa rispetto ad una corona circolare.
Leggendo il test di MTB Magazine, sulla cui interpretazione dei grafici non sono completamente d'accordo, si vede come a parità di Watt espressi, alle alte cadenze di pedalata la curva con profilo circolare ha dei picchi notevoli rispetto alla corona con profilo Osymmetric, che, essendo più piatta, ottiene lo stesso risultato perchè la pedalata è più costante. Infatti la si abbassa il battito cardiaco di 5 bpm probabilmente per un uso di un numero maggiore di fibre muscolari ma con meno intensità.
Personalmente, dopo migliaia di km fatti con queste corone sulla mia MTB, sento un grande vantaggio nel fuorisella dove riesco ad essere più efficace per più tempo, mi sembra quasi di compiere un movimento molto simile alla camminata, e nel terreno con forte pendenza e poca aderenza dove mi sembra di avere un controllo sulla trazione migliore, sopratutto a basse o bassissime velocità, tipo essere in gruppo su salita oltre il 25% tutti affiancati e chi è davanti comincia a scivolare, riesco spesso a non mettere il piede a terra rimanendo qualche istante quasi fermo e riuscire a passare a lato.
Su strada uso la tonda, anzi le tonde. Ho una guarnitura dedicata alle Osymmetric, ma non avverto gli stessi vantaggi. Anzi, avendo il deragliatore, si complicano le cose e preferisco usare le tonde. Tuttavia, su pendenze elevate a bassa velocità i vantaggi rimangono.
Ormai mi sono abituato e uso indifferentemente le tonde e le Osymmentric senza alcun disturbo alle ginocchia o alle gambe, ma debbo dire a onor del vero che spesso uso la MTB anche su strada e perdo qualcosa in termini di velocità massima ma mi sembra di stancarmi meno.
Mediamente faccio 12 mila km anno circa 1/3 in mtb.
Per mè quindi su MTB, monocorona con profilo Osymmetric fino a quando non ci sarà qualcosa di meglio!
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Mi sono riletto tutta la discussione in questi giorni x cercare di farmi un pò di chiarezza sulle corone ovali o doppia camma.
Ho imparato diverse cose, mi sono convinto di alcuni vantaggi, ma mi rimangono ancora dubbi per affrontare la prova e l'acquisto, soprattutto quale acquisto.
- Sicuramente un corona non tonda può ottimizzare il gesto della pedalata, facendo lavorare meglio la muscolare e migliorando la trazione e permettendoni di sfruttare un rapporto più lungo.
- Leggendo però dalle ricerche ho capito un pò di cose che però non mi vanno fare il passo in tranquillo, per paura di sbagliare il "tipo" di corona e i tempi di adattamento lunghi non facilitano le cose sia nella scelta giusta che sbagliata. Se poi penso che il periodo fuori dalle gare è breve (e si pedala poco viste le giornate invernali corte) e bisogna subito preparare la stagione successiva complica ancor di più le cose.
- Praticamente dalle ricerche risulta che:
Il punto in cui sprigioniamo maggior forza è tra 105° e 115° e dipendono dal ciclistica e dalle condizioni di pedalata (cadenza etc...).
L'ovalizzazione più o meno accentuata sembra favorire o meno alcuni tipi di pedalata. Un'ovalizzazione elevata sembra favorire le basse cadenze, la pedalata in piedi mentre un corona più ovale si abbina meglio nella guida da seduti a frequenze più alte.
La scelta della corona sembra quindi che debba partire da questi fattori.
Mi viene quindi spontaneo pensare di catalogare le corone per forma e angolatura, per sperare di centrare prima la scelta corretta o di poter ridurre il numero di prove (e quindi corone da cambiare).
- Absolute Black. Ovalizzazione tra il 10 e il 14 % dipendente dal numero di denti. Timing tra 110 e 116°
- Garbaruk. Ovalizzazione del 12% e timing a 108°
- Rotor. Ovalizzazione del 12% e timing variabile su 3 posizioni (ma qual'è la loro posizione)
- FRM- Carbon-Ti, Profilo Osymetric a doppia camme, più estremo come ovalizzazione, la sua angolazione mi sembra di capire sia vicina ai 90°, ma non ho trovato un dato dichiarato.
- Ari. 2 Versioni, Strong e Race ma in sostanza i suoi valori quali sono?
- Leonardi simile ad Osymetric, poi Doval e varie altre.
Il test su MTB Magazine, ho da molto tempo capito che i test sulle riviste vanno sempre pesi con le pinze e analizzati oltre all'apparenza. Nel caso specifico del test di luglio sulle corone FRM NC non metto in dubbio l'efficacia del test tramite SRM, ma a mio parere i metodo mandano fuori pista e chiaramente a favore delle corone FRM.
- Il test è stato effettuata con una solo biker, Piraz, che sappiamo benissimo è da fine 2012 che pedale su corone Osymetric e prima ancora su Rotor, quindi il test non tiene assolutamente in considerazione i tempi di adattamento. Sicuramente in tutto questo tempo Piraz avrà ottimizzato la muscolatura sull'uso delle Corone NC e se è vero che serve almeno un mese di adattamento il suo test sulla corona tonda risulta assolutamente da non considerare. ( Forse poteva essere più attendibile se nell'ultimo mese si pedalava a rotazione sia su ovali che su tonde per rendere le gambe un pò più neutre).
- Non viene considerata la variabilità tra persona e persona, che si poteva ottenere facendo il test già con un'altra persona o meglio ancora 2.
- Per rendere il test più completo (se lo scopo era far capire il funzionamento delle corone ovali) sarebbe stato utile un test con anche altre corone esempio Rotor.
Continuerò ad approfondire il discorso, perchè di una cosa sono sicuro, la convinzione mentale che una scelta o l'altra sia migliore è fondamentale.
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NEL TEST (SCRIVO MAIUSCOLO PERCHE' SI LEGGA BENE). Non si parla ri prestazioni o rendimento,MA DI ANALISI DELLA PEDALATA...
Vuol dire che l'analisi viene fatta per capire come viene distribuito lo sforzo, non con quale corona si ottenga un rendimento migliore proprio perché per fare un test del genere servono diversi biker e condizioni climatiche controllata.
Non viene detto per esempio che a 60 rpm 300W e pedalata fuori sella io pedalo con 8 battiti in meno...e non viene detto proprio perché la mia muscolatura è abituata e modificata..
Il test ri riassume spiegando che con le corono profilo o symetric la coppia Kgf che serve sul punto morto superiore è minore che con corone tonde, mentre la coppia Kgf che serve nel punto morto inferiore è leggermente più alta e questo , confermato dai tecnici IMPARZIALI SRM è dato che migliora l'omogeneità di pedalata quindi abbassa il lattato e migliora il rendimento, a prescindere dalle gambe che spingono.
Non abbiamo analizzato altre corone pubblicamente,ma porto che un altro prodotto non tondo semplicemente spostava in avanti la curva di coppia senza modificare i Kgf necessari per compiere la rivoluzione pedivella...
Questo è il modo che conosco per spiegare il discorso nella maniera più semplice, se non si capisce non rimane che provarla.
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...caspita...! :77:
Ho letto gli ultimi post tutto dun fiato...!
:wink_smilie:
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" confermato dai tecnici IMPARZIALI SRM è dato che migliora l'omogeneità di pedalata quindi abbassa il lattato e migliora il rendimento, a prescindere dalle gambe che spingono."
"- Sicuramente un corona non tonda può ottimizzare il gesto della pedalata, facendo lavorare meglio la muscolare e migliorando la trazione e permettendoni di sfruttare un rapporto più lungo."
per mia misera esperienza confermo le 2 affermazioni : da 32 tonda sono passato a 34 ovale quindi rapporto + lungo....
ma la cosa + vantaggiosa riscontrata ( è come notata da altri) : " e nel terreno con forte pendenza e poca aderenza dove mi sembra di avere un controllo sulla trazione migliore, sopratutto a basse o bassissime velocità, tipo essere in gruppo su salita oltre il 25% tutti affiancati e chi è davanti comincia a scivolare, riesco spesso a non mettere il piede a terra rimanendo qualche istante quasi fermo e riuscire a passare a lato."
passare da bici con tonda ad ovale e viceversa nessuna problematica riscontrata ....
quindi se avete possibilità non resta che provare.... :cheers:
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...condivido!
Bisogna provare...! Non c'è niente da fare...! :63:
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Quindi aspetto lintegrata carbonti da 30
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Quindi aspetto lintegrata carbonti da 30
integrata ? la vedo dura
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se non sara integrata userò lo spider, ma la voglio comunque 30
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Mi hanno fatto vedere delle foto interessanti di corone ovali da Verona.
In particolare:
Leonardi spiderless
FM con una forma molto particolare e non simmetrica rispetto ai 4 assi
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Mi hanno fatto vedere delle foto interessanti di corone ovali da Verona.
In particolare:
Leonardi spiderless
FM con una forma molto particolare e non simmetrica rispetto ai 4 assi
...confermo...!
FM con forma veramente particolare...! Ho fatto un po di foto...!
Le scarico e domani le avete...! :biggrin2:
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...eccovi le foto della corona FM...! :63:
Sia per MTB che per BDC...!
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Sembra il profilo della Osymetric però orientato diversamente
Federico
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Sembra il profilo della Osymetric...
No
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Sembra il profilo della Osymetric però orientato diversamente
Federico
...no! Non è OSym...! :no:
Vista dal vivo è veramente ovalizzata in maniera estrema...! Magari la prospettiva della foto inganna un pò...!
Sono veramente strane...!
Le SincroCam viste da vicino sono una figata...! :wub:
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...queste invece sono le nuove pedivelle PMP...! :whistling2:
Presentato il prototipo con la tonda! Era ancora grezzo...!
A breve mi han detto che avranno a catalogo anche loro l'ovale...! :cheers:
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Mica male
Inviato dal mio LG-H815 utilizzando Tapatalk
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Mica male
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...eh si...! Molto belle dal vivo...! :biggrin2:
Hanno il perno in TITANIO da 24mm...!
Staremo a vedere...! Magari andranno a sostituire le mie attuali XP-RR...! :naughty: :whistling2:
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Uso XX1 da un po di mesi e, non avendo una gran gamba, ho sempre tenuto il 28. Mi alleno normalmente in percorsi tipo marathonbike della brianza.
Ieri ho montato la ovale da 30 di Leonardi, ho fatto un giro nei boschi con salite al 20%. Promossa a pieni voti! Si riesce a spingere come una 28 ma si fa più strada.
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...queste invece sono le nuove pedivelle PMP...! :whistling2:
Presentato il prototipo con la tonda! Era ancora grezzo...!
A breve mi han detto che avranno a catalogo anche loro l'ovale...! :cheers:
si sa già il peso ??
:63:
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...queste invece sono le nuove pedivelle PMP...! :whistling2:
Presentato il prototipo con la tonda! Era ancora grezzo...!
A breve mi han detto che avranno a catalogo anche loro l'ovale...! :cheers:
si sa già il peso ??
:63:
...ciaociao...!
No! Non ancora...! Ne peso ne €uri...! :blink:
Ma vedrai che a breve si potranno acquistare...! :biggrin2:
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...queste invece sono le nuove pedivelle PMP...! :whistling2:
Presentato il prototipo con la tonda! Era ancora grezzo...!
A breve mi han detto che avranno a catalogo anche loro l'ovale...! :cheers:
si sa già il peso ??
:63:
...ciaociao...!
No! Non ancora...! Ne peso ne €uri...! :blink:
Ma vedrai che a breve si potranno acquistare...! :biggrin2:
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Ciao, l'ho visto adesso......ed ho aperto uno simile....
sulla full....sto provando le ovali della rotor qx1 da 32t! Sono montate in posizione base quindi 3, come dicono sul manuale....io però non capisco le differenze che ci possono essere cambiando posizione :blink:
Già nelle prime due uscite, mi sembra di pedalare come una tonda e non ho notato grosse differenze, se non un piccolo aiutino in trazione sullo smosso....
come le regolo?
grazie Luca
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Cambiando la posizione, cambia il punto in cui inizia la spinta. C'è chi la vuole più in alto, chi più in basso
Federico
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Con FRM se non allungo la pedivella soffro come un cane? Ho provato 34 Rotor ed era un po' dura e 32 Ridea non male ed adeguata anche a forti pendenze... Quindi con il 34 FRM e pedivella standard come mi dovrei trovare?
Qualche feedback sulle Ridea?
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pensiero utopico:
sarebbe interessante fare delle foto di corone di diverse marche (magari con la stessa dentatura) SOVRAPPOSTE (ma con i fori di ancoraggio corrispondenti) per vedere le differenze di "non rotondita'"...
capisco che e' un' utopia...
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pensiero utopico:
sarebbe interessante fare delle foto di corone di diverse marche (magari con la stessa dentatura) SOVRAPPOSTE (ma con i fori di ancoraggio corrispondenti) per vedere le differenze di "non rotondita'"...
capisco che e' un' utopia...
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Cambiando la posizione, cambia il punto in cui inizia la spinta. C'è chi la vuole più in alto, chi più in basso
Federico
ok proverò a cambiare...... :cheers:
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pensiero utopico:
sarebbe interessante fare delle foto di corone di diverse marche (magari con la stessa dentatura) SOVRAPPOSTE (ma con i fori di ancoraggio corrispondenti) per vedere le differenze di "non rotondita'"...
capisco che e' un' utopia...
mi aggrego alla richiesta.
magari chi le vendo lo può fare...
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Avevo già postato su FB delle foto sovrapposte...
Appena ho un attimo vedo di farne qualcuna anche con le nuove corone
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mi piace [emoji106]
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Avevo già postato su FB delle foto sovrapposte...
Appena ho un attimo vedo di farne qualcuna anche con le nuove corone
...mooooolto bene...! :63:
:cheers:
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pensiero utopico:
sarebbe interessante fare delle foto di corone di diverse marche (magari con la stessa dentatura) SOVRAPPOSTE (ma con i fori di ancoraggio corrispondenti) per vedere le differenze di "non rotondita'"...
capisco che e' un' utopia...
Io ho la foto di una rotonda 32 Superstar Components e una ovale 34 Garbaruk.
(https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xta1/v/t1.0-9/11800125_1651845988370200_2198073697466654909_n.jpg?oh=18f22a7e16afb2e38083cf17a67456b8&oe=56CAE9EF)
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Stavo valutando di prendere delle doppia camma tipo Osymetric per la MTB ma ho visto che le Osymetric da strada sono rumorose e la cambiata è problematica. Ha più senso quindi mettere Rotor ovale su mtb e bdc piuttosto che avere un misto? Ora ho una Ridea che in teoria dovrebbe essere +4T -4T e appena salgo in bdc con le tonde per i primi 3 minuti pedalo a scatti. Altra cosa: sulla bdc ho 50/34 tondo, se prendo Rotor Qx devo aumentare i denti?
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se usi o symetric su strada usa la stessa in mtb
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se usi o symetric su strada usa la stessa in mtb
Devo scegliere adesso cosa prendere.. ero orientato a questo punto a Garbaruk per MTB e Rotor per BDC, osymetric su BDC l'ho un po scartato per il rumore e per la difficoltà senza contare che con le ovali mi trovo bene ma la doppia camma non l'ho mai provata
Altra cosa importante: io ho una Hollowgram SL con spider a 5 fori BCD110 con montate corone RED POWERGLIDE, lo spider va bene o devo cambiarlo?
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se usi o symetric su strada usa la stessa in mtb
Devo scegliere adesso cosa prendere.. ero orientato a questo punto a Garbaruk per MTB e Rotor per BDC, osymetric su BDC l'ho un po scartato per il rumore e per la difficoltà senza contare che con le ovali mi trovo bene ma la doppia camma non l'ho mai provata
Altra cosa importante: io ho una Hollowgram SL con spider a 5 fori BCD110 con montate corone RED POWERGLIDE, lo spider va bene o devo cambiarlo?
...ciao! :smile:
Hai provato a prendere in considerazione e a raccogliere informazioni sulle ARI...? :whistling2:
Sia BDC che MTB...! :biggrin2:
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è normale avvertire indolenzimenti muscolari diversi rispetto alla tonda alla fine di ogni sessione di allenamento?
è come se lavorassero gli stessi gruppi muscolari ma in modo diverso
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io non ho avvertito alcun indolenzimento particolare.
Una delle diversità durante la pedalata è che riesco a spingere i rapporti + corti (FRM 34 T con 36 e/o 42 su XX1 ) su pendenze estreme stando seduto e quindi quando ci sono questi strappi tutta la gamba "duole" per lo sforzo mentre prima con la tonda lo "sentivo" maggiormente sulla parte superiore della gamba appunto. Spero di essermi spiegato...ciao!
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è normale avvertire indolenzimenti muscolari diversi rispetto alla tonda alla fine di ogni sessione di allenamento?
è come se lavorassero gli stessi gruppi muscolari ma in modo diverso
No, non è così normale.
Personalmente ho iniziato ad usare massicciamente le nostre X-SyncroCam a doppia camma quest'estate in ferie in montagna.
Tre settimane abbastanza intense in altura da quasi 20 ore/settimana (soprattutto rispetto allo scarso tempo che ci dedico durante l'anno), ma con mia grande sorpresa non ho avvertito alcun indolenzimento muscolare.
Tra l'altro alternavo la MTB con la BDC con la tonda e passati pochi minuti lieve "disorientazione" il gesto della pedalata ritornava rapidamente naturale.
Pedalare con la stessa ovalizzazione su MTB e strada è consigliabile, ma di sicuro non così obbligatorio come si potrebbe pensare.
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è normale avvertire indolenzimenti muscolari diversi rispetto alla tonda alla fine di ogni sessione di allenamento?
è come se lavorassero gli stessi gruppi muscolari ma in modo diverso
No, non è così normale.
Personalmente ho iniziato ad usare massicciamente le nostre X-SyncroCam a doppia camma quest'estate in ferie in montagna.
Tre settimane abbastanza intense in altura da quasi 20 ore/settimana (soprattutto rispetto allo scarso tempo che ci dedico durante l'anno), ma con mia grande sorpresa non ho avvertito alcun indolenzimento muscolare.
Tra l'altro alternavo la MTB con la BDC con la tonda e passati pochi minuti lieve "disorientazione" il gesto della pedalata ritornava rapidamente naturale.
Pedalare con la stessa ovalizzazione su MTB e strada è consigliabile, ma di sicuro non così obbligatorio come si potrebbe pensare.
Tra l'altro alternavo la MTB con la BDC con la tonda e passati pochi minuti lieve "disorientazione" il gesto della pedalata ritornava rapidamente naturale.
quoto!! :cheers:
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premetto
monto grabaruk melon 32 come 32 era la mia tonda
ritornando a bomba
nessun disorientamento iniziale, nessuno stantuffo o cose simili;
notati dei vantaggi nei rilanci sullo sconnesso e non, sul falsopiano mi chiama il rapporto più duro prima della tonda;
in salita importante (da 15 a 20% o >) sento un pò di durezza in più;
relativamente all'indolenzimento, non ho dolori..... è come se facendo gli stessi percorsi con lo stesso impegno risultasse un utilizzo di fasci muscolari diversi o in percentuale diversa.
E' la stessa sensazione che in palestra si ha quando fai un esercizio diverso per lo stesso gruppo muscolare;
magari potrebbe essere che negli strappi in salita non spingo una 32 ma qualcosa di diverso
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Simili ma non uguali....
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qualche grado di differenza o sbaglio?
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Simili ma non uguali....
Eh no, uguali proprio no... :shifty:
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qualche grado di differenza o sbaglio?
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No, assolutamente l'orientazione è identica e corrispondente al progetto osymmetric, naturalmente la dentatura è stata rielaborata per risolvere i problemi di caduta di catena sofferti da alcune corone non tonde.
Per altro la posizione, la larghezza e l'inclinazione di ogni dente varia in base alla posizione ed è frutto di elaborazioni 3D al fine di offrire il massimo grado di tenuta in qualsiasi situazione.
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lo dicevo in quanto a parità di fori guarnitura i denti sono al contrario
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lo dicevo in quanto a parità di fori guarnitura i denti sono al contrario
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Con che criterio siano stati posizionati i denti di altri marchi non lo so, come detto precedentemente noi li abbiamo posizionati nel modo che assicurino la miglior fluidità di funzionamento è tenuta possibile.
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....caxxo ecco perché mi fischiavano le orecchie :biggrin2: :biggrin2:
Intanto saluto Monticone e sono felice di averne convinto un 'altro che qualche pagina fa era piuttosto radicato sulle corone tonde..
Se i due profili utilizzati sono conformi a brevetto scatto O-symetric il prodotto ha le stesse prestazioni, questo non toglie che i denti possono avere uno zero differente quindi sembrare differenti.
Se si pedala su una e l'altra non si avvertono differenze e la resa è la stessa...ottima :63:!!
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lo dicevo in quanto a parità di fori guarnitura i denti sono al contrario
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Con che criterio siano stati posizionati i denti di altri marchi non lo so, come detto precedentemente noi li abbiamo posizionati nel modo che assicurino la miglior fluidità di funzionamento è tenuta possibile.
...gran bel lavoro Marco...! :biggrin2:
:cheers:
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....caxxo ecco perché mi fischiavano le orecchie :biggrin2: :biggrin2:
Intanto saluto Monticone e sono felice di averne convinto un 'altro che qualche pagina fa era piuttosto radicato sulle corone tonde..
Se i due profili utilizzati sono conformi a brevetto scatto O-symetric il prodotto ha le stesse prestazioni, questo non toglie che i denti possono avere uno zero differente quindi sembrare differenti.
Se si pedala su una e l'altra non si avvertono differenze e la resa è la stessa...ottima :63:!!
Esatto, per chi passa da una all'altra è evidente che il profilo di base è il medesimo per quanto profilo delle lavorazioni interno e posizionamento dentatura differiscano
La pedalata e il gesto acquisito non mentono, provare per credere!
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Stamattina provato ovale leonardi 32 regalata da un amico ( grazie tunerz ) sensazioni....pedalata rotondissima soprattutto in fuorisella, battiti più bassi di 4-5 rispetto alla tonda da,30 che montavo prima... Fatto madonna del corno con discesa dalla croce di provaglio poi salita dal senter del gat che sono due salite belle toste con pendenze notevoli...poi discesa Gimondi e via. Nonostante la,forma,scadente la gamba girava molto meglio.... Adesso devo capire il tipo di ovalizzazione della leonardi rispetto alla crbon-ti. Tralaltro montata su spider xx1 bb30 sunguarnitura,gxp linea,catena orribile ma,problemi zero.
Dal,mio,punto di,vista ovale promosso
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leonardi è ovale o doppia camma?
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Direi doppia camma
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Ovale no sicuro, doppia camma solo perché vuol dire tutto e niente..
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Ovale no sicuro, doppia camma solo perché vuol dire tutto e niente..
capisco, solo per un riferimento
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qualcuno ha poi provato la Leonardi?
la versione direct mount per hollowgram è piatta oppure ha offset verso l'interno?
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Io Leonardi l'ho provata ed analizzata con un SRM a 32 sensori...dati alla mano abbiamo preferito di gran lunga utilizzare e seguire il brevetto O symetric..
O symetric dichiara e garantisce aumenti di performance in capacità aerobica del 8-10%....credo che basti per invogliare...
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Io Leonardi l'ho provata ed analizzata con un SRM a 32 sensori...dati alla mano abbiamo preferito di gran lunga utilizzare e seguire il brevetto O symetric..
O symetric dichiara e garantisce aumenti di performance in capacità aerobica del 8-10%....credo che basti per invogliare...
la domanda sorge spontanea :
chi usa il brevetto O symetric?
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Io Leonardi l'ho provata ed analizzata con un SRM a 32 sensori...dati alla mano abbiamo preferito di gran lunga utilizzare e seguire il brevetto O symetric..
O symetric dichiara e garantisce aumenti di performance in capacità aerobica del 8-10%....credo che basti per invogliare...
la domanda sorge spontanea :
chi usa il brevetto O symetric?
FRM
Carbon-ti
Garbaruk
Osymmetric stessa
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Io Leonardi l'ho provata ed analizzata con un SRM a 32 sensori...dati alla mano abbiamo preferito di gran lunga utilizzare e seguire il brevetto O symetric..
O symetric dichiara e garantisce aumenti di performance in capacità aerobica del 8-10%....credo che basti per invogliare...
la domanda sorge spontanea :
chi usa il brevetto O symetric?
FRM
Carbon-ti
Garbaruk
Osymmetric stessa
La Garbaruk Melon è su profilo Osymetric? sicuro?
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Io sto usando la leonardi per sram, sicuramente meglio della tonda, la sto usando per fare la gamba in questo inverno poi ho già pronta in cantina la ovale 30 carbonti...la lei è 32
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Io Leonardi l'ho provata ed analizzata con un SRM a 32 sensori...dati alla mano abbiamo preferito di gran lunga utilizzare e seguire il brevetto O symetric..
O symetric dichiara e garantisce aumenti di performance in capacità aerobica del 8-10%....credo che basti per invogliare...
la domanda sorge spontanea :
chi usa il brevetto O symetric?
FRM
Carbon-ti
Garbaruk
Osymmetric stessa
La Garbaruk Melon è su profilo Osymetric? sicuro?
La melon è su profilo rotor
C'è la nuova su profilo osymmetric, non so dirti che nome gli hanno dato!
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La melon è su profilo rotor
C'è la nuova su profilo osymmetric, non so dirti che nome gli hanno dato!
ah, ma non c'è sul sito...
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La melon è su profilo rotor
C'è la nuova su profilo osymmetric, non so dirti che nome gli hanno dato!
ah, ma non c'è sul sito...
SPACECAMM ,,,, :bleh:
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Ragazzi sapete chi produce corone da strada seguendo il profilo osymmetric?
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Stronglite
Federico
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La melon è su profilo rotor
C'è la nuova su profilo osymmetric, non so dirti che nome gli hanno dato!
Cocomer... :biggrin2:
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IL TITOLO DOVREBBE CAMBIARE IN: "Monocorona ovale si... e se fosse doppia camma?!"
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La melon è su profilo rotor
C'è la nuova su profilo osymmetric, non so dirti che nome gli hanno dato!
Cocomer... :biggrin2:
:laughing1: :laughing1: :laughing1:
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Cmq,premesso che non so se danno tutti questi fantomatici vantaggi, credo che siano veramente orrende!
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Io sto usando la leonardi per sram, sicuramente meglio della tonda, la sto usando per fare la gamba in questo inverno poi ho già pronta in cantina la ovale 30 carbonti...la lei è 32
Ciao una cortesia. Io ho un serio problema al ginocchio causato da un incidente in moto. Ho letto che queste corone agevolano il salto del punto morto e quindi alleggeriscono il ginocchio. Detto questo. Ora uso senza problemi una tonda da 30. Tu che la stai usando.....prenderesti una 30 doppia camma o salteresti su una 32? il rapporto attuale che ho mi soddisfa.....
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Io sto usando la leonardi per sram, sicuramente meglio della tonda, la sto usando per fare la gamba in questo inverno poi ho già pronta in cantina la ovale 30 carbonti...la lei è 32
Ciao una cortesia. Io ho un serio problema al ginocchio causato da un incidente in moto. Ho letto che queste corone agevolano il salto del punto morto e quindi alleggeriscono il ginocchio. Detto questo. Ora uso senza problemi una tonda da 30. Tu che la stai usando.....prenderesti una 30 doppia camma o salteresti su una 32? il rapporto attuale che ho mi soddisfa.....
Tieni la 30...
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Io sto usando la leonardi per sram, sicuramente meglio della tonda, la sto usando per fare la gamba in questo inverno poi ho già pronta in cantina la ovale 30 carbonti...la lei è 32
Ciao una cortesia. Io ho un serio problema al ginocchio causato da un incidente in moto. Ho letto che queste corone agevolano il salto del punto morto e quindi alleggeriscono il ginocchio. Detto questo. Ora uso senza problemi una tonda da 30. Tu che la stai usando.....prenderesti una 30 doppia camma o salteresti su una 32? il rapporto attuale che ho mi soddisfa.....
Tieni la 30...
Ciao...grazie...
Devo decidere..ho la 30 Sram alla frutta e devo decidere se prendere 30 titanio (sicuramente titanio) rotonda o meno.
PS. vale come serio problema al gionocchio? (vedi foto) :biggrin2:
Non ho pi' menisco, cartilagini e legamenti e aver un accrocchio che mi "fa' saltare" il punto morto dovrebbe agevolarmi....
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Tieni il 30 io ho messo il,32 perché me lo ha regalato un amico
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Da quello che ho capito le sram tonde sono di burro, oltre alle carbon ti quali corone tonde e non sono migliori durata?
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Da quello che ho capito le sram tonde sono di burro, oltre alle carbon ti quali corone tonde e non sono migliori durata?
Mi auguro tutte.....
Le SRAM sono veramente tenerissime [emoji16] [emoji16] [emoji16]
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Da quello che ho capito le sram tonde sono di burro, oltre alle carbon ti quali corone tonde e non sono migliori durata?
Io lavando sistematicamente tutta la trasmissione dopo ogni uscita non riesco a far fare più di 700 km all Sram( senza limarla). Altra nota dolente sono le rotelle del cambio. Perennemente impastate
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Tieni il 30 io ho messo il,32 perché me lo ha regalato un amico
Rotonda o ovale?
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Io sto usando la leonardi per sram, sicuramente meglio della tonda, la sto usando per fare la gamba in questo inverno poi ho già pronta in cantina la ovale 30 carbonti...la lei è 32
Ciao una cortesia. Io ho un serio problema al ginocchio causato da un incidente in moto. Ho letto che queste corone agevolano il salto del punto morto e quindi alleggeriscono il ginocchio. Detto questo. Ora uso senza problemi una tonda da 30. Tu che la stai usando.....prenderesti una 30 doppia camma o salteresti su una 32? il rapporto attuale che ho mi soddisfa.....
Tieni presente che le corone non tonde hanno lo scopo di aumentare la resistenza, tramite l' aumento del proprio diametro, nella posizione della gamba in cui questa è in grado di esprimere maggiore forza e cioè, quando il ginocchio assume angoli più chiusi con il quadricipite più allungato. In parole povere. Una corona non tonda aumenterà il carico sul ginocchio rispetto a una tonda. Quindi, rimani sulla tonda.
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Da quello che ho capito le sram tonde sono di burro, oltre alle carbon ti quali corone tonde e non sono migliori durata?
rotor.
la mia è durata davvero tanto, dopo 3000km ancora gira... senza dare problemi è una qx2. 33t con catene cambiate a .6 regolarmente e cassetta xtr.
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Io sto usando la leonardi per sram, sicuramente meglio della tonda, la sto usando per fare la gamba in questo inverno poi ho già pronta in cantina la ovale 30 carbonti...la lei è 32
Ciao una cortesia. Io ho un serio problema al ginocchio causato da un incidente in moto. Ho letto che queste corone agevolano il salto del punto morto e quindi alleggeriscono il ginocchio. Detto questo. Ora uso senza problemi una tonda da 30. Tu che la stai usando.....prenderesti una 30 doppia camma o salteresti su una 32? il rapporto attuale che ho mi soddisfa.....
Tieni la 30...
Ciao...grazie...
Devo decidere..ho la 30 Sram alla frutta e devo decidere se prendere 30 titanio (sicuramente titanio) rotonda o meno.
PS. vale come serio problema al gionocchio? (vedi foto) :biggrin2:
Non ho pi' menisco, cartilagini e legamenti e aver un accrocchio che mi "fa' saltare" il punto morto dovrebbe agevolarmi....
ciao, mio papà è conciato come te se non peggio, anche lui cadendo dalla moto.. gli ho messo su una absoluteblack ovale, non doppia camma per provare e mi ha detto che si trova meglio e in salita lo aiutano un pochino. non so se un doppia camma possa aiutare ulteriormente.. non penso di scoprirlo sulla sua persona purtroppo perchè oramai è ridotto alla frutta e prima possibile prenderemo una e-bike altrimenti addio sport :wut30:
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...ciao a tutti...! :smile:
Io dopo parecchi mesi di ovale sono ritornato con soddisfazione alla tonda...! :63:
Premetto che per qualche biker siano efficientissime...ma per il mio stile di pedalata non si addicono...! :no:
Forse ho provato quelle sbagliate...! Bho...!
Comunque in questi mesi di prova non ho avvertito nessun beneficio a lungo termine...!
Anzi...vogliamo perlare della rumorosità a confronto con le tonde? :naughty:
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Anzi...vogliamo perlare della rumorosità a confronto con le tonde? :naughty:
Parliamone.......
Dimmi tutto, sono interessato.
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Anzi...vogliamo perlare della rumorosità a confronto con le tonde? :naughty:
Parliamone.......
Dimmi tutto, sono interessato.
Credo possa dipendere dal modello..
in 18 mesi che le uso sia su bdc che mtb (prima rotor ed ora osym) mai avuto problemi di rumore
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Direi che per non rischiare mi prendo una Carbon Ti tonda da 30....
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Anzi...vogliamo perlare della rumorosità a confronto con le tonde? :naughty:
Parliamone.......
Dimmi tutto, sono interessato.
...ciao! :smile:
Cosa ti posso dire...? Riporto solamente la mia esperienza...! :blush:
Sono abituato a pedalare con una frequenza "relativamente" alta...agile...e si sentiva un continuo..."...vruuum...vruuuum..." nel passaggio tra il PMS e il PMI...! Credo comunque sia normale! Dipende dall'eccentricità della corona no? Giusto?
Mi ritengo abbastanza fortunato...nel corso degli anni e di molti km...di avere una pedalata tutto sommato rotonda...e con queste corone son duvuto ripartire quasi da 0...! :cray: Non mi sono mai adattato fino in foondo...! Magari è solo per il modello di corona sbaglaito...!
Ripeto che non metto in dubbio che per molti siano efficenti...ma per il mio stile di pedalata non si addicono...!
Tutto quì...! :whistling2:
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...ciao! :smile:
Cosa ti posso dire...? Riporto solamente la mia esperienza...! :blush:
Sono abituato a pedalare con una frequenza "relativamente" alta...agile...e si sentiva un continuo..."...vruuum...vruuuum..." nel passaggio tra il PMS e il PMI...! Credo comunque sia normale! Dipende dall'eccentricità della corona no? Giusto?
Mi ritengo abbastanza fortunato...nel corso degli anni e di molti km...di avere una pedalata tutto sommato rotonda...e con queste corone son duvuto ripartire quasi da 0...! :cray: Non mi sono mai adattato fino in foondo...! Magari è solo per il modello di corona sbaglaito...!
Ripeto che non metto in dubbio che per molti siano efficenti...ma per il mio stile di pedalata non si addicono...!
Tutto quì...! :whistling2:
quali corone hai provato?
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...ciao! :smile:
Cosa ti posso dire...? Riporto solamente la mia esperienza...! :blush:
Sono abituato a pedalare con una frequenza "relativamente" alta...agile...e si sentiva un continuo..."...vruuum...vruuuum..." nel passaggio tra il PMS e il PMI...! Credo comunque sia normale! Dipende dall'eccentricità della corona no? Giusto?
Mi ritengo abbastanza fortunato...nel corso degli anni e di molti km...di avere una pedalata tutto sommato rotonda...e con queste corone son duvuto ripartire quasi da 0...! :cray: Non mi sono mai adattato fino in foondo...! Magari è solo per il modello di corona sbaglaito...!
Ripeto che non metto in dubbio che per molti siano efficenti...ma per il mio stile di pedalata non si addicono...!
Tutto quì...! :whistling2:
quali corone hai provato?
...ARI...! :shifty:
Le uniche assieme a ROTOR compatibili con pedivelle PMP XP-RR...!
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Direi che per non rischiare mi prendo una Carbon Ti tonda da 30....
:63:
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Anzi...vogliamo perlare della rumorosità a confronto con le tonde? :naughty:
Parliamone.......
Dimmi tutto, sono interessato.
...ciao! :smile:
Cosa ti posso dire...? Riporto solamente la mia esperienza...! :blush:
Sono abituato a pedalare con una frequenza "relativamente" alta...agile...e si sentiva un continuo..."...vruuum...vruuuum..." nel passaggio tra il PMS e il PMI...! Credo comunque sia normale! Dipende dall'eccentricità della corona no? Giusto?
Mi ritengo abbastanza fortunato...nel corso degli anni e di molti km...di avere una pedalata tutto sommato rotonda...e con queste corone son duvuto ripartire quasi da 0...! :cray: Non mi sono mai adattato fino in foondo...! Magari è solo per il modello di corona sbaglaito...!
Ripeto che non metto in dubbio che per molti siano efficenti...ma per il mio stile di pedalata non si addicono...!
Tutto quì...! :whistling2:
Guarda...io penso di avere il tuo stesso "problema". Ho una pedalata decisamente rotonda...e questo in MTB (lo possono confermare i miei soci) fa si che difficilmente mi slitti la ruota in salita, anche su sassi radici ecc, questo sia con full che con front...è sempre stata una caratteristica mia. Poi mi sono impastato in moto...ho frantumato il piatto tibiale e dopo tre operazioni non fletto piu' la gamba come prima...ho perso anche tanto il volume della coscia, specialmente dietro (non posso fare pesi se non isometria o lavori in bici). Su strada , ogni tanto, mi capita di pedalare in piedi e (non so come spiegarvelo) mi salta la pedalata...la gamba sx va rotonda mentre la dx è come se in un settore della pedalata non tirasse e non spingesse....passato il punto morto riprende a spingere...
Ho montato i Garmin Vector ma non si è capito una mazza...questo in quanto(ritrovandomi con la gamba valga) ho dovuto mettere piu' ranelle a dx che a sx, il braccio di leva era quindi favorevole e risultava che spingevo 60% contro 40% con la gamba malata rispetto alla sana...Il sensore sul perno del pedale viene ingannato dal punto nel quale s spinge...piu' spingi esterno e piu' la leva rende una potenza superiore...ma non è reale...ed a quel punto l'analisi si va a far benedire...
La mia posizione in sella era perfetta dettatami dal centro Mapei ed è tutt'ora valida per la gamba sx, ma non piu' per la dx...insomma....un gran casino....
Scusate la lungaggine...ma da questa esperienza avrebbe senso provare la corona ovale per "eliminare" il punto morto, corona che però andrebbe appunto provata....
O prima della Carbon TI investo in una ovale da due lire...o non so....
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Da quello che ho capito le sram tonde sono di burro, oltre alle carbon ti quali corone tonde e non sono migliori durata?
rotor.
la mia è durata davvero tanto, dopo 3000km ancora gira... senza dare problemi è una qx2. 33t con catene cambiate a .6 regolarmente e cassetta xtr.
E 3000
Sarebbe tanto ?
La mia doppia avrà 7000 e la mia mono almeno 2000 e se non le cambio per altri motivi secondo me possono anche raddoppiare
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Purtroppo non riesco a leggere le 89 pagine di questa discussione ma vi chiedo solo una cosa..le corone doppia camma sono solo le frm o anche leonardi e ari?
Grazie
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Carbon-Ti X-SyncroCam in titanio. [emoji6]
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Esteticamente carbon ti sono stupende ma io sarò anche sfigato ma per le mie esperienze non mi sono trovato bene. .e poi per fare la prova vorrei rimanere su qualcosa di più economico. .rimanendo comunque sul sistema doppia camma
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Carbon-Ti X-SyncroCam in titanio. [emoji6]
Boss, è tanto che ho in mentre di chiedertelo:
Le prime syncrocam che avevo visto in qualche foto ed in fiera a Verona avevano una forma che a mio parere era stupenda, poi invece è andata in produzione quella attuale, più "anonima".
So perché l'avevi già scritto che il profilo esterno è uguale, c'è un motivo tecnico per il quale non è andata in produzione quella vista in fiera?
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Boss, è tanto che ho in mentre di chiedertelo:
Le prime syncrocam che avevo visto in qualche foto ed in fiera a Verona avevano una forma che a mio parere era stupenda, poi invece è andata in produzione quella attuale, più "anonima".
So perché l'avevi già scritto che il profilo esterno è uguale, c'è un motivo tecnico per il quale non è andata in produzione quella vista in fiera?
Ribadisco che la forma della dentatura è rimasta inalterata, è stato "chiuso" solamente uno spigolo interno di un mm per aumentare la superficie di fissaggio in fresa (motivi realizzativi).
Mi spiace che per alcuni sia diventata così sgradevole.
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Trovandomi molto bene con monosync 32T verso che syncrocam dovrei orientarmi come dentatura?
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in generale ho notato che con la ovale \ doppia camma riesco a spingere una corona con 2 denti in più.... :punk:
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in generale ho notato che con la ovale \ doppia camma riesco a spingere una corona con 2 denti in più.... :punk:
non si indurisce troppo la pedalata sulle salite dure? io ho mono rotonda da 32 e (su pendenze elevate) avrei voluto il 30...la mia paura è di peggiorare...
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in generale ho notato che con la ovale \ doppia camma riesco a spingere una corona con 2 denti in più.... :punk:
Ma stai forzando a spingere di più o nelle gambe senti lo stesso sforzo?
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sforzo leggermente maggiore ma maggior controllo sul ripido / scassato ma se senti la necessità del 30T e i tuoi percorsi prevedono lunghi tratti con pendenze elevate allora ti consiglierei di incomiciare con la 32t ovale... :cheers:
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Trovandomi molto bene con monosync 32T verso che syncrocam dovrei orientarmi come dentatura?
Con la premessa (non scontata) che lo sviluppo di una corona tonda e doppia camma con lo stesso numero di denti è uguale, se nelle tue uscite abituali la 32 tonda non ti è MAI sembrata troppo dura, visto il probabile aumento di rendimento, magari potresti osare due denti in più.
Detto questo non sono dell'idea che che le corone doppia camma richiedano automaticamente due denti in più.
Io posso dirti che come beneficio principale con il 32 asimmetrico ho sentito meno l'esigenza di passare al 30 per percorsi più duri. Facendo quasi solo marathon alpine del 34 non me ne farei nulla e trovo molto più redditizio andare leggermente più agile del solito e/o avere incroci meno spinti nei rapporti che uso di più in gara.
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Dopo 500/700km con corone osym(frm) provo a dare qualche impressione ed esporre qualche dubbio che ancora mi rimane.
In quanto a gesto della pedalata indiscutibilmente mi piace, fino a pendenze moderate quando si riesce ad andare di passo la sensazione è di pedalata agile e costante. Continuo a sentire uno sforzo molto marcato al pms quando la corona ingrana nella parte dura mentre al pmi la gamba "scappa" via velocemente, forse anche troppo presto, ho sempre l'impressione di averne ancora da spingere.
In quanto a performance posso dire con certezza che almeno sulle salite singole non vado più forte di prima, mentre ho la sensazione di andare un poco meglio sul complessivo dell'uscita.
E qui vengono alcune note negative. L'idea che mi sono fatto è che se allegeriscono lo sforzo da una parte lo aumentano dall'altra. Per esempio nei ripidoni è certamente vero che la pedalata è più costante e composta e che la trazione è più costante, infatti anche utilizzando un 34 su 29" riesco a superare con costanza dei bei muri, però la percezione di sforzo sui quadricipiti in queste situazioni è veramente notevole, come se stessi spingendo un rapporto durissimo. Il mio timore è di piantarmi completamente quando dovrò affrontare salite impegnative o muri con le gambe ben cotte.
C'è da dire che io ho sempre prediletto e curato una pedalata agile e rotonda e quindi probabilmente avrò bisogno di ancora molto tempo per adattare e "ricostruire" la muscolatura su queste corone. In ogni caso il test definitivo sarà a marzo/aprile alle prime gare dove vedrò se sarò in grado di tenere il ritmo senza imballarmi.
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" però la percezione di sforzo sui quadricipiti in queste situazioni è veramente notevole, come se stessi spingendo un rapporto durissimo."
concordo!!
però ho notato (almeno x me) che questa sensazione non si traduce in uno sforzo maggiore : al momento non mi sono sentito ancora "cotto" anche su giri olte i 40km /1500m ..che per me sono già "over quota" :Crutches:
[b]l'unica è provare [/b]e sentire la sensazione della pedalata e del senso di affaticamento e non guardare il cronometro xkè tanto si è capito che a parità di corona \dentatura nessuno "vola" :biggrin2:
al momento non tornerei con una tonda xkè nei tratti ripidi scassati mi aiuta molto e trovo + redditizia la pedalata anche sui falsipiani in discesa : mi sembra di frullare meno a parità di velocità...
ah ..dimenticavo : corona ovale FRM 34T
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Trovandomi molto bene con monosync 32T verso che syncrocam dovrei orientarmi come dentatura?
Con la premessa (non scontata) che lo sviluppo di una corona tonda e doppia camma con lo stesso numero di denti è uguale, se nelle tue uscite abituali la 32 tonda non ti è MAI sembrata troppo dura, visto il probabile aumento di rendimento, magari potresti osare due denti in più.
Detto questo non sono dell'idea che che le corone doppia camma richiedano automaticamente due denti in più.
Io posso dirti che come beneficio principale con il 32 asimmetrico ho sentito meno l'esigenza di passare al 30 per percorsi più duri. Facendo quasi solo marathon alpine del 34 non me ne farei nulla e trovo molto più redditizio andare leggermente più agile del solito e/o avere incroci meno spinti nei rapporti che uso di più in gara.
Con il 32T mi trovo benissimo nelle granfondo mentre nelle marathon preferirei un pò di agilità in più tanto da voler passare al 30T.
Con questa premessa il 32T syncrocam potrebbe fare al mio caso?
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Amaranth se ottimista sulla durata della mia ex corona FRM!
Dopo sulla FSI ci starebbe anche bene un 32 in materiale nobile che è forse più adatto ad un utilizzo a 360° nelle nostre gare
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Scusate se mi permetto, ma io sono dell'idea che molti non si trovano con il doppia camma perchè si ostinano a provare con il 34!
Te credo che sia un rapporto molto duro e che facciano male le gambe... :77:
Gente il 34 è utilizzato da chi vince le gare di coppa del mondo (marathon) e che, con tutto il rispetto, ha quasi il doppio della potenza di gran parte degli amatori a cui tocca lavorare in settimana :cray:, ostinarsi a voler utilizzare questa rapportatura perchè qualcuno in passato ha detto che ci volevano almeno due denti in più lo trovo assai controproducente.
Tra l'altro a pensare male questi consigli potevano essere favoriti dal fatto che il 32 negli scorsi anni non è stato prodotto e non era disponibile da chi lo aveva proposto negli scorsi anni...
Insomma abbiamo solo 30 e 34 li facciamo andar bene a tutti... :shifty:
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Amaranth se ottimista sulla durata della mia ex corona FRM!
Dopo sulla FSI ci starebbe anche bene un 32 in materiale nobile che è forse più adatto ad un utilizzo a 360° nelle nostre gare
Sta già tenendo molto più del previsto! A questo punto tiro a finire pure la catena se riesco, poi metto tutto nuovo. Sicuramente il mio setup di quest'anno sarà su 32 e 30, il 34 per girare qua non mi ha creato alcun problema ma per la mia gamba è inutilmente duro.
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Scusate se mi permetto, ma io sono dell'idea che molti non si trovano con il doppia camma perchè si ostinano a provare con il 34!
Te credo che sia un rapporto molto duro e che facciano male le gambe... :77:
Gente il 34 è utilizzato da chi vince le gare di coppa del mondo (marathon) e che, con tutto il rispetto, ha quasi il doppio della potenza di gran parte degli amatori a cui tocca lavorare in settimana :cray:, ostinarsi a voler utilizzare questa rapportatura perchè qualcuno in passato ha detto che ci volevano almeno due denti in più lo trovo assai controproducente.
Tra l'altro a pensare male questi consigli potevano essere favoriti dal fatto che il 32 negli scorsi anni non è stato prodotto e non era disponibile da chi lo aveva proposto negli scorsi anni...
Insomma abbiamo solo 30 e 34 li facciamo andar bene a tutti... :shifty:
Concordo che per fare vera mtb nella bella stagione il 34 è assurdo, così come il discorso dei due denti in più, lo sviluppo è sempre quello e non si scappa. Come appena scritto a dani per ciclisti normali come sono io l'alternanza 30/32 basta e avanza.
In quanto allo sforzo sulle gambe non mi riferivo a situazioni in cui si va su durissimi perchè mancano i rapporti, ma semplicemente a salite ripide quando cadenza e velocità sono per forza basse (non necessariamente con catena sul 42 ma genericamente sugli ultimi 2/3 rapporti).
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Trovandomi molto bene con monosync 32T verso che syncrocam dovrei orientarmi come dentatura?
Con la premessa (non scontata) che lo sviluppo di una corona tonda e doppia camma con lo stesso numero di denti è uguale, se nelle tue uscite abituali la 32 tonda non ti è MAI sembrata troppo dura, visto il probabile aumento di rendimento, magari potresti osare due denti in più.
Detto questo non sono dell'idea che che le corone doppia camma richiedano automaticamente due denti in più.
Io posso dirti che come beneficio principale con il 32 asimmetrico ho sentito meno l'esigenza di passare al 30 per percorsi più duri. Facendo quasi solo marathon alpine del 34 non me ne farei nulla e trovo molto più redditizio andare leggermente più agile del solito e/o avere incroci meno spinti nei rapporti che uso di più in gara.
...sentire meno l'esigenza di passare al 30...proprio quello che intendevo...sto seriamente pensando di provare...
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Scusate se mi permetto, ma io sono dell'idea che molti non si trovano con il doppia camma perchè si ostinano a provare con il 34!
Te credo che sia un rapporto molto duro e che facciano male le gambe... :77:
Gente il 34 è utilizzato da chi vince le gare di coppa del mondo (marathon) e che, con tutto il rispetto, ha quasi il doppio della potenza di gran parte degli amatori a cui tocca lavorare in settimana :cray:, ostinarsi a voler utilizzare questa rapportatura perchè qualcuno in passato ha detto che ci volevano almeno due denti in più lo trovo assai controproducente.
Tra l'altro a pensare male questi consigli potevano essere favoriti dal fatto che il 32 negli scorsi anni non è stato prodotto e non era disponibile da chi lo aveva proposto negli scorsi anni...
Insomma abbiamo solo 30 e 34 li facciamo andar bene a tutti... :shifty:
Quoto tutto, anche la punteggiatura....
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Dopo 500/700km con corone osym(frm) provo a dare qualche impressione ed esporre qualche dubbio che ancora mi rimane.
In quanto a gesto della pedalata indiscutibilmente mi piace, fino a pendenze moderate quando si riesce ad andare di passo la sensazione è di pedalata agile e costante. Continuo a sentire uno sforzo molto marcato al pms quando la corona ingrana nella parte dura mentre al pmi la gamba "scappa" via velocemente, forse anche troppo presto, ho sempre l'impressione di averne ancora da spingere.
In quanto a performance posso dire con certezza che almeno sulle salite singole non vado più forte di prima, mentre ho la sensazione di andare un poco meglio sul complessivo dell'uscita.
E qui vengono alcune note negative. L'idea che mi sono fatto è che se allegeriscono lo sforzo da una parte lo aumentano dall'altra. Per esempio nei ripidoni è certamente vero che la pedalata è più costante e composta e che la trazione è più costante, infatti anche utilizzando un 34 su 29" riesco a superare con costanza dei bei muri, però la percezione di sforzo sui quadricipiti in queste situazioni è veramente notevole, come se stessi spingendo un rapporto durissimo. Il mio timore è di piantarmi completamente quando dovrò affrontare salite impegnative o muri con le gambe ben cotte.
C'è da dire che io ho sempre prediletto e curato una pedalata agile e rotonda e quindi probabilmente avrò bisogno di ancora molto tempo per adattare e "ricostruire" la muscolatura su queste corone. In ogni caso il test definitivo sarà a marzo/aprile alle prime gare dove vedrò se sarò in grado di tenere il ritmo senza imballarmi.
Come ho gia detto in altre discussioni... a parer mio l'ovale favorisce maggiormente chi pedala duro, o meglio.... chi pedala non troppo rotondo.
Sauser arriva secondo ai mondiali marathon con corona da 32...
E noi comuni mortali vogliamo usare il 34?
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Come ho gia detto in altre discussioni... a parer mio l'ovale favorisce maggiormente chi pedala duro, o meglio.... chi pedala non troppo rotondo.
Sauser arriva secondo ai mondiali marathon con corona da 32...
E noi comuni mortali vogliamo usare il 34?
Per dover di cronaca il percorso del mondiale di quest'anno a Selva era molto duro e particolare, con salite ripide lunghe e quasi senza tratti pedalabili... Sauser abitualmente monterebbe il 34. :shifty:
Il succo del discorso comunque è quello. :wink_smilie:
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Dopo 500/700km con corone osym(frm) provo a dare qualche impressione ed esporre qualche dubbio che ancora mi rimane.
In quanto a gesto della pedalata indiscutibilmente mi piace, fino a pendenze moderate quando si riesce ad andare di passo la sensazione è di pedalata agile e costante. Continuo a sentire uno sforzo molto marcato al pms quando la corona ingrana nella parte dura mentre al pmi la gamba "scappa" via velocemente, forse anche troppo presto, ho sempre l'impressione di averne ancora da spingere.
In quanto a performance posso dire con certezza che almeno sulle salite singole non vado più forte di prima, mentre ho la sensazione di andare un poco meglio sul complessivo dell'uscita.
E qui vengono alcune note negative. L'idea che mi sono fatto è che se allegeriscono lo sforzo da una parte lo aumentano dall'altra. Per esempio nei ripidoni è certamente vero che la pedalata è più costante e composta e che la trazione è più costante, infatti anche utilizzando un 34 su 29" riesco a superare con costanza dei bei muri, però la percezione di sforzo sui quadricipiti in queste situazioni è veramente notevole, come se stessi spingendo un rapporto durissimo. Il mio timore è di piantarmi completamente quando dovrò affrontare salite impegnative o muri con le gambe ben cotte.
C'è da dire che io ho sempre prediletto e curato una pedalata agile e rotonda e quindi probabilmente avrò bisogno di ancora molto tempo per adattare e "ricostruire" la muscolatura su queste corone. In ogni caso il test definitivo sarà a marzo/aprile alle prime gare dove vedrò se sarò in grado di tenere il ritmo senza imballarmi.
Come ho gia detto in altre discussioni... a parer mio l'ovale favorisce maggiormente chi pedala duro, o meglio.... chi pedala non troppo rotondo.
Sauser arriva secondo ai mondiali marathon con corona da 32...
E noi comuni mortali vogliamo usare il 34?
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...concordo in peno...! :63:
:cheers:
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Come ho gia detto in altre discussioni... a parer mio l'ovale favorisce maggiormente chi pedala duro, o meglio.... chi pedala non troppo rotondo.
Sauser arriva secondo ai mondiali marathon con corona da 32...
E noi comuni mortali vogliamo usare il 34?
Per dover di cronaca il percorso del mondiale di quest'anno a Selva era molto duro e particolare, con salite ripide lunghe e quasi senza tratti pedalabili... Sauser abitualmente monterebbe il 34. :shifty:
Il succo del discorso comunque è quello. :wink_smilie:
Sì sì certo le salite della Hero sono dei calvari, soprattuto l'ornella.
Tornando a bomba sul discorso... io credo che per un amatore medio che fa 2-3 uscite la settimana più il week end, una corona da 30 sia la soluzione giusta per il 95% dei casi.
Poi non so se era una mia sensazione ma quando sono passato dalla 30 tonda alla 30 ovale mi sembrava di dover spingere molto di piu.
Quindi non so se sia proprio il caso di aggiungere 2 denti nel passaggio da tonda a ovale... purtroppo non ho provato quindi non vi saprei dire.
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IMHO se si riesce ad aumentare la frequenza di pedalata aumenta di molto il rendimento.
Certo non è affatto facile, molto più agevole spingere più duro, ma la tendenza dei migliori scalatori è quella (anche senza arrivare agli eccessi di Froome).
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Sì sì indubbiamente è la soluzione più efficiente quella di aumentare la cadenza.
Purtroppo io riscontro parecchi problemi di fiato se aumento troppo la cadenza, collassano prima i polmoni delle gambe quindi sono un po costretto a pedalare duro.
OT : cosa si può fare per migliorare la resistenza del fiato? Ripetute corte a 190 bpm?
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Allenare la capacità polmonare, c'è un aggeggio di cui non ricordo il non che usato 10 minuti al giorno fa quello
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Allenare la capacità polmonare, c'è un aggeggio di cui non ricordo il non che usato 10 minuti al giorno fa quello
Spyrotiger?
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IMHO se si riesce ad aumentare la frequenza di pedalata aumenta di molto il rendimento.
Certo non è affatto facile, molto più agevole spingere più duro, ma la tendenza dei migliori scalatori è quella (anche senza arrivare agli eccessi di Froome).
Ma la 32 bcd 104 osynm non c'è in catalogo! C'è solo la 34
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Con profilo a doppia camma e BCD 104 mm la 32 è geometricamente impossibile, la 34 è la più piccola.
Il mio discorso era riferito alla 76 mm (compatibile XX1) che può arrivare fino al 30. [emoji6]
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Con profilo a doppia camma e BCD 104 mm la 32 è geometricamente impossibile, la 34 è la più piccola.
Il mio discorso era riferito alla 76 mm (compatibile XX1) che può arrivare fino al 30. [emoji6]
Eh si immaginavo, allora le 32 104 che si vendono sono tutte ovali e non doppia camma
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Eh si immaginavo, allora le 32 104 che si vendono sono tutte ovali e non doppia camma
Esatto! [emoji6]
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Eh si immaginavo, allora le 32 104 che si vendono sono tutte ovali e non doppia camma
si tipo absolute black per intenderci..
ma ti assicuro che c'è una bella differenza
però, se la vuoi provare.. ce l'ho nuova nuova... :biggrin2:
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Qualcuno sa se esistono delle recensioni che mettono a confronto i 2 tipi di corone? (ovale e standard)
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Qualcuno sa se esistono delle recensioni che mettono a confronto i 2 tipi di corone? (ovale e standard)
Articolo di mtb magazine che mette a confronto la tonda con NC-Power dovrebbe essere di novembre 2015
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Qualcuno sa se esistono delle recensioni che mettono a confronto i 2 tipi di corone? (ovale e standard)
Articolo di mtb magazine che mette a confronto la tonda con NC-Power dovrebbe essere di novembre 2015
...ciao! :biggrin2:
Se ti riferisci all'articolo di Pirazzoli sulla comparazione delle corone FRM tonde e NC...è sul numero di luglio 2015! :63:
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Qualcuno sa se esistono delle recensioni che mettono a confronto i 2 tipi di corone? (ovale e standard)
Articolo di mtb magazine che mette a confronto la tonda con NC-Power dovrebbe essere di novembre 2015
...ciao! :biggrin2:
Se ti riferisci all'articolo di Pirazzoli sulla comparazione delle corone FRM tonde e NC...è sul numero di luglio 2015! :63:
Si proprio quello! Caspita come passa il tempo :wacko:
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sono orgoglioso di questa discussione...110.000 visite!!! :63: :63: :63:
Visto che sapete chi sono riporto un po' di curiosità del back stage del test MTB magazine:
Durante il test abbiamo provato un mondo di corone....
La finalità del test era quella di capire la differente trasmissione della forza tra corona FRM NC POWER (profilo Osymetric) e corona tonda.
I risultati sono molto chiari nell'articolo e premettono di capire rapidamente che le corone con questo profilo sono più performanti in quanto garantiscono una migliore distribuzione dello sforzo ed un netto miglioramento del controllo di trazione (che si traduce in grip migliore quindi efficienza di pedalata).
Personalmente ho riscontrato che a 300W pedalando a 75 pedalate al minuto avevo 7 battiti in meno con la corona NC rispetto ad una tonda.
Ho pedalato con corone ROTOR e la differneza era di 4 battiti in meno.
Ho pedalato con altre corone non circolari senza riscontrare alcun vantaggio.
Questa parte di analisi non poteva essere riportata perché andrebbe eseguita in ambiente controllata e avrebbe comunque destato mille sospetti di attendibilità.
La cosa certa che riporto è che l'unico profilo NON circolare che dichiara e se ne assume la responsabilità di aver un aumento considerevole di prestazione (tra il 5 e 8%) è O symetric, quindi chi segue questo profilo si può avvalere dei suoi studi.
Gli altri non dichiarano dati...dovranno ancora fare degli studi...
Non voglio essere polemico,ma sono chiaro.
Considerando che sapete chi sono e non mi nascondo capirete da soli che non mi conviene raccontare fesserie e l'importante è pedalare :63: :63: :63:
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sono orgoglioso di questa discussione...110.000 visite!!! :63: :63: :63:
Visto che sapete chi sono riporto un po' di curiosità del back stage del test MTB magazine:
Durante il test abbiamo provato un mondo di corone....
La finalità del test era quella di capire la differente trasmissione della forza tra corona FRM NC POWER (profilo Osymetric) e corona tonda.
I risultati sono molto chiari nell'articolo e premettono di capire rapidamente che le corone con questo profilo sono più performanti in quanto garantiscono una migliore distribuzione dello sforzo ed un netto miglioramento del controllo di trazione (che si traduce in grip migliore quindi efficienza di pedalata).
Personalmente ho riscontrato che a 300W pedalando a 75 pedalate al minuto avevo 7 battiti in meno con la corona NC rispetto ad una tonda.
Ho pedalato con corone ROTOR e la differneza era di 4 battiti in meno.
Ho pedalato con altre corone non circolari senza riscontrare alcun vantaggio.
Questa parte di analisi non poteva essere riportata perché andrebbe eseguita in ambiente controllata e avrebbe comunque destato mille sospetti di attendibilità.
La cosa certa che riporto è che l'unico profilo NON circolare che dichiara e se ne assume la responsabilità di aver un aumento considerevole di prestazione (tra il 5 e 8%) è O symetric, quindi chi segue questo profilo si può avvalere dei suoi studi.
Gli altri non dichiarano dati...dovranno ancora fare degli studi...
Non voglio essere polemico,ma sono chiaro.
Considerando che sapete chi sono e non mi nascondo capirete da soli che non mi conviene raccontare fesserie e l'importante è pedalare :63: :63: :63:
mi daresti un tuo parere in mp sull'ovalizzazione absoluteblack, se è proficua rispetto una tonda? mi sarebbe di grande aiuto perchè sto ritestando questa corona per la seconda volta, vedo dei lati positivi ma non sono convinto del tutto... per di più sono costretto ad usare una 34denti in luogo di una 36 rotonda a causa di poco spazio... purtroppo una a doppia camma non ci sta sul mio telaio con una linea catena decente
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VOGLIO VEDERE le FOTO DI CORONE OVALI\TRIANGOLARI\QUADRATE\DOPPIA CAMMA\MULTIPOLIGONALI A GEOMETRIA VARIABILE SOVRAPPOSTE!!!!
... e' un settore dove tutti vogliono "avere ragione"... allora... allora... AMMESSO e NON CONCESSO che "il Verbo" sia Osymetric, FACCIAMO UN CONFRONTO VISIVO DIRETTO CON LA CONCORRENZA: non e' reato, si chiama pubblicita' comparativa!!
Piraz, IO ti credo... ma fino ad un certo punto... PUBBLICHIAMO questi "incrementi prestazionali" MA, non in senso ASSOLUTO ma, in senso RELATIVO alla concorrenza
... concludo che personalmente ho provato: Osymetric (34t e 24t), Aribike Oval Zone Strong (37t e 23t) e Race (36t e 22t) e Leonardi (32t)
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... concludo che personalmente ho provato: Osymetric (34t e 24t), Aribike Oval Zone Strong (37t e 23t) e Race (36t e 22t) e Leonardi (32t)
Allora ti manca solo Carbon-Ti... [emoji6]
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VOGLIO VEDERE le FOTO DI CORONE OVALI\TRIANGOLARI\QUADRATE\DOPPIA CAMMA\MULTIPOLIGONALI A GEOMETRIA VARIABILE SOVRAPPOSTE!!!!
... e' un settore dove tutti vogliono "avere ragione"... allora... allora... AMMESSO e NON CONCESSO che "il Verbo" sia Osymetric, FACCIAMO UN CONFRONTO VISIVO DIRETTO CON LA CONCORRENZA: non e' reato, si chiama pubblicita' comparativa!!
Piraz, IO ti credo... ma fino ad un certo punto... PUBBLICHIAMO questi "incrementi prestazionali" MA, non in senso ASSOLUTO ma, in senso RELATIVO alla concorrenza
... concludo che personalmente ho provato: Osymetric (34t e 24t), Aribike Oval Zone Strong (37t e 23t) e Race (36t e 22t) e Leonardi (32t)
tranquillo che hai ragione! tutti vogliono avere ragione e tutti hanno ragione! tradotto: siamo tutti diversi ed a ognuno la sua corona, il punto e' non prendere i dati che ogni casa produttrice ti mostra come "sacri" perche' non lo sono ! c'e' chi dopo aver provato ovali, doppia camma, ellittiche ecc... e' tornato alla tonda, chi si e' fermato all'ovale, chi al doppia camma e tra questi con quale ovalizzazione? con quale cammatura? tutto soggettivo, dal tipo di pedalata, dalle fibre muscolari, dalla lunghezza degli arti , dalle ore di allenamento ecc ecc
ah, e ha ragione il Boss , ti manca la carbon-ti.... e poi anche se non ti garbasse la puoi mettere esposta in soggiorno.
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VOGLIO VEDERE le FOTO DI CORONE OVALI\TRIANGOLARI\QUADRATE\DOPPIA CAMMA\MULTIPOLIGONALI A GEOMETRIA VARIABILE SOVRAPPOSTE!!!!
e ci ripetiamo:
pensiero utopico:
sarebbe interessante fare delle foto di corone di diverse marche (magari con la stessa dentatura) SOVRAPPOSTE (ma con i fori di ancoraggio corrispondenti) per vedere le differenze di "non rotondita'"...
capisco che e' un' utopia...
mi aggrego alla richiesta.
magari chi le vendo lo può fare...
anche a me interesserebbe molto
tenendo presente che io sono passato da rotor a o.sym e solo con o.sym ho trovato reali benefici...
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Ragazzi una domanda stupida, non ho letto tutta la discussione ma vorrei un consiglio, adesso ho corona tonda Carbon ti dà 30 sulla full da 29 vorrei provare una doppia camma da 32 e eventualmente tenere la 30 tonda per i giri montani, sbaglio?
Inoltre ho un muletto Bdc con corone tonde, faccio una cazzata a montare la doppia camma sulla 29 e tenere tonde quelle della Bdc?
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...mi aggrego pure io al discorso della comparazione...! :63:
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... concludo che personalmente ho provato: Osymetric (34t e 24t), Aribike Oval Zone Strong (37t e 23t) e Race (36t e 22t) e Leonardi (32t)
Allora ti manca solo Carbon-Ti... [emoji6]
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Ragazzi una domanda stupida, non ho letto tutta la discussione ma vorrei un consiglio, adesso ho corona tonda Carbon ti dà 30 sulla full da 29 vorrei provare una doppia camma da 32 e eventualmente tenere la 30 tonda per i giri montani, sbaglio?
Inoltre ho un muletto Bdc con corone tonde, faccio una cazzata a montare la doppia camma sulla 29 e tenere tonde quelle della Bdc?
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Dipende dal bcd, come avevo chiesto io, ci sono alcuni bcd tipo il 104 su cui il doppia camma 32 non ci va
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Ragazzi una domanda stupida, non ho letto tutta la discussione ma vorrei un consiglio, adesso ho corona tonda Carbon ti dà 30 sulla full da 29 vorrei provare una doppia camma da 32 e eventualmente tenere la 30 tonda per i giri montani, sbaglio?
Inoltre ho un muletto Bdc con corone tonde, faccio una cazzata a montare la doppia camma sulla 29 e tenere tonde quelle della Bdc?
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Dipende dal bcd, come avevo chiesto io, ci sono alcuni bcd tipo il 104 su cui il doppia camma 32 non ci va
io intendevo che ho una bici da corsa sulla quale manterrei le corone tonde
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Io ho fatto l'esatto opposto con corone FRM. Son partito dalla 34,son passato alla 32 e mi son fermato alla 30,con massima soddisfazione, anche e soprattutto prestazionale.
Per essere a dama mi mancherebbe solamente il pignone da 9😊
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Ragazzi una domanda stupida, non ho letto tutta la discussione ma vorrei un consiglio, adesso ho corona tonda Carbon ti dà 30 sulla full da 29 vorrei provare una doppia camma da 32 e eventualmente tenere la 30 tonda per i giri montani, sbaglio?
Inoltre ho un muletto Bdc con corone tonde, faccio una cazzata a montare la doppia camma sulla 29 e tenere tonde quelle della Bdc?
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Cazzata direi di no, visto che è quello che fa il 90% di quelli che ha la doppia camma sulla MTB... almeno per ora. :wink_smilie:
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tranquillo che hai ragione! tutti vogliono avere ragione e tutti hanno ragione! tradotto: siamo tutti diversi ed a ognuno la sua corona, il punto e' non prendere i dati che ogni casa produttrice ti mostra come "sacri" perche' non lo sono ! c'e' chi dopo aver provato ovali, doppia camma, ellittiche ecc... e' tornato alla tonda, chi si e' fermato all'ovale, chi al doppia camma e tra questi con quale ovalizzazione? con quale cammatura? tutto soggettivo, dal tipo di pedalata, dalle fibre muscolari, dalla lunghezza degli arti , dalle ore di allenamento ecc ecc
Il pelle più invecchia e più diventa saggio, finirà che diventirà pure moderatore. :shifty:
Tranquilli, scherzavo!!! :biggrin2: :biggrin2: :biggrin2: :bleh: :bleh: :bleh:
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Ragazzi una domanda stupida, non ho letto tutta la discussione ma vorrei un consiglio, adesso ho corona tonda Carbon ti dà 30 sulla full da 29 vorrei provare una doppia camma da 32 e eventualmente tenere la 30 tonda per i giri montani, sbaglio?
Inoltre ho un muletto Bdc con corone tonde, faccio una cazzata a montare la doppia camma sulla 29 e tenere tonde quelle della Bdc?
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io 30T tonda x giri "montani" e 34T ovale doppia camma x "gironzolare" in zona collinare .. quindi dove non siano presenti salitone da 10 km con pendenza al 15% ..
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Ragazzi una domanda stupida, non ho letto tutta la discussione ma vorrei un consiglio, adesso ho corona tonda Carbon ti dà 30 sulla full da 29 vorrei provare una doppia camma da 32 e eventualmente tenere la 30 tonda per i giri montani, sbaglio?
Inoltre ho un muletto Bdc con corone tonde, faccio una cazzata a montare la doppia camma sulla 29 e tenere tonde quelle della Bdc?
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Sarebbe da riprodurre lo stesso gesto della pedalata quindi stesso tipo di corona nelle varie bici. Se sei abituato a pedalare con una doppia camma il fatto di rimetterti a pedalare su una tonda (o viceversa) non è proprio il massimo...
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VOGLIO VEDERE le FOTO DI CORONE OVALI\TRIANGOLARI\QUADRATE\DOPPIA CAMMA\MULTIPOLIGONALI A GEOMETRIA VARIABILE SOVRAPPOSTE!!!!
Le avevo fatte sia su fb che qua sul forum (sovrapposte tonde, Absoluteblack ovali, FRM e Carbon-Ti)... se le ritrovo in archivio le riposto
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VOGLIO VEDERE le FOTO DI CORONE OVALI\TRIANGOLARI\QUADRATE\DOPPIA CAMMA\MULTIPOLIGONALI A GEOMETRIA VARIABILE SOVRAPPOSTE!!!!
Le avevo fatte sia su fb che qua sul forum (sovrapposte tonde, Absoluteblack ovali, FRM e Carbon-Ti)... se le ritrovo in archivio le riposto
MAGARI!!!!
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Inoltre ho un muletto Bdc con corone tonde, faccio una cazzata a montare la doppia camma sulla 29 e tenere tonde quelle della Bdc?
personalmente è quello che ho fatto nell'ultimo anno senza nessunissimo problema
anzi, come ho sempre sostenuto, bdc e mtb sono due sport diversi, con due mezzi diversi e, per quanto mi riguarda, con due modi di pedalare diversi
su strada pedalo un pò più agile e vado bene con la tonda
su mtb dove la pedalata è di per sè meno fluida pedalo più alternato e mi sembra di trarre vantaggio dalla camma
ciò non toglie che appena ci sarà una camma stradale di pregio la proverò di sicuro.. ma per ora va bene così
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perfettamente quello che volevo vedere!
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...ottimo direi...! :biggrin2:
Mi spieghi, se c'è, il motivo di come mai tra FRM e Carbon-Ti i denti sembrano sfalsati? :blink:
Grazie Carlo! :blush: :wink_smilie:
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...ottimo direi...! :biggrin2:
Mi spieghi, se c'è, il motivo di come mai tra FRM e Carbon-Ti i denti sembrano sfalsati? :blink:
Grazie Carlo! :blush: :wink_smilie:
Sono sfalsati perchè non ci siamo limitati a "copiare" il profilo osymetric, abbiamo fatto una nostra interpretazione data dalla nostra esperienza e dai nostri test su simulatori 3D e sul campo.
Tra l'altro ogni dente è dimensionato ad arte ed è differente da quello che lo precede e lo segue... insomma non manca la tecnologia, anche se tutto non è visibile e non tutti sono in grado di rilevarlo.
La risultante di tutto ciò è che la catena sulle nostre corone anche senza guidacatena NON cade... :wink_smilie:
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...ottimo direi...! :biggrin2:
Mi spieghi, se c'è, il motivo di come mai tra FRM e Carbon-Ti i denti sembrano sfalsati? :blink:
Grazie Carlo! :blush: :wink_smilie:
Sono sfalsati perchè non ci siamo limitati a "copiare" il profilo osymetric, abbiamo fatto una nostra interpretazione data dalla nostra esperienza e dai nostri test su simulatori 3D e sul campo.
Tra l'altro ogni dente è dimensionato ad arte ed è differente da quello che lo precede e lo segue... insomma non manca la tecnologia, anche se tutto non è visibile e non tutti sono in grado di rilevarlo.
La risultante di tutto ciò è che la catena sulle nostre corone anche senza guidacatena NON cade... :wink_smilie:
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VOGLIO VEDERE le FOTO DI CORONE OVALI\TRIANGOLARI\QUADRATE\DOPPIA CAMMA\MULTIPOLIGONALI A GEOMETRIA VARIABILE SOVRAPPOSTE!!!!
... e' un settore dove tutti vogliono "avere ragione"... allora... allora... AMMESSO e NON CONCESSO che "il Verbo" sia Osymetric, FACCIAMO UN CONFRONTO VISIVO DIRETTO CON LA CONCORRENZA: non e' reato, si chiama pubblicita' comparativa!!
Piraz, IO ti credo... ma fino ad un certo punto... PUBBLICHIAMO questi "incrementi prestazionali" MA, non in senso ASSOLUTO ma, in senso RELATIVO alla concorrenza
... concludo che personalmente ho provato: Osymetric (34t e 24t), Aribike Oval Zone Strong (37t e 23t) e Race (36t e 22t) e Leonardi (32t)
...bel video...!
Differenze corone ARI tra serie RACE e STRONG...!
https://www.youtube.com/watch?v=PqLjStQAm2E (https://www.youtube.com/watch?v=PqLjStQAm2E)
Buona visione...
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Io mi scuso per l'intervento...ma mi sembra di essere su un banco di scuola a sovrapporre gognometri :biggrin2: :biggrin2: :biggrin2:
Se il profilo segue il brevetto o symetric la resa è identica.
Ogni azienda ha studia i profili dei denti secondo proprie esperienze, il guidacatena non serve neanche con le FRM e la catena sta al suo posto fino a quando la frizione dei cambi SRAM (che vi consiglio di controllare spesso perché partono che è un piacere) fa il suo lavoro...
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" il guidacatena non serve neanche con le FRM "
confermo :cheers: :cheers:
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Io mi scuso per l'intervento...ma mi sembra di essere su un banco di scuola a sovrapporre gognometri :biggrin2: :biggrin2: :biggrin2:
Se il profilo segue il brevetto o symetric la resa è identica.
Ogni azienda ha studia i profili dei denti secondo proprie esperienze, il guidacatena non serve neanche con le FRM e la catena sta al suo posto fino a quando la frizione dei cambi SRAM (che vi consiglio di controllare spesso perché partono che è un piacere) fa il suo lavoro...
la frizione è sostituibile??
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purtroppo no :thumbdown: :thumbdown:
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dall alto: 32leonardi - 34 osymetric - 37 ari strong
nota: le corone sono posizionate perfettamente sul rispettivo giro di bulloni (104mm)
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idem
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dall alto: 34 osymetric - 37 ari strong
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dall alto: 32leonardi - 37 ari strong
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dall alto: 23 ari strong - 24 osymetric
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dall alto: 32leonardi - 34 osymetric (viste da "dietro")
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dall alto: 32leonardi - 34 osymetric (viste da "dietro")
interessante, si direbbe dalla foto che il disegno della Leonardi sia piuttosto simile a quello della Osymetric.
a vederle dal vero e soprattutto usandole (se le hai usate tu) diresti la stessa cosa?
grazie, sono molto interessato alla Leonardi perchè fanno anche le direct mount per hollowgram...
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Scrivo anch'io 2 righe, un po' per mostrarvi un prodotto nuovo (di cui lascio a voi i commenti visto che io son di parte)...ma anche per dare il mio parere sul profilo osymetric di cui si discuteva.
(https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpt1/v/t1.0-9/12688339_10208735073844953_7210446365587847768_n.jpg?oh=063ca8cc6a941be9a43a3955e98df561&oe=5736988A)
Questa cruel vo32, l'ho montata sul mio niner jet, dove avendo trasmissione bb30 ho preferito montarci una con offset 0mm, volendo ci stava anche un 2mm ma non ho voluto avvicinarmi troppo al carro anche perchè avrei rischiato inutili grattate al carro visto che già così la linea catena è perfetta. (oltretutto non gratta su nessuna marcia e la catena non si muove, grazie al disegno dei denti sui cui c'e' stata qualche miglioria di precisione).
Prima che me lo chieda qualcuno, questa corona, per bb30 e da 32d pesa 54g... il prototipo iniziale ne pesava ancora meno ma abbiamo preferito irrobustirla per renderla bella rigida (vi dico soltanto che in fase dei primi test ci siam divertiti a giocare inserendo nei dati la potenza che solitamente sprigiona cavendish).
Veniamo al profilo, io prima della doppia camma montavo la rotor 32d, quindi ero già abituato all'ovale: nonostante queste le primissime pedalate mi son sembrate strane, mi impegnavo a tener costante la pedalata.
Dopo 1-2 km la musica è gradualmente cambiata, pedalata fluida...anzi beneficiavo nel punto morto ancor piu' ridotto rispetto alle rotor ed avevo l'impressione di pedalare sempre agile . Tant'è che sto valutando di abbinarci anche una 34 per le girate estive che solitamente son piu' scorrevoli.
Dopo tempo e km ho maturato del tutto l'idea che anche su strada sostituirò le rotor con altre con questo profilo...ah ma piu' che strada sto montando la gravel? :punk: :punk: prossimamente su questi schermi. :punk:
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ho come l'impressione che la linea catena e la distanza dal carro, in questa tipologie di corone, sono fattori da non sottovalutare....
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ho come l'impressione che la linea catena e la distanza dal carro, in questa tipologie di corone, sono fattori da non sottovalutare....
Esatto, se è troppo esterna sarà rumorosa e lavorerà male, se troppo interna ti gratta sul carro e lavora altrettanto male...oltretutto se non si rispetta una linea catena ottimale si favorisce la caduta della catena e il malfunzionamento del cambio.
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ho come l'impressione che la linea catena e la distanza dal carro, in questa tipologie di corone, sono fattori da non sottovalutare....
Esatto, se è troppo esterna sarà rumorosa e lavorerà male, se troppo interna ti gratta sul carro e lavora altrettanto male...oltretutto se non si rispetta una linea catena ottimale si favorisce la caduta della catena e il malfunzionamento del cambio.
inoltre, se non ho capito male, la conformazione di carri ci mette la sua, di fatto diversi per ogni casa, complicando non di poco la situazione....
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ho come l'impressione che la linea catena e la distanza dal carro, in questa tipologie di corone, sono fattori da non sottovalutare....
Esatto, se è troppo esterna sarà rumorosa e lavorerà male, se troppo interna ti gratta sul carro e lavora altrettanto male...oltretutto se non si rispetta una linea catena ottimale si favorisce la caduta della catena e il malfunzionamento del cambio.
inoltre, se non ho capito male, la conformazione di carri ci mette la sua, di fatto diversi per ogni casa, complicando non di poco la situazione....
In teoria si, in pratica "ni", salvo rarissime eccezioni le aziende studiano apposta gli offset per tipologià di pedivella, tipologia movimento centrale, azienda bici e creano un prodotto o piu' di uno che vadano ad accontentare un po' tutti.
Poi magari qualche azienda potrebbe anche coccolare il proprio cliente andando a perfezionare l'offset qualora il cliente abbia un carro particolare, ma con la 0mm (in genere bb30) già non vedo problemi.
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ho come l'impressione che la linea catena e la distanza dal carro, in questa tipologie di corone, sono fattori da non sottovalutare....
si...perche ad esempio io son bloccato al 32 rotor, oltre il mio carro non digerisce.
son gia a 49/50mm di linea catena, e sul 36 fa rumore la corona, nonostante passi a filo (per filo intendo, non ci passa una carta di credito tra corona e carro) del carro. ...
ovale melon ...
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Io non rischierei un telaio per una corona.....
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il punto è che soprattutto con gli ingombri di una doppia camma spesso si fatica ad avere una linea catena 49 visto che un 34denti risulta un 38denti nella zona di massimo sviluppo.. io ad esempio se non portassi la linea catena a 51 non potrei montarla, ma a sto punto i vantaggi dove sono se poi devo accettare un attrito maggiore sui pignoni più grandi a causa di una linea catena non ottimale?
ricapitolando io sono a favore della doppia camma (devo provarla ancora) ma bisogna tener conto che non su tutti i telai vanno su perfettamente
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Parole sante.....
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Considerate che quando fate L esempio di altre corone ovali che montate tipo rotor dovresti anche considerare L offset del vostro spider :-)
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Se hai mc gxp dovresti montare spider gxp per essere a posto con linea catena no? Lo stesso vale per bb30 se poi usi DM sei nelle mani del produttore se si allinea o meno no ?
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il punto è che soprattutto con gli ingombri di una doppia camma spesso si fatica ad avere una linea catena 49 visto che un 34denti risulta un 38denti nella zona di massimo sviluppo.. io ad esempio se non portassi la linea catena a 51 non potrei montarla, ma a sto punto i vantaggi dove sono se poi devo accettare un attrito maggiore sui pignoni più grandi a causa di una linea catena non ottimale?
ricapitolando io sono a favore della doppia camma (devo provarla ancora) ma bisogna tener conto che non su tutti i telai vanno su perfettamente
Una soluzione c'è a questo inconveniente seppur costosa, montare una corona un po più piccola, 32 denti abbinata a un pacco e-thirteenn 9-44 così avresti comunque un buon allungo e avere una linea catena perfetta... [emoji772][emoji772] costi a parte
[emoji467][emoji467]ENRICO[emoji467][emoji467]
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il punto è che soprattutto con gli ingombri di una doppia camma spesso si fatica ad avere una linea catena 49 visto che un 34denti risulta un 38denti nella zona di massimo sviluppo.. io ad esempio se non portassi la linea catena a 51 non potrei montarla, ma a sto punto i vantaggi dove sono se poi devo accettare un attrito maggiore sui pignoni più grandi a causa di una linea catena non ottimale?
ricapitolando io sono a favore della doppia camma (devo provarla ancora) ma bisogna tener conto che non su tutti i telai vanno su perfettamente
Una soluzione c'è a questo inconveniente seppur costosa, montare una corona un po più piccola, 32 denti abbinata a un pacco e-thirteenn 9-44 così avresti comunque un buon allungo e avere una linea catena perfetta... [emoji772][emoji772] costi a parte
[emoji467][emoji467]ENRICO[emoji467][emoji467]
Verissimo, ma per me che sono abituato a 36 tonda mettere un 32 mi scandalizza.. Già il 34 ovale mi sta stretto
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Preso una Carbon ti syncrocam da 30 denti, vediamo come la digerirà la mia gamba poco allenata
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Presa anche io e le due uscite fatte mi hanno dato grandi soddisfazioni
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il punto è che soprattutto con gli ingombri di una doppia camma spesso si fatica ad avere una linea catena 49 visto che un 34denti risulta un 38denti nella zona di massimo sviluppo.. io ad esempio se non portassi la linea catena a 51 non potrei montarla, ma a sto punto i vantaggi dove sono se poi devo accettare un attrito maggiore sui pignoni più grandi a causa di una linea catena non ottimale?
ricapitolando io sono a favore della doppia camma (devo provarla ancora) ma bisogna tener conto che non su tutti i telai vanno su perfettamente
Una soluzione c'è a questo inconveniente seppur costosa, montare una corona un po più piccola, 32 denti abbinata a un pacco e-thirteenn 9-44 così avresti comunque un buon allungo e avere una linea catena perfetta... [emoji772][emoji772] costi a parte
Domani dò vita alla soluzione da te indicata , corona cruel 32T doppie camme integrata s-works con e-thirteen 9/44......poi sabato dopo un test corposo vi dico come mi son trovato .
Guariea
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il punto è che soprattutto con gli ingombri di una doppia camma spesso si fatica ad avere una linea catena 49 visto che un 34denti risulta un 38denti nella zona di massimo sviluppo.. io ad esempio se non portassi la linea catena a 51 non potrei montarla, ma a sto punto i vantaggi dove sono se poi devo accettare un attrito maggiore sui pignoni più grandi a causa di una linea catena non ottimale?
ricapitolando io sono a favore della doppia camma (devo provarla ancora) ma bisogna tener conto che non su tutti i telai vanno su perfettamente
Una soluzione c'è a questo inconveniente seppur costosa, montare una corona un po più piccola, 32 denti abbinata a un pacco e-thirteenn 9-44 così avresti comunque un buon allungo e avere una linea catena perfetta... [emoji772][emoji772] costi a parte
Domani dò vita alla soluzione da te indicata , corona cruel 32T doppie camme integrata s-works con e-thirteen 9/44......poi sabato dopo un test corposo vi dico come mi son trovato .
Guariea
Aspettiamo quindi il tuo test[emoji772] Per me e-thirteen ha fatto un pacco eccezionale sia per i rapporti che per averlo diviso in 3 parti, la maggior parte dei pacchi xx1 infatti sembra usurarsi in maniera elevata sopratutto nei pignoni più piccoli, confermate? Io per ora ho un pacco gx e un Sunrace 11v ma a breve spero di riuscire a racimolare i fondi per il 9-44[emoji16] e poi la mia nc power da 30 diventerà perfetta
[emoji467][emoji467]ENRICO[emoji467][emoji467]
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dall alto: 32leonardi - 34 osymetric (viste da "dietro")
interessante, si direbbe dalla foto che il disegno della Leonardi sia piuttosto simile a quello della Osymetric.
a vederle dal vero e soprattutto usandole (se le hai usate tu) diresti la stessa cosa?
grazie, sono molto interessato alla Leonardi perchè fanno anche le direct mount per hollowgram...
e' difficile dire "la differenza" visto che una e' un 34t e l altra e' un 32t... ma analizzando solo la sensazione di pedalata direi che sono uguali...
... per quello riguarda "la qualita" di utilizzo e durata, il confronto e' VERAMENTE IMpari: la Leonardi e' migliore, la Osymetric e' VERGOGNOSA!!!! (cadute di catena a go-go e durata RIDICOLA!!!)
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(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160210/4423944ba89631f783e98ed0911c0654.jpg)
Breve test di 10km x 600mt ....non ho resistito .
Il funzionamento della corona doppie camme Vo 32 Cruel con il pacco pignoni E-thirteen e catena KMC Dlc e XTR di2 va benissimo , cambiata precisa ,fluida e veloce , anche il multishift è perfetto.
Doppie camme tutta la vita ....sulla misura ......?
Nel test odierno ho notato una cadenza più fluida con 32/38 che con 30/36 o 30/38 .
Il 44 non lo ho utilizzato ma va cosiderato il poco dislivello .
Vedremo nel week end con un test più spinto .
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(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160210/631d11f1f244c8f8db937a586031b324.jpg)
Differenza ovalizza zone tra una syncrocam 30 t è una doval 32t
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Praticamente la doval nonostante 2 denti in più nella parte più ovale è "grande quanto la Carbon ti mentre rimane più ciccia nella parte meno ovale, insomma, è più tonda
Secondo me la Carbon ti è come avere una 28-32 in base al punto morto/di massima spinta mentre la doval è come avere una 32/30anche se cambiano gli angoli e gli anticipi...
Dopo tutta sta teoria sabato pedalò la Canon ti,
Se a qualcuno interessa la doval
Mi contatti
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(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160210/f25681a7083810e92b683ad1fa68ded6.jpg)
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(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160210/f25681a7083810e92b683ad1fa68ded6.jpg)
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Conta anche la fasatura del punto di massimo/minimo
I fori sono disallinati..
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già potrebbero venir fuori prestazioni e sensazioni differenti...
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...ciaociao...!
Interessantissime queste foto...! :63:
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Praticamente la doval nonostante 2 denti in più nella parte più ovale è "grande quanto la Carbon ti mentre rimane più ciccia nella parte meno ovale, insomma, è più tonda
Secondo me la Carbon ti è come avere una 28-32 in base al punto morto/di massima spinta mentre la doval è come avere una 32/30anche se cambiano gli angoli e gli anticipi...
Dopo tutta sta teoria sabato pedalò la Canon ti,
Se a qualcuno interessa la doval
Mi contatti
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...mi sembra di capire che la carbon-ti applica il profilo Osym mentre la Doval no.. o sbaglio..
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Praticamente la doval nonostante 2 denti in più nella parte più ovale è "grande quanto la Carbon ti mentre rimane più ciccia nella parte meno ovale, insomma, è più tonda
Secondo me la Carbon ti è come avere una 28-32 in base al punto morto/di massima spinta mentre la doval è come avere una 32/30anche se cambiano gli angoli e gli anticipi...
Dopo tutta sta teoria sabato pedalò la Canon ti,
Se a qualcuno interessa la doval
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...mi sembra di capire che la carbon-ti applica il profilo Osym mentre la Doval no.. o sbaglio..
penso proprio tu abbia ragione
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Se passo da una 32t tonda ad una FRM N-C power 32t ovale, devo allungare la catena?
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Se passo da una 32t tonda ad una FRM N-C power 32t ovale, devo allungare la catena?
se la lunghezza catena era stata fatta su corona da 32 no.
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e se monto sempre una frm ma 34t?
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Solo 2 denti in più non sono un problema.
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dai documenti sram si legge:
una volta messa la catena della corretta lunghezza si puo variare di 2 denti le corone senza toccare nulla.
quindi se si è misurato con la 32, si puo montare 30 e 34.
nel tuo caso se hai misurato con una 32 puoi mettere la 34, se arrivi da una 30 no.
se è full si fa con carro completamente compresso.
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"Solo 2 denti in più non sono un problema."
confermo : passato da 32 a 34 ovale da 1 anno ..nessuna anomalia riscontrata....
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e lo spingi bene come il 32 circolare?
Sto passando da un 32 circolare ad un 34 doppia camma FRM da abbinare a guarnitura Sram X01
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ti confermo che mi trovo molto bene : riesco a pedalare meglio sullo scassato - ripido... su alcune salite lunghe e molto ripide sento la necessità di avere magari 2 denti in meno ma per i percorsi che faccio normalmente non tornerei + indietro! :punk:
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Bene, oggi provato per la prima volta la syncrocam da 30
Devo dire che all'inizio ero spiazzato e che senz'altro ci va un periodo di adattamento ma posso dire anche che su salite ripide la sensazione di superare il punto morto non è più una sensazione, ti senti proprio accompagnare la pedalata,
Oggi non ero molto in forma ma sono salito discretamente bene e senza affaticare il cuore più di tanto, però mi pare che si usino più distretti muscolari rispetta alla corona normale, me ne accorgo perché ho i quadricipiti più riposati del solito mentre i polpacci sono più affaticati del solito, è normale secondo voi?
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Io lo sforzo lo sento quasi tutto sui quadricipiti, gli altri muscoli non si stressano più di tanto...
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Anche io
Passato da 32 tonda a 34 doppia camma e mi trovo benissimo.
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Anche io
Passato da 32 tonda a 34 doppia camma e mi trovo benissimo.
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:63: :63: :63: :63: :63: :63: :63: :63: :cheers:
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uso frm da più di un anno in configurazione 34 o 32 e devo dire che la doppia camma per me è perfetta e tanti con cui ho parlato hanno poi fatto la mia scelta, mai un problema mai un salto catena.
l'unica cosa Piraz è se la puoi fare durare un pò di più :biggrin2:
Grazie!
:cheers:
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l'unica cosa Piraz è se la puoi fare durare un pò di più :biggrin2:
lavora di più, così la usi meno e dura di più.. facile no?
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l'unica cosa Piraz è se la puoi fare durare un pò di più :biggrin2:
lavora di più, così la usi meno e dura di più.. facile no?
:laughing1: :laughing1: :laughing1:
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l'unica cosa Piraz è se la puoi fare durare un pò di più :biggrin2:
lavora di più, così la usi meno e dura di più.. facile no?
:laughing1: :laughing1: :laughing1:
:biggrin2:
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Da quando son passato alla mono ho usato prima frm doppia camma ora c-ti e mi trovo molto molto bene...
Non so se ho voglia di riprovare la tonda....
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Da quando son passato alla mono ho usato prima frm doppia camma ora c-ti e mi trovo molto molto bene...
Non so se ho voglia di riprovare la tonda....
Non riprovarla, anzi compra un'altra corona doppia camma Carbon-Ti, magari di un'altra misura che non si sa mai... [emoji12]
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Da quando son passato alla mono ho usato prima frm doppia camma ora c-ti e mi trovo molto molto bene...
Non so se ho voglia di riprovare la tonda....
Non riprovarla, anzi compra un'altra corona doppia camma Carbon-Ti, magari di un'altra misura che non si sa mai... [emoji12]
[emoji106] [emoji106] [emoji106]
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Da quando son passato alla mono ho usato prima frm doppia camma ora c-ti e mi trovo molto molto bene...
Non so se ho voglia di riprovare la tonda....
Non riprovarla, anzi compra un'altra corona doppia camma Carbon-Ti, magari di un'altra misura che non si sa mai... [emoji12]
[emoji106] [emoji106] [emoji106]
ecco magari se stai usando una 34 FRM acquista una 32 CarbonTi così mi fai sapere cosa e se cambia ..... :wink_smilie: :biggrin2: :dev:
Ciao!
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...hahaha 34.....pazzi....non ho mica le vostre gambe!!
Ho la mia buona 30 doppia camma e per ora va stra bene...
Magari prossimo anno valuterò una 32 gamba permettendo... 😋
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...hahaha 34.....pazzi....non ho mica le vostre gambe!!
Ho la mia buona 30 doppia camma e per ora va stra bene...
Magari prossimo anno valuterò una 32 gamba permettendo... 😋
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la 34 sulle ciclabili va che è una meraviglia !! :bicycle: :bicycle: :biggrin2: :biggrin2:
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...hahaha 34.....pazzi....non ho mica le vostre gambe!!
Ho la mia buona 30 doppia camma e per ora va stra bene...
Magari prossimo anno valuterò una 32 gamba permettendo... 😋
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la 34 sulle ciclabili va che è una meraviglia !! :bicycle: :bicycle: :biggrin2: :biggrin2:
Ahhhh OK....allora perfetta... 😁😁
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Domandona!
Una doppia camma da 28 qualcuno la sta progettando/realizzando che voi sappiate?
A me interesserebbe x uso bikepacking (con carico bagagli).
Qualcuno sa dirmi qualcosa?
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Oggi ho provato la bici in salita, la corona mi piace, mi piace molto, se si pedala a cazzeggio si sente la pedalata un po' a vuoto, mentre se si mette un rapporto più duro l'effetto non si sente più ma la sensazione di essere accompagnati nel gesto rimane,
Rimane anche la gamba più riposata e un leggero affaticamento accentuato sui polpacci, mi è sembrato che con la tonda non lavorassi coi polpacci, mentre ora contribuiscono alla grande ritardando la sensazione di affaticamento alle gambe se non dopo svariati metri di salita,
Chi può delucidarmi sulle mie sensazioni?
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Oggi ho provato la bici in salita, la corona mi piace, mi piace molto, se si pedala a cazzeggio si sente la pedalata un po' a vuoto, mentre se si mette un rapporto più duro l'effetto non si sente più ma la sensazione di essere accompagnati nel gesto rimane,
Rimane anche la gamba più riposata e un leggero affaticamento accentuato sui polpacci, mi è sembrato che con la tonda non lavorassi coi polpacci, mentre ora contribuiscono alla grande ritardando la sensazione di affaticamento alle gambe se non dopo svariati metri di salita,
Chi può delucidarmi sulle mie sensazioni?
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io per ora ovale ri-tolta dalla disperazione, mi blocca i quadricipiti.. evidentemente pedalo molto rotondo e manco lo sapevo, domani test con la tonda e poi saprò.
doppia camma mai provata, sarei curioso di capire le differenze
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Rimontato anche io la tonda ora che iniziano le gare.
Nel caso specifico ho provato corona ovale Garbaruk (quindi stessa ovalità di Rotor) e per ora non la doppia camma.
Riscontrato pro e contro.
La tonda mi è sembrata più pronta ai cambi di ritmo e mi sembra anche che il cambio lavori più veloce.
L'ovale mi è sembrata migliore sul passo e sul ritmo con pedalate costanti e magari favorendo un'alta frequenza di pedalata.
Forse ovale migliore sulla distanza.
Tempi alla mano non ho notato differenze sui tempi e contava più come girava la gamba quel giorno. (ho provato ad alternare le corone qualche volta).
Le prime uscite ho riscontrato un miglior trazione sul brutto, ma a patto di pedalare costanti altrimenti il vantaggio era vanificato.
Oggi, dopo l'inverno passato con corona da 32 ovale (e qualche uscita con la 32 tonda), nonostante avessi montato la 34 tonda sono riuscito ad arrampicarmi su un single track non propriamente pedalabile come un capriolo.
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Montato Metalsistem/FM Bike da giovedì scorso.
3 uscite per ora e sensazioni molto positive. :63:
PS: scusate l'immagine sfuocata... :cray:
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Montato Metalsistem/FM Bike da giovedì scorso.
3 uscite per ora e sensazioni molto positive. :63:
PS: scusate l'immagine sfuocata... :cray:
...ciaociao...!
Chi distribuisce queste corone?
Le avevo viste in fiera a Verona da Michele...
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Oggi ho preso la Bdc con le tonde, prime 10 pedalate un po' strane poi tutto ok!
Spero di non bruciarmi alternando tonde e doppia camma...
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Oggi ho preso la Bdc con le tonde, prime 10 pedalate un po' strane poi tutto ok!
Spero di non bruciarmi alternando tonde e doppia camma...
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ma che bruciarti........ come disse il grande wiggins durante un'intervista ; allenarsi con le ovali e correre con la tonda per sfruttare " l'effetto turbo " ed aggiungo , le ovali ( doppia camma ) ti insegnano a pedalare anche con i femorali
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Montato Metalsistem/FM Bike da giovedì scorso.
3 uscite per ora e sensazioni molto positive. :63:
PS: scusate l'immagine sfuocata... :cray:
...ciaociao...!
Chi distribuisce queste corone?
Le avevo viste in fiera a Verona da Michele...
Ciao!
Le distribuisce Michele, che ha collaborato alla realizzazione.
buona giornata
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Oggi ho preso la Bdc con le tonde, prime 10 pedalate un po' strane poi tutto ok!
Spero di non bruciarmi alternando tonde e doppia camma...
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ma che bruciarti........ come disse il grande wiggins durante un'intervista ; allenarsi con le ovali e correre con la tonda per sfruttare " l'effetto turbo " ed aggiungo , le ovali ( doppia camma ) ti insegnano a pedalare anche con i femorali
...! Caspita...! :blink:
Allora io che uso prevalentemente la tonda sulla bike per gli allenamenti e l'ovale su quella da gara sto proprio sbagliando tutto...! :climb2: :frusta: :ranting2:
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Dopo anni di ovale o osym sto progressivamente ritornando alla classica tonda e ho la sensazione di riuscire ad andare più agile a parità di watt ( circa 10rpm in più ) qualcuno ha avuto le stesse sensazioni ?
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È così. .....
Ci riesci con l ovale a frullare a 120-130 rpm? (Io almeno no)
Ecco perché i prof non le usano...
Federico
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Capisco 100,105,110 ma 120/130 dove li sfrutti per quanto è perché?
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Questo lo noto anche io, mediamente vado un poco più agile che con la tonda però passate le 100rpm mi imballo, non ne faccio un problema perché andare oltre non è che mi serva molto. C'è da dire che sulla mtb con pedivelle da 175 è già diverso come gesto dalla bdc con pedivelle più corte.
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L'agilità dà rotondità alla pedalata e "salva" la muscolatura.
120-130 rpm le tieni in pianura, max in qualche falsopiano, per diversi minuti, in salita ci puoi fare qualche progressione.
Ovvio che quando inizi a fare ripetute in agilità saranno molto più stancanti.
Poi mia esperienza :le ovali favoriscono le salite corte e esplosive, andando in crisi in quelle lunghe
Federico
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L'agilità dà rotondità alla pedalata e "salva" la muscolatura.
120-130 rpm le tieni in pianura, max in qualche falsopiano, per diversi minuti, in salita ci puoi fare qualche progressione.
Ovvio che quando inizi a fare ripetute in agilità saranno molto più stancanti.
Federico
Federico, non voglio fare la parte del malfidato , ma sono d'accordo su tutto se non sul fatto che da 115 in poi, in MTB, se non per qualche secondo, un minuto max , non lo vedo produttivo/fattibile se non per registrare qualche video su youtube da fare vedere agli amici.
Per il resto ho notato relativamente alla doppia camma:
1- è più dura della tonda a parità di denti
2- l'adattamento è di pochi minuti poi lo dimentichi
3- il passaggio alla tonda in BDC non lo sento
4- sento come nell'ovale fasci muscolari diversi che lavorano
per parlare dei benefici, per me , ancora è presto.
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L'agilità dà rotondità alla pedalata e "salva" la muscolatura.
120-130 rpm le tieni in pianura, max in qualche falsopiano, per diversi minuti, in salita ci puoi fare qualche progressione.
Ovvio che quando inizi a fare ripetute in agilità saranno molto più stancanti.
Federico
Federico, non voglio fare la parte del malfidato , ma sono d'accordo su tutto se non sul fatto che da 115 in poi, in MTB, se non per qualche secondo, un minuto max , non lo vedo produttivo/fattibile se non per registrare qualche video su youtube da fare vedere agli amici.
Per il resto ho notato relativamente alla doppia camma:
1- è più dura della tonda a parità di denti
2- l'adattamento è di pochi minuti poi lo dimentichi
3- il passaggio alla tonda in BDC non lo sento
4- sento come nell'ovale fasci muscolari diversi che lavorano
per parlare dei benefici, per me , ancora è presto.
Mi sono spiegato male.
120-130 rpm le puoi mantenere su strada , ovvio che in una sassicaia è impossibile.
Allenati a farle su asfalto e vedrai che in mtb alzerai la cadenza media in qualsiasi tratto (salita e pianura) a tutto beneficio della muscolatura.
Per le ovali/doppia camma ecc.... (parere personale dopo averle provate di tutti i tipi):
1-A parità di denti sono più dure
2- l'adattamento dipende da quanto stai in sella (io che a oggi sono a +6000 km non mi ci vogliono poche centinaia di metri per adattarmi, ma 1 mese)
3- fanno lavorare di più i quadricipidi (vasto mediale, adduttore lungo e gracile), andando ad "addormentare" i flessori e glutei
Federico
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Io che sono tipo metodico ho confrontato la cadenza media dei due anni precedenti al profilo osymm con quelle tenute per l'anno (e tutt'ora) successivo
Giro sempre nelle stesse zone, non ho cambiato neanche di 1 rpm la mia media, sempre 76-77-78-79 ad ogni uscita in base al percorso. Media 77/78 da ormai 3 anni
Quindi non hanno condizionato la mia agilità delle tonde nel mio caso
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Federico, mi basavo sul titolo del 3D, pensavo ti riferissi ad una MTB , anche se 130 rpm in BDC[emoji848]
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Federico, mi basavo sul titolo del 3D, pensavo ti riferissi ad una MTB , anche se 130 rpm in BDC[emoji848]
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io uso la bdc per allenarmi (il colpo di pedale che ti da la strada non lo avrai mai con la mtb), quando faccio dietromotori arrivo anche a 140 (poco tipo 20-30sec), ma corro in Mtb.
la mia frequenza media di rpm in mtb è di 95/100 in allenamento e 85/90 in corsa
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Qualcuno sa come sia '' l'ovalizzazione '' della doppia camma cruel vo?
Mi sembra che sia l'unica che faccia una doppia camma integrata
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Qualcuno sa come sia '' l'ovalizzazione '' della doppia camma cruel vo?
Mi sembra che sia l'unica che faccia una doppia camma integrata
Osymmetric!
Inviato dal mio SM-N9005 utilizzando Tapatalk
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Qualcuno sa come sia '' l'ovalizzazione '' della doppia camma cruel vo?
Mi sembra che sia l'unica che faccia una doppia camma integrata
Osymmetric!
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OK grazie!
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Qualcuno sa come sia '' l'ovalizzazione '' della doppia camma cruel vo?
Mi sembra che sia l'unica che faccia una doppia camma integrata
Anche FRM fà la doppia camma Osymetric integrata, almeno per alcuni modelli.
E poi Leonardi, ma non è Osymetric
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Qualcuno sa come sia '' l'ovalizzazione '' della doppia camma cruel vo?
Mi sembra che sia l'unica che faccia una doppia camma integrata
Anche FRM fà la doppia camma Osymetric integrata, almeno per alcuni modelli.
E poi Leonardi, ma non è Osymetric
La volevo con profilo Osymetric, e frm penso parta dal 32 in su, mi piacciono i giri uno lunghi, e per la mia gamba dopo 2000d+ non so se ce la farei su certi strappati con il 32
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... ma dopo 60 pagine è diventata ovale o no sta monocorona ?
:mf_boff:
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... ma dopo 60 pagine è diventata ovale o no sta monocorona ?
:mf_boff:
a me segna 100 pagine :laughing1: :laughing1:
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ancora un po e diventa quadrata.... :laughing1: :laughing1:
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Ciao ragazzi, volevo chiedere un po di info a voi che siete molto più tecnici e preparati di me.
Brevemente:
Ho una bici da enduro. I percorsi sono tipicamente salite costanti con qualche strappo, per arrivare alle discese anche queste con strappi.
Avevo un mono 28- 11/36 ma andavo in crisi pedalandolo in discesa.
Sono passato a x01 32 - 10/42
Bene in discesa, mi sono accorto che in salita mi si è indurita la pedalata e non ho mai usato il 42. Anche strappi al 30% li passo con il 32-36. Cadenza bassa, su una salita al 10% di media x 5km uso il 32-32
Ora sono passato all'ovale, NC power frm da 34.
Ancora una volta mi si è indurita la gamba, ora vado su 34 - 32 anche se con la stessa velocità di prima se non un pelo di più.
In discesa molto bene, il 34-10 è anche troppo per le velocità che faccio io.
Tendenzialmente faccio giri intorno a 2k x 50km ad una media in salita di 550d+/ora.
Tipicamente ho una struttura fisica e muscolare allenata agli sforzi di potenza, scendendo di cadenza sento il cuore più basso e vado meno in affanno restando più lucido ed avendo più margine per affrontare gli strappi.
Queste sono tutte sensazioni personali date anche dalla mia inesperienza, leggendo su queste pagine vedo che tutti vogliono aumentare la Cadenza al posto di diminuirla.
È stata una scelta sbagliata lovale nel mio caso?
Io ho percepito un lavoro diverso a livello di gamba, maggior trazione sui fondi sconnessi e viscidi, abbassamento delle rpm ed aumento della velocità.
Inviato dal mio SM-G920F utilizzando Tapatalk
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Vi chiedo un parere...su race face next, ho provato sia 32 che 30 rotonde che Absoluteblack 32 e 30 ovali, con il 32 avvertivo abbastanza evidente la differenza nella pedalata è un incremento marcato nella trazione soprattutto sullo sporco...tanto da poter pedalare anche in piedi sul ripido conservando un ottimo grip...con il 30, più adatto alla mia gamba , la differenza con la circolare risulta per la mia sensibilità quasi inpercettibile. Se prendessi in considerazione una Vo30 di Cruel doppia camma, potrebbe cambiare? Ormai ho provato ben 4 corone....grazie
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Ciao, a mio parere dico proprio di sì!
Devi per forza provare e mettere in conto un periodo di adattamento...
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+ piccola è la corona e meno avvertibile +è l'ovalizzazione.
Questoè normale.
Ma forse un profilo osymmettric , + estremizzato,risulta +avvertibile.
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Ciao a tutti...!
Si avvicina il periodo invernale...e il periodo per provare a fere dei test...! :biggrin2:
Mi è tornata la scimmia sul fatto della corona a doppie camme...! :naughty:
La 34x104 non so però se ci sta sul mio carro...!
Sapete le dimensioni precise (sopratutto la parte con i diametro maggiore) e se qualcuno ne possiede una usata o da sostituire a cifre MODICHE per vedere se con gli ingombri la posso installare? :whistling2: